マツダ技術者「もっと後輪駆動車作りてぇ・・運転する事の楽しさをみんなに知って貰いてぇ・・・」

【レポート】マツダの技術者たちが「RWDモデルを作るべき！」と経営陣に進言

米自動車情報サイト「Edmunds.com」が伝えたところによると、マツダの中堅・シニア技術者たちが、
「ライバル車と一線を画すためにも、我社はリアドライブ方式（RWD）のモデルを増やすべき」と
経営陣に進言しているようだ。

最新の前輪駆動モデル「マツダ3」（日本名：「アクセラ」）、「マツダ6」（日本名：「アテンザ」）、「CX-5」の
売り上げが好調なマツダ。しかし、技術者たちはRWDモデルでなければ本当の意味で、"マツダらしく、
ドライブする喜びを与える"モデルにはならないと信じているようだ。

「RX-8」が数年前に生産中止となり、現在、同社のRWDモデルは「MX-5 Miata」（日本名：「ロードスター」）のみ。
クルマ好きならマツダの技術者たちの気持ちが理解できるはずだ。だが、この訴えに対し経営陣は、
RWDモデルの開発に莫大な費用がかかることから足踏みをしているという。

とは言え、可能性がまったくないわけではない。新型「Miata」で業務提携を行うことになっているアルファ
ロメオが原点に立ち返り、アルファの主要モデルにRWDを投入するとの噂もある。もし実現すれば、
RWDの良さをマツダの技術者たちが経営陣に証明するチャンスが来るかも知れない。

マツダが本腰を入れてRWDモデルを開発してくれるよう望む一ファンとしては、今後の動向を見守りたい。

2009 Mazda RX-8 R3 Photos
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/10/001-2009-mazda-rx-8-r3628opt.jpg
http://jp.autoblog.com/2013/10/06/mazda-engineers-urging-more-rwd-models/#continued

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!　r‐､}　'＾　　　　|　|　{ﾆ=- ∨ _ノ┴ｭ'′/　}　　　〈_／ ＼
　 し　　　　　　　 ｰ 　|ﾆﾆﾆ{ﾆ}ﾆﾆﾆﾆ}　/　,ﾉ、　　　　 rﾍ,_〉
　　 ｝ 　 　 　 ／ 　 　ﾆﾆﾆィ¨ﾄ=ﾆニ7　{　 　‘,　　　　　￣}::.
. イ∧　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆ/　ﾏﾆﾆﾆ＼ :, 　　　　　　　/し':::::::.
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1368466032/

マツダ車ってだけで恥ずかしいのに

駆動が違うとなにが違ってくるんです？

後輪駆動って前輪駆動とどう違うんだ？
普通の車とフォークリフトの違いみたいなもんか

今はアクセラを売ることに集中しろ

観音開きはもうやめてください

アウトバーンもない日本で運転する楽しさとか言われてもねー

アホだアホ

雪道で死ぬ

車好きの役員の割合が一番少ないのがマツダだって
どこかのジャーナリストが言ってた

MAZDA車ってそこそこ格好良いし安いのになんで売れないの？

おや、マツダの様子が……

価格に差がないなら後輪駆動選ぶわ

>>4
前輪に余計なもん付いてないから
普通に曲がるだけでナチュラルな走りが体感できる

【二輪車】「両輪駆動式2輪車」、18年ぶりに復活--ドリーム・トキ(茨城)が受注開始 [10/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381124255/

>>5
後輪駆動だとケツ振って走れる

早くセブンだせ

雪国で売れなくなるぞ

今度はマツダが小学生の列に突っ込むのか

マツダ技術者「もっと後輪駆動車作りたいんじゃ！運転しようる事の楽しさをみんなに知って貰いたいんじゃ！」

簡単に言うとFRはFFに比べてコーナー時に内側へノーズを巻き込もうとする力が強い。
つまり回頭性良くコーナーを曲がれる。その分、おしりミツバチスリップGOGO。→ガードレールへ

ハンドルするするは後輪駆動が最高

ロリータエンジンの車はもう作らないのか？

雪国では殺人駆動とよばれているそうな

カーブ曲がって立ち上がりのときに、腰に来る感覚が違うんだよな
上手く説明できんので乗ると分かるとしか

すみません、86買ってしまったので…

>>4
せやかて工藤・・・

何で後輪だけ動かすの？

全部動かした方が早くね？
ついでに、ハンドルを切ると前輪だけ回るが、後輪も動かせば良くね？

アディオダンツァーも出来るわけか

運転する楽しさとか言ってるからめちゃくちゃな事故起こすバカが生まれるんだよ
安全第一で作れ

>>26
「押されてる感」があるよね
FFは「引っ張られてる感」

主要株主の住友グループ激おこ
マツダは住友になんとか生き長らえさせてもらってることをよ〜く理解したほうがいい

そんなことに傾注してる暇があるなら、はよ復配するこった

>>29
そういうのもあった
4WSといってな
でも、後ろのタイヤ動かしても意味がないことにみんな気付いた

マークツーがFRだったのは今世紀最大の謎

>>29
前輪は曲がるためにグリップ使って後輪は前に進めるためにグリップ使う
これわかりやすい

>>29
> 後輪も動かせば良くね

マツダは昔そういうの作ってたよ
ホンダと日産もそれっぽいのやってたけど

雪道だとウンコちゃん

そういえばミニ四駆も四輪工藤にする棒とったら後輪工藤やな

いわゆるチョロＱか

そういえばRWD車に乗って楽しそうに走ってるヤツって見たこと無いな

印象としては前の車をケツピタで煽ってるか、前の車にクラクションならしてるか、
無理な追い越ししてるか、カーブで事故ってるかどれかだ

何が楽しいんだろう

雪国だとあかんのか？
FFで雪に乗り上げてスタックしたことがあって、FRならどうかと思ったんだが

道路が狭い
直線の後に急カーブつくんなカス
自動車大国だったとはおもえないほど
道路のつくりがお粗末
なんねんたってもかわらないし
オワコンなんだよ

じゃあアテンザの仕様を変えようか

>>15
力学的には四輪駆動が最も安心安定
走り屋（）とかドリフト（）する人は知らんけどもねｗ

>>34
4WSは縦列駐車しづらいとか
壁にピッタリ寄せられないとかデメリットが有るんで廃れた

アテンザからFR仕様だせばいいのに

ホンダの技術者もこういう考えを見習えよ

運転する楽しさ云々はもう他社が通り過ぎた遥か過去だな
そしてミニバン全盛に突入し超絶不況で軽しか売れずという時代に突入
マツダはどうしていつも周回遅れなんだ

また調子乗って倒産の危機だろ

スポーツタイプじゃなくても確かにFRは運転しやすい
ハイラックスサーフからFFに乗り換えたときは面食らったからなあ

>>42
LSD無いと空転するだけ

FFでバックして走ればいいんじゃね？

雪国なんでありえないっすわ

>>49
そりゃ国内販売に然程力入れてないから

中東のマツダ率は異常

本田宗一郎が許さないだろ

ボウルいっぱいのポテトサラダが食いてぇ

頑張ってるけど無理するな

相変わらずワンテンポ遅れてるなここの会社は

普通に安全な道具としてはFFと4WDで十分なんだけどね
暴走行為と戦い安全性を保ちつつ運転の楽しさ伝えるって無理難題を
少しくらいはやってもいいんじゃねとも思う
ただユーザーも含めて安全は楽しさより優先されると認識してないと
スポーツカーの未来は無いな

ど下手糞が小学生の列に突っ込むぞ

>>43
コーナーの立ち上がりアクセル踏み始めとあたりに連続してマンホールのフタがあったときはさすがに殺す気かと思ったわw

別に後輪駆動ってFRだけじゃないんでしょ
だったらRRにしちゃいなよ
三菱のiだってそれっぽくできたでしょ
加重？重りでものせとけ

FRちょっとしか乗ったことないけど雨の日の交差点とかでケツすぐ滑るし怖いって印象しかない

>>29
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Nissan_Skyline_R33_GT-R_001.jpg

トヨタの86あるんだから、ロータリー以外は勝負にならないだろ
ポルシェぶち抜けるレシプロがあるならまだしも

>>53
天才現る

>>45
でっていう
そんなこと聞いてないが

嫌儲でのマツダ儲だか社員だかのステマ多杉ていい加減うざいけどスレタイの気持ちは全力で応援する
RX-7の復活を待ってるぞ！

トヨタが86の下に置く入門機として、140万円ぐらいからのドンガラFRを作るって噂はどうなったんだろうな。

>>12
下取りが安いからじゃないの

FRとRR、FRベースの4WDしかないわ。
別にドリフトとかしないけど。
>>66
うちのは34だは

>>71
86ドンガラ仕様あるがな。
値段もそれぐらいだったはず。
あんなもん入門にならん。
入門用にアレ買うなんてキチガイのみ。

さすがに今の時代運転して楽しいってのはなぁ
いかに低燃費で安く使える車を作るかで競争してほしいわ
スポーツカーが公道走っても不幸になるだけよ

86お台場でちょろっとだけ試乗したけど
軽くスピード出して曲がるだけでアヘ顔になるくらい気持ちよかったな
ヴィッツくらいの大きさでFRで出ないかな…
86もロードスターもちょっとデカすぎるわ

四輪駆動車でFFやFRの両方に切り替えられる車ないの？

『９０１』の末に２兆円もの負債を抱え倒産寸前までいった日産・・・、の後をなぞるマツダｗ

>>76
インプとか比率を自分で設定できたような

>>46
デートカー、リトラのプレリュードなんかで下手が恥かいたらしいね

>>76
最近の4WDは普通の路面ではどっちかだけで走ってるんだぜ

旧500みたいなRRがいいな

ロドスタ乗ってる俺からすれば、嬉しいかぎりFRの面白さは異常

>>76
スバルのDCCTだかがFFは出来ないけど前後の駆動力の配分いじれる

>>75
コンパクトスポーツは今スキマ状態だよな
2ドアテンゴターボとかどこかやらないかな

>>29
BMWにアクティブステアリングっていうのがあるよ

>>75
今度出るホンダの軽オープンカーがMRかRRだった気がする

>>76
クロカンなんかはトランスファーで
駆動切り替えられるけどな

>>69
時代遅れのハチロクにでも乗ってドヤ顔してろ

>>74
流すだけで楽しいんだよ。
海岸線とか普通に走っちゃダメなのか？

>>75
BMWにしろ。

もちろんコスパ嫌儲民でマツダなんか乗ってる情弱はいないよな？

で、何人殺すつもりなんですか

俺が買うから早くND作れ

>>42
FF(前輪駆動)ならエンジンの重みでタイヤが滑りにくい
FR(後輪駆動)だとタイヤの上に何もないから滑りやすい

FRは一度乗るとやっぱり運転しやすい
FFは小型車ならありだけど大型車になると取り回しが悪いから日本では売りにくいな

SUVならどっちでもいい

タイヤやめてホバーしろよ
真横に移動できたら縦列駐車が楽勝になるし

バックで激走ればいいじゃん

>>45
そりゃ安定してるのは4WDだわな、ただ運転してて楽しいのはやっぱり後輪駆動。
後輪駆動車を運転したこと無いなら解らんかもしれんが
駆動輪と操舵輪が分かれてるのは免許取立ての俺でも運転しててハンドリングが自然で感動したぞ
そもそも操舵輪が駆動も兼ねてるのはやっぱ無理ある、4WDでも普段は駆動配分が後輪寄りなのもその為。
後輪駆動車に慣れててFFやら４WDに乗ると違和感がすごいあるなぁ。
ドリフト(笑)とかレーサーの真似事してる奴の意見は知らん

>>74
低燃費で安く買えるなんて今までずっとして来たしこれからもでしょ…
他にも楽しい車を別に作らないとちょっと余裕のある人はあなたの言うツマラン白物家電みたいな車に
興味示さずみんな外車買っちゃうよ…世の中走りゃ良いって底辺ばかりじゃないし

加速すれば空も飛べるしな

RX-7はとりあえず細々とでも作り続けりゃいいのに

日本は信号機がキチガイみたいに増えすぎて
車の運転はもうつまんなすぎる、爽快感０不快感しかないわ
挙句の果ては人口密度＝アジアンだから渋滞嵌まる事も多くイライラするし

新型アテンザがあれだけ格好良いのにFFなのはずっこける

>>42
雪国でFRのやつはトランクに荷物積んで対処してる。
まあFFよりスタックしやすいのは事実

>>1
マツダってデミオで儲けてRXシリーズで食いつぶすんでしょ？

街乗り程度でＦＦ、ＦＲ、違いってわかるの？

自然なハンドリング（）で小学生につっこむんですね、わかります＾＾

俺は雪国に住んでて10年くらいFR乗ってるがやっぱり駄目だ
恐ろしい程滑りやすい
ちょっとした上り坂がアイスバーンになってるとギア変わるだけでケツ振る

雪道危ないって言うけどトラックなんかほとんどFRなんだから
別に異常な運転しない限りは大丈夫だと思う。
ケツが触れる時はFFでも振れる　雪道で痛い目にあったわ

>>99
排ガス規制・・・

>>12
国産に拘ってるけど内装がうんこだから

>>107
荷物満載のトラックと比べられても

雪道はMRがいいらしいな

>>104
市街走って駐車するだけでも違いが分かるレベルだよ

ただの移動手段なのに楽しいとかないわ

>>110
帰りは空荷でしょ？まあ空じゃないのもあるけど
本当に雪に弱いのはトレーラー　空荷でも空転する

新ロドスタはよ
ロータリーはいいや

>>107
FFはまっすぐ走ってればケツ振らないよ 前輪が空転するだけ
FRはまっすぐ走っててもいきなり振るんだよ
駆動部が軽くてボンネットが重いからな トラックは車重がアホみたいにあるから滑らない

