「ラッセンとファンが同じ」　奈良美智が関係者発言に怒りまくる

にらみつけるような目の女の子をモチーフにした作品が有名な美術作家・奈良美智さん（53）が
自身の作品のファンが米画家クリスチャン・ラッセンさん（57）のファンと同じだとされたことに対し、不満を露にしている。

クリスチャン・ラッセンといえば、イルカやクジラを題材にした作品（マリンアート）を制作し、バブル期の日本で大ブームを巻き起こした画家だ。
奈良さんはよほど心外だったようで、ツイッター上では「つうか、俺、ラッセン大嫌い」「ほんとにそうだったら、発表を辞めます。本気で」と大胆発言まで飛び出した。

続きはソースで
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8132332/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/a/1a380_80_91899a2c_b2015030.jpg

依頼☆30

コナン＝新一みたいなものか

dare

(53)にびっくり

なんで同じようなスレ建てたし

でもラッセン、絵うまくね

これは奈良がキレるのも無理ないだろｗｗｗ
ラッセンてただのコラ職人であって画家じゃないんだから
そんな奴と一緒にされたらほとんどの画家は侮辱と捉えるぞ

同じようなもんだろ。
ラッセンの絵はともかく生き方は現代社会の人間としては憧れであり、ある意味芸術

＞奈良美智さん（53）

５３！？

いや同じでしょ
現実問題

リアクションはラッセン以下だけどな

エウリアンに宣戦布告

アキバのラッセンのキャッチ、まだあんの？

この落書き野郎50代だったのか

>>2
新一がコナンとかｗ

奈良の絵検索したけど何がどうリアル志向なのかさっぱりわからんのだけど
言いたい事は絵で表現しろよ

逆にどこが違うの？
どっちもイラストレーターでしょう

ずっとクリス・チャンラッセンだと思ってた

奈良美智で検索したけど、これで画家って名乗れるならもう萌え絵描きも立派な画家になっちゃうな

違うんですよ～　ラッセンのファンとは違うんですよ～

はんこ絵描きが偉そうになんか言ってる

誰

http://www.hiroyamagata.com
ヒロヤマガタの本当の姿

何回立てるんだよ

こいつうちの母親より年上なのかよ...

ごめん、マジ誰？

不二家のペコちゃんみたいなやつか

どう見ても別の層だろ・・・・
誰が言ったのか知らんが、批判としても成り立ってないわな

詮索したら気持ち悪い少女の顔の絵しかなかった

30くらいのメンヘラなイメージだった

比べるのが失礼なレベルじゃねえのこれ

あーこの絵か
いつかどこかで見たことがある

サブカル女子に媚び媚びのこいつよりラッセンのほうがリアルだわ

本人もやはりあの絵の通り内にこもった変なヤツだったか
初期の作品とか完全にメンヘラだしな

本気で知らなかったから画像検索してみたけど
なんでこの判子絵師とラッセンのファンが被るとかになるわけ？
煽てられたら高額コピーも買ってしまうとかそういう感じ？

なんでこういう反論しちゃうかね
こいつよくしゃべる上に一言多いから、これで叩くとかなり面白いことになりそうだな

客層が一緒と言うか知名度がどちらも高いからどうやったってミーハーな層が被るでしょ

この絵描いてたのおっさんだったのか

>>37
それだけで層が測れるかよw
ラッセンは地方の大型SCとかドンキとか好きな層だろ

これは言われたら腹立つだろうな。
言葉選べよ

本人はファンを選べないから仕方ないね

いや、どう見てもラッセンの方が上だろ

＞「奈良さん好きな人とラッセン好きな人は同じだと思う」――。
＞事の発端は、東京・京橋のギャラリー「ギャラリーセラー」のディレクター、
＞武田美和子さんによる発言だ。
この武田って人は、なんで奈良を煽ってるの？

こいつもハンコ絵じゃん、シルクスクリーンで大量生産しろよw

画力違いすぎるのにラッセンに失礼だろ

ググったら神崎さんみたいなのが大量に出てきたんだが

誰か分からんから判断のしようがないな。
つーかラッセンと同等に扱って欲しいなら、絵売りアンにコピー売ってもらわないと

まあサブカル厨に受けてるってことね
こいつの絵よか女漁りばっかだろうと落ち目だろうとラッセンのがましかな

奈良ってぶっちゃけただのロリぺド変態野郎だよね
HDD調べてみ？絶対出てくる

ラッセン嫌いはバブルを知らず、有名な言葉だよね

そんなことよりこいつ男だったのかよ

どんな絵描いてんのかと画像検索してみて損した

>>37
ミーハーな高齢者が平山郁夫とラッセン並べて好きだって言うかもしれないけど
平山郁夫は何とも思わないだろうな
奈良は必死に反論するからこそラッセン臭が増す気がする

ワンパターンなうえにキモイ絵しか描けないウンコ画家
フォトショ厨のラッセンと大差ないわ

世界的にみたらラッセンのが圧倒的に知名度がない

あんな絵描き続けてるおっさんまじきもい

ラッセンの絵は良いか悪いかじゃないんだよ。
俺はラッセンの絵を資産として考えている。
貯金はあまり無いけれど、4年前に80万で購入したシリアルナンバー入りのラッセンの絵があるから大丈夫。
みんな株やFXなんて言っているけど、美術品への投資という選択があることを気付くものは少ない

奈良美智好きな奴ってたまに居るけど例外なく頭スッカスカなんだよな
ロハスが～とか唱えてそうなバカが好むイメージ

ナラミチの良し悪しはともかく明らかに層は違うだろ

>>56
いい買い物をしたな
今きっと270万くらいにはなってるね

奈良美智スレと村上隆スレ繰り返して立ててる奴同じだろ
芸術家コンプレックスが爆発してるな

>>52
ほんとこれ

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1098533_531776206891856_497783504_n.jpg
ラッセン画伯

エウリアンは今ラッセンよりも萌え絵かついでオタから吸い上げてるだろ

ラッセンは
A　一見キレイな風景だけど、
B こんな風景あるかいボケエ（失笑）
っていうファンタジーでB部分を理由にアンチが多い

奈良美智ってのは
A　キモイ、不気味
B　けどカワイイ
って志向でどこがラッセンなのかと

ラッセン､英人､ヒロヤマガタを嫌っておけば通ぶれるという風潮

ラッセンは大版画で見てみたら分かるが
トラックの後ろに描かれた工藤静香くらいの技術で出来てる
トラックの絵師わりとすごい

>>54
日本でみたらラッセンの知名度異常だけどな
家に絵とかパズルとかある率高過ぎ
絵描きの成功例の一つでしょ

>>66
なんか面白い

英語版のWikipediaに載ってないことを理由に
ラッセンの知名度の低さを主張してる人がいるけど
向こうじゃ当たり前の存在すぎて認識すらされてないってだけなんだよね
それだけ欧米ではラッセンが日常生活に浸透してるってこと

ラッセンと奈良のファンは違うだろ
商法的に似てる画家なら
定規使って描いたような細かい町の風景に
小さい人が沢山かかれてる絵を描く人を思いついたけど
名前が出ねえわ
フルネームでカタカナだった気がする
あと、海辺とかサーファーの絵ばっかり描いてる人

>>66
なんか笑った
プリントじゃなくトラックに描いてるんなら凄いよな
かなり上手くないと粗が目立つし纏められないと思う

言わんとすることは分からなくはないが、こういう発言をギャラリー関係者が言っちゃダメだろ。
要するにインテリアアート化してるってことを言いたかったんだろうけど、それを言ったら
ミュシャ好きとかクリムト好きなんかも同じようなもんだ。
武田美和子って人は知らないけど、この先仕事がかなりやりにくくなるだろうな。

>>64
何が同列にされたのかソース読みなよ

>>69

＞欧米ではラッセンが日常生活に浸透してる

糞ﾜﾛﾀ

>>43
ギャラリーも経営が苦しい
ファンが多い？ラッセンがさすがにオワコンだからな
だからと言ってそいつらを奈良美智に誘導と言っても
作風が違いすぎる

なんだかんだ言ってもラッセンはpixivランキングの上位に来ると思うわ

人種は違えど売り手から見たら同じ層だよ

>>67
若い連中でも幻想的でイルカの絵を描く人と言えば9割誰かわかるだろうしな

アキバの呼び込みがなければラッセンもありだろ
毎回同じでつまらんけど良く言えば様式美だろ

何これ？器の小さい奴だなｗ
ラッセンにも失礼だろ
確かに馬鹿しかファンがいないと思うけどｗ

ラッセンと金を出してる層が同じてことでそれはそれで商売としちゃ結構でスルーしたらいいだけだと思うけどなぁ
芸術性とか作品の評価みたいなのは最終的には美術館なりの玄人な人らが判断するもんでしょ

>「ラッセンとは何だったのか？消費とアートを越えた『先』」（2013年6月発売）にも寄稿している大野左紀子さんは、
>自身のブログ（08年4月21日）でラッセンは「日本人のヤンキー心に訴えた」と分析する。ここでいうヤンキーとは
>「どんなに頑張っても今いち垢抜けず安っぽい趣味に染まりやすい田舎者」を指す。
>「ラッセンの絵は日本的な癒しや郷愁とはかけ離れているかもしれないが（略）ヤンキーの趣味には意外にも合致。
>むしろヤンキーにとっての癒しがラッセンに凝縮されている、と言ってもいいくらいの感じだ」と解説している。

