元ジャンプ作家「あそこは人気落ちると漫画を良くではなくただアンケを取ろうになる、それが嫌だった」

──では「パジャマ」を連載していたジャンプからgood！アフタヌーンに連載の場を移した理由もお伺いしていきたいのですが。
マンガ家を目指そうとしたのはいつごろからなんでしょうか？

実は割と遅くて、19歳の頃です。絵を描きはじめたのは、姉の影響で美大受験を決めてからですね。

──美大で、やっとマンガを描き始めたんですか？
それが入学当初、イラストをノートに描いていたら、先生に「こんなので飯食いたいんなら、大学に4年通う意味無いよ」
って言われてすぐ辞めてしまったんです（笑）19歳のときにジャンプのアシスタント募集に応募しました。アシスタントを
しながら2週間に1度、45ページの読み切りを描いては担当さんに見せてましたね。

噛めば噛むほど味が出るマンガを描きたい

──それでもジャンプで2度、連載をされています。
運がよかったんです。初連載の「どがしかでん！」から「パジャマな彼女。」まで3年くらい空いてますし。あと2度の
連載の中で、アンケートシステムが自分のやり方や、やりたいことには合わないのでは、と疑問を持つようにもなりました。

アンケート結果が下がると、打ち合わせで大きなイベントを入れたり、いわゆる“テコ入れ”をしようとしますよね。
それが段々つらくなってしまったんです。マンガを描くための打ち合わせが、アンケートを取るための打ち合わせに
なっているというのに気が付いてしまって。

──作風や方法論が、先生とジャンプでは違っていたということですよね。
決して否定しているわけではなくて、自分に合っていなかっただけなんです。ジャンプでは、第一印象で面白いものを
作る才能が一番求められるんです。ジャンプって予告カットの時点で、もう面白そうだなって思える作品が多いですよね。
噛んだ瞬間に味がするものを求められている。

ただ僕は、噛めば噛むほど味が出るマンガを描きたいし、そういうものを読んで喜んでくれる読者さんが少しでもいるなら、
環境を変えてでも頑張りたいと思ったんです。
http://cdn2.natalie.mu/images/comic/ja/sp-hanebad/photo09s.jpg
http://natalie.mu/comic/pp/hanebad/page/3

パコさんのせいや

嫌なら描くな

めんどくせえからバトルしようぜ

アンケ取りの方が面白そうに思えるけどアーティストってわけわからんな

こいつ自身はいいもの持ってる
編集がクソなんだろうなーってのはひしひしと感じたよ

まくら

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　 パジャマはなかなかエロくて面白いんだがなあ　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　 　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }

パコさんなんかやるからだろ

最初から何でこんなの会議通ったんだよって新連載ばかりじゃないか
今年は

この前スレ立ってた関西人と同じじゃん

兵庫から東京に憧れて出てきて夢が叶わなかったから
地元に帰って東京人をボロ糞に言ってた人

これの方がまだ未来あるよな
恋のキューピッドやべえわ
他の打ちきり候補のクッションになるくらいしか利点がない

同人誌描いてるわけじゃないんだからそりゃそうだろう
口出されるの嫌なら自力でちゃんと人気出る漫画描けばいいんじゃ

結局都落ちしたカスの言い訳じゃん
ジャンプがアンケ至上主義なのは昔から有名だろ
そのおかげでずっと業界トップを走り続けてるんだからシステムに文句つけるのはお門違い

ぬーべは、編集からバトル展開にしろって言われてたけど拒否ってたって話だな。

自分からやめたみたいな感じだけど
２アウトでがけっぷちじゃねーか
３アウトで切られるんだろ？

ジャンプなら腐にこびる事を覚えなきゃな

昔のジャンプの漫画って
なんでやたらと臨海学校シリーズがあんの？あれ飛ばし回だろ。

早々に生き返った時点でもう駄目だなと。

なぜジャンプからのデビューを目指したんだ分かってたろうに

ジャンプの編集って無能すぎるだろ
何でいつも馬鹿の一つ覚えみたいに同じ型のストーリー展開にして新連載潰しちゃうんだろうね
「暗殺教室」とか全然違う型の漫画がヒットしてるの見て何も思わないんだろうか

>>18
学園漫画だからだろ？
ワンピ両津以外ほぼ学園漫画

>>15
小学生が変な武器使い出したあたりとか

密リターンズの件ひとつで編集は万死に値するは

>>16
もうグッドアフタヌーンに行った

パジャマな彼女のパコさんはその流れでか
どうせ打ち切りなら話半分にして好きにやってたほうが精神的にええぞ

｢漫画じゃなくてジャンプをもってこい｣
くらいの土産に引きだしてくれば良い宣伝になるのに
なんか、あっただろ
思い出せ

キルコさんの作者なら納得したけどな
こいつの漫画最初から糞つまんねーだろ

人気出せないお前が悪い

噛めば噛むほど味が出るって言うなら乳首券いらなかったよね
多用しちゃうと話よりエロを求めるようになるから深く読まれず逆効果だったとしか

パジャマの彼女はどうしてToLOVEるになれなかったのか
慢心・環境の違い・・・

絵は悪くない

ある程度連載続いてたならともかくあの2作でこんなこといっても響かないな

矢吹神と違っておっぱいにこだわり感じなかったもん

まあ実際ソーマみたいな中身の無いから揚げ漫画が大人気だからな

http://www.moae.jp/comic/hanebad/1

1話みたら真面目にテニスやってるんだけどどゆことなの
ゆる萌えぶひしこ漫画じゃねえのかよ…

すぐにﾊﾞﾄﾙ ﾊﾞﾄﾙ ﾊﾞﾄﾙ ﾊﾞﾄﾙ
とにかく闘わせる
特殊能力の駆け引き

DBは武闘ばかりになってしまい悲しくなりました。
冒険していた頃が一番面白かったのに・・・。

パコさんはやばかったな

どがしかでんは設定が破綻してて突っ込まれまくってたな

しかし稀に見る酷い終わり方だった。

ジャンプは一般大衆向けを極めようとしてるから
少しでもマニアックな方向へ挑むと否定される感じ

>>15
結局バトルしてるんだが・・・

人気落とさない漫画描ければ良かったのにね

もともとエロよりの豚媚び漫画じゃなかったっけ、と思ったが
死んだメスが片思いの男をNTRされる話だっけ？
あんまり少年誌向きじゃないな

パジャマ好きだったよ

ヤンキーに絡まれるところはお前らが批判してた気がする

女の子がカワイイからエロ漫画向き

どがしかでん！

これ好きだったな

なんで今時アンケートが葉書なんだよ
プレゼントが欲しい訳じゃ無しそもそも当たる訳でも無し、めんどくさいわ

りんかけ→筋肉マン・キャプ翼→ＤＢ・ＳＤ→ワンピ・ナルト

のジャンプスタイルが合わない奴はジャンプには向いてない

で、グフタのコイツの漫画は面白かったの？ん？

>>35
はぁ？
ソーマおもしれぇだろクソが
逆に今ジャンプでソーマより面白いのあるんか？ねーだろｗ

方針転換前後を考えても、パコさまだけ何か強烈なノイズだよな

パンツ見せれば解決

>>31
ToLoveるとテニプリはそれぞれの分野でイっちゃってるだろ
あんなもんそうそう描けるヤツいないわ

ジャンプなんて大昔からアンケ至上主義って言われてんのに今更何言ってんだよこいつ
つーか誰こいつ？無名のくせに粋がってんじゃねえよ

泣かず飛ばずでジャンプから逃げ出して他で大成功って人いたっけ？

まあパジャマな彼女じゃな
タイトルがつまらないもの

カイゼルスパイクの作者はジャンプ離れた後いいものを描いてる

>>21
暗殺教室が違う型とか最初しか読んでないだろお前
結局、ジャンプらしい馬鹿の一つ覚えみたいな同じ型のストーリー展開してるじゃねーか

ぶっちゃけ、今やってるひめドルの方が面白い

>>57
進撃の巨人ｗ
それはともかく３アウト喰らってもちょっと絵が上手い漫画家なら長い目で見れば成功してることが多いよ

ロケットで突き抜けたキユ先生がこんなに大成するとは思わなかった

負け犬の遠吠えすぎる
パジャマの彼女？知らん
読み飛ばしてたわ

>>57
翠山ポリスギャングの甲斐谷忍

サンデーにいけよ
あそこなら全然アンケとれなくてもしばらくは我慢してくれるぞ

良くあるラブコメかと思ったらウシジマ君に出てくるようなキャラが出てきてワロタ

グフタってアフタヌーンの2軍兼新人実験場じゃん
アフタ本誌も一部除いて斜陽雑誌だけど、グフタはそれに輪をかけてダメ雑誌じゃん。

しゃあない
売れなきゃ編集部だって死活問題なんだから
自分だけで表現したければ完全に理解してくれる出版社を探すか、ホムペ上で公開でもするしかない

軸のしっかりしたストーリー漫画書いてたんならともかく媚び媚びの漫画書いてた挙句に人気落ちてああなった漫画書いてたヤツがそんなこと言ってモナ

>>66
東遊記の悲劇をもう忘れたのか

>>57
孤高の人の作者

本人が良いアイディア浮かばないんだから仕方ないだろ

アフタヌーンはアンケ形式で打ち切り・継続を決めると、3ヶ月もたない作品がほとんどだろうな。

この作者の漫画はどうでもいいけど言ってることには賛成
アンケ取れない→その場しのぎでテコ入れ→その回はアンケ上がっても作品としてつまらなくなる
このパターンで終わった面白くなりそうだった漫画がいくつあるか
まあ面白くなる余地もない漫画はどうしようもないけど
そんなものはそもそも連載させる前に見抜け