>>109
現行アテンザの内装は結構いい
CX-5は知らん

走っては止まりの日本の道路で楽しいもクソもないよ

せやかて京都でフェアレディが小学生をフライングアタックしたばかりじゃないですか

バックで走れよ

>>107
雪で高速が通行止めになると、並走する国道の１車線がトラックの駐車場と化すんだが

近所のマツダ乗りのマナーが酷い

>>35
一定以上の排気量のクルマはエンジンが重くて前輪駆動にすると重量が前に偏りすぎるから後輪駆動にするのが多いんだよ
いちばんでかいFF車はキャデラックCTSかなんかだったはず
あのへんがFF車の限界

>>101
実用性=室内スペース重視だからじゃない？

時代は自動運転に向かっているというのに

もっと　って・・・？

86のシャーシもらってくればいいじゃない

アテンザはFFなりに限界を目指した結果だろ、円高地獄の時の車だから掛けられてるコストがイマイチだが。
FFでボディが大きすぎるから日本で爆発的に売れる車ではないな。

四輪駆動じゃだめなんですか？

ロメオさんもロータリさんもFFばっかだからFRは大歓迎なんだけど絶対高いんだろうな

マツダが作っても皆が知ることはできない

アルファの700万くらいの今度でるやつあれMRじゃねーの

開発に金かけないトラバント作戦で経営する会社があってもいいのに

>>101
アメリカじゃセダンはFFじゃないと売れんのよ。

ロードスター乗ったけど速度上げると凄い振動する
サーキットで140キロカーブがとても恐くて無理だった

雪国で後輪駆動10年運転したけど
雪道はマジで死ねるよ

ドライブシャフトの材料費だけでも
バカにならない

本当にみんなに知ってもらいたいのならトヨタに吸収されろ

>>116
理屈ではわかるんだが
自分FR乗りで雪道も走るがそう言う経験ないんだわ
車検証みても前後の軸重に気を使って配分されてるわ

技術者　尊敬するわ

現行のロードスターあまり見かけないな

>>129
AWDのスバルが純粋な走りで評価されてないのを見れば察することができる
海外レビューでも快適なツーリングを楽しむのならFRのベンツBMWで、アウディは劣るって評価

>>135
ロドスタは高速での安定性より、あえて不安定にしてコーナリングを面白くするセッティングにしてるからな
ノーマルだと130くらいでおしりが揺れ始める

>>135
http://i.imgur.com/iU6KDY1.jpg

下手くそが上手くなった気分を味わえるのがFR

後ろに１０円挟むとウイリーする車お願いします

>>143
それってどうなの…
車として

>>137
そこで丸太ですよ

RX-8は旧型新型両方新車で買ったが
新型は変な異音するし、ドアは力いっぱいバン！ってやらないと閉まらないし
マジで旧型の方がマトモな車だった。新型は見た目が良くなっただけ

日本国内無視すりゃニーズは十分有るよね

教習所のクルマがマツダだったな

どんだけ裏日本人多いんだよ
雪国アピールの多さに引くわ

おとなしく融雪剤と泥で真っ茶色になった四駆に乗ってろよ

>>147
そもそも日本の公道は制限速度100キロまでだから
サーキット行くならエアロつければよろし

アテンザみたいな奇形FFはつくりたくないんだろう

一般道でFRの楽しさ実感する奴って完全な暴走行為だろ

広島弁で書けよ

雪国の連中の声のデカさはどの車種でも同じだからなぁ、実際に走ってるのは汚い軽ばかりなのに

>>147
130なんだから公道で出す馬鹿以外は大丈夫っしょ

鉄道模型やってる経験でいうと、
エンジン前寄りのミッドで四駆がいちばん安全だと思うが、、、

運転する楽しさはいいけど
公道でそれやるなよ
迷惑だから

ライバル車？
ミツビシの事ですか？

違い全くわからんけど

確かに公道は100km以上出さんわな
でも楽しい車ではあった
田舎に住まないとオープンにできないのが難

当時は大して良い物だと思わなかったけどトヨタMR2がすげえいい。
走り屋の車の下品っぽさがない。イルカみたいなフォルム。
ラッセンの、イルカみたいな感じだよ、わかるだろトヨタMR-2の印象。
イルカみたいだよな。印象が。

ああいうのいいよな。乗らないけど見かけたいよ。

マツダなんぞどれ乗ってもまっすぐ走らんフラフラのヨタヨタ
んで轍でハンドル取られまくるのもツダオタに語らせると「クイックでスポーティ（ｷﾘｯ」ｗ

>>155
FR乗ったこと無いのがバレバレだぞ

>>157
はいはい走る楽しみ走る楽しみ

FR乗ったことあればタクシー後席でも違いがわかる

>>155
え？
制限速度内で公道走って実感できないの？
それはもうキミ自身の感性が鈍いだけだ。

駆動方式に関わらず、暴走はダメだ。

>>163
都心でのオープンもいいぞ
夜の首都高とかなかなか乙なもんよ

>>53
ポルシェ

連続ステマ物語　「マツダ後輪駆動回帰録」

いいからRX-7作れよ

>>169
きめえんだよ

>>174
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

嫌儲って車だのバイクだの自転車だののスレ多くない？
時代遅れのおっさんしかいないから当たり前か

教習車はFRだったなぁ

ニュー速のホンダと嫌儲のマツダ

>>175
つまんねえなもっとうまく返してやれよ

まずはロータリー版SKYACTIVをだな

弱小メーカーのスバルですら250万円でBRZを出したというのに...

>>45
アスペ発見

技術者がFR作りたいと思うのは理解できるがビジネスとして成立させてるのは一握りのメーカーだけ

低速でも、交差点なりを曲がって
アクセルオンでハンドルしゅるるるる〜って戻る感じが違いすぎるんだよな

>>176
流行に敏感な人が何でこんな所に居るんすか？

スンスンスン・・・

>>179
す、すまん・・・

>>181
とはいえトヨタ傘下だしなぁ。

赤字なマニア向け作るより
安くて燃費が良くて積載性も高い上に、税金が安い軽自動車作れよ
走りとかそこそこでもいいから

公道で運転する楽しさとか味わおうと思ってんじゃねーぞハゲ

公道は安全運転する場所なんだわ
わかったかハゲども

2012年　後輪駆動国産車　年間　販売台数

（187830　※参考　トヨタ　プリウス（前輪駆動））
（57819　※参考　マツダ　デミオ（前輪駆動））
28610　トヨタ　クラウン
22456　トヨタ　86
18500　トヨタ　マークX
11410　レクサス　GS
5606　日産　フーガ
4830　スバル　BRZ
4433　レクサス　LS
3660　日産　スカイライン
3002　三菱　アイ
2295　三菱　アイミーブ
1848　マツダ　RX-8
1650　レクサス　IS
1350　トヨタ　クラウンマジェスタ
1342　日産　フェアレディZ
939　マツダ　ロードスター
420　日産　スカイラインクーペ
400　レクサス　IS C
170　レクサス　IS F

これではさすがに商売が成り立たない

FRが楽しいっていうかコントローラブルっのは
分かるけどアテーサみたいな感じの作ってくれ。
雪道で常時FRはやっぱりちょっと怖いわ。
コンパクト4WDスポーツみたいな奴さ。
今のマツダのデザインなら売れるんでない？

ロータリーが排ガス規制対応できないって言うけど
触媒の長さを倍にするとかでなんとかならなかったのかな

雪なめてて駐車場から出れなくなった事あったなあ

>>189
何で君みたいなスポーツカー否定派って「運転を楽しむ＝暴走運転」なの？
君が何に乗ってるか知らないけどロードスターに乗ってみな
考えが180度変わるよ

こないだ小学生の群れに突っ込んでたのもFRらしいし
下手糞が乗ったら危険なんだろ
そりゃ売れんわ

>>194
それもそうやな（´・_・｀）

>>164
わかるわかる!!!!!!!!!!!!! O(≧▽≦)O

MR-2いいよな！

２ちゃんねる掲示板の韓国人にはあのさりげなさがわからないと思うけど
トヨタMR-2は良いよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!＞＜

>>194
じゃあ買って俺んちに送ってくれ
維持費は後で精算して請求書送っとくよ

>>196
お前かわいいな

160クラスのゴーカート乗せてやれ
男なら一発
むしろこれで運転の面白さに目覚めなきゃ男じゃねーな

そんなんどうでもいいから絶対事故らない車まだかよ

>>164
友達が乗ってたけどすぐ滑ってくるくる回って飛んでくそうだ
そいつは2台潰した

>>189
安全運転していてもナチュラルなハンドリングを楽しめて不快な感覚が無いのが後輪駆動

俺はマツダの良さ理解したのはFFファミリアだったけど
普通グレードであの剛性感は他メーカーにはなかった
その後人のランティス借りた時も驚いた
普通グレードのオートマでこんなにいいとはって感じ

>>190
日本車はもう徐々に縮小していくしかないし、そうなってるわな。

>>191
アテーサいいよな。
ほぼ後輪onlyだけどw

>>192
それでいけるならやってるでしょ。
それでいけるなら、第二世代GT-Rを・・

駆動方式よりパワステの味付けの方が大切だと思うの
すごく人工的なフィールのパワステが最近多くて違和感ある
その点ではマツダの今の味付け好き

運転の楽しさとかどうでもいい
安全に運転出来る車作れよ脳筋共

そこそこシャーシに剛性が合って、小回り利く車なら
それだけで運転楽しい気がする俺はお得だわ。

4駆は燃費で不利だからな
車内も狭くなるし
主流は当分FFだよ

初期ガヤルド乗ってたが糞みたいに曲がらなかった

運転する楽しさとか公道でぬかしてるからフェアレディZ33みたいなことになるんだ

ロメオと共同でやるなら車重1屯切るホットハッチがいいな

センターシャフト無しの電子制御で後輪をってのは無理なんですけ？

フォークリフトみたいにプリプリ尻振ってるような感覚なのか？

>>198
拗らせすぎだろ・・・虚しくならないのか？

>>3
ほんとこれ

すでに86/BRZがいるから無理だろ
あれに勝つには圧倒的に安くないとアカン

>>211
あれはドリフトDQNだろ。


擁護したり暴走行為を容認する訳じゃないけど、あんなん埠頭やら、旧道でやらせとけゃいいものを、無駄に取り締まるからってのもあるわ。
何事もガス抜きさせる場所ないとダメなんだよ。

雪国の人がどーたらいう意見があるけど
雪国の人は車3台持ちがデフォだろ

どんどん作ったらええ
他所と同じことやってちゃもう売れないんだから

>>219
ヒント：雪国在住の大半は貧困層

4WDって前と後ろ両方にモーターあるの？
それともミニ四駆みたいにどっちかにモーターがあって、長い棒みたいなので前後をつないでるの？

>>219
動かせない車おいておくほど馬鹿な人は車オタくらいです

>>218
サーキットがあんだろ
貧乏人はワゴンRのっとけ

RX8の車台をちょっといじればアクセラクラスならすぐに
出来るだろ　変速機はアイシンから買ってサスは８の流用で

マツダって、技術者が暴走する→潰れかける→まともな車を出す→調子を取り戻す→技術者が暴走する
を繰り返してない？

今は車内が広い車しか売れないからFRは超ニッチ

ねらーの日本人の大多数は関東平野に住んでるみたいな考え大嫌いだわ
雪国のやつもいれば南国のやつもいるに決まってるだろ

>>155
トヨタの８６を発売する前の宣伝文句と同じだと思うけど？

>>221
駐車場代がバカみたいに安いから一人軽一台が基本だろ
それに加えて遠出用のSUVで夫婦で３台

FFの方が残ってると言うことはFRはなにかダメなところがあるんだろ
なにがFFの方がよくてFR悪いの？

>>226
立て直したと思ったらまた反れ出す
それでこそマツダだろｗ

昔で言う走り屋みんなバイクに行っちゃったからな

>>230
駐車場代って言ってる時点でわかってないね
車2台に持ち家なんて当たり前

FRが売れないのは中が狭くなるからだけだろ

>>225
マツダにまともな縦置きエンジンがなくね？
今のロードスターのエンジンに加給機付けるのもありだろうけど

>>87
でもそれってRWDとAWDのいずれかだよな
FWDとRWDとAWDの全てに切り替えられるのがあれば確かに面白そう、実用性は無いだろうが

※ただし海外に限る
だろ？

おっそうだなぁ乗りてえなぁ

>>231
単純にコストの問題
FRはFFより部品が多く設計に融通がきかない
FFは駆動系全部前に固められるから空間設計が楽

オタクは外に出るなよ

>>230
田舎で駐車場借りるとかありえん
実家は庭に車5台置いてあるぞ

>>231
コストと居住性

>>236
現行ロドのエンジンは馬力上げようと思えばNAのままでも200馬力くらい簡単に出るよ
って開発者が言ってた
MZRベースだけど鍛造クランクとか色々とお金掛かってるんだぞアレ