面白い。納得

奈良美智でググったらキャラのアップばっかりや

>>62
他人の風景画パクってイルカを貼り付ける簡単なお仕事で女と金タップリか
女がチョンアイドルぽくて何も羨ましくなんかないぞ

日本で一番売れてる芸術作品はワンピースとモンハンなんだが？

素人目には同じイラスト作家に見える
奈良の何が白人様の好事家を射止めたの？

これは当人よりまずファンがキレるだろw
だれだよ関係者w
本当に美術関係者なのか？

FANTOMASのジャケの人

>>70
ヒロヤマガタな

天野、ラッセン、ヒロヤマガタ
エウリアンの子飼い
Twitterでエウリアンと芸術家についてのついーとまとめは面白い

なんだ・・・男か

>>70
マーティン・ハンドフォード

>>89
ヒロ・ヤマガタは気球だろ

http://1.bp.blogspot.com/_dZewqs8XE8Y/TKA9DFnWqhI/AAAAAAAABpU/AjnBSKiL68c/s1600/Screen+shot+2010-09-27+at+2.42.53+AM.png
これのやつか？

意地悪マスコミになんか言われて怒るのならまだわかるけどファンの言葉に腹立ててるなら人気商売辞めちゃえ

　　　　　ファン層
奈良　　サブカル女
ラッセン　田舎ババア

こんな感じだろ？

実際同じとは思えないし不満はまあ表してもいいと思うけど
俺はもっと現実に～とかまで言っちゃうのは恥ずかしい

>>86
ダウン症みたいなアジア人の顔をデフォルメしてるところが
白人サブカル厨にオリエンタルなインスピレーションを与えるんじゃね

なんにせよ
ラッセン自身を批判するのは間違ってるわな

美術に少しでも興味あるやつなら、
ラッセンと同類とか誰も思わんし
区別つかないほど興味ないやつがこのスレにくる意味もわかんないw
素人目には同じに見える、とか平然と口にして恥ずかしくないのかな…

まぁでも芸術家だろ
こんぐらい俺は俺だつーてキレるぐらいの方がいいよ
作品の評価としてはラッセンよりよっぽど高い位置にいる自負もあんだろうし

アールビバンの密室絵画商法と一緒にされたら怒るだろ
ラッセンの展示会って悪評しかないやん

>>99
じゃあイラストではなく現代美術作品である理由を教えてくれ
村上隆みたいに意図的に西洋美術史に乗り込んだ作風でも無いようだし

ラッセン＞知らない画家さん

知名度はこう

>>95
合ってる

真剣に描いてるなら、ラッセンと同じ、て正直馬鹿にしてるととられてもしゃあない罠w

ドイツ始めヨーロッパで成功してるしラッセン密室商法と一緒にはされたくないわなw

必死にラッセンを叩くのもガキだろ
つうかガキがガキっぽい絵を描いてガキが買ってんのか

>>102
美術館で展示が行われるのが奈良美智　ラッセンはありえない　はい論破
というか論点は全然そこじゃないと思うけど

投資目的で購入され成功してるのも奈良
奈良自身は嫌がってるみたいだけど
世界的評価ならラッセンなんて奈良の足元にも及ばないだろ

別にいいとも悪いとも思ってなかったけどだっせえオッサンだなｗ

奈良美智だってカエルみたいな女の子しか描いてねえじゃん

ラッセンみたいな絵って、今だったらPCで写真から簡単に作れるの？

ツイッターで口論とか糞だせーわ

ラッセン叩いてる奴ってワンピース叩いてる漫画オタクと同じような層だろ

先入観抜きで見れば言われるほど（良くも）悪くないが、ゴリ押し押し売りマーケティングが気に食わないということで、
ゴーリキーとラッセンは同じ

サブカルクソ野郎発狂

>>114
自分の感性で絵を判断出来ない痛い奴だろ

誰？なんでみんな知ってる風なの
検索して絵を見た感じ女の一時期のブームって感じの絵だったんだがmixiかなんかで流行ったのか？

>>114
漫画は発行部数＝面白さという売りスレ的に言えば
ゲージュツは高く売れる＝ゲージュツとしての価値なら億で売れる奈良の圧倒的勝利だよ

当時村上の勢いに便乗して売ってもらっただけで実質路上絵描きと大差ないただのおっさん
小山登美男に感謝しろ

今の芸術界隈は中国人の金持ちが買うものこそが価値があるからな

奈良の絵ってあの絵本の挿絵みたいなワンパターンな奴だろ？
金の為とはいえ同じ絵ばっかり書いていて良く飽きないな

ラッセンって
写真をコピペして
絵画商法詐欺で売りつける
カルト商法のことだろ？

>>119
お前は何を言ってるんだ

57でつうかとかいう

>>118
確かコーヒー牛乳かカフェオレあたりのパケに使われてたし一時期色んなCMにも使われてた

>>124
漫画の面白さは発行部数なんだろ売り豚としては
漫画の価値は面白さ
ゲージュツはどれだけ高いかが価値
つまり億で売れる奈良のが価値がある

事実すぎることを指摘すると人はブチ切れる

>>95
「マーケティングのプロモーションとしてラッセンと奈良は同じ」
っていうこの武田さんという人の発言の趣旨はそういうことなんだろうね

wikipediaに日本語しかない世界的アーティストね

>>119
作品の価値を資本主義で換算するなら
一つの作品がいくら売れるかじゃなくて
その作家の作品ががこれまでにいったいいくら金を動かしたかで比較すべきだろ

こいつの絵検索するのめんどだから>>1に入れてくれたらよかったのに

>>127
益々意味不明

>>23
あれ？
今の方がいい。

> 奈良作品とラッセン作品どちらも好きというフォロワーがいれば理由を聞かせてほしいと投げかける。
> その大半がアンチ・ラッセンでのものだった。
そりゃ本人がファンに呼びかけりゃ煽り目的じゃない両方好きなファンは気を使ってコメント差し控えるだろうな
こんなんで満足しちゃう程度の奴なのか

要するにどちらのファン層も
流されやすいスイーツ女って事だろうな

>>132
すまんこまんこ
奈良美智
http://bluediary2.img.jugem.jp/20120714_2544872.jpg

ラッセンは絵の売り方がなあ…

>>135
そら美大卒なんて高卒と同レベルの知能しかないんだからしかたないだろ

横浜トリエンナーレ2005の奈良のインスタレーションは良かったな
アレ以降見てないけど、ラッセンと被ってるかもなー確かに

バカッターェ・・・

絵柄だけで全然違うだろと言ってる奴は視点がずれてる

>>131
ラッセンなんてそもそも美術市場では歯牙にも掛けられてねーんだよ
ただの詐欺商材扱いなの
お前の言い分だと、ワンピのが金動かしてるから尾田のが一流の［画家］ってことになるのか？
ラッセンは優秀な商売人なんだろうよ
でも普通の美術好きや、もっといえば少しは常識を知ってる社会人にとってさえ、芸術の範疇のものではないよw

今でもファン層が重なっているというわけじゃなくて
昔ラッセンのファン層だった人が今では奈良美智とかその周辺のファンになってるってことだろ

ラッセン好きは近所のジジババや芸能人とかでもたまにいるけど奈良好きは見た事も聞いた事もないな
お前らにもむちゃくちゃ嫌われてるし斜に構えたサブカルヲタにも受けてるとは思えないしどの辺に需要があるんだろう

>>143
お前何をそんなに切れてんだよ
さっきから言ってること無茶苦茶だぞ

>>137
これって芸術というよりもキャラクターデザインだよね
漫画とかアニメと同じ

>>145
お前の周囲にマチスやピカソを買ってるやつだって、そうそう探してもいないだろ？
美術ってそもそもそういうものじゃね？

画廊に推されるか推されないかの差しかないのかな？それこそ好き嫌いの話で
小山とみおって奴に見出されたから世界的に売れたと
世界の趨勢に左右されずヤンキーやアキバのキモオタという新たな販路を見つけたのは立派じゃない

>>140
青森県立美術館は奈良の作品が充実してる

これって「ファン層」の話だろ？
本人や美術界がコントロールできる話じゃないじゃん

このスレで自称美術通が「全然違う！」とか「芸術じゃない！」って反論してもムダ
支持して金を投じてるファン層のほとんどが同じってこと

奈良は芸術だと擁護するのは勝手だけど
「ファン層はラッセンだよね」ってのは厳然たる事実
残念でした～ｗ

>>82
Ohnoblog 2
ttp://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/
2008-04-21 ラッセンとは何の恥部だったのか
ttp://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080421/1208731778

>>143
幼女がウンコしてる姿を芸術と捉える人が居るんだから、ラッセンだって芸術だろ。

ファン層被ってそうってのはなんとなく解るよ
どっちも色んなメディアでよく取り上げられてる上に解説文とか必要ないくらい絵が解りやすくて
アートにわかの受けがいいんだろ