視聴率だってアンケだって一部なのにな

パジャマの作風は少年誌向きではなかったからアフタヌーンは正解だろう
芸術家じゃないんだから客層ぐらい考えよう

同人界にこい

パジャマは、最初、よくあるラブコメだったのが、途中でDQNがレイプしようとして出てきたけど、
そのDQNの描画が、妙に生々しくて、少年誌にあるまじき事だと嫌悪感を抱く人が多く、ネットでぶっ叩かれてたけど、
あれもアンケートの結果イベントなのかね

はねバド可愛くて最高です

>>75
アンケでだめになった漫画より、
アンケで”マシになった”漫画のほうが多いんじゃないか？
結局のところ、商売で、それで食ってる奴がいるいじょう、完全な芸術作品ではないのだ

俺は今でもニセコイと恋染よりパジャマのほうがよかったと思ってるよ

瞬殺打ち切り作家がこういうこと言ってもなw
鳥山富樫とは言わんが、せめて1年以上は続いた作家ぐらいじゃないと負け惜しみになるだけだろw

でもさぁ
このアンケでずーっとジャンプが王者に君臨し続けたのも事実だよね(´・ω・｀)

>>57
キユ

アンケー重視しないサンデーのほうが好きだわ。ジャンプは新人を使い捨てにしてる

眼鏡の話は要らなかった

>>84
客の意見を迅速に反映、改善していくって他の商品なら褒めれれることだしな
普通の店舗でも不人気商品なんてさっさと入れ換えるだろうし

良い漫画は必然的にアンケもとれるんじゃねえの？

>>57
鈴木央

いつまで追い出した車田正美が作ったテンプレ使い続けるのジャンプは？(´・ω・｀)

講談社系は内容よりも売れる漫画かどうかで判断されるんじゃなかったっけ・・・

ドラゴンボールですら好きに書かせて貰えなくてバトル漫画にさせられてたのに甘えるな

アンケシステムのジャンプが一番売れてるわけだから
このやり方は正しいと思う
様子見期間が長いサンデーは没落してる

>>57
柳沢きみお

>>90
ライジングインパクト売れたんだから鳴かず飛ばずじゃないべさ

>>57
八神健はジャンプ出てないとアニメ化は無かったわ

パコさんは描きたくて描いたのか描かされたのかどっちだ？

>>96
売れたっけ？

>>35
ソーマは料理漫画って少年誌で受けにくいジャンルでよくやってると思うけどな

ジャンプは漫画じゃない
ゴミ

藤田和日郎とかの漫画に対する取り組みや考え見てたら
アンケ主義のジャンプ作家は漫画家ではない

全部がアンケートでうんたらするのも困るけど
そういう雑誌があって他に比べても成功しているのであれば、そうそう否定もできんわな

>>84
この作者の場合は途中のイベントで叩く人が増えていたし、ジャンプは悪いとかじゃなく、肌に合わなかったんでしょ

>>99
それなりに売れてなきゃ20数巻も出さないでしょ

>>57
みやすのんき

漫画家：タナカカツキの場合
http://news.mynavi.jp/column/tkns/031/index.html
http://news.mynavi.jp/column/tkns/032/index.html

＞デビューから27年、
＞「あの昔の作品はよかった」とか話題にあげていただいたり、
＞増刷されたり、復刊されたり、評価をいただいたマンガ作品はみな
＞結果は自由に描いたものしか残らなかったんです。

>>57
オカルト詐欺師の谷村ひとしは成功者にカウントしていいのだろうか

ドラゴンボールも幽遊白書も男塾も
元々はバトルマンガじゃ無かったよね

商業誌だしある程度はしゃーないだろ
作家性発揮するなら自分の作家性が金になることを証明せにゃ

好きな漫画じゃなくて終わらせたい漫画のアンケ取ればいいんでない？
今のシステムだと皆が4,5番目位に好きな漫画が終わってしまう

>>75
後々面白くなりそうって漫画じゃダメってことなんじゃないの
常に面白いもの描けってことなんだと思う

>>74
アフタはジャンプ並にバンバン打ち切ってる
打ち切られた後そのまま消息不明の作家も結構いる

パコさんは望まれた子じゃなかったんや…！

>>36
なぜネームを煮詰めなかった……

>>110
それはファン１００００人アンチ１０００人の尖った漫画がファン４０００人アンチ５００人の無難なだけの漫画より先に終わってしまうという問題がある
極端な話１億人に嫌われても５００万人に売れるなら問題ないわけだから、どんなに嫌いな奴が多かろうがファンが多い作品を残したいわけだ

>>110
それやると良くも悪くも目立ってる漫画に大量に票入って存在感のない空気漫画が残ることなるんじゃね

まぁわからんでもないけどね。
本来は良いものを作るってのと
アンケで数取れるってのが一致してるのが理想なんだろうけど
編集者の方にアンケ取るための方法論みたいなのが出来上がっちゃってると
最終的に全部似たりよったりな方向性になったりするし
連載始まった頃は多様性があったのに連載残ってるのは見分けつかん
ってのがジャンプは多すぎる

>>110
4番目か5番目に好きな漫画のグッズやコミック買うか？
まあ買える余裕のある人もいるかもしれんが、普通の人はベスト3までが精々だと思うよ

>>99
ライパクは全17巻で累計470万部　１巻当たり２７万部

今プッシュされている七つの大罪が４巻で累計140万部　１巻あたり３５万部

泣かず飛ばずだったのはサンデー・チャンピオン・ウルジャンでの連載だな

陶片追放アンケートしたら、真っ先に打ち切られるのはワンピースだろ

>>115
>>116
なら両方取ればいい
３番目に嫌われていても３番目に人気なら残る

>>94
てか、サンデーは引き延ばし過ぎ

魔王、ヤンキーアイドル、妖怪
全て失速してる感じだな

>>52
無いかもな。最近のジャンプつまらなさすぎるし。数えたら斉木が上位に来てしまうぐらい酷い。
無刀ブラックのような漫画を違う意味で楽しむしかない。

>>104
17巻くらいでしょ
ワイルドハーフと同じくらいか
そんなにヒットしたって印象は無いなぁ

パコさんレイプ描いたのはジャンプシステムのせいだから(震え声)

それで人気が出てくれば
その中でいくらかやりたいこともできるし、作家も納得できると思うが
ただ、悪あがきはたいがい無意味で
路線変更の末に打ち切られるだけだからな

>>121
書くところ多いと読者はアンケ出さなくなるよ

編集は鈴木にジャンプで大罪描かせればよかったのになあ。
ファンタジーやりたがってる作者に変な漫画描かせ続けた意味がわからん。

まあ、ウルトラレッドとか青年誌とかサンデーとか渡り歩いてるうちに
いい感じでネタと技術が温まってきたのかもしれんけど。

>>20
とりあえず世間一般の認識として
漫画家になる＝ジャンプに投稿って図式が出来上がってるんだよな

知ってるやつは集英社避けるんだけど
趣味で絵を描くって言うと必ず「漫画描くんだ！ジャンプに送るの！？」って言葉が帰ってくるよ

パジャマは味がなかったな

アンケートなんぞ所詮素人の意見
素人の意見を参考に作った作品は素人の作品

>>119
なるほどサンクス
こりゃスマッシュヒットだな

漫画って何で単行本形式で出せないの？
絵が下手クソでもストーリーが良かったりする漫画もあるだろうに
いくら最初や中盤が面白くても連載長引いてグダってつまらん作品になったり
小説みたいにまず結末ありきで始めろよ
だからドラゴンボールみたいな漫画ばっかりになるんだよ

>>26
あれを編集がやらせたなら馬鹿だし作家自身の考えでやったとしても止めなかった編集が馬鹿だしどっちにしても編集が馬鹿だわ
マガジンの「クンニしろオラァ」と同じで編集何やってんだって話

シドニアやBLAME!の弐瓶勉も最初はジャンプに原稿送ったって言ってたな
デビュー前に住んでたニューヨークは漫画雑誌はジャンプしか売って無かったし、知ってたのもジャンプだけだったからって。
相手にはされなかったらしいけど。

人気が落ちてるんだしテコ入れしよとするのは当然だよね？

パジャマがしんでニセコイが生き残るジャンプシステムの奥深さ。

>>134
宣伝が大変なうえに頑張って宣伝しても売れるかわかんないからじゃない

>>134
漫画は一巻じゃ話まとめられない＆どこまで伸ばしても商売になるか判断つかないって構造の問題だな

雑誌連載は回避して漫画を発表するシステムは佐藤秀峰とかがやってるんだっけ？
出版社を介さない電子出版ってだけだっけ？

ジャンプのアンケ至上主義自体は間違ってないけど、
そのテコ入れの方法が間違ってることは多いよね
そんな地盤が無いのに唐突にバトル化したり、お色気入れたり
手法がワンパターンでマンネリ
漫画業界のトップなんだから、もう少しそれに見合った様々なノウハウ付けてほしいとは思う