買う買う詐欺のFRなんかに投資するくらいなら軽の自社開発でもした方が良いんでないの

後輪駆動なんて、工業技術が未成熟だったころの黒歴史だろうに

アクセラ2014が欲しいよぉ

>>234
だから車２台に持ち家+駐車場借りてもう一台増やしてもアホみたいに安いだろ

>>231
コストとリヤシートの足周りのスペース。
まあ単純にコストが安いからFFのが多いんだろう。
FFの場合はリヤに回るタイヤが付いてればいいからトーションビームみたいな鉄の棒でもいいし。

MTは思いっきり廃れたが
同じような思想のこれはMTとなにか決定的な差でもあるのか？
同じように廃れていくだけじゃないのか

マツダが売れなくなるのは機能の問題というより
玉数少ないのにものすごくカッコ悪い車を連発したりするから
売れたクルマをデザインした人は大切にしてあげて

一番の問題は何よりも売れない、売れてもそれが持続しないに尽きると思う
売れればコストの問題なんてどうにもでもなる

今も売ってるんだからロードスター買ってやれよ
あと86に飛びついたやつも初回車検来たらまた買いなおしてやれよ

>>80
オンデマンド4WDですな
だから2WDと駆動ロスがほぼ同じで燃費も変わらんという

今年のルマンLMP2出るよって言っておいて787Bのデモランだけで終わらせたマツダは許さない

86のフロントストラットの画像なんか見ると、マツダは真面目やなと思うわ(´・ω・｀)

>>240
>>243
マジカよ
じゃあコストと居住性を諦めたら走行性が良くなって走りを楽しめるってことか
ニーズが走りよりコストを求めてるってことだな

じゃあRRならコストと居住性が良くなって走りも良くなるんじゃない

後部座席の真ん中に座る人が
股開く事になる

>>247
いやだから駐車場借りる人なんていないって
置くところ無かったら庭を駐車場に変えるよ

いいから新型MPV出してよ

>>207 安全に運転とか女かよ軽でも乗ってろやキモオタww

>>242
農家なら軽トラも乗用車も置き放題かもしれんが
家が密集してる集落（昔で言う村の中心地）だと案外駐車スペースが限られる（道も狭い）
そんな密集地でも月極3000〜5000円とかそんなレベル

エンジン前で後輪駆動だとグリップ力弱くね？
車乗らんから知らんけど

FRでNAでライトウェイトでスポーツな車作れ
たぶん運転する楽しさならこれがベスト

4WDって書いてあるから買ったのにどうやら滑っても真っ直ぐの時しか4駆にならないみたい………

>>255
残念ながらリアヘビーなRRやMRは色々と問題あるし
何よりピーキー過ぎてお前には云々

>>260
考えてる田舎のレベルが違かったでござる

>>76
パジェロ買おうぜ！

俺もスポーツカー乗ってみたいけどお金も走る場所もないよ
50万円くらいでトヨタ86くらいの出来のスポーツカー作ってくれ
それと競馬場くらいの感覚で全国のサーキット作ってくれ

FRなんて乗ってるのは趣味の世界だからな
俺もFD乗ってるけど燃費糞悪いわ車内は狭くて大きい買い物しても全然載らない
でも運転が楽しいから辞められないのよ

>>260
そんなんだったら近所の土地買った方が安い
あと村に月極駐車場なんて存在しない

>>243
回していった先の馬力はスペックだけで使いところがないしな
気持よく走るにはつきのいい中低速トルクでしょう
そのトルクが2LNAじゃ足りん

FFってアクセル踏んだ方がぐいっとインに曲がってくれる
スリップしても強引逆ハンせずにひたすらアクセル踏みっぱなしで強引に回復してくれる気がする
そんな感じ

ロータリーエンジン作ってるとこだっけ
ゴミだろ

自動車界のシャープ

>>261
荷重移動ってものがある
ブレーキ引きずりながらコーナー突入すればフロント荷重になるだろ？

あ、エンジンが前輪の上に置いてないからハンドル切っても曲がらなくなるのか

まぁFRなら何でもいい分けじゃないんだけどね
90年代の日産FRはよかったけど自分の乗ってた最終型ローレルなんかは
走りの面で語るべき内容は何もない

ロドスタとコペンとビートが楽しみ
ロドスタは８００ｋｇを目指して造ってるらしいが、なんとか９００ｋｇ以下で造って欲しいもんだな

それよりも水で走る車とか折り畳める車作った方が売れるよ

>>255
RRはポルシェがアホみたいにカネかけて駄目なとこ排除してるから速く走れるだけよ

おまえらMR-Sいいぞ
dqnが乗ってないしドリフト廚も乗ってない
クッソ狭いらしいが

>>271
FFはアクセルオンでドアンダーなんですが

>>271
お前は一体何を言ってるんだ・・・

田舎だって月極駐車場あるわ
田舎の土建屋とか不動産屋が運営してるやつがな

>>255
FRは駆動系と動力計が分かれてるのがミソで
FF、RR、MRのようにどちらかに固めると前後バランスが取りにくくなるので両立は難しい
コストについては昔RRの軽トラがあったので有りっちゃアリ

>>280
アレにプリウスのパワートレイン載せたら売れるかな　と思った
バッテリーフロントに載せりゃ運転しやすいバランスになりそうだし

車ヲタいっぱいいそうだから聞きたいんだけどなんで車ヲタはみんなだらしない体してるの？

>>267
軽トラ買って農道走ってろ

コスモスポーツをリメイクしてくれ
ロードスターに屋根つけてロータリーエンジン載せるだけでできるだろ

4WDは雪道峠登りが楽しい
なお下りは

>>207
今発売してる車で安全に運転できない奴は煽り抜きで適正無いから
機械に甘える前に病院行って頭見て貰った方が良い。

>>211
アレは免許取ってパパンに車買ってもらって半年で2回も前方不注意の追突事故起してた
らしいし相当アレな子でしょ…下手なグズな上にレーサーの真似事で事故起したケースと
運転する楽しさとはまた別次元の話よ…運転の楽しい車ってのは公道40キロや60キロで流してても
気持ち良いもんだよ、レンタカーでも良いから何か楽しめる車借りたらまた考え変わると思うよ。

ケツ振って雪の日怖いわｗ

時代は燃費重視

あんた、古いんだよ！

>>123
ドゥビルもFFだったけど結局やめたな

タックインの項目見てたら下のほうでクッソワロッタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3_%28%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%29

みんながみんな車や運転好きではないんですよ

やっぱ勘違いか
俺のフィットHVちゃんはかなり踏ん張る印象があったが単にコーナー限界超えてないだな

>>210
分かる分かる
俺もグランツーリスモで乗ってたけどドアンダーだよなあれ

>>278
水素なら一般には売ってないけどもうある
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200904/090424b.jpg

MRがバランス悪いとか...
何でレースカーが採用してるのか知らんのか

能書きはいいからさっさと作れよ＞マツダ

>>255
前後の重量配分ってのも重要なんだな。
遠心力とか考えてみ。
車体の後方に動力部と駆動部が集まって
重くなりなおかつその重いケツを後輪が
振り回して上の方が言う様に味付けが
ピーキーになってしまう。

俺は4WDがシステムとしては優れている
と思うけど、FRの切れ込んでく曲がり方
は好きだね。
操る楽しさはFRが一番だと思う。
売れるか売れないかは別にね。

>>269
無住の家を買って潰して駐車スペースにすることはある
月極車庫さえ無いド田舎レベルの話なら、お、おう・・・としか言い様がないなｗ

普段は後輪駆動で手動切替4WD付の変態仕様車出せ

4WDで高速を走るともう他の駆動方式には移れないでござる

>>280
中古の数が少ないんだってな

月極車庫って何？
コンバイントラクター軽トラ乗用車の順に停めるだろ普通

金がねーから運転する機会がない

もう運転の楽しみとか言ってる奴は絶滅危惧種じゃない？
かつて公道で走り屋やっていたのは20代の若者が多いわけだが
そいつらはもう殆ど引退してるだろうし
今の若者は車自体に興味ないだろ。金無いから買えないらしいし

FF作ってたとこがFR作るぐらいなら
FFベースの4WDにしてくれって思っちゃうんだが

>>304
インプWRX STiにはDCCD（ドライバーズコントロールセンターデフ）っていうのが付いてるぞ

お？新しいロードスターちゃんと売ってからにしろ

一般道は出しても70km/hくらい、高速は出しても110km/hくらいの俺でもFR乗れば何か楽しめる？
峠攻めるとか全然興味無いです。危ないし。

>>309
Zで家に突っ込んでたような若いやつが
まだまだいるのよ

>>309
最近の走り屋カーはアニメステッカー貼って痛車化してるのが多い気がするなあ

最近のは走り屋じゃなく
走り屋のかっこうするコスプレだから

>>302
難しいもんだな
モーターとバッテリーで良い具合に重量配分して電気自動車作ったら早く走れるってことになるのかな
楽しいかっていったらつまらんと思うし高そうだけど

>>313
一度ロードスターに乗ってみろ
レンタカー殆ど無いけど

せまくていいから後席はあったほうがいい

速い車が楽しい
だから四駆にして

>>317
インホイールモーターが一般的になるとまた違ってくるかな

>>218
ガス抜きで思い出したがJAFMate読んでたら海外のどこの国か忘れたけど
市と警察が協力して月イチで一般道閉鎖してレース大会やってるって記事があった
そのお陰で暴走族が減ったんだとさ、日本でもこういうのやればいいのに

>>285
作ってくれ
86より安く頼む
>>306
出た当初、パチモン感がひどかった…
けど慣れた
今では中古でほしい

トヨタが86復活と言いつつNAのシルビア作った今こそ86パクればええやん

今はMT車が少なすぎるのが問題
MTじゃなければどんな速い車も「スポーツカー」とは呼べない
F1も然り

シルビア、マーク2よりでかいFRの魅力って正直わからん
そういうの選ぶ人がマツダ車を買うか？ということだ
もうFFでフロントにトラクションかけてリアを合わせこむ走りに馴れたからもういいよ
というかお高いモデルだと出ても買えない

雪国以外では駆動輪どうこうにこだわらなくてもいいんじゃね
と思ったけど最近は東京も結構降るんだっけ
http://www.youtube.com/watch?v=PGD9WhZbKDE&t=11m28s

>>318
ああ、いわゆるライトウェイトスポーツカーってジャンルね、それは凄く乗ってみたい。
やっぱドライブが楽しくなる？
一応マニュアル車乗れるけど、免許取って以来ATしか乗ってないけど大丈夫かな？ｗ
その手の車ってAT車あんのかな？　AT車でも楽しい？

>>322
アメリカだよTopgearで見た
カスタムしたランエボにLFAが負けてた

ミニバンやハッチバックやＳＵＶにzoomzoom()なんていらねーんだよなぁ
楽しいのは最初の30分だけ、下道２時間以上走ったらヘトヘトになるんだよツダ車は

俺雲助だから仕事でFR車乗ってるけど、運転の楽しさ実感したことねーな
市街地走行だったらFFのほうがキビキビ動けるし小回りも効くからFFの方が運転してて楽しい

>>317
もう、似た様な手法で楽しい電気自動車を「作る」
という事に関しては現実的になってきてるよ。
ただ電気自動車を日常的に使用足らしめるインフラ
が普及してないんだな。
それと使用者に不安を与えない程度の航続距離が
もうちょっと欲しい所かもね。
今でも200km程度はあるけど。

>>328
あるよ。
現役でnc乗ってるけど、できればMTを薦める。
クラッチ軽いし。コクコク入って楽しいぞ。

運転の楽しさと言うと即暴走行為認定して全否定したりたんなる移動手段でしかないとバカにするのはなにが目的なんだろう

後輪駆動だと雪道死ぬよ

ＦＲは運転上手い人はいいけど
へたはＦＦでこじって曲がる方が安全だからなあ

FRのほうが最少回転半径小さいだろ？

>>332
もうちょい環境が整えば、完全にEVの時代来るよな
レースとかでもEVで気持ち悪い加速するようなの増えてきたし、
市販車なら、日産の奴なんてスポーツカー並の加速しやがる

>>4
後輪駆動だとドリフトで遊べるので、ハッスルして小学生に突っ込んだりできる

>マツダの中堅・シニア技術者たちが

要するに古い連中が今のやり方には付いていけないって泣き言言ってるだけだろ
そんなに後輪駆動車作りたいなら自分らで独立して自動車メーカーでも立ち上げろよ

>>325
シンクロ付いたミッションでスポーツカー？
パワステ付いてスポーツカー？
電制スロットルでスポーツカー？
ABS付いてスポーツカー？
TCS付いてスポーツカー？
4輪独立制御付いてスポーツカー？