詐欺商材扱いは酷いだろｗ
確かそういう利用のされ方もあったけど
芸術品ではなくインテリアって位置づけじゃねーのあれ

ラッセンめちゃくちゃうまいけど実写コピペなの？

ラッセン以下だと思ってた

>>151
ファン層が同じ、の意味がまず知りたいな
奈良の画集とラッセンの画集を同じ書棚に並べてる奴はまずいないと思う
ファン層がちがう、っていうのは単純にそういうことだろ？

>>147
納得

ポップアートってつまるところ大衆迎合美術、愚民美術だろ
ラッセンが愚民美術じゃなくてなんなのか
ラッセンこそ真のポップアーティスト
奈良は名誉や利益をかなぐり捨ててもその愚民性を追及したラッセンを目指すべき

奈良さんの絵が好きで、発表の際は良く行くけど、
21世紀のラッセンは奈良さんだと思ってたよ。

2013年09月13日
ハワイから来日中の人気画家クリスチャン・ラッセン氏と。「日本ほどクールな国はない！」意気投合。
ttp://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/8056205.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/satsuki_katayama/imgs/7/f/7f69064c.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/satsuki_katayama/imgs/f/0/f01367a3.jpg

ラッセンは新海みたいなもんだろ
新海もエウリアンにイラスト下ろせばバカ売れするかも
白人ブランドがないから難しいか

>>93
ヤンマガでバカ姉弟描いてた人？

>>143みたいな
わかりやすい＝芸術じゃない
みたいな風潮あるよな
>>1のラッセンはヤンキーに受け入れられたってかなり納得出来る文章だわ
確かにラッセンはヤンキーにも受け入れられる画だけどそれはマイナスでもなんでもなく
むしろプラスに受け止められるべきだろ
ルーブル美術館が荒木ヒロヒコのスペースを作ったように
古くなくても、わかりやすくても芸術って受け入れられるべきだと思う
その点ラッセンはわかりやすい絵を描く第一人者だと思うわ

>>158
ジグソーパズルの話だろ

ファン層なんて被ってないだろ
一昔前のメガネかけたオタ女かつ自称感度高い系だろ奈良の場合は
バブルの頃からラッセン買ってた層とは違うだろう

バカ姉弟のパクりの人か

>>62
最近の写真か？
ここだけバブルw

>>145
こういう病的かつわかりやすいオサレって
90年代のサブカルオタは好きそうだけど

>>164
それはあだち充

ファン層は被ってない。
それは時代が違うから、求める絵の違いなだけで、
ラッセンの絵を購入してる人が、10～20年遅く産まれて奈良サンの絵と出会っていれば
購入するだろうって事。

>>155
そもそもアールビバンは社長がヨーロッパ行った時にどこの家庭にも絵画がインテリアのように飾られてて
それを見て日本にもその風習持ち込もうとしたみたいな事を
アールビバンの会社説明会で聞いたわ

誰？ラッセンしか知らん

誰？
知名度は圧倒的にラッセンだろ

しかしラッセンの絵はハワイへの憧れだろ

現代美術の最大の購買者は国公立の美術館であり、要するに国
現代ではファインアートのほうが国家公認の公務員美術になったから
上の方で出てたが、彼の作品のほとんどが「税金によって買われて展示されている」
一般の愛好家に売って生きてるラッセンに対して含むところがあるのは当然

>>166
奈良のジグソーなんて見たことないが存在するのか？
エッシャーのジグソーはよくみるが、あれはラッセンと同じファン層なのか？

ラッセンは展覧会で絵が目標金額まで売れないと社員が買うらしいな。ブラック怖すぎェ

>>158
それは武田に聞けば？

まあでも一人暮らしするときにラッセン買ってアフタヌーンティーで
雑貨そろえてるような女が奈良の展覧会にいっぱいいるような光景は
容易に想像できるな

公務員化した美術家が、草の根の在野と一緒にされたら嫌なんでしょ
エリートですからね

芸術家が公務員化したら終わりだろw

公務員は一応税金払ってる奴らのために働いてるだろ
公務員じゃなくて保護されて生かされてるトキみたいなもんだよ

奈良さん、絵はうまいけど中身ゼロだからな、、
英語のメッセージが書いてあるくらいで違いはないよ。

スレタイ、ラーゼフォンかとおもた

どっちも同じ雑貨屋でコピー売ってそう

あの絵は、私自身は精神的に受け入れられない不気味さを持つが、
それはさておき、どれを見ても「劣化した恐怖版ペコちゃん」にしか見えない。

まぁラッセンは究極だからな。ハッピー系で頂点を極めてる。
その彼に嫉妬し反発する事で、自己の存在を大きく確立しようとする
奈良さんの戦略かも知れん。

見ても何も感じない点は同じ

なぜラッセンの絵はすぐジグソーパズルになるのか

似たような絵しか描けないってのは共通してるな

>>170なんであだち充？それタイトルだよ

>>191
安達哲だった

>>153
芸術の形は数あれど、一応画壇というものがありまして…
素人の感性よりプロの評価が重要視されるのは仕方のない事

>>192あぁ作者の名前失念してたけど同じ安達だったのか

へー、フルユワ馬鹿女くらいにしか買われないゴミ製造機の自覚なかったんだ

>>190
ハンコ絵にちょびっと芸術風味をふりかけた絵に価値を見いだす層がかぶってるのかもな

こういう話題だと村上隆がオタク、サブカルの上澄みを～ってな話になっていくが
今回はあんま出てこないな

ヒロ・ヤマガタの画はどういう評価なんだろ
昔うちにもあった気が

>>196
判子絵だから芸術じゃないっていう君の論調はいささか暴力的じゃないかな

ラッセンも奈良も好きだけどな
「芸術界のお偉いさんが批判してる」とか「技法が単純すぎる」とか
芸術にとって何の意味もないことで絵の価値を判断してるのか？

深みが無い点が共通している

ハンコ絵はハンコ絵でしかなくて
メタ視点を導入しない限り単体芸術にはならないんじゃねーの

しかしラッセンって日本以外じゃ無名通り越して単なる一般人って事実を知ったときゾッとしたよね

イルカの写真素材
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/4/9/49cb5be7.jpg
夕焼けの写真素材
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/3/b/3b0fe911.jpg

上記の写真2つを合成したもの
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/c/7/c7f4b6da.jpg

ラッセンの絵
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/f/3/f332cd67.jpg

この話ってどうなったの？

ラッセンの評価が低いのは正直エウリアンのせいだと思うんだよな
あいつらみたいな売り方してなかったらただの「綺麗だけど個性ないよねー」くらいの人畜無害だったはず

>>179
だからさあw
AfternoonTeaで雑貨買う層でラッセン部屋に飾ってるやつなんてまずいねえよw
根本的に趣味指向とかトレンドとか何にも理解してないくせにお前みたいに知ったかぶるのがみっともないって話。

>>1の続き
＞ラッセンは「日本人のヤンキー心に訴えた」と分析する。
＞ここでいうヤンキーとは「どんなに頑張っても今いち垢抜けず安っぽい趣味に染まりやすい田舎者」を指す。
＞ちなみに当のラッセンは現在、来日して個展を開催している最中だ。
＞9月14日には片山さつき参議院議員と面会し、「クールジャパン」について話し合ったとスタッフがブログで報告している。

ｸｿﾜﾗﾀw

「ぼくのおもう趣味嗜好」でトレンド分析とかどこのマーケティング屋だよ
今年短パン履いて中目でたむろってる口か？ｗ

ラッセンの絵ってお水やホストの部屋かキモオタの部屋にしかないよね
ふつうの人でラッセンの絵飾ってるやつっているのかな
なんでこんな両極端なやつらにアピールするんだろ

ラッセンの絵はれっきとした現代芸術だ！
わけのわからん違和感バリバリの絵を押し売りされそうになるとき、その人は
絵と自分の関係性について否応なしに真剣に考えさせられる。その過程こそが芸術なんだ！

>>208
>ラッセンの絵ってお水やホストの部屋かキモオタの部屋にしかない

これが普通の感覚だよな…
アフタヌーンティーとか言ってるやつのズレっぷり…

>>204
素材集に金払って購入してれば何の問題も無くね？

どちらからも精神性の低さは感じ取れる

奈良→買いたくても買えないサブカルが多い
ラッセン→買いたくもないのに買わされたヲタが多い

ラッセンつったら詐欺商法のイメージしかない
一緒にされたくはないわな

>>211
今までだったらお水やホストは普通壁に絵を飾らなかった
お水やホストに壁に絵を飾らせたって点でラッセンは評価されるべき

エウリアンが秋葉で売ってるのはラッセンの絵じゃねえぞ
エロゲンガーの版画とか売ってるから

ラッセン商品って一時売り上げ１００億超えてたよな
いまだにグッズが１０万個単位で出てるんだよな

そんだけ人口に膾炙した商材が一部の趣味だとかずれっぷりも甚だしいｗ
これだから自称トレンド通は困っちゃうんだよな～

ラッセン＝５０万円で売りつけて消費者金融と提携してる詐欺やくざ画商のイメージ

最近ラッセンてフォトショなのか

４６歳独身。朝起きて、アトリエでクッソキモイ少女の絵を描き疲れたら寝る。
その繰り返しの毎日。

完全に犯罪者ですね奈良さん

>>218
詐欺恐喝商法恐るべしだな

来日したラッセンがテレビ出てたけど金の臭いプンプンしてたわ

>>211
いやいやオタクの家にラッセンの絵なんて普通ねえよw

アフタヌーンティーってむしろ奈良側の嗜好じゃね
何かと間違えてんのか

ぶっちゃけ似たようなもんだと思うがなー

>ああいう平和頭の理想的自然志向は理解できない。
>自分はもっとリアルな現実という壁に向かって立ってる。

この反論も的外れなような　そこじゃねーだろｗ

ラッセンも奈良も五十歩百歩の詐欺には違いないと言いたいのかな

>>224
飾ってこそないが買わされたのが捨てられずに置いてあったりはする
あと、20年前に作ったパズルとか

まあいかにもにわか向けってのは共通してるな

>>228
お前の脳内オタクの話は良いよ

どっちもメルヘン

オタクの部屋にあるのはラッセンじゃなくてキモいロリエロポスター

そりゃ怒るだろ　ラッセンが作ってるのはアートじゃなくて「商品」だもん
こんな批評本が出てるくらい
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130721-00010000-nhonz-000-1-view.jpg