>>36
うーーーーーーーん
つまらん・・・
漫画って難しいな

>>134
読者の反応を見ながら展開を決めるから

>20
パジャマレベルでも10万部は刷ってもらえるからなｗ
半年の連載で1000万以上収入が入ってくるんだから
またジャンプが連載枠くれるなら喜んで描くだろ。

1〜2年も編集の顔伺いつつ新連載のネタ考えるのが嫌になっただけで。

出版社はいらないけど、編集いないと飛んでもないことになるのは確かだぞ。佐藤某ですら、編集いたほうがいいとはいっている。もちろんボンクラは除いてね。作家が好き勝手で出してきたの一度みたらわかると思うけど

>>71
あれ最初の頃おもしろそうだったのになぁ。

>>110
それじゃボボボーボ・ボーボボは始まることすらできなかっただろうな。

>>135
クンニは正直俺は特に何も感じなかったｗ　いきなり話題になってて驚いたわ。

>>134
ジャンプは面白ければ
ネームや下書き掲載してもＯＫなんだぞ

>>142
多分そのマンネリが全体としては効果があるというデータが出てるんじゃね

もちろん今回のようにそれで死ぬ作品もあるだろうけど

敵現る→倒す→仲間になる→もっと強い敵(ry以下ループ
これでいいんだろ？アンケ取ってどうするつもりだ

>>138
ニセコイパジャマ比べると見てて不快じゃないって大事だと思ったわ

>>142
多分、出来るヤツは自然にそれが出来てるから無様なテコ入れに見えないんだと思う
オレらが見て酷いテコ入れｗと思うのは作家の限界がそこまでだったんだろう

編集者のいないWEB漫画を見ればいかに編集者が必要かよくわかる
完結できずにグダグダ続いて、いつの間にかほったらかしの作品がどれだけあることか

アフタヌーンとかならいいんじゃね？
あそこは色々ありすぎる。

>>146
コミックギアの惨劇を忘れてはいけない・・・

途中からバトル化して売れた漫画結構あるからなー

だからジャンプってつまらんのか

嫌々萌え漫画描かされたうえ、テコ入れで幽霊設定やめさせられた挙句
打ち切りってことに相当業を煮やしたか

アンケート以外に「面白い漫画」についての指標がなく
現行のジャンプはそれでうまくいってるんだから仕方ない

どんなコンテンツでも一部の相手だけに先鋭化した内容であるほど一般受けしなくなる

>>143
噛めば噛むほど味が出るマンガを描きたいって言ってるからな
これから数十話かけて面白くなっていくんだろう

>>125
20くらい出てると思ったら、17巻だったか

色々考えてると尾田のやり方がベストなんだろうと思った
編集に事前に読んでもらって感想は聞くけど、編集のアイデアは貰わない
あくまでも読後どんな感想を抱いたかだけ教えてもらってそこでの問題点を自分のアイデアで両者が納得するまで改善する
これなら編集も漫画家もそれなりに満足出来るものが作れそう
今のワンピは、編集がヨイショしてるだけなんだろうということは置いといて

アンケを取りたいならバトル化
もはやこれはジャンプの中では常識！

>>153
日本の編集が歪なのは
パブリッシャーとエージェントを兼ねているところ
普通は対立する立場なんだけど何故かゴチャゴチャ
だから漫画家が編集の意見に振り回される事が多々ある
漫画家の代理人兼アドバイザーみたいな職種があれば面白い気がする

たしかにそのせいか無駄な引きとか多いな

編集がテコ入れすればするほどつまらなくなっていく気がする

べるぜバブの作者は彼女にこいつと似たようなこと愚痴っていた挙句、「あと１年経ったらジャンプから見切りをつける」
とか言って５年経つけどなんでまだ居座っているの？

>>119
え？そんなに売れてないの？
ジャンプの中堅だろ？？？20巻も出せば一生暮らせる時だも終わったのか

>>168
漫画の売り上げもだけど、グッツとかの収入の方がデカいんじゃね？
遊戯王の作者とか、現在進行形で荒稼ぎらしいじゃん

>>91
車田以上の才能を持った奴が出るまでは仕方ないね

>>26
後半のヒロイン復活→天文部設立の流れじゃね？
あの辺もう全然「パジャマな彼女」じゃなかったしあからさまに迷走してるのがよく分かる

どがしかでんの時から思ってたけどこの人の絵はパッと見綺麗だけど躍動感がない
あとテコ入れ言い訳にするのも気に入らないな
ジャンプの打ち切り漫画でも最後までブレずに作者が頑張ってる漫画結構あるし
あそこまでブレるって事は編集だけじゃなく作者にも問題あると思う

もし進撃作者もジャンプだったら立体機動の修行編を一年はやらされて打ち切りになってただろう

神撫手
TATTOO HEARTS
Ultra Red
ここで我慢の限界がきた
二度とジャンプなんか買わない

マジコ打ち切ったのは許さない

漫画家は運が必要だから
自分の好きな雑誌で好きな漫画でヒットだして看板になった尾田は超強運の持ち主
進撃の作者も大ヒットしたがマガジンが三番目志望なので考えたら尾田には負けるかもしれない

どがしかでんとかパジャマな彼女とか死ぬほどつまらん漫画描くこいつが悪い
ほんとに微塵も面白くなかった

ジャンプの場合もう編集が書けって思う時がある

鳥山明なんて編集居ないと話作れない典型的な作家だしな

でもこのアンケート至上主義を貫き通してる実績として週間漫画雑誌としては
未だにトップの売り上げを誇ってるんだよなぁ、サンデーマガジンは軒並み売り上げ減ってるのに

作者は毎週大変だし、好きな漫画が打ち切り食らう読者もいるけど会社だけは安泰

バクマンが最初から最後までそれだったな
自分らが描きたい物を描いていたって描写が主人公2匹に一切無く口を開けば「アンケートアンケートアンケート」って連呼してた
現実に忠実かも知れんが読んでて終始イライラしてたわ

>>167
べるぜはジャンプの中でもバトルになると人気下がってまたギャグやり出す珍しい漫画だなｗ
本人はバトルやりたいんだろうか

パジャマな彼女を打ち切ってニセコイをアニメ化するジャンプ

>>173
進撃はジャンプ読者の親からグロへの苦情が殺到して
謎の連載終了が一番あり得る

>>57
黒岩よしひろ

以下アンケスレ

好きなまとめサイト

一理ある

でもアンケート至上主義だから、一番なんだって言いながらも
実はワンピとかナルトがかなり支えてたり、
過去の功績で優秀な新人がジャンプに多く来てるだけなんだろうなという思いのが大きい

キユが大成功って細々やってるようにしか見えないんだけど

ジャンプのシステムにも問題があるとは思うが、一番の問題は
面白いと思える新人作家が出なくなったことだろうか。
もちろん新人だと経験が浅いから、いきなりヒット作を出すのは
難しいんだが、せめて５，６年に1人は看板クラスを脅かせるくらいの
作家が出てきてほしいものではある。

>>173
調査兵団選抜トーナメントだろ
努力描写じゃアンケ取れない

パジャマな彼女って幽霊であることを生かせなかったし、三角関係にしても一方がもう一方を認識できないとかいったい何がしたかったのか

バクマンまんまやん

つまり女に媚びろと言ってくるわけですね

何年ジャンプが天下取ってると思ってんだ　

ジャンプは、日本の漫画界の中でも超王道・超メインを歩んでる雑誌。
必然的に売上重視の世界になるし、それを責めるのはお門違い。
そうじゃない漫画誌もたくさんあるんだから、自分の作品に合った雑誌を選べばいいだけの話。

業界一位のクオリティは今のジャンプに果たしてあるのだろうか

漫画化として絵の才能は目を見張るものがある。小畑レベルの素質もってる

バクマン。は糞

>>196
だからこいつは移ったじゃん。
周りが騒いでるだけ。
わらわらわいてくる田吾作はホント糞。

>>18
奇面組の臨海学校回は面白かった記憶が

>>175
まじこれ

>>36
たまにあるよな、こういう絵は下手じゃないのに漫画が下手な作者

ジャアアアアアアアアアアアアアンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読者層の少年よりクソ女の方が多くだすアンケートに意味はあるのか？

>>1
濱田浩輔

投稿者の漫画を晒しものにして
嘲笑ったクズとは違う人か

あっちは濱元隆輔って名前だったか
字面が似てるからとばっちり受けないといいな

パコさんはてこ入れの産物だったの?