何とでも言えるからMTに固執する意味は無い

>>328
ATでも楽しいと思うけど俺も環境が許すならMTを勧める
運転が楽しいとギア・チェンジも苦じゃないよ
ショートストロークで寧ろ楽しい

ツーシーターなんだから乗れる環境にある内に乗っちゃいなYO

日産とかトヨタあたりの殿様乗り車の方が、下道３時間超えても大して疲れないからもっと長く乗れて楽しめるんだよな
何事も過ぎたるは及ばざるが如しって事が分からないんだろうな、人の意見を素直に認めれない奴って

マツダはスーパーカーっぽい車作らんの？

車なんか燃費良くて悪天候でも安全に走れてナンボだろ
走り（笑）がどうこう言うヤツはバイク乗った方がいいぞ
後輪駆動でナチュラル（爆）な操作感だぞ

FRは面白いんだよ
アクセル操作とハンドル操作が一体にならないと曲がれないからな
FFとか4WDみたいに適当に踏んでても適当に走ってけるのと
ちと違う
この楽しさは乗ったことがあるやつじゃないと分かりにくいかも知らんね

>>139
雪の上をソリを押して行くのと引っ張っていくのをイメージしてみ？
どっちがまっすぐに走れそうか分かるだろ

>>332
スタンドやコンビニでバッテリーの貸出・交換とかやってほしい
チェーン展開してればやりやすいと思うが
バッテリー規格統一してどっさり積んだやつでいいよ

>>344
悲しいけどマツダにスーパーカーを売るほどのブランド力はない
それこそ4ローターの787みたいなのを作ったとしてもね

レクサスですらLFA売り捌くのに手こずったんだぜ

おれは評価するよ。
マツダほど車に対する思いをハッキリさせてて、それをメッセージとして発信してる
国産メーカーはないと思うんだけどなあ。

輸入車乗りだけど。

>>341
操作に占める比重がMTとそれらでは雲泥の差なんですが

>>338
今や普通にレースが出来ちゃってるもんね。
お金さえあればテスラだの何だのあるし。
EV自体が生活圏で普及するかどうかは本当
インフラの設備次第だろうね。
何かあんまり進みそうな雰囲気ではないけどな。

運転するの面倒だから
全自動車作ってくれ

やはりこんな場面でも、普段は後輪駆動で本気になれば4WDになれるジムニー最強説

>>321
なるほど
後輪差があるから外側のタイヤにトルクを与えるってやつか
ホンダレジェンドでやってたな
各タイヤにモーターで駆動させてバッテリーで重量配分というのが一番早く安全に走れるということになるのか
レジェンドですら高いしもっと高くなっちゃうな

>>347
北海道のうさぎからアフリカのチーターに至るまで
地面を蹴るのは後ろ足、舵取りは前足だ

ＦＲが自然なのは、哺乳類の駆動形態に近いから

AWDとか必要なし
ターマックならぶっといタイヤ履かせた後輪駆動が最強
グラベルはしらねー

今時、デミオみたいなコンパクトカーや、ATENZAみたいなセダンに
マニュアル設定するんだぜ？
zoom zoom、be a driver
メッセージがハッキリしてるよ。

モーターとか止めてほしいよ
アクセルを踏んだ時のインマニのガパっいう
吸気音と4-1エキマニの排気の唸りが渾然一体となった
ライトウェイトスポーツの音の快感はモーターなんかじゃ
味わえないからな

三菱FTO乗ってるんだけどFFだからドリフト難しい
次はFR買おうと思ってるんだけどマニュアルじゃないとドリフト出来ないよね？

あー、ただ品質が気になるな。
昔乗ってたCREWプレマシーで嫌な思いしたの忘れてた。
ディーラーの対応は良かったけど。

今はもうマツダ地獄という言葉は使われていない？

>>349
いやいや、LFAは抽選になるくらいの即完売だったよ
最近だとメジャーなスーパーカーで残ってるのはポルシェ918とマクラーレンP1の欧州販売分くらい

FFベースの四駆とFRベースの四駆ってどう違うの？

>>348
スタンドは勿論だけど今まで以上にコンビニでの
設備普及とサービスの充実が図れるかどうかだね。
多分、日産だけではなくトヨタが自前でやるかが
本格化するかどうかの分岐点になるかも。
テスラと提携とかじゃなく自前で開発するか否か。

>>331
小回りがFFのが効くといのは間違い。
FRの方がドライブシャフトが無い分ステアリングの切れ角が大きい。
まあFFの方が車体が小さいから小回りが効くイメージはある。

いくらマツダが良い車を作っても評価が上がらない理由はこのスレを見れば分かるな
工作員多すぎんだろ

>>362
いまは他社と比べてもそんなに下取り悪くない
マツダ海苔が自虐的に使うことはある

雪が降る所はFFか4WD以外選ばない

センティア復活やな

ロドスタのシャーシでもう一台つくりゃ良いだろ
7も8も誰も買わないし

>>271
意味不明、FFはブレーキ掛けて曲がれ

>>1の限定モデルってふつうのRX-8と価格同じなのかな
だとしたら絶対お得だよね
BBSのこんなかんじの19インチって40万くらいするだろ。
それが最初から付いてくるとか太っ腹杉だろ

>>225
アイシンなんて使わない
後期でマツダ製になって、耐久性とか良くなってる

>>4
加速がいいとか

>>369
そうなんだよな、FR乗りたいけど一年のうち半分はガレージの中じゃあ

>>346
軽トラ運転しても何一つ面白くねぇぞー

雪国だけど車高低いからGTR乗れない

つーか今時のＦＲって横滑り防止装置くらい標準装備なんじゃないの
今やFFもFRも大した違いはないよ

>>271
アンダーの感覚が、曲がってるなって思わせてるだけじゃね

かといってffだけだったホンダ車がつまらなかったかというと
そんなことなかった

走りの楽しさでいえば

エンジン6
駆動輪4
くらいかな

俺にとってはエンジン7くらいになったけど

マツダか…

わざわざRWDって言っているのが気になる
本当はFR,MR,RRどれが造りたいんだろう

>>333
なんでいきなりバイクの話してんのコイツ？と思ったら、ncってロードスターのことですか？

>>363
あれそうだったっけ？
発売当初、国外での受注が思ったほど伸びないって何かで見た気がしたんだが

低燃費広い室内空間が正義と洗脳しておいて、今更走りがーと言われてももう遅い

>>384
初代→NA
二代目→NB
三代目（現行）→NC

NC700でいうRC61みたいなもんだ

安さと走る楽しみを味わいたいという要求を満たすには
安い車を通勤とかに使ってカートで遊ぶというのが最適解になるのかなあ

あのシナリってのは何時出るの？

あのカモメが飛んでるマークなんとかならないのかにゃー

何で築地の鮪引きとかフォークリフトとかみたいに後輪でステアリング切れるようにしちゃいけないの？

ゼロヨンブームで後輪駆動＝スポーティーで速いってイメージが根付いたんだろうな
スカパーでWTCC見てるけどシビックに320がボコられてて泣けてくる

>>380
かもな
その感覚がなくなってくるとあとちょっとでスリップするからアクセル弱めてタックインで一安心か
FFはある意味安全だな

>>11
本田じゃなくて？

雪国のひとも滑るのはビビってる
後輪すべるのが前提のFRは敬遠される
軽でも外車ぜも4WDばっか

>>394
ホンダはバイク好きの役員じゃね？

>>42
冬の橋の上の渋滞でアクセル踏んでも少しずつ下がっていく恐怖を味わえるよ

>>394
ホンダは潰滅状態だろ
トヨタとどっちが酷いか知らないけど

いや釧路民としてらアテンザがFFなのがうれしい

別にサーキット走りに行くわけじゃないんだからさぁ
FRだろうが一般道じゃ楽しさなんて感じとれねーよ

後輪駆動とか普通に使う分にはFFと比べて性能低すぎるだろ
ヨタクラスじゃないとラインアップする意味すらない

まーた技術サイドの暴走が始まったか
これまともに聞いてるとまた会社が傾くぞ

FRは今やトヨタの独占状態だな
FFｗ

おまいら価格.com行って中古車でデミオ検索して一番値段高いヤツ見てみろ
マツダの技術力のすごさが伺えるぞ

>>400
普通に感じ取れる
乗ってみりゃ分かるよ
運転が毎日楽しくなるぞ

>>333
>>342
そっか、やっぱMTの方が楽しいよなあ。昔NS1乗ってたけど楽しかったわｗ
けど、嫁がAT限定なんで緊急時に代理で運転できんのがな・・・
嫁に限定解除させようかな？ｗ　いくらくらいかかんのかな・・・

マツダのFRとかwww
FFですらも買うのをためらうやつだらけなのにwうれねーよ

>>406
教習所に通うのと車を買い替えることがどっちが高いのか俺には分からない

>>403
別に独占でも何でもないじゃん
FR車のラインナップがないのってホンダくらいじゃないの

シビックたいぽあーるがffの可能性を追求しまくってる
新型は来年だっけ？
ff最強取り戻してくれ

>>404
MT車のOPにヨーコントロールを設定出来ない車じゃなかったっけか
あと1BOXのマイチェン前辺りも、後は知らんけど

ＦＲは免許制にするべきだな
こないだＺ３３が小学生ひき殺した事故あっただろ

みんな一度周りの人に聞いてみるといいよ
自分の車の駆動方式を知らない人が結構いるから

電車みたい後ろにも運転席つけとけば

>>405
「乗ってみりゃ分かる」ねぇ
車の免許とって20年、乗り換えた車15台（FF.FR.4WDすべて乗った)の整備士やってるもんだけど
それで一般道じゃ大差ないって結論が出たんだがｗ

>>412
同意、もっと細分化すべき
FF、FR、RR、MR、4WD、軽自動車、スポーツカー、ワゴン、左ハンドル
みたいに

>>50
今マツダがどんなに調子に乗っても
さすがにオートザム、ユーノス、アンフィニとかやらかす事はないんだろな

しぶとく多チャンネルを続けてるトヨタですら、いい加減チャンネルまたいだ車種も増えてきたし
ぼちぼち統合しそうな気がする

アウトオブ眼中

今のところまともなFR車ってクラアスとツダのロドスタ位かね
安全装備付で一般人でも乗れそうなのはヨタだけ？

走る歓びとか言ってるくせにMTモデルがないんですけど

友達が２型のＭＲ−２乗ってたけど、助手席じゃ楽しさわからんかったなあ
踏んで駆動力を体感する関連性がないと後輪駆動の魅力を感じづらいのかなと思った

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Mazda_757,_LM_Story,_Le_Mans.jpg
http://www.mzracing.jp/history/photo/1986_2.jpg

これをそのまま出してくれ
3000万でいい
757こそマツダの最高傑作

>>401
現行ハチロクとか十年以上前のFFテンハチNAのDC2Rより較べ物にならないくらい遅くてつまんないし
というより十年以上前のテンロクNAのEK9Rと較べても明らかに遅くて退屈ってどういうことよっていう

>>413
突発的な雪でリアにチェーン巻いてるFFを目撃することは多い

雪国のトレンドは4WDインプレッサだとかお前らが前言ってたが

>>413
さすがにチェーン付けるような地域なら知ってるよ
多分

>>416
FF、FMF、FR、FMR、MR、RR位は国民に理解を義務付けるべきだね

ポルシェはRRの911よりMRのボクスターの方が
完成度高くてわざと性能落としてるんだってな

もう車に運転する楽しさとか求めてないよね
人と荷物を運ぶだけで乗り心地と燃費以外はぶっちゃけどうでもいい
まぁそういうのに反するメーカーが1つくらいあっても良いけど企業体力無いなら売れる車作っとけ

車を運転する楽しさてｗキモすぎﾜﾛﾀ

マツダを支持するぜ

前に駆動輪じゃないタイヤにチェーンつけている画像を見たな

>>424
FFで前だけチェーンでテカテカの凍結路だとエンブレだけでスパーンと回ったことあるから
リアだけ巻くのももしかしたら意味あるかもしれない

>>423
そう怒るなよ
ンダはもうスポーツNAを作らないんだから一生大事にしとけ
乗ってるならなｗ

>>427
自分の乗ってる車がどの駆動方式か分かってない人も多いだろうねぇ。

通は左前と左後ろにだけチェーンする

ユーザー視点でのFR信仰も結構だけど
FFでどノーマルのヴィッツやらフィットやらで
カウンターやゼロカウンターでなしに、ハンドル切ったままで
車体や後輪にスリップアングル付けてカーブ回れるぐらいの腕でも無いと
FRのありがたみとか実感できないんじゃね？