プロのくせに客層でしか実力計れないのかよ

>>233
このスレその本のステマな

>>233
アートも最終的には商品として売り買いされる訳だが。

>>233
鼻息荒くして「こういう本が出てる！」とか言っちゃったり
アートは商品を分けて考えたりする
奈良ファンのこういう薄っぺらさは
ラッセンファンと共通してそう

ラッセンを馬鹿にして奈良みたいなのをありがたがる馬鹿共を馬鹿にする
すごいアートな行為をしているな

>>226
写実主義と印象派くらいの隔絶観はあってもおかしくないだろ

>>233
だからなんだよ

ラッセンの絵で神経衰弱したら絶対外す自信あるわ

>>221
バルテュスにでもそう言ってこいw
もう死んでるが。

>>239
写実主義と印象派でも
ファン層が被る事だって普通にあるだろ

でもこれギャラリーのディレクターがアート業界のお仲間に向けてツイートしたわけでしょ
ツイートが受け取られる文脈は意識してたと思うのよ
そこに透けて見える計算が興味深い

超一流の大物ほどツイッターやらない。
奈良美智はツイッターやってる時点で小物。
ましてや他美術家を言葉で批判するとかアーティストとしても地に落ちた。
アーティストならアートで反論しろよ。

ピカソもゴッホもツイッターなんてやってなかったよ。
一流アーティストは作品で戦ってた。

結論：奈良美智はクソ

>>226
これは描き方や売り方を批判するとしゃれにならないから
わざとずらして批判してんだろ

要は一緒にするなって言いたいだけだし
でもファンが一緒なのって止められないしな

どっちもアートにわか向けアートだな
ラッセンは流行りすぎたせいでダウン症の奴より作品以外の部分で陳腐さが増してしまってるが
作品自体の陳腐さではにたようなもん

>>245
ダリは間違いなくやっただろうなw

ラッセンを馬鹿にするのって、個人でラッセンのグッズや絵を購入した人々を馬鹿にしてる事に繋がるんだぜ。
アートに携わる人々は、日本で個人で絵を買う人が増えて欲しいという切実な想いがあると思うんだが。
批判すればするほど、自分達が趣味の良いと思う絵以外は、排他的になっちゃう極めて日本人的な病理が発動してる
ようにしか思えない不思議。お洒落や趣味や美術って人や時代によって変わるのにな。

ラッセン絵のジグソーパズルは誰もが一度は通る道

現代に芸術家なんて一人もいない
芸術家はとっくに絶滅した

>>249
ラッセンを売る人たちは、間違いなくラッセンを買う人たちを馬鹿にしてると思うよ？
どういうとこで売ってるか知ってるの？

ナラミチの絵をラッセンと同じ人畜無害カテゴリに入れてる奴は
少なからずいると思うけどそんなん気にしても意味なくないか

奈良のあおもり犬みたけど、あんなもん作る発想が面白い
普通の作品もロックやパンクが好きだと楽しめる

ラッセンは何とも思わない

ファンじゃないけどこんな感じ

>>57
ロハスなライフスタイルにあの絵を飾る空間があるとは思えないが。

>>249
おしゃれ屋さんはできるだけ日本人を排除したいんだよ
海外でもできるだけ日本人がいないところを選ぶ
鏡を見れば自分も立派なイエローモンキーなのにｗ

ラッセンと一緒にされたくらいでファンが2chで怒り撒き散らしちゃう辺り
作品自体の魅力ではなくちょっと高尚な気分に浸りたいがためにアートに手を出してるタイプだよな
ちょっと高尚な気分に浸りたいって欲求突かれてエウリアンに騙されるラッセンファンと似てるわ

サブカル寄りのアーティスト挙げられてもキレるだろ

流行り物に乗っかる層が流れで買ってるだけってことなんじゃね？
多分、そいつらは食べるラー油も買ってる。

>>253
知ってるよ。
繁華街の一角で、奇麗な若いお姉さんに手招きしてもらいばがら、
優雅に階段を下りて、立派なソファーに座り、香り高いコーヒーを出して貰った。
隣でラッセンの絵の素晴らしさを感じて下さいと囁かれて、
美しい夕日の絵を見ながらとても甘い気持ちになったのを思い出したよ。
手持ちの金が無かったから購入には至らなかったが、良い気分で家路についた記憶がある。

>>258
ブラッドサースティーブッシャーズのアルバムジャケット描いてるくらいだし、
そっちにはキレる理由ないと思うけど。

>>252
ラッセン売ってる人達は物凄いブラックな環境で働いてるから
買ってくれてる人に物凄く感謝してると思うよ

>>245
村上隆みたいに理論武装しているわけでもないし、本当になにも語れない頭空っぽなひとが
奈良美智だからね・・
ほんとただつぶやいていればいいのに、他の作家を愚痴るとかやめとけばいいのに。

アホ女に受けてるところはそっくりだな

>>245
あの時代にツイッターがあったら、ゴッホはゴーギャンへの粘着ツイート垂れ流してた気がする
耳切ったなう、とか

>>246
そうだろ　オレもそういう逃げだと思ったわ　卑怯だなこいつ

>>265
ネットやる金なんてねえだろ

馬鹿層に人気なのがそっくりだな

才能がなくなると、形式が始まる

for ラッセン,奈良

どう考えてもファン層被ってるだろ

>>263
「笑いにこだわってる」吉本芸人もツイッターで切れたりしてるだろ？
んで「もうやんねー」とか投げ出す
要するにあれと同じレベルってことｗ

どっちも興味ない人間から見ると
確かにファン層は被ってそう
ファンからすると「一緒にするな！」って言いたくなる気持ちもわからんでもないが

横浜美術館でやった奈良美智展で、茂木健一郎がニコニコ動画で中継解説していたのを
見たことがあるんだが、

この絵に魂を揺すぶられたッ！
この目をじっと見ていると、心の中を見透かされた気がする。
奈良さんは天才

とかやっていて本当にうんざりしたのを覚えてるｗ
もともと茂木健一郎なんてなにひとつ芸術理解していないのに、その茂木健一郎にこんなこと
言われたら恥としか思えないわ。

ラッセン褒める奴は知能が低くて芸術なんて興味ない。

芸術もわかってるんだぜ、俺とドヤりたいだけのDQN

村上じゃなくて奈良ってところがいいセンスしてるねこの女

知らねえけど
ラッセンて現代画家で一番有名じゃねえの？

「高名な画家様と一緒にされるだけでも光栄です」
みたいな適当なコメントしとけばいいのに、なんでマジレスしちゃうんだろうな

奈良み…美智

目に余る光栄です

トレス職人やしな

美術作家・奈良美智さん、ラッセン商法と同列に扱われ激おこ　「一緒にするな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381059208/

アイドルファンを怒らせちゃったみたいな反応だな

誰？

つか、海は基本的にキモい

宮崎駿がポニョで、変な奴が変な水滴を垂らすとそこからワサワサ生き物が生まれていく
描写が、かわいさを維持しつつの最大限のリアルを描くことに成功している。
ただやっぱそれでもキモい。

海の水が青く澄んでると思ってるやついないだろうな。
微生物ドリンクだぞ

>>274
逆だろw､ラッセンを貶すことで俺は芸術を分かってるんだぜって
おめーらとはちがうんだよっていう厨二の発想w

まあ現代アートの便器買うくらいならラッセン買うわな
1000円位までなら

「ラッセンの絵」っていう売り方とかのイメージがあるから
ラッセンはもう面白い記号になってしまったけど
ラッセンの絵自体はそんな悪くもないよね
特別いいとも思わないけど