雑誌移って成功してる人みるとほっこりする

でもパジャマな彼女の方が今やってるのより遥かに面白かったぞ
はねバドはつまらなすぎて誰得

悲しいのは今連載してる「はねバド」はアシスタントのレベルが低いのか絵が劣化
してるんだよな。勿体ない

>>205
週ジャンの単行本購入者の半数は女なんやで

アンケ取りの手法＝パコさんだろ
そら文句の一つも言いたくなるわ

パジャマな彼女別に面白くもなんともねーだろキャラが可愛かっただけで
3巻のおまけにあった萌え豚御用達要素をガキに嫌われない程度に入れていけば勝算はあった。それが嫌だったのか知らんが

>>205
買わないでグダグダ言う男と買ってアンケートだしてくれる女なら
そりゃ女の票をとるのが道理だろ
漫画もアニメも買ってるユーザーを優遇するの当たり前だと思うが

初期設定から先輩が痴女すぎたせいだろ

>>146
でも漫画編集って出版社の中ではヒエラルキーの下層なんだよなぁ

>>214
少年って言ってるだろ
週刊少年ジャンプ←１００回嫁

人気が落ちるとって・・・いつ人気があったんだ？
まるで何年も連載した人気作家みたいな口ぶりだな
軌道に乗る力もなかったからそうなるんだよ
初めからジャンプにくんなよ

そもそもアンケートを出すのなんて子供が大半でしょ。ジャンプって年齢層高めの読者も
けっこう多いと思うんだよなー。
アンケートと実際の人気とに差があると思うんだが

バトル展開にしてアンケ良くなったのなんてここ何年かであるのかよ

ちなみに再来週から磯部磯兵衛が新連載

ジャンプってアンケに答えるのがほとんど女らしいね
実際のコミックスは男が大多数購入してるらしい
ワンピとかほとんど男が購入してるんだってさ

ネットアンケートにするとお前らが悪ふざけするから未だにはがきなんだろ

http://m3.img.libdd.com/farm3/251/6E229A465B057F8573F82F4703AA19FB_1280_800.jpg

このレベルのイラスト描ける漫画化なんて中々いないぞ。ジャンプは勿体ないことしたな

>>164
出版社と契約して社員を出向させる、マンガ専門の編集プロダクション会社ってのもあるんだが、それとは別？
あと一部では専属マネージャーを雇う人もいたりするけど、これはちょっと特殊か。

マガジンもアンケ至上主義にすればいいのにな
ジャンプがトップ独走してるのはこのシステムのおかげだろ
マガジンが真似したら数年でジャンプ抜けると思うわ

最初からつまらない漫画を描いてた奴がアンケ批判しても説得力無いなあ

>>134
kindleや同人みたいのでやればいいと思うの

パジャマ最終回で新潟が出てきたけど何か関係あったのかな

>>222
ワンピの作者が女のファンレターは見た目きれいだしなんかうれしい
ガキのファンレターは字汚いしよみづらい
でも女は誰がかわいかったとか誰をもっとだせとかで何の参考にもならず
ガキのほうはここが面白かったとか言ってくれるからためになる
とか言ってたらしい

>>36
毎ページ毎ページセリフが長い
それを我慢して読んでも開放感のあるシーンが無い
アンケ取れないのも納得

工夫すればネットアンケートでもいけると思うんだよなー。
実際にジャンプ購入した人だけしかアンケート答えられないようにするとかすればさー、
面白半分にアンケート書けないと思うんだなー

批判じゃねーって言ってるだろ
自分にあってなかったって言うだけで

>>232
毎回アンケ用の銀はがしコードでもつけるか？

要約すると、パコさん登場はテコ入れのせい！俺は悪くない！

一回軌道に乗ると最低三年間はジャンプからサポートが約束される。
軌道に乗れなきゃ切り捨てられて、軌道から外れたらジワジワとなぶり殺しEND

ジャンプブランド盲信もほどほどに

単行本の売上も考慮されてるんじゃないの
一切無視してアンケートしか参考にしないってことはさすがに無いだろ

>>238
50万以上売れてれば考慮されるよ

ジャンプはもう努力とか友情とか言わない方がいい

天才　　愛情　勝利　でしょもう

いやパコは自分でやったろ
あれ何話よ？あの時点で編集に全部頼ってるって話なら到底無理だし

なんか最近出てきた人の割に、絵柄とかデフォルメに古さを感じる

ジャンプはつまんねえの割とすぐ切るから読める漫画が多いんだよな
サンデー、チャンピオン、ヤンジャンあたりなんてカスみたいのを何十巻も連載してるから飽きて読めなくなったゴミ漫画ばかりたまっていくから読む気がおきん

>>208
アフタ&グフタに移籍して成功した人間なんてほぼいないよ。
四季賞受賞から他誌に移って成功してる人間ならウシジマのひととか成功してるらしいSQの1/11の人とかがいるけど。

アフタに移籍で成功してるってヴィンランドサガの人ぐらいしか思い浮かばない

>>216
集英社じゃジャンプ編集は花形で一番の出世コースだぜ

テレビが面白さよりも視聴率をとりにいってるのと同じ感じかな

製作側が面白そうな展開よりもアンケとれそうな展開を選ぶってのは本末転倒だわな

>>211
それ特定の作品と勘違いしてないか

キユ大先生もどっかいったんだっけ？
元気なの？

ジャンプ漫画に名作なし
これは50年前から言われてるんやで

>>222
おいおい、ワンピも単行本購入者の半数以上が女だぞ
ついでにブリーチと黒子と銀魂とハイキューと終わったがリボーンあたりも購入者の半数以上が女だ

文庫版ぬ〜べ〜の作者インタビューにアンケに関した話があったと思うんだけどどんな話だったけ？

最初はまだ小奇麗な絵だったのに
短い期間であっという間に目がでかく顔が短くなって萌え寄りになっていったな

>>245
アフタは規制内で自由に描けそうな分一切サポート無さそうだし、
一話一話が面白くなければ知名度が低いから単行本が一切売れなくて生活できなさそう。

>>134
花とゆめがやってた

>>249
松井勝法に改名して色々描いてる

単にこいつの作風がジャンプに合わなかっただけじゃないのか
最初からオタ漫画誌で描いてりゃよかったのに

>>245
その人は描くペースが遅くて飛ばされただけですし…

>>256
連載
ロケットでつきぬけろ!（『週刊少年ジャンプ』2000年34 - 同年44号、全1巻）※「キユ」名義
NUMBER10（『週刊少年ジャンプ』2002年25 - 同年34号、全1巻）※「キユ」名義

ソムリエール（『ビジネスジャンプ』 2006年No.23 - 2011年No.21・22、『グランドジャンプ』WEBサイト2011年10月26日 - 2012年10月24日）※原作：城アラキ／監修：堀賢一
ハナカク-The Last Girl Standing-（『月刊コミックゼノン』 2013年10月号 - 連載中）
2つの連載で色々って…

尾田「ファンレターよこすのは女ばっか。でも参考にはしない。周りには媚びてる作家ごろごろいるけど。
　　　少年は読んではいるけどお金ないから買わないし、わざわざ手紙なんか出そうともしない」

村田「本誌で何故か女人気が高まって編集に色々言われたけど媚びても面白いものは描けないね」

俺が知ってるのはこれくらい

この人の絵好きだった

自分が購読対象者だったころはアンケ自体に興味がなかったな
アンケって結局どれだけファンを抱え込めるかが重要なんだろうな

460円払ってこの漫画を丸一冊読みたいという意思の方が
よっぽど信頼出来ると思うけどな

>>251
ブリーチとかワンピは男も半数近く購入してそうだしな
女の力が（ドヤとか恥ずかしい
しかも正確なデータなんて出しようがないからな・・・・

人気が無ければ何書いたって受け入れられん雑誌なんだからしゃーない
だから本宮ひろ志とか弟子の金井たつおにもっとパンチラを書け！ってアドバイスしたくらい

>>36
これ良漫画じゃん　上手いし
ブヒれたらもっといいんだが

>>264
ワンピとブリは僅差で女だ
女が5?％で、男が4?％
男も半数と言っていいが、男向けの雑誌でこんな男女比なのは異常だわ
黒子は確か60％くらい女だな
ハイキューはもっと上だし

書店か何かのデータで記事にもなってた奴だよ
週ジャン関連のでよく見る

>>245
篠房六郎がアフタでパッとしないで
一旦IKKIに移籍して
アフタに戻ってきて百舌谷でヒット出した

こいつが切られてニセコイが残るジャンプ

>>36
なんか色々ダメだなこれ…
展開に全く説得力がねえしセリフ長い割に味もないし…
原作者つけたほうがいいんじゃねこれ

>>249
ソムリエールで成功して家買ったよ

>>268
百舌谷ってhitokakuまんまのクソみたいな絵なんだけど売れてんの

>>257
だから本人そう言ってんじゃん。アスぺかよ。

>>36
これは４コマ漫画にすべきだな
けいおんとかきらら系の
要はストーリー向いてない

てこ入れでパコさん出したのだとしたら
スゴイと思う

>>267
その一部を切り取った不確かなデータですら
男の比率が下がれば下がるほど不人気になっていってるな

完全にこれ
世の中の仕組み


男が男だけで楽しむ場所を作る
↓
面白いので人も増えてくる
↓
女、子どもが寄ってくる
↓
女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
↓
マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
↓
男が去っていく
↓
その分野が完全に腐る
↓
一番初めに戻る