>>25
でもセルシオとか頑張って走ってんぞ

ロードスターにロータリーエンジンの夢はどこに捨ててきた

復刻版RX-3とか出したらシニアにウケるかもしれん

俺のＳ１４Ｑ’ｓちゃんの次の乗り換え先が無くて困ってます。

もう日本は自動運転のEVばかりになるはず
意訳すれば内燃機FRの有終の美を飾りたいという発言だな
そんなこというメーカーが一つはあっていいよ

維持費を払うお金がない

雪国住みだけど金持ちは輸入SUV乗ってるよ

>>439
それは最初からないだろ
というかRX-8とNCはシャーシ共通だし実現してるとも言える

下手糞でも乗れる駆動方式はどれなのか
とりあえず車体は小さいほうがいいってのはわかる

走りが楽しいかどうかで車買える時代じゃなくなってきてんだろ…
乗り出し100万で売ってみろ、アホみたいに売れるわ

>>437
エンジンミッションの搭載位置と駆動方式で
幾らでもハンドリングは変わるだろ
糞アンダーとニュートラルステアの違いすら分からないなら知らんけど

4駆でいいだろ
FRこだわってもコスト増すだけで割に合わねえよ

路面が滑っても発進しやすいのは4駆
エンブレも4輪で利くのでABSが簡単に利くくらい滑る路面では安心感もある

でもハンドルは切れない

いまでさえ雪国に弱いのに、
後輪駆動を増やすとか、
超お膝元の広島県北部や島根県南部の市場を棄てる気なのかなあ

サスの差に比べれば大したことない

駆動方式の違いなんて好みでしかない
それぞれ面白さがある

でもサスはただ良いか悪いかだわ

アンダーってどういう状態のことかよくわからないんだけど
前輪を起点にずるずると外側へ膨らもうとする動きのことでok？
近所の酷道で見張りつけながらラリーみたいなことしてたらこんな挙動して危うく崖から落ちそうになったんだが

左前後輪だけ駆動とか
一輪駆動とかあんの？

>>446
安全運転してたらどれでも変わらないんじゃない？
俺も安全運転だから分かんないんだけど

>>448
4WSでもない限り、車体に対して角度付けられるのは前輪なんだから
後輪のCFを引き出す為の操作と駆動方式とはあんま関係ないと思うけど

一昔前と違ってタイヤもサスもブレーキも進化してるし、市販車レベルなら敢えてＦＲにする理由がなぁ

>>456
3尻乗ってみろよ、FR開発者が何を目指し
何を妥協せざるを得なかったか理解できるから

FFのアクセラ乗ってるけど運転楽しい
前のイプサムとは大違いだ
FRに乗り換えたらもっと楽しいのん？

マツダのおっさん楽しそうだな

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
ﾊｯ
ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
ｲｪｧｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

雪道 アイスバーン ブラックアイスバーン

この三つは全然ちがうね

運転することの楽しさなんていらないから早く自動運転実装しろ。
電車とからな本読めるけど車だと運転してるから何もできない。
移動時間自体がもったいない。

運転しないことの楽しさを教えてくれ。

>>453
アンダーステアはハンドル切った割に曲がらずに直進しようとする現象
後輪が膨らんで前輪が内側に切りこんだ形になるのはオーバーステア

>>458
前後車軸、エンジンミッション、ホイールベース
全て理想的なレイアウトだからなあ
国産でもしっかりやって欲しいわ

>>448
フィットハイブリッドは後ろに重いバッテリー乗っけて重量配分よくてコーナーはニュートラルステアになっていくって記事があったがこれかな

>>464
じゃあアンダーじゃないかもな、、
ハンドル捻るだけ横G増えて曲がってる感ある、タイヤの限界も分かりやすい


一度他のff車乗らんと分からんな

>>406
俺も原二と大型バイク持ってるけどロド買ったら楽で楽しくて全くバイクに乗らなくなった
限定解除は2~3万じゃなかった？
無粋だけど下取り価値はMT＞＞＞ATな

舗装路じゃタイヤの限界こえるの無理じゃね
圧雪路だとアンダーオーバーわかりやすい

>>25
あんまり気にしねぇぞ。
スキーキャリア着けたロードスターとかいるし。

>>445
もう何年も前やけどテレビで特集やってて
マツダの担当者の発言だった
まあ、時代の流れで実現できないのはあると思うけど
最初からないはない

>>466
ショートホイールベースのフィットなら
前後振り分けでも案外軽快でニュートラルかもね

33、34スカイラインはアンダーもオーバーも出るわ
出たら止まらないわで結構酷かったけどね

一般道を制限速度で走ってるＦＦはほぼすべて微小ながらアンダーステアが出てる、けどその挙動が普段から出てる当たり前のものだから違和感がないだけ
ＦＲだと普通に曲がる分にアンダーステアが出ることはほぼないから、ＦＦに乗った時に大きな違和感を感じる
ＦＲ乗りがＦＦを批判したり感覚を馬鹿にするのはこれが理由、逆に普段ＦＦ乗ってるとＦＲのありがたみがいまいちわからないのでもめごとに発展する

右左折時に膨らむ馬鹿が未だに生息する国でＦＲとかやめてくれませんか

「ドライブする喜びを与えたい」って完全に技術者の自己満だね

>>473
東京のタクシーはそんなのばっかり

後輪駆動の軽トラと軽箱に乗っているが、この車でも後輪駆動の楽しみを感じる事はできているのか？

>「ライバル車と一線を画すためにも、我社はリアドライブ方式（RWD）のモデルを増やすべき」
まずデザインなんとかしろよ
日本人は形から入るんだよ

>>428
そうなんだよな。
後ろのサスが「え？何故ストラットなの？」ってなる。

FRでも雪道で滑るのはまだいいけど、スタックしたり坂を上れなくなるのは勘弁

>>428
それしちゃうとポルシェ信者(911ユーザー)から何されるか分からないから出来ないんだよね。

>>479
FRでもフロントミッドシップに限るよねえ

庶民が買えるクルマのドライビングプレジャーなんて
ninja250にすら劣る

>>480
だからボクスターはポルシェじゃないってポルシェオーナー達に言われてるんだなｗ

乗馬＝ＦＲ
馬車＝ＦＦ
こんな違い。

>>484
上手い例えだな

>>484
FFはスペース効率しか考えてないもんな
初代インスパイアの馬鹿っぷりを除けば

>>483
ケイマンもバカにされるよね。
ボクスターもケイマンもポルシェ550の血を受け継いでるのに、、、、

>>423
ノーマル86の筑波のラップタイムが11秒切らないぐらい。
EK9Rのが10秒代だろ？

86ノーマルはエコタイヤだから86の方が速いんでないかい？？

>>472
ビートからミラジーノに乗り換えたけどそんなの全く意識した事は無かったわ
細かい人は大変だな

>>487
実際ボクスタ、ケイマンの方がスポーツカーだからな。
996からGTカーだよね。

顔すら変更できない馬鹿ポルは嘲笑の的よ

アクセラほしいよお
次車買う頃にはFMCしちゃってるかな

一家にFRスポーツが一台だけとか泣けるよな

>>490
その通りだよね

後輪駆動てミニ四駆かて

FRは車を操る感覚
FFは車を抑え込む感覚
AWDはよくわからんけどめちゃくちゃ安定してて、最近はなんかすげー曲がる。怖い

もう自動車自体がコモディティ化しつつあんのにそんなもん売れるかよ
未だにそんなこと言ってるなんてマツダの株は買わないのが正解だな

>>434
乗ってる乗ってる
乗り換える気がまったく起きないのが難点といえば難点
一頃は直四のFFフェラーリと呼ばれたのは伊達じゃないって感じ

>>490
ケイマンすごくいい車だと思うわ、あれは魅力ありすぎ

パートタイム4WDのFRください！

後輪操舵ならアホでも違いが分かるが後輪駆動なんて

免許取り立てでもFR乗ると気持ちいいって分かるからなー
しかし、値段には代えられんか

「運転する事の楽しさ」とか、そんなのはイメージ戦略だけでいいの。そういうCMだけ流してりゃいいの。
それを自分で真に受けて、スポーツカー（笑）なんてホントに作ってたらアホなの。

この記事からは、マツダが抱える二つの深刻な問題がよくわかる。
1.シニアだけならまだしも、中堅技術者までもが旧態依然の時代遅れな考えに固執していること。
2.このような技術者をリストラすることはおろか、口を塞ぐことすらできない無能な経営陣。

こりゃとおからずまた危機に陥るね。

>>500

60km/h以上では4WDを使用しないでください。
ttp://www.nissan.co.jp/VANETTEVAN/grade.html

この間フェアレディZで宙を舞ったガキも漫画の影響で今時FR信仰だったんだろうな

運転する楽しさってなに？小学生轢き殺すこと？

>>498
当時ばらして売ったら1.5倍の値が付くなんて噂されたからなｗ

普段スイスポ乗ってるけど友人のRX-8運転したらめちゃくちゃよく曲がってびっくりした

NA6は良い車だったよ
俺としては屋根付きの方が好きなんだけどね

>>500
ハイゼット
あれで全開走行できたら一流のFR乗りとゆえよう

>>419
911

今の時期オープンでロドスタ乗ったら気持ちいいだろーなー

>>508
後輪にガチガチのLSD入れない限りスイスポは速くないぞ。

デザインがクソ
はい論破

ハイゼットなぁ
仕事で乗ってるけど腕がないせいかコーナー回すと怖い　足がふわっと浮いた感じになるわ・・・

ボンゴ/バネットのFRは小回り効くから運転しやすいぞ
左ミラーもトラックと同じようなやつだから車幅感覚も取りやすい

空荷だとすぐホイールスピンするし
夏場は尻が熱いが

なお衝突安全性は軽バン以下の模様

>>507
96specと98specどっちが上とか言ってた時代も今は昔でちょっと寂しいけどなー

次期アテンザは後輪駆動か。

つかスポーツカー名乗るならLSDは標準装備しとけよ

>>518
上でも誰か言ってたけどアメリカ市場向けにはFFセダンが必須だから多分ない

運転する楽しさ＝スポーツドライブじゃないとダメなのか？

楽しく運転してたら警察に捕まったでござる

運転が楽しいとか言うけど楽しく運転できる環境が無さすぎ
増税するし車は金持ちしか楽しめなくなる

ハイパワーターボ4WD以外は云々‥

車を楽しむって田舎道だわな
都市部は車で楽しむ環境じゃないね
楽しむ車を買うなら田舎、都市部は箱で十分だもん

先ず、燃費のいいロータリーを開発しなさい

>>500
もう今手軽に入手できるのはパジェロかハイラックスサーフくらいかな
どっちもセンターデフ付きだから駆動系の負担を気にせず走行中でも4WDと2WDを気軽に切り替えられて
FRと4WDの違いを存分に楽しめるよ
おすすめは雨天時のヘアピンカーブ（広い駐車場でもいいけど）FRだとラフなアクセルワークで簡単にくるりんと1回転できる

>>469
昔、FFセリカでスキーに行った時
うちらのゴムチェーンみた
ガキが、スカイラインだったかな？
おい！チェーンは前に巻くんだよ！って言って巻き直してた(･д･)
あいつら、生きて帰ったかな？

>>523
1.6〜2ぐらいならワインディングを3〜4速でかなり楽しいぞ

>>469
俺、上開けて座席後ろに板載せて、ヘッドレストで縛って固定して雪山行ってるよ。

>>45
お前物理オンチのバカだろう
曲がるという動作をする自動車にとって一番力学的に自然なのは前輪操舵で後輪駆動なんだけど

86がいる以上、FRだけじゃ差別化にならないからロータリー復活か

プアマンズポルシェのマツダ（）

>>533
ポルシェと同じタイプのエンジン使ってるのはスバルだろ

>>532
前からオージーのマツダの役員はロータリーやってくれって叫んでるよな
ロータリー＋FR＋低燃費だったら永遠に売れると思うが、どうなるかねえ

ヨタ乗りのダセェ豚がブヒブヒうっせーのな

だから車スレはダメなんだよ

オーストラリアは反日のくせに昔のFcの前のサバンナもいっぱい残ってて大切に乗られてんだよな
気候的に雨があんまり降らないからコンクールコンディションの旧車がゴロゴロあるらしい

タイタンも忘れないであげてね

重量配分
FFの場合
前7：後ろ3

FRの場合
前6：後ろ4

タイヤのお仕事
FFの場合
前輪　加速・減速・旋回
後輪　減速

FRの場合
前輪　減速・旋回
後輪　加速・減速

FRのがキモチィ・楽しいと言われるのは、車の挙動に影響しまくる
車重の前後配分バランスがいいのと、タイヤのお仕事具合バランスがいいためと言われる。
異論は認める。

専門版の車スレが機能してないな
居着いてる常連が仕切ってて下手なこと書き込めない

車種構成を考えても、FRを入れ込む隙間がないよな。
ロードスターだけになる。

クルマに運転の楽しさなど必要無い
あくまでも移動のツールであってそこに情緒や吟詩など全くのナンセンス
クルマに楽しさを見出すのは人間なのだから、人が勝手に楽しめばいい