>>273
いや、そのぐらいの知能の層が奈良のハンコ絵の顧客なんだから、人選も言ってる内容もそれでいいんじゃね

そもそもアートなんてもの自体が詐欺だからさほど両者に違いはない

これだけは言える、
「奈良サンの絵をより、ラッセンの絵の方が、多くの日本人を感動させてるって事だ！」

ただ、奈良サンも悪く無い所まで来てる。
後一歩でラッセンと同じ位置まで行けそうな数少ないアーティストだよ。

こいつの作品が中国の裕福層に値上がり見込んで買われてたな
で、絵は売り切れたって言われて置物進めるんだけど
それ高くならないからいらねって言われてんのｗ

>>284
人間だって動物だって風景だって
絵のモチーフなんてどれもこれも微生物パラダイスだけどな

ラッセンはジグソーパズルのイメージしかない

つーか奈良がツイッターやってたのには驚きだわｗ

>>285
頭悪いこと言ってるなあ。
ファインアートから見たらラッセンなんてどうでもいいわｗ
勘違いしてたら叩かれるのは当たり前だろ。

>>295
傍から見てるとお前の方が頭悪そう

>>152
どうも
そこにリンクされてる
■誰がラッセンを求めていたか
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/touch/20080422/1208830217
も面白かった。こんなにラッセンについて考えたの初めて

ファインアートなんてくくり一枚の繪と大差ないわｗ

スイーツ臭い女イラストレーターが描いてるのかと思ってたあの絵

>>295
どんだけアート界の価値観に洗脳されてんだよ・・・

>>291
投機じゃない分ヤンキーの方が純粋に芸術かもな

>>295
馬鹿過ぎﾜﾛﾀ

かぶってるかは知らないけど
どちらもろくな層じゃなさそう

ヤンキーってそういう意味で言ったわけじゃないのに

>>300
洗脳されてんのはお前だろ・・・

リセールバリューゼロの消費財、しかもカレンダーみたいな印刷物にウン十万・・・気の毒に。

それと、ラッセンと奈良のファン層が似ているとか、それは分からないけれど美術界で鬱積している
感情をこのギャラリストが言葉は違うけれどある程度代弁してくれているとは思う。

「奈良さんって、たいした絵を描いてないのに売れすぎだろ」

軽薄な絵だもん・・

>>305
売る事考えて絵を買ってる人か。
そう言う人には解らんと思うけど、
本当に心が揺さぶられて純粋にラッセンの絵を買う人も居るんだよね。
そう言う人達を切り捨てるアートな人達（笑）は屑だって話よ。

>>305
ラッセンの作品は買取り制度があるんじゃなかったかな。
だからリセールバリューゼロじゃないね。というかリセールバリューとかどうでもいい話

>>307
アホなのかお前は
そういう奴のことをアートが分かってないっつってんだよ。
そいつら単に芸術に興味なくてこれまで触れてこなかっただけだろ

童貞がキャバ嬢にとっつかまって財産ふんだくられてるのと同じ構図だ

>>305
1億2000万円
http://gazou.webhitode.com/wp-content/uploads/2013/05/wpid-081215_01_nara-364x400.jpg

14万7500円
http://www.oida-art.com/wimg/l/6498_l.png

上の方が狂ってね？

>>309
逆に聞くが、ではアートって何よ？
金持ちにギャラリストが素晴らしい絵ですよと売りつける構図との違いは何よ？

>>308
あれウソだからな？
「将来的に価値が高まったら値上がりしちゃうかもしれませんよ？
そのとき、当社の買取を利用していただければ・・・」みたいなあれ。

実際に、過去のラッセンって買い取ってもらえてるの？　ないよね？

ちなみに、アートオークションでは彼の印刷物は7000円でも買い手がいないよ。
これでは、額縁の費用にも満たない。あのくらいの大きさだと額縁だけで2万円ほどだ
従って、リセールバリューゼロと書いたけど、実際はマイナスだよ。額代も出ないんだから

自分はもっとリアルな現実という壁に立ち向かっている（ｷﾘｯ

ｗ

りせーるばりゅーwwww
芸術にそんなもん関係ないだろw
商業主義に毒されちゃったのかな

ファンがかぶってるってことじゃなくて、ファンの質が同じってことじゃないの？

この話題のスレこの一週間で三回立ってるだろ　何のステマだよ
それはいいとしてまさかラッセン上げの奈良下げになるとは思わなかったｗ

エウリアンの女ってどういう経緯であの仕事しようと思うんだろうな
給料良かったりするの？

>>310
つまりここで奈良批判してるようなやつは
そもそも一点画と版画の区別も出来ないやつらってことでOK？

ここでいうヤンキーってのはお前らのいう不良とかじゃなくて
アメリカ人って意味な
ラッセンはアメリカ人受けがいいんだよ
芸術に疎い日本人にはわからないかもしれないけど

>>313
日々そんなことを言っておくだけで何億も手に入るんだ

なんでラッセンこんなに擁護されてんのかと思ったけど、考えてみたらここ嫌儲だったw

>>313
ラッセンもリアルな現実（マネー）に立ち向かってるけどなｗ

>>318
原画と版画で価値がもう何千倍も何万倍も違うのを受け入れてる時点で
作品自体を感覚的に評価してるんじゃなくて
外部的情報に左右され論理的に評価しちゃってる人間だって証左だよね
要するに目は節穴

>>312
ウソかどうかはしらんけど、そういうシステムが存在する以上「ゼロ」とは言えないよね。
実際買い取られてる例だってあるかもしれないし、「意図的に」そういう例を作ることも出来る。

ようするにあなたの言ってるリセールバリュー云々の話は最初から意味が無い

>>321
君は根本的に勘違いしてるな
奈良もラッセンも同レベルでうすっぺらいってのがケンモウの総意
ラッセンが擁護されてるんじゃなくて奈良が馬鹿にされてんの

>>323
目の前で見比べて見て印刷物と肉筆画の区別も付かないようなやつにとってはそうなんだろなw

>>310
たまげたなぁ

リセールバリューを気にする奴ってのは、
流行のハイブランドの商品を買って、次のシーズンまでにオークションで売る奴と同じ。
結局お墨付きのブランドネームが欲しいだけで、決してお洒落には慣れない奴と同じ臭いがする。

>>311
その構図と同じ体で売ってるから、アートだって言い訳してるだけなんだよラッセンは。

「あなたが気に入って買ったものでしょ？　あなたにとって価値があるから、それでいいでしょ？」
ってわけだ
本物のアートも最終的には買ったものの自己責任に帰する。
リセールバリューが低いものに高価な金を払うこともある。

けど他にも違いはさまざまあるよ。

例えば、買って飾ってみて気に入らなかったら、別の美術品と交換したりしてもらえる。
信用で成り立っている商売なので、きちんとした美術画廊やデパートの美術部は
作品が壊れたり傷ついたりしてなければ、常識の範囲でかなり柔軟な対応をしてくれる。
非常識な客の横暴にはもちろん対応しないけどね

ラッセンは売ってローン契約を結ばせたら終了、それっきりで、一切返品、返金お断りだろ？
返金を断る理由としてあるのが、冒頭の「自己責任」ですよ

正直ラッセンの絵好きなんだよね
トイレに飾っときたい

>>1
女好きなとこが一緒って意味だろ

ラッセンの絵を常設してる美術館がない時点で
美術的な価値がないことはハッキリしてるよ

>>329
おまえ自分でだんだんファインアートとラッセンの違いがわからなくなってきてるだろｗ
それがアートなんだよ
ファインアート自体、ラッセンと同じインチキ商売なんだよ

>>326
ほら君は作品の素晴らしさじゃなくて
印刷物であるか肉筆であるかに拘ってるでしょ？
作品自体を感覚的に評価してるんじゃなくて
外部的情報に左右され論理的に評価しちゃってる人間なんだよ

こいつらよりははるかに作品も人生も現代美術アーティストしてた石田徹也も
諸星大二郎の生物都市のエピゴーネンでしかないからなぁ・・・
なんというかもう新しいものを生み出すのは不可能に近くてしょうがないから露悪方面に進むことしか
できないのが現代アートだなｗ

>>324
それって、取引実績をでっちあげるために詐欺会社がちょっとだけ
商品仕入れたりするのと同じって言ってるんだよね？

そんなデタラメな理屈が通用するほど甘くないだろ
本物の美術品でそんなことしたら、信用を一瞬で失って終わりだよ

つまりラッセンの販社はそれやってるってことだ
どんどん新しい客つかまえて、アートに対する無理解とコンプを刺激して、ゴミを売り逃げ

>>325
>ケンモウの総意

べつに何がケンモウの総意でもべつにいいんだけど、
ニューヨーク近代美術館に収蔵されてるような作家をホストの部屋になるイルカ絵と同類と腐すケンモウの見識って大したもんだなとw

>>332や>>377みたいに自分で見た評価じゃなくて
美術館に評価されてるかどうかが大事な人はもう完全に目が節穴になっちゃってるよね

>>332
ラッセンは芸術家風イラストレーターだからな
奈良はイラストレーター風芸術家
互いに境界が曖昧だから衝突が起こる

ラッセンでエウリアン専用画家だろ

>>334
おまえ何言ってんだ？
ゴッホのひまわりとひまわりのカレンダー並べてみれば、
どっちが本物でどっちがカレンダーかわざわざ教わらなくても違いが分かるひとは五万といるんだよw
おまえのいう「感覚的に」まるで別ものなんだよ。目の前でみれば。
自分に見る目がないだけなのを「外部的情報に左右され論理的に評価しちゃってる」とか誤摩化してるだけ？