>>36
つっっっまんねぇ……
絵は割といいのに話が壊滅的につまんねぇ

ジャンプが悪いと言うより

・アンケに一喜一憂する程度の人気しか取れない自分の漫画のつまらなさ
・テコ入れ指示を突っぱねられないこいつの作家性の弱さ

この辺りが問題だろ
漫画家なんてやくざな商売しといて編集の指示にヘコヘコした結果が
パジャマの先輩強姦未遂とかの誰得な破綻展開だったんじゃねーか

だから組織票を取るためにバスケ漫画の皮を被ったホモ漫画とか描いちゃうんだよね

今のジャンプは惰性で売れてるようなもんだろ
黄金期の作家はみんな他誌いっちゃったし
青山豪商けったのもジャンプじゃなかったか

アンケ組織票ありシステムはどうかと思うけど
まあ負け犬の遠吠え

今の時代女にウケずに売れる漫画は存在しないよ
神漫画の進撃ですら大量の女ファンがいる

>>26
やりたかったのは天体観測回とかなんだろうなってのは大体伝わってきたしな

>>36
十分ブヒれると思ったが中盤からが酷いな

>>8
だからそれがアンケートの結果なんだろ

>>280
他紙に行ったからこそ成功したともいえるからなんとも
進撃なんかもジャンプなら連載してもどうなったかわからんし
小学館も吉崎観音飼い殺してたらケロロでるかわからなかったしな

>>276
女、子供が見た目で寄りつかない閉じコンの居心地の良さは異常

進撃の巨人は２期で爆死しそう
ジャンプみたいにトンデモ展開になってるし
まあつまり斜陽ってことだ

>>282
トリコって女ファンいるの？
不細工な小松と下手くそな絵でもアニメ化までいったわけだが

>>36
エムゼロの人かと思ったが違うのか

売れてる漫画は大体女ファンつくだろ

漫画ゴラクなんて長期連載多いし読み応えあるけど
部数がアレすぎて話題にも上がらないからなぁ
部数的にも50万部あたりだから部数多いってのは強みではある

>>289
小松がどう考えても腐女子用
絵柄的に声が大きいだけで女が少数だろうけど

>>291
順番が逆だよな
売れたから女ファンがついてるのであって女ファンがついたから売れてるわけじゃない

バクマンの声豚批判のを止められないのを見て
ジャンプ編集部の感覚はマジでやばいと思ったよ（　　　　　´・ω・｀　　　　　）

あの江口だってジャンプで売れるマンガの法則を知りたくてジャンプに持ち込んだのに

テコ入れされるのはつまらなくてアンケートが低いからだろ
最初から面白いのを書けばよかったじゃん

萌豚用もつまらんよ
腐女子漫画もつまらんよ
一度幕張みたいな漫画大量に増やして除染しないとこのまま終わりだな
それができないなら少年を取ればいい

まあもう１０年近く読んでないからどうでもいいが

>>291
ある程度まではその通りだと思うが、初版１００万超える大人気漫画になるには女人気は必要不可欠だろ

>>294
女はそうなんだよ
他人が評価してるものをすごいって思うんだよな

間違えた
>>294だ

>>36
なかなかおもしろいじゃん

>>293
少数って自分でいってるじゃないか(´・ω・｀)
まぁ確かに設定はホモそのものだけどな、トリコなんて露骨に女に興味を示さない

>>300
残念だけど今じゃ男もそうなってきてる、若い奴ら見てみなよ
勝ち馬乗りのクズばっかだよ　かと思えばお前らがそっちなら俺はこっちみたいなあまのじゃくも多い

自分の考えってもんがかけらもないんだよ、嫌儲もそんなアホばっか

パジャマはパコ雪先輩がなぁ
しかも後半パジャマ関係無いしよー

持ち込みに行った時に編集に言われたんだが
好きな方向に描かせると必ず別の漫画のパクリになるらしい

>>306
歴史や小説からパクればいいのに

八神健は気の毒だった。

>>306
すごくありそうな話だな

打ち切り作家に言われても負け惜しみにしか聞こえない

>>36
マジでつまらんな
絵上手いけど

>>306
ラノベみたいな異世界ものかゲームの中に閉じ込められるって話ばかりらしいな
あまりに多いので絵が上手いヤツに原作編集の方がマシってレベル

諸星大二郎みたいにデビュー作の完成度が高すぎてパクリじゃないかって言われる
ほどの作家なんてそうそうでないだろうしな

アンケスレか

今、諸星大二郎みたいな作家は出てくるまえに相手にされないかもね。
暗黒神話が連載されてたとは思えない。
あるいは同期でライバル視されてる星野之宣も。
少年誌で知的な作品ってもう出ない。

>>57
かおす寒鰤屋の人

絵がよかったから拾ってもらっただけだろう
漫画描く才能はない
ジャップは糞雑誌になってるけど
こいつはただの負け犬
移籍できるならヤンジャンでもいいだろ

ジャンプからマガジンに移籍して七つの大罪という神マンガを連載している鈴木

確かにジャンプ向きの漫画ではなかったわな
なんか地味だったし

>>312
でもＳＡＯみたいなゲーム世界もので
漫画でのヒット作が出てないのも事実
連載させりゃ当たると思うけどね、このジャンル
なんで書かせないんだろ

>>42
当時のバトルとはトーナメントの事だからな

>>319
オンライゲーム実際にやればってなるという話（人づてだけど）
あと.hackやSAOのパクリとか言われるの確実だからあえて地雷踏まないだけかもね
篠房六郎とかもやったけど売上は微妙だったしね……

>>312
描く能力がない
学園物とかの方が資料集めとか楽だし
小説とかはモンスターや建物はアニメスタッフがやってくれる

オタ受け、にわかオタ受けもいい

>>36
相変わらずキャラ可愛いのに、
話がくそつまらんな

>>217
何よりもカネの出所が重要なんだろう

>>321
ネトゲ廃人の富樫にやらせよう

ってもうやってるにゃんけ！

>>319
SAOの作者本人が描いてるじゃないですか

最大公約数的な面白さしか認めないジャンプが間違ってるとは言えない

少年ジャンプみたいに糞漫画で大金稼げる方がマシだった
っていつか思うだろうな
アンケを取る漫画を描くって目標があるんだから、それはそれで楽しい気がする

編集王のまんまだな

>>296
やる気はないから要点だけ押さえに行ったのかな
それで成功したんだから大したもんだ

七つの大罪 あれいいわー今のジャンプのなかのどれよりも面白い

ジャンプはもうダメだな

パジャマは序盤から迷走しまくってたような

どがしかでんもパジャマな彼女も味がしなかったんですがそれは…

>>1
人気が軌道に乗った作者の言葉だったらもう少し信憑性があったけど
どがしかでんが打ち切られた後にＳＱだかに載せたマンキンのパクリのような読み切りはなんだったんだよ

先輩のレイプシーンちゃんと完遂させればよかったのに

今が人気で売れ売れだったら認める

パジャマは受ける要素が皆無だったからな
今時恋愛漫画が受けるかっつーの

>>338
ニセコイの悪口はそこまでだ

先輩の扱いが酷かったな
まれに見る酷い終わり方
同時期の紅葉は書き下ろしとはいえ終わり方だけは神がかってたのに

＞噛んだ瞬間味がする

あーこれには同意だわ
マイナー雑誌読んでると改めてジャンプって底辺漫画でも一定以上は面白いと気づくけど
逆に話全体でみると人気作でも殆どつまんねーよな

まぁじっくりやりたいなら月刊のほうがいいわな

パジャマはどうなって面白くなる予定だったんだよ

こいつは原作つけろ。
台詞がテンポ悪くて不自然すぎる。言語センスが無い。
絵は最高だから、本当にもったいない。

漫画を良く出来るなら、最初からしろってことだろ

それが出来ないから、
最低限生き残るためにアンケを取らなければならなくなる

逆にある程度安定したら、それこそどんどん良いアイディア出して、
さらに人気になるように編集と協力すればいい

ジョジョは違うみたいだな
荒木と椛島でとにかく自分たちの面白いと信じるものを創り続けて
編集部もジョジョはそれでいい、正直一番好きっていう感じ
アンケも単なる票数じゃなく中身の密度で考えてたとか

>>151
毎号毎号、偉い不快になって作者に謝罪しろ謝罪しろ言ってる人はいるけどｗ

>>36
つまらん
こういうセリフを削る努力をしない漫画家は絶対成功しないわ

>>36
そこまでつまらないとは思わんけど
コミックス買って続きを読みたいとまでは思わない

どう言い訳しようが都落ちした負け犬の戯言だろ

>>347
デスノート、コナン、銀魂
結構あるけど

つまらん漫画書くお前が悪い

2週間で45ページの読み切りって下書きとかネームでだよな？
アシスタントやりながら完成原稿でそれだったらすごすぎる

ラブコメ3つもやって読者もうんざりしてただろ

パコさんがテコ入れの結果なのかそれともあれが原因でテコ入れせざるをえなくなったのか

お前らって本当に知ったかぶりの嫉妬レスばかりで気持ち悪い

まあここ十年くらいジャンプってつまらないよね
アンケート主義だからウケる作風がパターン化して飽きられる
そもそも、今時わざわざアンケート出すようなやつは一般人ではないだろう