故にクルマはナンセンスへ恋をする

マツダの車ってエクステリアが受けたんじゃないの？
RWD押し意味あるのん？

日産は早くシルビア後継をFRターボを250万で売れ

まあFRやらないとセダン市場では市場での価値が限られていつまでも安物路線しか出来ないことは
ホンダが証明してるしな

>>541
機能性だけあればいいなら世の中のequipmentにデザインは必要なくなるんだが

>>534
プアマンズポルシェってのはサバンナ7のことな。

フラグシップがFFの自動車メーカーの二流臭は以上

アテンザの上のクラス復活？
いやいや絶対に売れないやめたほうが良いな…

>>545
機能性とデザインが相見えない世の中に住んでるのか？

マツダの幹部とかってなに乗ってんだろな
みんなアテンザか
OEMでいいからフーガをルーチェとして売ればいいのに

メカニカルなことってクルマオタクしかわかんねーじゃん
んでもって、ホンダが地方DQN向けにドレスアップ不要なコンセプトの車つくりましたってのは
なんだか皮肉だ

>>549
機能性だけあればいいとか馬鹿かと言ってるんだけど？？？

NC2ロードスターの中古がそろそろ安くなるかね？

>>546
フェアレディZにも言及しような？
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/puamanzuporusye.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D7%A5%A2%A5%DE%A5%F3%A5%BA%A5%DD%A5%EB%A5%B7%A5%A7

ただ、ポルシェのエンジンとスバルのエンジンが同じ仕組である以上は、
プアマンズポルシェっつーたら、スバルがらみだと俺は思うけどなー

プアマンズポルシェって言うけどフェアレディZが売れたから
パクって出した安いポルシェ924＆928がコケたから
ポルシェが日産ディスってるだけ

アクセラディーゼル欲しいよー

只でさえミニバンしか売れないんに
ドライブシャフトの分狭くなる車がFRって言うだけで売れるのか？

やっぱFFはお察しなんだな
俺も貧乏人だけど無理してFRのるは

リアにエンジン積めばいいじゃね！
俺天才

危ないだけだから止めろ

マツダは貧乏人の乗る車

>>539
すぐ、どうでもいいって書き込みとアンチの荒らしが壮絶だからなw
オイル板とかは楽しい。

>>554
一回も呼ばれたこと無い。ってか水平対向っつったってバンクが180度のV型だからそんな珍しくはないぞ

ロードスターをきっちり作るしかないな。
ロードスターに全ての情熱を注ぎ込め。

>>559
RF駆動か。

>>482
バイクは安全性がスーパーセブンにすら劣るからな
単独事故で半身不随とかもうね、アホかと

>>563
同意。
ベンツがFFで人気出てるんだからマツダは無理せずに堅実にやって欲しい

そんなことより目的地まで完全自動で動く車を早く出してくしれ
移動や通勤の時間を睡眠に割り当てられるならマジで買うかもしれん
時間を金で買う

>>329
それ公道じゃなくてドラッグレース会場だろ？
パトカーも改造されててやばかったな

新車でマツダ車買う奴は金持ち
下取り気にしてトヨタ車な貧乏人

>>53
操舵輪が後ろじゃないですか…

>>482
まあ、バイク最高ですよね

>>563>>566
まずはロードスターだよな。もう試作車走ってたけど、良さそうな大きさだったよ

>>531
じゃあなんでケツが滑るのさ？

マツダがプアマンズポルシェとかポルシェに失礼すぎる
マツダはただのプアマンズカーだろ

ペルソナ復活しないかな

>>570
フォークリフトも後ろがきれるよね

そもそも昔は圧倒的にFRが多かったんだぞ？
何でFRがこれだけマイナーになったかってのを無視して
FF貶してるのはガキとしか言いようがない。

今のマツダのラインナップはコンパクトで効率的。身の丈にピッタリ。
このラインナップを崩すのは良くない。

FDをもう一回生産すればいいと思うの

ロードスターをトヨタで出してくんないかなぁ
マツダ製だと思われるのは格好悪くって

とりあえず新型デミオをさらにコンパクトにしてくれればいい
でかくしたらゆるさん

ナチス痔民のせいで車買う日本人がごっそり減りました＾＾

よく潰れないなこの会社

>>579
くっそわろた
トヨタに乗ってる方が笑われるわｗ

>>11
それ住銀管理時代じゃないの？

マツダのワゴンR乗りだけど
ディーラー行って他の客がいると
こいつらも2ちゃんに書き込んでるんだろうなぁ
と思ってクスッとなる

下取りの事を考えて買う貧乏人はカワイソウ

工員の話だと、なんだかんだで品質はヨタのが良いんだっけ
日産は突然止まるヤツあるしな
車に趣味ないんならヨタが無難だな
マツダとスバルは趣味車
ホンダは知らね

>>530
どこのラリーカーだよ

>>576
FF（）
はやく自論をぶちまけてみろよオラ

マツダはもう少し内装に高級感を持たせたモデルを出した方がいい

ロータリーの絶望的な燃費を改善出来ない限り、マツダの更なる飛躍は望めないな
マツダのレシプロエンジンは糞だし

>>589
安全だからでしょ

FFかつマツダって前世でよほど悪いことしてないと乗らないよね
ちんこに入れた真珠を見せながら歩いてるようなもんだ

>>45
でもなぜか雪道でよく事故っているのは４輪駆動車

16Xとかいうロータリーエンジンはどうなったの

作れるの？

>>1
先にまともなレシプロエンジン作れ

わけあって1つ前の中古のデミ男に買い替えたんだけど意外といい車で驚いた。

内装の貧相さ加減は泣けてくる。軽自動車より酷い。ドアの内貼りとか樹脂1枚
だし。布貼ったりしても罰は当たらないだろうに。
廉価グレードだからかも知らんけど。あと、塗装がイマイチ。すぐ錆びるっぽい。
刺さった鉄粉から錆が進展してて萎える。

8消えた今がチャンスだろ
ロードスターは2座屋根なしだしアクセラのメインは5ドアだ
86BRZともかぶらんから今すぐFRスポーツセダンを

ミラーサイクルエンジンはどうなったの？

FRだロータリーだ言う前に3Pアペックスの工作機さっさと修理しろよボケ

マツダとスバルは内装にこだわったモデルを出せば、ブジョーとかAクラスとかVW買う連中からシェア奪えるのに

ロードスターの新型とアルファ版だけじゃ
台数稼げないから意外と出すんじゃないかな

マツダはイメージがなあトップギアでも
CX-5とティグアンで対決してたが
性能で勝っても売上さっぱりだからな

内装のデザイン、造形自体は良いんだけどな。
素材がどうにも残念。
逆に言うと素材の品質をあげれば良いだけという、9割がた問題解決している。

スバルは内装もだけど外装のデザインが・・・
4代目のB4は恰好良かったけど
マツダはパクりデザインだし恥垢の塊みてぇなもんだよな

>>600
スカイアクティブにも採用してる
今やトヨタやホンダも積極的に使ってるから珍しくないけど

そろそろタイヤ自身が動力持ってもいいんじゃない？
誰か発明しろ

FRって言うだけで売れるんだったら
松田の車の中で一番ロードスターが沢山売れ続けるわ。

車の歴史も知らないイニD脳はアニメでオナニーしとけ。

中古車買って乗りつぶすならマツダが一番安いのか？

嫁の車がFFだけど慣れたらFFもFRも気にならなくなったわ

>>12
MAZDAで売ってるから
トヨタで売ってたら買いたいわ

>>607
すっかり普及したから取り立てて言わなくなってるよな

>>613
マツダはスカイアピールに移って何も言わないけど、ホンダはアトキンソンサイクルを自称してアピールに使ってる

マツダのクリーンディーゼルって
値段が高い以外は欠点ないよね？

>>608
笑った

デフロックできない4WDはクソ

どうせ長くは生き残れないんだから拾われるブランド確立しとけ
プアマンズスポーツカーいいじゃないか

俺の爺ちゃんの遺言がハイブリッドには乗っても
ださいディーゼルには乗るなだから
俺は糞ださいディーゼル車には乗れない

>>48
ホンダちゃんもFR車の実験はずっとしとるで〜

つかロードスターいつの間にこんなに高くなってんの？
調子乗りすぎだろ、高級車気取りかよ
マツダの癖に生意気な

>>607
兼坂じいさんも、草葉の陰で喜んでいるだろう

FDを作ったばっかりに、もうマツダがピュアスポーツ分野で本気で造りました
って姿勢でも何を出してきても比べられる運命
そしてマツダでしかもREではFDを超えられない
方向転換して、この分野でレシプロに力入れるとRE出せRE出せ言われる運命

ロードスターベースにしてガワだけ変えておけば大した開発費かからんやん
共通シャシ開発環境でなけりゃ別のガワ装着できないなんてことはないし、でもマツダだから
開発能力が他メーカーより著しく劣ってて無理ってのはありそうｗ

車スレでのオッサンのレスはクソだな
高くなったとか
シルビアいくらで出せとか
お前らターゲットじゃねえから

はやくcx-3だせよ

デミオに初代コスモスポーツのガワつければ俺が買う

なんでロードスターみたいななんちゃってスポーツを持ち上げてんのか意味分かんね
遅いのにスポーツとかありえねぇ
ドアを閉めるときのガチャンって頼りね〜し
あんなのはおねーちゃんがファッションで乗る車だろ

今の日本では売れないだろうなぁ
２台持ちする余裕ないのに２シーターとか絶対無理だし

ホンダもなんか出すって噂はあるよな
出る頃俺らは死んでるかもしれんが

後輪駆動じゃなくて後輪舵をだせ
フォークリフトで高速走りたいんだよ

UKホンダに頼んでつくってもらえ

>>134
機能とコストパフォーマンスではFFの方が上だからなぁ

>>631
立ち上がりに操舵輪に荷重がかかるのは良くない気が

>>628
それNAロードス島だろ
NCロードス島のドアはボムッって高級車みたいな締まる音だよ
レクサスやエヌワンみたいな感じ

>>628
お前みたいにカタログスペックしか見ず
口出すばっかりで金出さないジジイはメーカーも相手してないからw

>>628
スポーツカー≠速い車

>>29
自衛隊でAWSの高機動車乗ったけど同じシャーシの１トン半の方が乗りやすかったな

早く走るだけならエボ、インプ、TYPE Rが出た時点で答えは出てるしね
まあ公道で性能の上限を引き出そうとしたら死ぬけどw

>>563
日本の車のコスパで3本の指には入るよ。
足廻りは500万級、エンジンは価格並

>>633
つかFRはセンタートンネルできるからアメ人は好かない。

FFでもFRでも車なんて楽しく乗れるだろ

>>609
一回乗ってみろ。すげーから

車にのってほしかったらガソリン下げろよ

初代ロードスターは乗ったことあるんだがハンドリングも至ってふつうだったんだよなぁ…
ロードスターならZ4が凄いぉ〜

>>609
一応累計90万台売ってギネスにも載ってるんだぜ

ロータリーはもう諦めろ
全然弱点改善しなかったじゃん

>>641
20年前ならそうだったかもね。今の車は電子ストッロルだわ、CVTが燃費特化した味付けだわで
運転者の意図にそぐわない挙動を示す糞車が多くなってる。

次期ロードスターは幌屋根モデルを廃止、RHTのみの設定でコストダウンしろ

神後輪

それよりまず内装のチープ感をどうにかしろ

アクセルはワイヤーがいいなぁ
電子制御だとアクセル0と1の間がギクシャクするんだもの。
ワイヤーなら0→0.1→0.5→1ができるが、電子だと0→1でドンとくる。コレ嫌。

>>644
昭和の車と現行を比べる時点でナンセンスだろ
nc2以降のロド乗ったらその考えが吹っ飛ぶよ
まあ所有感はz4の方が上だろうけどね

>>139
雪国に住んでればFRのクラウンやスカイラインが発進でお尻フラフラしてるのは1日1回は見られる光景。
坂上れなくて立ち往生してるのもFRが多い。

小回りのきかない小型車なんて売るなよ
回転半径が5m近くとかあほか

>>641
車の特性を正しく知って
それを「正しく引き出す操作」ができればな。

>>647
今の二十歳やそこらは
ABSの無い車の挙動も知らないかもな。

>>651
初耳だな
むしろ逆で電スロの方が勝手に調整するから嫌ってのは聞くけど

っていうかそれいつの話？

>>572
物理法則を理解してないバカだし下手糞だから

だからバカには安全マージンふってあるFFかFFベースの4駆に乗ってればいいと思うよ

>>656
2007年の車の話
微妙操作はNA6とかワイヤー制御の車では出来てたもんでな

>>651
単にその車の燃費マップが出足に色を付ける設定なだけじゃないのか。

>>34
最近のポルシェの一部モデルは採用してるみたいやぞ

>>658
バイワイヤと機械式ケーブルが混同されてるで

ベリーサって後継車でないのかな？

>>550
ユーノスコスモ

自称情強の貧乏人の車
それがマツダ

ffがシンのスポーツだが

何台かMTの社有車があって若いのがよく乗ってるんだけど、下手すぎて見てらんない
あいつらアクセルは回転数の調整じゃなくて、単に進むときに踏むペダルとしか考えてないだろ
ジジイはキャブじゃなくてよかったのーと細い目で見てますわい