そもそもラッセンにファンっているの？

＞美術館に置かれてるからその作品は素晴らしいんだ　

こんなことよくもまあ恥ずかしげもなく言えるよな
私は自分って物がありませんって言ってるようなもんじゃん
売り豚と完全に同レベル

痛いおしゃれさんをあぶり出せただけでもこのスレは成功ｗ

そういやラッセン
テレ東の番組で空港で声かけられて半ギレしてたな

>>342
本屋でラッセンの画集みて「これって○○くんの好きなアーティストだよねー。かっこいいね」的な会話してる中卒っぽいヤンキーカップル見たことは実際にあるな。

奈良の絵は実物見るといいよ
イラストとは全然違うから

>>345
あれは笑ったわ

>>333
？
わかってるから違いを書いて見せたんだけど

むしろ、同じなんだったら、普通の著名画廊やデパートの美術部で扱ってもらえばいいだけ
高く売れるかもよ？

素人は美術品業界のしくみを知らないから、
表面的な「買取」とか「自分が気に入った＝価値のある物」とかいう
いかにもな言い訳並べると、そんなもんかな？と思っちゃう
あとラッセン・みゅーじあむ、とか（笑）

逆に、ラッセン側はそうした本物の価値体系や基準がわかっていて、それに合わせようとしてる
同じ土俵には上がらず、見た目だけ利用して売り逃げようとしている

>>341
だからさあ君は
「ゴッホのひまわり」と「ゴッホのひまわりのカレンダー」を見比べてどちらが素晴らしいか判断したのではなく
本物だから素晴らしいって論理的に答えを導き出しちゃってるだろ？
もう感覚じゃなくて論理で答えを出しちゃってるんだよ
＞ニューヨーク近代美術館に収蔵されてるような作家
とか言っちゃう辺りもう完全にただの権威主義者だよね
作品を愛してるんじゃなくて世間の評価に乗っかってるだけ

>>338
え　自分で見た評価って
「俺は見た目でこっちが好き！」って主張し合いたいの？　ここで？　嫌儲で？w
しかもアンカ貼り間違えてるような低能と？

>>335
日曜美術館で特集されてたな・・・
夭折したからよかったものの。

本人は黙ってても取り巻きや世間が猛反対してくれただろうに
自信なかったのか

たしかにラッセンってメタルフレームの家具が置いてあるような
部屋に飾ってあるようなイメージ

怒るようなことか？と思うけど
なんか事情があって絵かきなのかも知れないし

>>346
本屋にいるだけ大部分の日本人よりずっとマシだろ

>>350
おまえ馬鹿するからもういいわw
お前が正しいよw

日本人しか知らない有名画家かｗ

>>354
わたせせいぞうの本も並べてそうだよな

芸術愛好家って要するにただの権威主義者だよね
絵やら彫刻やらが好きなんじゃなくて
単に権威付けされたものが好き

バブルおばはんぐらいだろラッセン好きなの

神崎さんにしか見えないんだが

なんとかビバン

>>351
いや単に君と ID:tkK24HL90は目が節穴になってるって指摘してるだけだよ
作品が素晴らしいか素晴らしくないかお偉いさんが決めるんじゃなくて自分が決めることなんだから

>>349
ラッセンはお前が期待するある特定のマーケットで活動していないから
「本物ではない」というのがお前の論理
だから洗脳されてるとかいわれちゃうんだよｗ

>>360
まあ、今評価されてる芸術家の中にだって
生前は大して売れてなかった奴とかザラにいるからな

>>355
普段見下してる奴と同レベルって言われて
それがちょっと図星だったから切れただけだろ

言われた意図はわからんでもない

イルカか女の子かの違いだけだもんな
どっちもアートでも何でもない
ナラなんて著作権とってるんだからたち悪い
ラッセンもエウリアンだけど

ラッセン擁護は面白過ぎて癖になるなw
アート被れの馬鹿共もつれるつれる。
美術史意識した作品に囲まれて、ラッセン馬鹿にしてりゃアートなのかよってなw

名前で画像検索したら、ほんとにはんこ絵すぎてワロタｗ

パターンが数個しかない感じだな
あとは髪型、服、背景変えてるだけじゃんｗ

>>365
いや特定のもなにも、マーケットは広大で単一だぞ。

ラッセンが「特定の」アホを騙してこそこそ売ってるだけだ。

そんな価値があるんだったら、正々堂々と市場に出てきて売ればよろしい

奈良は絵よりあの青森弁に価値がある

>>364
自宅に版画の1枚も飾ってないしふだん美術館に行くこともまずないようなやつと話しても話がかみあわないことはよく分かったからもういいよw
自分が決める、とか言ったって、君ふだん生の絵なんて絶対みてないでしょ。
見てるなら君みたいな意見が出てくるわけないんだよ。

現代アートで成功した人はビクビクピリピリしながら生活してるんだな

BBA発狂とか更年期かｗｗｗｗｗ

なら「みち」って読むのだと思ってた
「よしとも」なんだな。まあ一生発音する機会はないと思うけど

>>374
お前馬鹿だからもういいわとか敗北宣言しといて
ちょっと煽られると食いつくとかお前かっこ良すぎだわ

>>372
価値ってのは相対的なもので、なにもお前が期待する土俵にくる理由なんてないわけ。
ラッセン側は、自分たちでマーケット的システムとアーティストとしての価値を演出して、
結果を出して、ファンもいる。ラッセンの居るシステム上ではラッセンは紛れも無い巨匠なんだよｗ

>>374
論理が全く構築されてなくてあまりに意味不明

絵を愛する人間なら「ニューヨーク近代美術館に収蔵されてるような作家～」なんて言わないわ
君は絵なんて愛してないんだよ美術という権威を愛しちゃってる

リアルな現実ｗ

版画持ってるから俺偉い！

小学生かよ

>>352
色んな意味で長く描いていける人では無かったな

海外の評価がどうのとか言う奴は例外なくセンスが明治時代で止まってる奴
白人様に決めてもらわないと絵の好き嫌いすら判断できない

自分の心にビビッときたら、それが芸術なんだよ
美術史ガー、版画ガー、肉筆ガーとか何の意味もない戯言
ラッセンの絵でも奈良の絵でもいい、心にビビッとくるものに金を出せ

>>379
それ完全に詐欺じゃねえかよｗ
期待する土俵ってなんだよアホ、まともな美術品だったら普通は美術市場で売るってだけ
市場はいつもオープンだし、排他的ではなく、いつでもウェルカムだよ
そこからわざわざ外れた時点で美術品ではない別の何か

＞ラッセンの居るシステム上ではラッセンは紛れも無い巨匠

ああわかった、宗教だな

らっせん　→　主婦とかヤンキーみたいな美術知識のない一般人に一時期だけ受けた「わかりやすい絵」
らっせんとファンが同じ　→　お前が描いてるのは主婦とかヤンキーみたいな美術知識のない一般人に一時期だけ受ける「わかりやすい絵」

>>360
ケンモメンはそこまでわかってるから
やたらラッセンを持ち上げたりして遊ぶんだよね

詐欺師が詐欺師に噛みついた

>>274
芸術枠ってだけで崇高なもんって事にしちゃってる
お前みたいな奴の方が知能低いんじゃね？

>>366
生前売れなかったのと権威は直接関係なくね？

>>379
それはそれで正しいと思う。

ラッセンが君臨するラッセンの市場でラッセンの絵(の複製)を買う層と、
奈良が一端にいるアートの市場で奈良の絵(の複製)を買う層は別で、
それを相対的だといえば相対的だし、フラットだとみなしたいのならフラットでもいい

>>386
だからまともな美術市場ってなんだよ
なんでラッセンがそこで売らないといけないんだよｗ
そこで売るよりビジネス的な効率かなんかの理由でフジサンケイだかアールビバンだかが
自分らで店舗構えてやってるんだろ
おまえこそ自分が宗教的なものに洗脳されてるといいかげん気づけよｗ

目くそ vs 鼻くそ

>>391
生前売れなかったけど死後売れたって要するに権威付けに成功したから売れたって事だよ
ゴッホなんて死後キチガイ手紙を本にして出版されたら
作品が評価されるようになったし
「時代が早すぎた！」ってのは嘘で単に死後宣伝に成功しただけ

またこのネタか

アートのマーケット（世界）内になければアートでないという話と、
そのアートのマーケット（世界）がまともかという話は別だわな

>>392
バブルの頃ラッセンの絵のポストカード買ってた層と
2000年くらいから奈良の絵のポストカード勝ってる層は被ってると思う
時代が違うから同じ人間ではないが買ってる奴らの性質自体は一緒だと思う

>>310
これマジかよ。。。
スタークラブのジャケ画描いてたようなしがないC級絵描きが今や億円プレーヤーかよ
そんな価値ねーよ絶対

芸術は確かに宗教だ
教会って権威に付き従う信者と
美術界って権威に付き従う芸術愛好家共は似てる

わたせせいそうの絵は結構好き

つか、ラッセンの価格帯に信用やらリセールバリューを求める方が難しい。
一般的には高いかも知れんが、美術作品としてはとても安価な品だよ。
その安価な価格で、一般に絵を広めようとしてる訳よ。
つまり絵の価格を高くしない事に寄って、一般のお金持ちでもない人々が買える価格にしてるって事。
ここでラッセンが凄いのが、自らの価値を上げる事で一般の人々から絵画が遠ざかるのを嫌い、
自らの価値を下げてでも一般の人々に絵を売る事を望んだ訳。
名声と作品の価値を上げる事ばかりに捕われ過ぎてる、現代の美術界の中ではかなりの異端児と捉えられ、
嫌われるのは解るが、ここまでの作家はなかなか居ないよ。