ニセコイ終わらせてひめドル続けろよ
ニセコイの楽にはいい加減うんざりなんだよ

>>350
デスノとコナンは別にセリフ削る努力してないわけじゃないだろ
銀たまのセリフの多さはギャグの作風
インフルエンザでやめたとか意味ない件をいれてるのとは別ものだろ

リリエンタールがあっという間に打ち切られるような雑誌だもんなぁ
あれほんと名作だったのに…

いつも上位を狙うのではなく、山場回でウケがいい話を読みたい
あと20話連載までこぎつけたらもう15話くらいは継続確約してほしい早期打ち切り2ヶ月前辺りで面白くなるケースは結構ある
12話打ち切りは従来通り打ち切ってもらっていいや

毎週買ってたけどアンケは一度も出したことがない
あれが重要視されてると知ったのは大人になってからなんだよな

アンケ出すのがめんどくさい

そりゃ律儀に出してくれる方々に媚びるわな

アンケートできちんといいところと悪いところが見えるんなら効果あるんじゃないの？
その辺は編集部の腕の見せ所かもしれないけどね〜

パジャマって、第一話の時点で、こいつは打ち切られるオーラ出しまくってたじゃんか。
まあ、そんな漫画を載せる編集部が悪いんだけどさ。

今のジャンプつまんなさすぎﾜﾛﾀ

ジャコの短期連載終了する間(11週くらい)
他の漫画殆どどれもこれも進展なしだぞ

ジャンプは絵がごちゃごちゃしてるの多すぎて嫌になる

>>36
絵は可愛い
ネームはガダガタ
ストーリーは話にならん。小学生が考えたのかよ

編集者より面白いアイディア出せばいいじゃん

ジョジョや幽白やターちゃんが知らないうちにバトル漫画になっていって萎え

今はバトルの癖に語る展開多いな
語ってる方が圧倒的に長いし

エロ漫画みたいな画風でジャンプに行くなっての
すぐ打ち切りで無駄すぎる
俺はブリーチみたいな硬派な少年漫画が読みたいんだ

パジャマは酷い作品だったよ
今の新連載キューピッドよりはマシだが

>>134
プロダクトローンチでググれ

アフタ系列に移った割にジャンプでも描けそうな漫画なのがなんとも。

あ、巨乳ショートカットは大変よろしいと思います。

今の時代ハガキ応募のアンケートの精度ってどうなのかね

>>36
んでこれがアンケ至上主義否定して面白さを追求した漫画なの？
ただの大量生産ひらがな四文字タイトルの萌豚用のエサにしか見えないけど

>>375
ネット投票よりはずっとマシ

1話の冒頭で拡声器もってパンツ丸出しでおこしにくる幼なじみをみれば誰だって打ち切り枠だと判断できたろうに

だからもう色々文句のある作家は自分で電子出版せえと

>>57
一色まこと

>>36
バストアップや顔アップが大杉なのもあるけどネームが多く見えるね
そこまで極端に文字数多いわけじゃないのにそう見えるのは、セリフ枠が大き過ぎる事、
セリフ枠の形が絵柄にあってない(形をシンプルにする)、セリフ枠の線の太さをもう少し自然に…
って感じ
そこら辺意識してやれば画面の変な圧迫感が減ってもう少し見やすくなりそう
あと、スポーツ漫画なんだから引きのコマ6割キャラクターゴマ4割にすれば良いのにね
お話は…まぁまだ始まったばっかなんでしょ…？

日常物
売れない
なぜか特殊能力目覚める！
売れない
バトルものに！
売れない
トーナメント開始！
売れない
謎の巨大組織！
売れない
何故かキャラが突然脱ぎ出す！
売れない
巨大組織とトーナメント開始！
売れない
トーナメント途中で真の黒幕！
売れない
黒幕を倒す為には全身黒タイツ四天王がいる！
売れない
読者に四天王の姿を公募！
ハガキこない
打ち切り！

ジャンプ黄金期は本当にバトル物ばっかりだった
最初は全然違う漫画だったのにいつの間にかにバトル物になってた

キン肉マン　ギャグ漫画
男塾　学園モノ
ドラゴンボール　冒険物
ターちゃん　ギャグ漫画
北斗の拳　バトル漫画
聖闘士星矢　バトル漫画
幽遊白書　霊のお世話漫画
忍空　バトル漫画

ジャンプで打ち切られるマンガってだいたい分かる
全体的にテンションが低い
キャラデザインが地味
主人公が目の据わった生意気系でひたすらイヤミったらしい
のはまず100パー打ち切られる

>>381
お前誰だよ

パコさんはテコ入れだったのか
編集最悪だな

濱田パコにでも改名すればウケるんじゃね

>>381
背景書くのがいやなんじゃね

黄金期以後は漫画好きが編集になってるから劣化が激しいんだろうな
パターンと数字しか読めなくなってるから

原哲夫の編集とかほぼ共同制作みたいなもんだったしな
売れないのは見切って新しいモノを考えるっていう
いまのゆとり編集には絶対無理なんだろう

ジャンプ黄金期のラインナップの画像貼って「全部面白い」とかホルホルしてる奴いるけど、半分以上は読み返す気にもならないよね

ジャンプの今の方針では遊戯王みたいな漫画は産まれないだろうな
売れなかったらすぐ打ち切りとか漫画家も安心して漫画かけるわけないだろ

>>388
背景はアシさんがやってくれるだろ
スポーツ漫画なんだから1話からもう少し学生らしく学校の場面から始めるとか、
キャラクター紹介にもっと華を持たせたら良かったかもな〜
地味すぎる
1話からチームメンバー全員紹介せずに主人公にスポット当てて
その後からチームの問題点を見せながらチームメンバー紹介にすれば
もう少し店舗良くやれたんじゃ、とかも思う
絵柄は透明感の有る感じなんだからそれを活かさないと勿体無いね
絵柄と相対して他が地味で小さく纏まっちゃってると思うわ

ジャンプには
バトルしか求めてないわw

>>381>>392
的確すぎﾜﾛﾀ

>>136
とりあえずスポーツ漫画持ってきてといわれたと画集に書いてたが
きっとその経験がブラム学園のサッカーシーンに活きたんだな

調子のんなよザコがｗｗｗ

主役がコーチなんだか地味な女子高生なんだかどっちなんだかわからない

>>390
そんだけ読めれば上出来

>>391
今はもうなんかコマ詰め込んでるのはそれだけで敬遠される傾向にあるみたいね
この人ももともとジャンプ向きではない作家だと思ってたので別んところにいったのはよかった

>>390
同時期のマガジンサンデーはもっと評価されてもいいはず
ジャンプしか知らないゆとりが多いんだろうけど

パコカノかよ

単に作者の頭が悪かっただけだろ
なんだよあのレイプ未遂の展開は

>>36
ケンモメンにボロクソでワロタ
やっぱおまえら超コテコテの萌え漫画以外は叩くのな


まぁこれはどう考えても無駄に長くてダメな漫画だけど

>>244
マガジンからグフタに移ったウィッチクラフトワークスの人とか
マガジンからアフタに移ったヴィンランドサガの人とかいるじゃん

バドミントンなのにテニスって言ってる時点で
たいして読んでないのもろバレだろ

で結局パコさんて何のこと？

はねバド5話で早くも表紙取ってるしジャンプじゃなければ人気出たんだな

>>403
ウィッチクラフトワークスはそもそも成功してるのか？
グフタがで面白いのって何もないけど。

パコさんの連れの帽子DQNは相手が芸能人なこと知ってたりナイフで刺したことに若干引いてたり
警察きたら抵抗しなかったり割と理性あったという点がパコさんのリアルキチガイぶりをより際立ててる

まあテコ入れだかなんだか知らんけどわけのわからん展開になってたもんな

>>60
1巻だけ読んで
「これってそんなに長く続ける漫画じゃねーだろ」
って思ったんだけど、あの漫画ってその後どーなってんの？

アンケとれないからパコさん出したのか

バクマンでアンケ礼賛してて終わってるなって思った
ライバルにネットの声で展開決めてた奴がいたがそっちの方がいいでしょ
進撃の巨人の作者もそうしてるし

パコられてたらまた違ってたな

ID振ってネットアンケ取れよ
同時に懸賞も応募できれば参加率上がるだろ

少年誌で前代未聞のリアルレイプしそうになった奴か
あれでドン引きされて一気に終わったな
ある意味伝説

パジャマは確かに後半分け分からなくなってた

パコさんってググったら、「少年誌にウシジマくんのキャラが出てきたみたい」とか言われてたけど
ボーイの悪役って全部あんな感じだったんだけどな
ジャンプ誌上最悪とか言われてるけど、ボーイのその辺のJKさらってレイプしたビデオ売りさばいてたやつより悪者なの？

そんなこと言うからこういうスレが立つと

「パジャマな彼女」濱田浩輔先生が微妙な件について…ジャンプのアシスタントの凄さを思い知った
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381084351/