>>662
売れないっしょ。
BMW MINI や Fiat 500 が普通に売れてる現状では。
この2台に迫る魅力を作り出せるかっつーと微妙。

>>666
お爺ちゃん今はシンクロ型って言ってね・・・

>>575
そうだね
普通車のバックを正面向いてやるから違和感ある

雪道用に前輪をモーターで任意に駆動出来るようになんないかな
発進時と上り坂でスリップした時のアシストみたいな感じで

雪国でFRは拷問だよ

>>657
四駆のメリットはあくまで加速だけだって理解してない奴結構居るんだよな

河原に突っ込で立ち往生したり
スキーに行く途中でカーブに突っ込んだり。

>>647
俺、今まで乗った車ではプリウスが一番面白いんだけど
車が勝手な事をするからこそ、
どうやったら思い通り走れるか色々工夫するのがすげー楽しい

自分の言う事を聞かない車はつまらないなんて思考こそ、
むしろ車を道具としてしか見てないよね

>>670
ああ、良い感じのスペシャル圧雪でﾄｩルッﾄｩルの若干上りの信号で止まったときとかな…
アクセルオンでも後退していくんや

>>670
機械式ならアテーサ他でやってるし、FFベースの粘性継手4駆も前後逆で同じ事
モータならFFベースではやってる、ただプロペラシャフト通して前モータ駆動は回生以外のメリット無いかな

>>644
NAのハンドリングが普通とか大丈夫か？

>>672
プリウスは静か過ぎて運転してる気がまったくしない・・・・
つまらなくて速攻売り飛ばした

個人的な体験談だとAWDのほうが減速時も効きが良かった気がする
ABSの稼働中もエンブレが掛かったり、他の車輪の影響で
グリップ状態を割と維持し続けると言うか

スポーツABSも最大グリップで動作するわけでは無くて
2駆だとあっさりブレーキをキャンセルするからなあ

直管爆音触スト1J最高やわ
350馬力で滑りまくりwww

>>672
チューンとかカスタマイズしたことない人？

すごい気持ちいいもんな
運転が楽しいと本当に思った
車が移動手段じゃなくて趣味になった瞬間だったな

>>670
雪国だけど、FRで困った事無いけどな
最近の車なら電子制御しっかりしてるし
豪雪で雪だらけ時以外は平気だぞ

まずはセミキャブのボンゴ作れよ
高級路線ではだれも認めてくれないんだから

社運をかけて発売したアクセラが、新型クラウンのカウンターパンチを喰らって瀕死の重症を負ったマツダさん。

雪国は上り坂で止まらない事と深みに嵌らない事だけ気をつければいいんだけど
それはFFでも同じなんだよな

やかましいだけで作ってもどうせ買わない奴ばかりだから作らなくていい

今日びスポーツカーなんて流行りませんわ
知人のLFA運転させてもらったらおっしこ漏れそうなくらい怖かったし

乗って楽しい、実用性も十分なんて贅沢なクルマねーのか？
1台しか持てないならコレみたいな

外人さんのロドスタ・レビュー
http://www.youtube.com/watch?v=kp1kuo6xkbE
4:00くらいからが面白いぞ

Mazda3とかMazda6とかいう数字はBMW換算でいいのか？
アクセラ=BMW3、Cクラス？？？
アテンザ=グランクーペ、CLS？？？？

AWDが最速なのは自明だろアホかよ

>>687
ミラだろ
安いよく走る上にMTにすればゴーカート感覚!
エクステリアオプションをつければ格好良さアップ!それでも100万しないお利口さん!
日本車の鏡やでえ

>>689
Mazda2がデミオ、Mazda5がプレマシーだし関係ないんじゃないの

バッチを張替えて２００万アップ
簡単なお仕事です

新しいアクセラとかアテンザは何であんなにボンネット長いんだ
縦置き直６でも載ってそうな長さ

>>684
FFは下りの減速に気を遣う。エンブレが効かすと後ろが暴れることがある。
サイドブレーキをほんの少し引き加減にして後ろが押さない様にしたりとか。

国産最強RRのサンバーも楽しかったぞ

早くロードスターをFMCするんだ
300万用意してあるんだぞ。

はよフウライ発売しろや

NC乗ってるが電スロのレスポンスはクソ
人馬一体じゃねえよ

電スロっていうかプログラムがクソなんだろうけどな
モード切り替えられれば良いのに

唐突だけどロードスターって雨漏りするよね？
やっぱりみんなビルトインガレージなの？

>>4
ハンドリング

駆動を後輪、舵を前輪で行うのが非常にスムースな四輪の動きになる
電子制御で色々と行なうと、ステアリングの情報をロストしてしまう。。。

ドライビングプレジャーは後輪駆動に限る。。。
MRはピーキーで、RRは野蛮な位、ヤバいらしい。。。
特に、ナローポルシェでマッチングした時の快楽は頭が真っ白になるらしい（笑）
まぁFRがパンピー向きで基本。。。

バイクはkawasaki
車はnissan　

だろ？

honda（笑　トヨタ（笑

違うな

２輪のKawasakiniに該当する４輪はMAZDA
これは常識レベルだぜ。。。

マツダ風情が偉そうなこと言うな
って、一昔前なら言ってたが最近のマツダはいい車多いな

今の車車検通したくないから1年以内にロードスターだせや。

住友Gr.「マツダてめぇウチから山ほど借金しておいて随分といいご身分だな、あぁ！＿？」

最近のブタっ鼻はBMW意識してんのかな？
カッコワリーよ、当然BMWも

ミニ四でも作ってろよ

そんな俺もMAZDAに乗り換えました

必要なのは、前後のバランス
50：50にするにはFRがシンプルでいい

>>710
R33クーペの前期とか重量配分にこだわるためにわざわざトランクにバッテリ持って
行ったりしててあんまりシンプルな感じでもなかった気がするんだけど。

趣味に走ってるような気がする
熱意あるならスピンオフしてシンジケート組んで会社立ち上げれば

Rは、4wdだろ？

13B積んだロードスター出せや

金ないからプリウスしか買えん

自分が運転してない時に限るけど
何故かFRの方が酔いにくい

でも自動車の存在理由って趣味性じゃないすかね
そこを無くしたら公共のものかレンタルでよくなる

よくバカにされるアルテッツァ運転してみたけどすげーいい車だったよ。サスとショックをTRDのに交換してあるせいかもしれんが
ハンドリング、ドライビングの感覚は今でも一級品と言える。叩かれたのってオタクが勝手に86の再開とか勘違いしただけだろ。ちょこっとスポーティなセダンとしてみれば名車と言ってもいい

昔は軽以外は皆FRだっただよな〜

FFはアンダーステアっつーけど
ターンインのアンダーは駆動方式関係ないし
立ち上がりの加速ではらむったって外側ギリギリからの加速なんてそう無いだろうし
何か問題あんの？

日常の通常走行にしたって、カーブのクロソイド区間に挟まれたRを
定速で旋回すんのに駆動方式とか関係ないし
FRのどういう所がドライビングプレジャーなんだかよーわからん

>>718
それは最初だけ。
実際は単に重いから支持されず。
車内も静かだしいい車だったけどね。

アルテッサは初め雑誌もメーカーも散々86の再来って煽っといて
蓋を開けたら似ても似つかんていう

>>721
だからそれはアルテッツァのコンセプトを勘違いしているからだろう（ここでいうコンセプトは販売上のコンセプトではない）

>>722
メーカーの売り方が悪かったなありゃ。そういう意味じゃ今の86も86ってよりセリカだし、今の基準じゃ86の再来なんて無理だわ

>>720
日常運転のアンダーとかオーバーは単なるステアリングの味付け次第のような気がするな
結局個人の感覚だし

FFに乗ってよく曲がる！とか抜かしていいのは20歳までだよね
いい年したおっさんがFFに乗ってハンドリングがぁ・・・とか言ってると失笑するは

>>700
15年ものとかなら知らないが雨漏りしないよ

アテーサETS切るためにヒューズ抜いてたな

アマレベルならハンドリングにごちゃごちゃぬかす前に走り込んで練習してろと思う

>>720
イニD脳は放置しろ
路上で見かけたらなるべく距離を取れ。

>>706
MAZDA「目的？ お嬢さん、それは愚問というものだ
　　　　　　極論してしまうならば、我々には目的など存在しないのだよ
　　　　　　いいかなお嬢さん、世の中には"手段の為ならば目的を選ばない"という様な
　　　　　　どうしようもない連中も確実に存在するのだ。つまりは我々のような」

20年落ちのA31セフィーロ乗りのオレからすると、FRって

美点：
トルクステアを感じないでスゥーっとカーブを曲がれる アクセルオンでギクシャクしない
後ろから蹴り上げる感覚でｋｓｋするから自然

難点：
高速でドラシャからｷｭﾙｷｭﾙ異音がしてうっさい
ドラシャがはみだしチャンピオンなので室内が狭い 定員5名乗車だが実質4人乗り

あと、雪道は溝がしっかり残ってるスタッドレス履いて安全運転すれば何ら問題ないよ
ABSもTCSもスタビリティコントロールも、電子デバイスは何も無いけど、今まで困ったことは無いね

>>731
お前の乗ってる個体がガラクタなだけ

最近のマツダはデザインも良いし好感がもてる
スポーティ路線で貫いてほしい

>>731
大事に乗ってるのは良いが
グリスアップしないと
ドライブシャフトが脱落するんじゃないか。

あと最近のはみな着座位置が高いんだよ
その分屋根が高い
見晴らしがいいのは運転しやすいんだけど
低い位置に座って運転すると楽しい
AE86とかでもペダルが結構上にある感じする
初代ロードスターもそう
アルテッツア辺りから高くなり始めた

縦置きのエンジンのほうが整備は楽だな
ボンネットの中スカスカの車どっか作んないかなー

FRはやっぱ必要だよ

免許取ってから後輪駆動なんて軽トラしか乗ったこと無い

最後に乗った後輪駆動車は教習所のコンフォートで
最後に乗ったMT車も教習所のコンフォートだった…

雪国だから無理よ

軽く作ってるっていう噂の次期ロドスタ期待してるわ
アルファにデザイン屋でも紹介してもらったらいいんじゃないかな

その心意気は良いがマツダはまずレシプロもスポーツエンジンやんなきゃダメ

>>608
インホイールモーターだったら俺も期待してるけどなんか評価良くないんだよな
メンテナンスが大変らしい

RRにして前部は軽トラみたいに短くしろよ

狭い道路でチャリとぶつからなくて済む

フロントヘゔぃーな車にしかのってないからだろ
前後バランスがいいとコントロールがしやすくて楽
ハンドルで曲がるんじゃない
アクセルワークで曲がる

サニトラ一日だけ乗った事あるけど半端なく楽しくて気持ち良かった
乗った事ないけど多分ヨットがあんな感じなんだろうな

>>657
安定してるから安全ってことじゃないんですか？

今やドライビングプレジャーなんて求められてないからな
そもそもマツダに売れない車を作る余裕なんてないだろ

今の技術で3ローターのセダン車作ってほしいなぁ。

>>29
SVX…

>>749
燃料は水素(水)だな

>>736
アクセラの1.5とかインプレッサの1.6とか複数の排気量がある車の小さい方の排気量のグレードは比較的余裕あるね
逆に軽自動車とかは超狭くてヘッドライトのバルブ替えるにもエアクリーナーとか外す必要がある車種もあるよね

>>747
高い速度でも安定しているものは取り返しがつかない速度域になって一気にスパーンと安定が崩れる
限界が低いものは低い速度でゆるやかに安定が崩れるから対処しやすい

メーカーが用意する運転の楽しい車ってのはスピード出さんと楽しくない車ばっかりだし。
飛ばせる環境がある奴は楽しいかもしれんけど、普通に走ってて能力出せずに逆にストレスだわ。
ジムニーあたりの遅い後輪駆動車を頑張って運転してた方が楽しいかも。

>>228
関東地方は日本の1/3の人口を抱えているわけだが
しかしこういうスレの場合重心が明らかに地方寄りになるからな

人間楽しくなったらとまらなくなるのが性
事故するまでわからないよね

運転は楽しんじゃ駄目だろ恐ろしいものと認識すべき

ニッサンのMID4待ってるんだけどマダー？

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　技術者でも　自動車をつくりたいって言うヤツはそこそこいるけど　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　 　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　 炊飯器　や　冷蔵庫　を　つくりたいとか言うヤツ、見た事ないな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }

>>758
10年前ならホンダZがあったんだけどな。ミッドシップ、ターボ、AWDと
すべての理想を取り入れた意欲的なマシンだったんだが…。

軽やバンでドライブしたいかと言われればしたくない
乗ってて楽しい車だからこそドライブにいきたい
ドライブの大前提だわな
だからといって馬力ブーブーのスポーツ作ったところで売れない
山道をストレスなく走れる程度でいい
だから86/BRZが売れたんだと思うんよ

公道で楽しいとかもう無理だろ
肩幅も分かってない老害が若者から巻き上げた金で買った無駄にデカいセダン
知的障害ハイブリッド勢
女

こんな状況で運転が楽しいどころか、安全に目的地に到着することすら危ぶまれてる

マツダ頑張ってるな

http://i.imgur.com/QkYmuz5.jpg

自動車はすきだけど運転つらいし車なんて乗りたくない

そもそもアメリカみたいに広大な国土があるわけでもない日本で
走る楽しさとか言われてもなぁ

5人も乗れなくていい
屋根つきロードスターが120万くらいで買えたら理想(´・ω・`)

車好きが集って車作れる時代じゃないもんな
頭の中がプチ経営者になってる者ばかり

自分がどれだけ気を遣ってもアホな他人のせいで人生終わる可能性のある娯楽に
わざわざ手を出す必要ないんだよなぁ

>>769
君みたいな人をたまに見るけど乗れない自分を正当化してるようにしか聞こえないんだよね
それ言い出したら外出れないんじゃね？

>760
>ミッドシップ、ターボ、AWD

あのデザインがねえ・・・
しかも、MTがない。

何やっているんだ、ホンダは。

>>764
��(ﾟДﾟ；)
ってなってるSA22Cがかわいすぎる

首都圏でも、雪降ったとき地獄だぞ。
夏タイヤでFRなんてまっすぐ走れないよ。

>>271が言ってるのはLSD入れた場合だろうな

じゃろ!?