>>393
はあ？　売らないといけないなんて誰も言ってないだろ
頭わりいなあホントに
まともな美術ﾂﾞﾗしたいんだったら、同じ土俵に上がるべきでは？ってだけ
できないから隅っこでコソコソやってんだよ

エセ美術のくせに、体裁だけ同じように見せかけて利用してる時点で
ラッセン売ってる側は、お前と違って、まともな美術市場の価値体系を理解してんだよ

そもそも、他人の写真を加工して印刷したポスターがウン十万だぞ、よく考えろ
そんな金があったらその半分出せば、余裕で優れた若手作品が買えるわ

>>397
そういう相対化は詐欺の常套句だな。

それ、インターネットとパソコン通信がどちらもその世界内では等値だと言ってるようなもの。
インターネットは単一でオープンな場。
美術市場も、単一でオープンな場。

わざわざ単一でオープンな場を避け、クローズドな場を選択しているのに、
それを同じものかのように見せかけるのは、詐欺的だよね？

>>400
そう　「ラッセンを嫌う美大生」って構図は宗派の違いから起こってるｗ

アートに付属する権威は無価値だと言うと
アートの権威にすりよる事で自分が価値ある人間だと錯覚してる人間が
自分すらも否定されたように思い怒り出して笑える

>>403
優れた若手作品って例えばどんなの？
芸術には疎いから今注目の若手アーティスト教えてくれい

天野喜孝だったら、喜んだんかなぁ…

えっ誰なんだ本当に

>>403
優れた若手の作品って例えば？

モマなんて成金をだまくらかす商材
として好適品ってだけなのにw

頭が前世紀で止まってるなあ

>>403
「まともな美術ヅラ」ってなんだろ
アールビバンが、自分たちが売るものを、誇りを持って紹介するのは商売として当然だろｗ

＞ちなみに当のラッセンは現在、来日して個展を開催している最中だ。
＞9月14日には片山さつき参議院議員と面会し、
＞「クールジャパン」について話し合ったとスタッフがブログで報告している。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>412
よしラッセン叩こうぜ

>>385
本当に素晴らしい絵は
版画だろうが
贋作だろうが
美術館に展示されてなかろうが
それはやっぱり素晴らしい絵なんだから
そんな事を持ち出す時点でその人の目は篭っちゃってるよね

そりゃコラ師と一緒にされたら不愉快だろｗ

ラッセン本人はとてもピュアな人なのかなあと思ってるけどどうなんだろ
有名人の自覚はあるみたいだけど

>>414
説明が無いと絵の価値が解らん奴は、
本物の絵を見ても居ないし、感動して泣いた事も無い奴だよ。
自分で判断する事を放棄した人間が、美術シガー価値がーと叫んでも
虚しくて空虚に響くだけだもんな。

うちのトイレには東京の鳥瞰図が貼ってるから
対比として空をモチーフとした絵も飾りたいな

村上隆がめざしてるのはラッセンあるいはアールビバン的なものなんだろうな
自分でマーケットを日本に立ち上げて、息のかかった若手アーティストの値段をつりあげて儲ける的な

ペコ家の不二子ちゃんか

ラッセンと同視されるのはきっついなw

>>23
グーグルマップでサバンナを見てる感じでなんかいいな

>>403
ラッセンはアートではない（＝単一でオープンな美術市場に乗っていない）が、
そのラッセンに価値を見いたす人が居て、それを芸術と名指しして金を出すのなら、それはそいつの勝手だろう。

とりあえずラッセンを批判
とりあえずジブリを批判
とりあえずスピルバーグを批判
とりあえずワンピースを批判

三流アーティストにありがちな風潮

誰？
ラッセンなら知ってるし家にあるよ

>>402
さすがに釣り針でかすぎ

ラッセン叩くなら二次オタはもっと叩かれるべき

ならみち？

現代日本人にとってはヨーロッパポストモダニズムなんかよりカリフォルニア・ニューエイジのほうが親和性が高いんだよ
これがラッセンが受け入れられた最大の理由ｗ

お前ら小綺麗なねーちゃんに騙されて買わされてもラッセンに優しいのな

認めたくないんだろうね

>>423
そもそもアートってもんをを過大評価してるのは日本だけだよ
日本はアートに類する日本語がなくて昭和になって無理やり芸術って言葉を当てはめて
本来のアートから乖離してしまった

ポップミュージックのスターだってアーティスト
壁の落書きだってストリートアート
ゲームのキャラクターデザインの方向性だってアートスタイル
西洋じゃあアートかアートでないかなんて一々議論はしない

六本木ヒルズの美術館（森アーツセンター）で大規模なラッセン展をやらないかな。
ロビーや展望台には、海をモチーフにした水槽を展示して。
かなりの人が集まりそうで、興行的には大成功を納める気がするw

NHKの宮崎駿密着番組でスタジオジブリの中にこいつの絵が貼ってあったのを見た

＞「奈良さん好きな人とラッセン好きな人は同じだと思う」――。事の発端は、東京・京橋のギャラリー
＞「ギャラリーセラー」のディレクター、武田美和子さんによる発言だ。

一応、美術業界の人に言われてんのか

>>416
イルカと海好きなピュアな人なんじゃね
エージェントがいかついんだろ

奈良美智の主な収入源って、ライセンスのグッズの売上とか、画集の売上とかだろ？
グッズ山ほど出してんじゃん

それと、ラッセンが複製ポスター売って金儲けするのと、何が違うんだ？

>>417
絵を見て感動して泣くとか気持ち悪いやつだな。

>>437
「現代アート系のグッズを買う層」って物凄く層が被ってるよな
この人の言うとおりだわ

>>437
そこを言って欲しくなかったんだよ奈良さんはｗｗ

いやいやいや
ある意味過大評価と言えなくもないが、なんでもアートにしてしまうのこそ日本だけだよ
アートはなにより文脈だがこれが無視されるというあり得なさ

イラストレータ使って10分くらいで同じような背景作れると思う・・・
http://www.info-ginza.com/beverly/lassen/lassen2.jpg

そう言われればそうだな。
奈良美智＝クリスチャンラッセン

奈良美智のデザインは、余裕でパクられるだろ

オットドック
http://www.shigarakiyaki.co.jp/shin-len/goods/dog/top.html

ラッセンの版画買った奴はエウリアンに騙されて買ったとも言えるが
ラッセンのジグソーパズル買った奴は純粋にラッセンの絵が気に入って買ったんだろ
「ニューヨークなんたら美術館に展示されたから奈良の絵には価値があるんだ！」
とか言ってる人よりよっぽど純粋だよね

村上隆の目指してるところはラッセンとはまるで違うだろ
そのための行動原理には資本主義的なラッセン的なところがあるけど

>>441
＞アートはなにより文脈

根拠は？

俺の中では326と同類だけどな
奈良美智は

根拠もなにもこれまで延々と築かれてきた芸術の文脈で評価されるものあるいは評価することを芸術と言うんだからさ

ラッセンw

>>441
それは小説の本質は文体だと言うくらい間違ってるよ
現代アートにおける文脈なんてものは
単なる観察者の好みでしかない芸術を
いかにもっともらしく装飾し効率よく馬鹿から金を巻き上げるかという
資本主義的事情において
古くから評価されてるという最も解りやすい権威が使えないから
やむを得ず生まれた物だよ

>>449
それ全然根拠になってなくね？

だから簡略するとそもそも文脈がアート、文脈をアートと呼んでるのであって
アートがなにより文脈ということに根拠を求めるもくそもない、発想が逆

芸術オタクの俺は解ってます感と論理展開能力の低さは異常だな
結局自分で物を考えず他人の価値感に乗っかってるだけだから何も中身のあることが言えないし
困ったら権威を持ち出す事しか出来ない

文脈厨は、誰かのお墨付きが無いとアートとして認める事も出来ないお子様だから。

マンガキャラを油絵で描くっていう村上隆の縮小版やってるのに
ラッセンさまを貶すとは

>>451
本質なんてまたテキトーな言葉持ち出してるが、
小説はともかく文学もまた文脈＝コンテクストだよ
話の文脈という意味ではないからなｗｗｗ

現代アートにおいて文脈が乱れてるのはまあそうかもしれないが
それも文脈にあらたな文脈を取り入れる/付け加える過程の混乱と解釈できる

>>453
＞文脈がアート、文脈をアートと呼んでるのであって

どこの国の何さんがそう呼んでるの？

小説は文体だろ

図星か

>>453
それ全然説明になってなくね？

>>459
ディーンRクーンツが
「小説における文体なんてものになんの価値もねえ。大事なのはプロットと登場人物だ」
ってやたらしつこく言ってたよ

>>455
ID:FT6iv2EV0とか正にそんな感じだな

説明しても貰わないと良さが解らない絵って
説明しなくても良さが解る絵に圧倒的に作品として負けてね？

>>455
まず人それぞれのアートなんてもんはねーよｗ

科学だって同じだからな
アートの文脈は科学ほどきっちりしてるもんじゃなくゆるいけど基本同様

>>465
科学の成立条件に反証可能性ってのがあるけど
アートのどこら辺に反証可能性があるの？

>>465
そういうの似非科学って言って詐欺師がよく使う手法だよ
全く科学的でない物を科学なんですって言い張って文系の馬鹿を騙す
君騙されちゃった文系かな

>>464
誰にでもわかるほうが勝ちとするとその通り

アートなんて乱暴に言えばアート業界が勝手にものさしつくって評価してるだけのもんなんだから
別にアートとして評価されなくともそんなアートなんてものに価値見出さなければいいだけのこと
ラッセンはそういう方向だろう
村上隆とはその点全然違う