>>417
ボーイはそもそもそういう世界観だったけど、パジャマは最初萌えだと思っていたら、その世界観を壊すキャラが
出てきて違和感あった。細かい動作がリアルにいそうなDQNで、物語の途中で現実に戻された感じ。
ボーイはマンガの世界の悪で、のめり込めた

>>415
少年誌でレイプって珍しくもないじゃん
ジャンプでも電影少女とかやってたはず。

密リターンズが戦闘力みたいな設定を出してきた時はビックリしたわ

ジュディ「けだもの」

>>117
確かに

>>100
TOSHのおかげだな

可愛いだけの漫画はジャンプでは無理
青春ではなく恋愛させたいならマガジンサンデーに行くべき

「パジャマな彼女」濱田浩輔先生が微妙な件について…ジャンプのアシスタントの凄さを思い知った
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381084351/

テニス漫画でベイビーステップを越えるものを誰か描けよ

>>320
ゲドーでは突っぱねられなかったのか…

>>415
ドーベルマン刑事とかブラックエンジェルズでフラ〜ツ〜が結構あったじゃないか。

>>415
レイパーからヒロインを助け主人公刺される
警察到着→刺された主人公放置して警察撤収

ここらへんも凄かったなw

人気落ちた漫画家にそのまま描かせるのは無理があると思うんだが・・・

エロ同人みたいなレイプ展開はあかんでしょ
読者どんびきだわ

>>427
もう飽きたわそれ　

はよエロ同人

作家ってめんどくせえな
儲かりゃなんだっていいじゃねえか

今のジャンプでアンケ重視な方向でマンガ描くと腐女子向けになっちゃうんだろ

しかしどっかのキムチと違って片方のヒロインを突き放したのは
いいと思います。
結局女のほうからコクったけど

>>412
進撃の巨人は読者の意見で展開を左右することはないって断言してるだろ。

ここさあ、アンケハガキに「今後どのような展開になってほしいですか？」て
平気で書いてるよね
それでいいのかと

え、パコさんってテコ入れ要員だったの？
でもパジャマってある意味パコさんで認知度上がったよね

なみえは元気なの？

>>36
結構面白いな
ここでの評価は低いみたいだけど

ハガキ出してるような奴が推す漫画なんか一切読みたくねえ

ワンピ作者は他人のアイデアは取り入れないとか言ってなかったっけ
あのレベルになるとアンケ無視で作者の好きなように描かせてもらえるんだろうけど

>>438
ハガレンの人が男だか女だかわからんって言われて性別不詳にしてるじゃーん。

パジャマな彼女。ってタイトルで思いだせなかったけど
画像検束で思い出した

幽体離脱したヒロインとその他ヒロインとのラブコメか
今見ると青年詩やエロ本向きだね
ジャンプ用にエロ抑えて乳首出してないだけだった

で、
こいつは今エロ本書いてんの？

>>36
ブラクラ
話はありきたりもいいとこ

>>447みたいなやつって
ブラクラがブラウザクラッシャーの略だってことも知らないんだろうな

ありきたりって言うかきららとかに向いてる感じ
すでに1ページ4コマだし
http://www.dokidokivisual.com/img/top/main_img.jpg

負け犬の遠吠え

>>6
どう見ても話を作る才能がない
絵はそこそこ

>>216
なりたくてもなれない部署
唯一人事異動が少ないそうだ

>>194
今は腐に媚びた方が売れるのは間違いない
銀玉と黒子なんて腐いなかったらとっくに切られてるだろう

ジャンプがジャップにしか見えなくて困る

ジャアアアアアアアアンプwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


駄目だ流行らん

本人が面白いものを描けないから編集がテコ入れする羽目になるんだろ。
商売とはいえシステム上で死なないよう助け船出されてるんだから従っておけよ。

>>455
それで取られた方法が
結局勝ち抜きバトル物トーナメントになるのな

もう秋田

>>456
もとの話がつまらないからそうなるんだろ
自己責任だよ

でも正直、編集の意向にそって連載されるマガジン、サンデーよりよほど健全だと思うけどね
あっちは間違ってても編集が間違いを認めずに延々と連載されるわ、
路線変更して売り上げ落ちても影響なくクソ漫画が延々と連載されるという事態に陥ってるし。

>>36
そこそこ面白い気がする

>>456
元を辿れば原因はそれ以上の盛り上がる展開を編集に提示して説得できない作家側の能力不足だろ。

>>455
ﾊﾞｸﾏﾝでみたわ〜その意見。

http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/5/2/52667352.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/7/7/774187c7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/d/a/dad879ef.jpg

>>439
そんな重要な判断を読者に丸投げって
編集のプロのするこっちゃないわな

ジャンプはスプリンターしか生き残れない
初速はよくとも徐々に減速して行って最終的に便器にこびりついた糞みてぇなレベルに落ち着く
たまには1年くらい何も打ち切らずにやってみたら蒔いた種にも花が咲くだろうにな

>>463
編集のプロがやった結果がサンデー、マガジンなんだから、
編集の能力なんて存在しないってことでしょ。
所詮外野でギャアギャア騒ぐだけの存在よ。

ちょっと日本語が不自由で何を言ってるのかわからない

>>465
ふむ
んじゃその能力がないクセに漫画家を上から目線でアゴでこき使うわけか

そりゃゴミクズの吹き溜まりになるわけだわ

火消し必死だなｗｗｗ

そういやいちご100%の作者SQで乳首券発行してたな
WJでやったら1クール打ち切りコースのつまらなさだったが

>>392
なんでつまらないかわかった
あんた絶対業界の人間だろ

幽遊白書の第一回目が掲載されたとき
アンケートはがきに「これからどんな展開を望みますか」で
「バトルアクション」という選択肢があったのを俺は忘れない

>>36
悪くない
絵がよいのはかなりのアドバンテージだと思う
ただ話が類型的すぎるよな、やはり

なんで絵が上手い奴って話が壊滅的に下手なのか

絵が上手い時点で名作家、有名漫画家にリーチかかってる状態だろ

進撃の巨人の作者はジャンプに蹴られて正解だったね

こいつ黒子のかませのフープメンよりも影の薄いバスケ漫画描いてたよなって思ってwiki見たら、師匠が大石浩二ww

漫画を良くではなくただアンケを取ろうになる

の意味が全く分からない
このスレが成城運転してる意味が分からない

>>476
暗黒腐面に堕ちてｲｹﾒﾝキャラ出して活躍させておけばいいって事だろ

>>476
男同士でキスする漫画かけってなるんだろ
お前我慢できるのか？

>>392
最初に部員全員紹介すると、出来上がった人間関係が前提になるから閉塞感が生まれるよな
スラムダンクやアイシールドなど、成功してるスポーツ漫画は何もないところからどんどん仲間を得ていった
こうすることで主人公に自己投影しやすくなって、人間関係の閉塞感がなくなる
あと、これコーチがでしゃばりすぎてて誰が主人公かわからないよな

アイドルとキュピット終われや

似たような絵柄で似たような軽い雰囲気のマンガばっかだよね今のジャンプ

>>427
しゃにむにGO!

>>427
たしけ先生がもう描いてるだろ

ベクトルがちょっと傾いてるが

編集が良いと思って連載させた漫画がアンケでは不人気だから
じゃ打ち切りでは編集が無能だと自分らで言っているようなものだよ

ジャンプは才能ある人しか続かないからな

>>476
質アニメ厨VS萌え豚。
編集様はつまらない作品ならいっそ萌え豚仕様にしてどうぞと仰っている。
描いて差し上げろ。

>>458
マガジン、編集長変わって月刊誌の宣伝雑誌みたいに落ちぶれてるけど
あれ、いいのかな？ｗ

漫画が打ち切られた時の編集の責任ってどの程度なんだろう
いくらテコ入れしても駄目なときは駄目だし上手くいく例もある
漫画家の力量不足なのか編集が無能だったのか

次から次へと刺客が挑戦してくるタイプのバトル漫画か
トーナメントタイプのバトル漫画か
柔道など先鋒次鋒大将タイプのバトル漫画か
死亡遊戯タイプの先へ先へと勝ち抜けるバトル漫画か
好きなのを選べ

面白い漫画は１巻から面白いしな〜
アンケよりコミックスの売り上げの方を重視した方がいいとは思うが

てかジャンプのなにが凄いって漫画の東大みたいな雑誌なのにめっちゃ下手糞でも連載できる所だよなｗ
基準がさっぱり分からないし売れるのは売れるけど売れないのは売れないしｗ