>>550
マツダの本社工場見学した時に、偉い人用だと思われるCX-9が3台止まっていた

凍結路のこと考えるとFR怖い。まぁFR乗ったことないんだけど。
つーかFFとFRってそんな乗り心地違うの？

MRってどうなのよ雪道とか

昔のラリーカーはFRやMRだったぞ

>>681
BMWのFRは雪強いよなぁ。
ホンダやらマツダの四駆より強いぞ。

>>4
雪道で車がアトラクションに変化する

この金がない時代に自動車なんか買えるかボケ

コミコミ70万位の中古8ってどーなのよ？これなんだけど
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU2111267669/index.html?TRCD=100002

見た目で事故証明を出さない警察には参るよ

雪国でFRは罰ゲー
タイヤが発達してるからいくらかマシになった程度

運転する楽しさならアメ車でいいんよ

>>688
ライトパカパカで草
あとアメリカ人の『狂気』好きは異常

あいたたたた
http://24.media.tumblr.com/2120d2b01e3634743431a905f7edc92d/tumblr_mqsz8hWj051s13lm6o1_1280.jpg

やっぱり後輪駆動は乗り心地が良いよな。

豆腐屋の車か

>>718
全然210馬力出てないとかメーターが子供じみてるとかいろいろあったな
1G-FEは官能エンジンスレで常に名前が挙がる

アルテッツァはアンダーパワー故にボディーや足廻りの悪さが出ない良い車だったよね
加速悪いから安全だし

いまRX-8買ったらデザインとか古臭いかなあ。
燃費が悪いのは分かってる。
ほかに最新の車に劣ってるところはある？

>>788
スポーツカー？

>>793
後期なら全然古臭くないし格好良いと思うよ
劣ってるのはちょっとトルクが細い事と10万キロ走ったらエンジン開けてアペックスシールを交換する必要がある
あと暖気を疎かに出来ないくらいか？

>>795
なるほどサンクス

車ヲタが全員後輪駆動に乗って事故って全滅すればいいのに

>>783
8の初期は耐久性がよくなかったりして、漏れ漏れらしい
修理代を考えても、どうかなってところ

RX-9は非ロータリーで頼みます

RXのRはロータリーのRだから無理
まぁXの方の定義は変えたくらいだから変更しようと思ったらできるだろうけど
信者が激おこだからムリ

マツダはスカイアクティブロータリーエンジンは挫折したのかな
リッター15くらい走るロータリーエンジンなら乗ってみたかったけど
しかしロータリーエンジンって4000くらい回して走った方が2000回転でギアチェンジするような運転より燃費いいんだろ？
回した方が燃費いいって不思議なエンジンだよな

>>800
Rはロータリーの事だったのか、、、、友達が8を買って悲惨な目にあってるのみたから9もロータリーなら勘弁だわ。

>>801
FD乗ってた頃は3000がシフトアップの目安だった
4000以上はシフトアップしてからもブーストかけて加速意識するような時にしか使わず

NAは知らんけど燃費はどれだけブーストかけずに走れるかだったよ
街乗りで回しても燃費は特によくならないけど、そんなにガクンとは落ちないみたいな感じだった気がする
つっても街乗りだとリッター5前半〜6前半の間で一喜一憂レベル

左輪駆動とか右輪駆動とか、対角輪駆動があってもいいはず
俺が昔買ってもらったF1のラジコンは、左後輪だけがモーターで回って、ハンドルは無しで、一個しかないボタン押す=左折するだけだった

免許不要で全部オートになったら車買う

日本車はデザインが糞過ぎる

>>797
低級ななんちゃってドリフトで満足しているイニD脳だけ死滅すればok

>>801
それはロリータに限らず全部そうやろ
踏むべき時は踏み、踏む必要のない時は踏まない
メリハリのある走行が燃費改善になる

http://i.imgur.com/ajWo3bh.jpg

http://i.imgur.com/LMzElTT.jpg

http://i.imgur.com/ngCM1Zw.jpg

That's why we don't have front wheel drives

よく知らんけど四駆じゃダメなのか

>>783
RX-8の中古車一覧のページに戻って本体価格安い順で並び替えると…
支払総額だったら祭りになってたのに

>>809
なるほど。いい広告。

うさぎや馬はAWDだろ

>>810
四駆は維持費高い
何せ駆動に関係するデフからして３つあるからな

マツダに就職したかったな。
なんの因果か、スズキに就職しちゃったけど。

ホンダとかダイハツが軽スポーツ出すってあるのに、ウチは軽SUVだし。
ジムニーじゃあかんのか。

新しいロードスターは楽しみだな。
Mini や 500 のように、クラシカルでありつつ現代的な装いで頼みます。

見た目だけでアクセラ1.5セダンを買おうと思うけど
情強的には2.0買った方がイイの？

まあ、あんなデカい重いボディーでテンゴエンジンとかドライブすんのは楽しい以前に苦痛だろな
うちにフィットのテンサンあるけどあの軽い小さいボディーでもテンサンだとめちゃくちゃ非力でつまらんし

フィット級のコンパクトカーでも
1300ccと1500ccで随分変わる？
スイフトやノートは1200ccだけど

>>810
AYCとかアテーサとか高度な電子制御を介入させてるからよく曲がるのであって
逆に言うとそこまでしてやらないと曲がらないし抵抗にもなる
814の言うとおりデフが3つあるから重くなるし価格も高い

>>815
スイフトも良い車らしいじゃないか

>>809
NewMINI「………」

>>819
1500と1300は実用レベルだと大して変わらんと思う。
1000と1300は実用レベルで全く違う。

1300と1500だと1300は燃費重視、1500はスポーティーに振ってる場合が多いけど、
エンジンの設計が新しいか古いかでも性能差が出るから一概には言えない

それよりも3気筒か4気筒かで気にした方がいいかもな、3気筒は五月蝿い

>>791
>>792
アルテは素性がいいからレースでも散々使われたんだよな
ワンメイクから耐久まで

>>809
人類が前から引く以外の乗り物に乗ったことがありますか？？

>>817
セダンの2Lはハイブリッドのみ

アクセラXDが298万と想像以上に高いので
アテンザXDLパケを買うことにした

>>809
でもFF出すんでしょ

>>809
シトロエンの反論が見たい。

>>827
そうなんすよね
なんかラインナップがめちゃくちゃ
明らかにディーゼル売る気無いし
200〜250万くらいで2L前後のカッコいい車ってなんかありますか？

ディーゼルの生産台数が限られてるからアクセラよりアテンザに回したいんだよ
メキシコ工場が稼働したら余裕が出てくるからマイナーチェンジに期待

早くプレマシーモデルチェンジしろアホ
何年引っ張ってんだよ

>>832
ついこの間だろ
と思って調べたら2010年にモデルチェンジしてんじゃん

>>781
友達の車が下り坂からのT字路で右折しようとしてたのにくるっと回って左折させられとったわ

>>830
値引きでDs3買えるじゃん。
徳大寺は今これだった気がする。

徳大寺ってまだ生きてんのかよwwwwwwwww

>>830
まぁ、後々セダンの2LやXDは追加されると思うけど
今のマツダの技術を詰め込んでいるせいか、割高に感じるよな
セダン15Sで必要十分だと思うよ

俺は現行マツダスピードアクセラからアテンザXDLに乗り換える

>>815
スズキはエンジンが素性良いし胸張って良い

>>838
バイクは良いけど車は「？」だぞ。

>>839
電スロのマッピングとか見たらそんなの言わなくなるよ

>>809
BMWもFF車を作る時代だからな、コラにしか見えないわ

>>835
外車って値引き交渉応じるの？
貧乏人やから、はなから除外してました

>>780
近所のBMW乗りは、雪のときはアルト乗ってる。

>>819
全然違うぞ
ノンターボとターボの軽四くらい違う
たった200cc違うだけで別物。だから情強揃いのはずの２ちゃんでフィットのテンサン買うやつが異常に多いのがほんと不思議
カタログだけ見て試乗しないのかな

>>842
余裕。しかも仏車だから乗出し260弱で行けるかもしれない。

>>844
1500ccの設定があるコンパクト買うなら
1500cc買った方がいいって事か
1200ccと1600ccのスイフトは扱いが微妙だけど
1600ccのスイスポは別車種扱いだろうしハイオクだし


中古買う時も1300ccより1500cc車狙った方がいい、と
弾数少ないという問題あるけど

>>846
ほんとはテンロクが最高だけど税金一気に上がるし、とりあえず1300と1500じゃ税金も変わらんし1500買っといたほうがいいよ
スイフトは知らんがフィットに限っては1300はクソ以下。
フィットの1300乗るくらいならナイキの一番高いランニングスニーカーで走った方がマシ

ハイオクハイオクっつーけどさ
満タンにして400円差がつく程度だろ？

>>829

シトロエンじゃないけどアウディの反論ならあるよ

http://i.imgur.com/8rybYDE.jpg

>>822
それは思ったｗ

>>825
素性はどうかわからないが3SだしFRだしで使い勝手はよかっただろうな

>>842
メーカーによる
ルノーはまず引かない（特にRSスペシャリストディーラー）

>>847
そこはニューバランスの1300だとよかったのに

サンバー

>>847
フィット13G納車待ちの俺涙目

消費税上がれば駆け込みでマツダも売れまくりじゃね？
その後は知らんけど

>>88
普通に曲がるだけでって書いてあるだろが
アスペか

CX5よく目にするわ。売れてんだろ
アクセラ欲しい

>>848
俺の車は76リッター入る

雑誌ティーポ最新号で「次期アルファのロードスター」デザイン予想してたな


…兄弟車になるMAZDAロードスターも、新型アクセラの内装見たらかなり期待出来そうでwktk

>>856
奇遇だな俺もFDなんだ

↓ロリータエンジン派

│
│　　　　 ,　-―‐‐ ,ニニニ= ､
│　　　　/'´l｢￣￣||（；＞＜）, `､ 　　スバル360なんです
│　　　 /ｌー'|ー―ﾍ`ーＯ――‐-　 　 o
│　　., '⌒　｜　　　`､　　`　_(￣￣｀丶ゝ__
└→d /ﾆl､　|　　　　 l, -、｡ヽ（_） ､　　　ﾄＶl
　　　.`{l l}Lヽ|＿_　　/, =､}　　`ｰ' ﾟ `ー‐'_ﾟ_j_
　　　　ヾ'-′　　 ￣ {{l　 l}`rに二二二 -ｧ‐'′
　　　　　　　　　　　　.ヾ ノノ 　 　 　 `ー'

水素エンジンはよ

マツダに乗るのはいいけど維持費がどうこう言う奴は死ね

手足のように自在に扱う体験をしたかったら軽トラに乗れ

>>860
ビートルか2CVにしか見えないな

>>415
いろいろ詳しすぎて純粋に楽しめないんじゃないのかな。

教習車ってFRセダンだったんだな。。。

うちの近くの教習所は40台ぐらいプリウスだぞ

最近は教習車もFFだろ
プリウスにアクセラにインプ

FRの教習所なんて絶滅寸前だろ
今はプリウスとかアクセラとかゴミみたいな車ばっかだぞ
教習所が自分の意志でアクセラとか選ぶか？なんかマツダがただ同然で配ってんのかな

>>869
メーカーが台数履けないから作らなくなって選択肢がないんだよ
今も作ってくれてるのはティーダとアクセラとインプだけ
プリウスはタクシーと一緒でウケが良いから導入してるだけ

自分が卒業したところはFRだったけどディーゼルのギャランだった
今はMTのコンフォートとプリウスが半々らしい

教習車は名前にシルフィーが付く前のブルーバードだったな
ATはコンフォートだったか

FRはマーク2にしばらく乗ってたけど、FRや直6のありがたみは特別感じなかったな
全高が低くてワイドアンドローなスタイリングだった癖して
フカフカな足回りのせいか、やたらとロール量やロールスピードが大きくて色々台無しだった

そんな暇があったら
早く俺のCX5作りやがれ

作ってよ