>>490
あのカオスさがまがりなりにもトップ走ってる秘訣だろうな
一話目の一コマ目から「あかん…」てのを年間何本も連載開始するんだから

将来性のない漫画家はどこで連載してもぱっとしないな

>>36
徹頭徹尾バドミントンやろって突っ込んでくれよ誰か

最初から面白いのも結構だが徐々に尻上がりになってく作品のが俺は好きだな
まあ絵で見せる以上漫画じゃそうもいかないのか

>>488
手持ちの漫画家が打ち切られて初めて一人前の編集
って狂った価値観だからなジャンプ編集は
責任とか大してないだろ

>>462
詳細

>>496
http://www.google.co.jp/

>>497
グーグルさんすげーな

>>462
パジャマの人を出汁にしてこの漫画をステマしたかったんだなーと思いました！

俺らが必死に回答した結果なんだけどね

>>499
これ見てマーケティングに繋がると思うのか

絵は好きだけど話を作る才能は無いみたいだから
作画担当として頑張って欲しい

>>501
なるでしょそりゃ

この学園では生徒たちが異能力を駆使したバトルでトーナメントを勝ち上がっていくが
ひ弱な主人公（実はすさまじい能力を秘めている）がピンチに陥ると
かつて戦ったニヒルなキャラのアイツや理系眼鏡のアイツが仲間として戻り共に闘うが
生徒会の卑怯なるたくらみで更なる危機に直面した時新たなる力に覚醒した俺たちの明日はこれからだ！
ちなみに担任の先生は学園を牛耳る地獄の８闘神の手下の暗黒６剣士の手下の闇の四天王の中でも最弱。
ラスボスは幼馴染でバトル実況&解説担当のあの娘！

>>503
へ、へぇ・・・・　

ステマ連呼のキチガイに触れるのはやめなさい

いまだにハガキのアンケートでどれだけ読者の需要を読み取りきれてるんだろう？
結局そのせいで腐に乗っ取られかけてるんだろ。

どがしかでんとパジャマなんてどっちも最初からクソでしたやん
2作も連載出来ただけでも奇跡

さっき弱虫ペダルの第一話初めて見たけど、売れるスポーツ漫画のテンプレだったな
>>36と比べても別のジャンルに見えるくらい違う

前時代的なハガキアンケいい加減にしろ

キルコ持ち上げてソーマを叩きまくってたネットの意見()に比べりゃ前時代の方がマシだな

>>507
とらぶるダークネス擁するジャンプSQも今や完全に腐の巣窟よ

こち亀「60巻すぎれば好きなように描かせてくれるよ、おめぇは努力が足らねぇだけ」

パコリ彼女は絵上手いしアフタでじっくりやれば何とかなるかな
話し作りの方も絵みたいに修行したらいいんじゃないか、どこかで

もはや少年誌じゃなくなってきてるな腐女子ジャンプだ

パジャマな彼女って人気あったことあるの？

バトミントン漫画読んで下手なのはストーリーじゃなくてネームだと気付いた

絵はかわいい
女性キャラ中心にして正解だったと思う
ただ、話の持って行き方が下手
なんか、極端に嫌々言って逃げ回る女子に大人が追い回すとか見てて気持ちよくない

ていうかパコさんばかり話題になって終盤の迷走期は完全に空気なのな

>>410
先生と同じ研究所で作られた改造人間が襲撃に来たり
本校の連中と定期テストや球技大会で対決したり

【だから俺達は少年ジャンプを棄てた】

本当のターゲットである筈の少年に背を向け
腐といい年ぶっこいた中二を選んだのはジャンプだ
外野がどうこう言ってもしょうがない

>>216
集英社の場合はジャンプ編集部がヒエラルキーの頂点じゃね
まず稼ぐ金があまりにも圧倒的にでかい
元々小学館からエンタメ志向のみに特化して作られた出版社だし
副社長もこち亀の初代担当だし
本宮の漫画でジャンプ編集に他の編集が道譲ったり
マシリトが「少年ジャンプを独立させる！」とか言い出したら
他の編集が「集英社はやっていけない」とか言い出したりするみたいな話がある

こんなクズ漫画描いてた作家が言っても説得力まったくないな。

>>512
SQは元から腐女子やラノベやアニメ好むような萌え豚層狙って作られた雑誌だからな

いやいやジャンプがそういうところだって皆知ってるだろ
そこで続けられなかったからって後から文句言うのは違うわ

実績残した作家が言うなら説得力あるけどさ
ジャンプのシステムどうこう以前に、おめーの作品が場合つまんねえだけだったじゃん

>>523>>526
グッドアフタの連載読んでから言えよ
ジャンプの作品はダメでした、って自分で言ってるんだからさ

http://sve.2chan.net/may/b/src/1381243050027.jpg

>>168
暗黒期だったから仕方ない

>>93
人気でなかったんだから仕方ない

>>248
全部含めたらだいたい半分
作品別でみたら65%〜25%くらいが女

>>324
一応ジャンプの編集部の共通認識も基本的に男子向けに作っている。
一部例外もあるけど全体からみたら少数派

>>523>>525>>526
んな事言う以前にだ
あの雑誌が世間に広めた害悪を考えろボケ
あの雑誌のせいでどれだけ多くのガキンチョどもが公共の福祉を脅かす糞ガキになっていったかを考えろ

どがしかでんってどういう意味なの
意味が分からないとイライラするんだよね

>>533みたいな多方面に向けての明らかな釣りレスが書き込まれ始めたらスレは終わり

>>531
それはWIN+のPOSデータな
あくまで日販のポイントカード持ってる大型書店で買ってる奴のデータ
http://livedoor.blogimg.jp/peperon999/imgs/9/5/95909cd2.jpg

日経エンタで他にも小説やジャンプ以外の漫画のデータもちょくちょく載ってるが
ポイントカードっつうバイアスが掛かるせいか
WIN+もTUTAYAのTポイントカードのデータもたいてい女が高めに出る



ちなみに広告主向けの集英社のページだとジャンプ本紙の男女比は約8：2
http://livedoor.blogimg.jp/peperon999/imgs/d/2/d2f98da6.jpg

ジャンプが駄目ったってこれも週刊誌のド平凡な新連載にしか見えんのだが

ジャンプ漫画家は他紙に行ってもジャンプっぽい漫画しか描けない奴多いよな

>>537
ようやく自分の描きたいものが描けるっていうだけだろ

無国籍インチキ設定の舞台での奇形チンピラ大道芸バトル漫画の総合雑誌(大爆笑)



こんな雑誌をまだ読んでる池沼が居るのかよ？

萌え漫画なんてかんでも味は出ねえだろ
可愛いかどうか、それだけ

タカヤは自分でやったのか？担当にやらされたのか？

>>541
お前は何もわかってねぇな

パコさんて一体何やったんだよ
これ連載中一度も読んでなかったからわからん

負け犬の遠吠え　　　だよな

>>545
ジャンプで二つも連載もって他紙での連載もすぐ決まったやつのどこが負け犬なんだよｗ

絵の下手な打ちきり漫画がエロに走ったりするもんな

>>541
正解
そもそもジャンプに来ること自体が間違いだわ

この人は真面目に恋愛漫画描いちゃったから打ち切られたんだよ
ジャンプで受けるのは恋愛漫画でもなく萌え漫画でもなく
主人公がひたすら美味しい目にあいつつマンセーされる漫画
ニセコイもワンピースもそういう部分では同じ

恋染のほうならともかくぱじゃまが真面目に書いた恋愛漫画て

>>550
第一話からヒロインの落胆っぷりを弁当持ってる手の握力が落ちて弁当がずり落ちそうになる事で表現したり
細かい心理描写とかかなり真面目に描いてたからな
そんなもん描いても大半のジャンプ読者は覚えてすらないけど

バトルがどうとか言ってる奴バカか？
こいつの漫画見てこいよｗ

プロの先生に口出しちゃいけないかもしれんけど、パジャマみたいな漫画でよく語れるね

アンケなくてもパジャマは打ちきりになってただろ
つまんねーからしょうがないわ
つかこういうのは冨樫みたいなのが言って初めて説得力を持つようになるんだよ

パジャマの黒髪の女と主人公が廊下ですれ違ったときの無言スルーの｢もう他人だから｣感とか
クロスマネジの人間なんて結局みんな他人だから入れ込むだけ無駄っすよとか
誰も得しないネガティブなリアル感描きたがるのはなんなんだろう
ニヒリストな俺カッケェということなのか

つーか好きな漫画描きたいならジャンプに行くなよ
あそこは舞台設定とキャラくらいしか好きにできるもんねーよ

編集って別にマーケティングとか売れ筋の研究をして、その上で作家に
色んな注文とか提案をしてるわけじゃないんでしょ？

>>36
なるほどねまあ導入ちょっとセリフ多くてうんざりするけど
アフターヌーンじゃなくてサンデーでやれこいつにはサンデーが似合う

>>544
単にヒロインBの田舎にみんなで遊びに行ったときに
ヒロインBがはぐれて地元のDQNにレイプされそうになったってだけ

>>549
真面目な恋愛漫画はパコさんみたいなひとでてきません

>>560
噛めば味が出る真面目な恋愛漫画描こうとしてたけど
テコ入れに迷走してパコさん出しちゃったんだろ

パコさんだけ異質だったからな

>>557
たりめーだよ　編集にそういう技術や能力は無い
スケジュール管理が主な仕事　それでも口は出すけどね

編集に従う、従わないってそんなの作家の自由だろ
従わない選択をしなかったお前が悪い

すぐトーナメント始めるし
つまらなくなる元凶だろうな

>>557
おもいっきりしとるがな
だからヤバい漫画にはみんなバトルさせようとするんだろ