単純にカギカッコつきの「アート」とは何かという話で、
それが個々人にとって良いか悪いかとは別

文脈厨が科学とか言いだした

現代アートは革新的な表現や社会批判、個人体験、概念などを盛り込んでくるのだから、
文脈っていってるような過去やいまの時代を知らないと作れないよ
極論言えば現代でモネと同じ手法で絵を描いても評価はされない。
でもファンはつく。これが専門家と我々の違いじゃないかな

>>468
ラッセンだってアート業界じゃん
古美術商がラッセンの絵扱ってるし

>>466
そうした手法を以て事実と認められたものが積み重なって科学ができてるだろ
この積み重なりを芸術の文脈と同じと例えたんだよ
芸術において文脈として認められる条件はもちろん科学のそれとは異なるが、
個人の主観ではない（そういう要素はどうしてもまじるにせよ）

>>462
演劇や映画にも言えることだな

奈良の絵を有難がってる奴なんて情弱のバカしかいないのは間違いない
何の魅力もない。ただ有難がることに有り難がってるだけ

>>472
アートの意味が拡大してってなんでもあり＝アートという言葉の意味が失われた日本だからこその現象だろ

>>403
じょうとうくいうても大阪市の東にある区と違いますから

>>473
いや、個人の主観だろ？
芸術は数量化もできないし
主観しか入る要素ないじゃん
それのどこが科学なんだよ
単なる権威に自分の判断を委ねてるだけじゃん

その文脈とやらに、奈良サンの作品はどのような形で評価されてるんだい？

>>476
じゃあなんで海外でミュージシャンがアーティストって言われてるの？
JPOPがミュージシャンアーティストって行ってるのはそれパクってるだけだよね

>>475
奈良さんの作品をありがたがってる人なんて、奈良ファンにもいないよ
奈良ファンは、キティちゃんとかスヌーピーとかと同じノリにしか思ってないよ
かーわーいー☆って感じ。

>>478
芸術は科学とは言ってねーよ

そして断じて個人の主観ではない
主観の集合体ではあるかもしれないがね
それが積み重ねられてきたものが文脈であって芸術だ
もちろん美術だけじゃなく音楽も文学もだ
なお一応はそれなりの数量化や論理化もされる
それで定義されないが

ついでに芸術ってもんは結局は西洋生まれのもん
科学と同じ

>>473
俺が解りやすく説明してやるよ

アインシュタインが言ってることは間違いでしたってある日雑魚科学者に証明されてしまう可能性を持ってるのが科学
ダヴィンチがゴミでした証明される日がずっと来ないのがアート

コピペVSハンコ

>>480
まったく使わないってこともないだろうけど英語でふつうミュージシャンをアーティストと言わないだろ
ミュージシャンはミュージシャンだろ

んで音楽は芸術の１ジャンルだろ
そうしたときもちろん音楽の文脈で評価される
ポップミュージックもサブカルチャーではあるけどすでにそういう見方もされるだろ

ラッセンだってシュールレアリスムの流れを汲む幻想絵画のひとつだろ
ラッセンアートは美術の文脈で語れないってどんな言い訳だよww

ワンピースファンと進撃の巨人ファンも似たようなものだよね

同族嫌悪

奈良美智は全然面白いと思わなかったな
ラッセンなんかは醜悪とさえ思えるけどw

>>473
連綿と続くアートの歴史を踏まえた上でその表現が今までに無いような革新的なものだったりしたら面白いと評価されているわけだよな
印象派やポスト印象派の流れなんかはわかりやすい
その流れを知らないというのは判断基準を持たないってだけで
見てすぐ良いと思うようなものは単純に判断基準が馴染み深いってだけな気がする
音楽や舞踏にも同じようなことがいえると思う

芸術は主観ではないよ
絶対的な数値化はされてないが厳密なルールで相対化はされている

>>483
文革や退廃芸術展なんかがあったよ
廃仏毀釈の時代とか。
政治や宗教次第で起こりうる

人それぞれのアートなんてもんはないという点で科学と同じと言ったんだよ
科学との違いとか科学的手法とか説明せんでいいから
ついでに君等がいってるのは自然科学であって単に科学と言った場合必ずしもそうではないよ
どうでもいいけど

嫌儲４大アーティスト
会田誠
草間彌生
村上隆
奈良美智

こいつ同じ絵しか描けないじゃん

>>482
個人の主観の集合体は所詮主観でしかない
単なる多数決であって
条件揃えば誰がやっても同じ答えが出る科学とは程遠い

＞一応はそれなりの数量化や論理化
それなりという言葉を使う時点で芸術における数量化の荒唐無稽さを君自身が理解してるよう見える
科学と同列に扱うに値する数量化だと思うなら是非芸術の数量化の具体例を教えて欲しい物だね
論理化なんて物をアニメだって漫画だってスポーツだってされてる
だからなんだって話だ
そもそも科学は論理より実験を重んじる
だから反証主義なんて言葉がある

＞ついでに芸術ってもんは結局は西洋生まれのもん
＞科学と同じ

この文章も本当に無意味で呆れてしまう

>>442
イルカの目が銭湯にいたホモさんのそれと同じだ

>>492
＞人それぞれのアートなんてもんはない

根拠は？

絵描きに一番必要なのは商才だろ

>>483
デュシャンがわかりやすいし村上隆もそういう枠じゃん

ラッセン売りに初めて会ったときは怖かったな
二十歳そこそこの人間に５０万くらいローンで組めばすぐとか平気で言ってた
イルカの尾っぽの絵にそんな金は出せない

絵も音楽も大昔から換金のネタでしかないのに
それを芸術作品と持ち上げること自体が間違ってる
ぶっちゃけ本質は商業エロマンガやJポップとなんら変わりないのに

１．男だったのか
２．53歳ってけっこうな歳だったんだな
３．ネット上の発言て年配者でも口調が若ぶってるの多いのは何なんだろう

>>495
多数決でもないけどなｗ
じゃなにで決まるかというといろんな要素の結果で結局歴史が決めたとしか言えないな
音楽理論、美術理論など客観化・論理化もなされる
もちろんそれは科学的手法に則ったものではないが
科学的アプローチもあるが、まあこれは考えてみれば仮に音楽が対象であっても音楽・芸術ではなく科学だな
だがその結果が音楽理論等にフィードバックされることはあるだろう

で、芸術と科学の違いの説明はいらんて

>>491
それ外部勢力の圧力に押しつぶされただけで
現代のアート業界が自体が自ら進んでダヴィンチを否定する事は今後おこらないよね

53歳にもなって文章の出だしが「つうか」って時点でバカ丸出しとしか言いようが無い
いくらツイッター（周りにバカしかいない環境）でも最低限の常識くらいは身に着けておけ
お前はもう孫がいてもおかしくない年だって事を自覚しろよ、ごじゅうさんさいw

スーラなんかは科学的じゃね？

だからラッセンも「幻想絵画」のひとつだろww
ちゃんと美術史の中での位置づけは出来てる
SF的な理想郷を絵画に落とし込んでる
風景写真が元ネタだとしても位置づけは変わらんだろ
ラッセンが気に入らないヤツは「パソコン使えば誰でも作れそう」って
理由ただ一点で批判してるようにしか思えない

>>506
大昔の画家は科学者としての面も持ち合わせていた
今みたいにチューブ入りの絵具なんてないし、
自分で草とか石とか樹液を探してきて調合して
自分だけのオリジナルな色を探していた

あとさ
アートはまず技術だから
これは科学ではないが主観でもない

つうか俺も、ラッセン嫌い
奈良は犬のキャラがかわいいから好き

>>503
＞結局歴史が決めたとしか言えないな
散々説明したから少しは理解してくれたと思うが
科学は「歴史が決めた」なんてことはありえないわけだよ
100年間支持されたアインシュタインが101年目に間違いだと証明されることが科学には起こりうるわけだ

＞客観化・論理化もなされる
科学と同列に扱うに値する客観化だと思うなら是非芸術の客観化の具体例を教えて欲しい物だね
論理化なんて物をアニメだって漫画だってスポーツだってされてる
だからなんだって話だ
そもそも科学は論理より実験を重んじる
だから反証主義なんて言葉がある

>>95
そんなイメージ

シスプリとそっくりと思ってた
とんでもなくハンコ絵

五十路の男が
「つうか、」なんて言ってたら恥ずかしい

>>511
だから科学との違いの説明なんていらんて
んなもん最初からわかってるわ

芸術は歴史的に作られた文脈で評価されるもの
ってことだ
文脈の形成には主観的なものも入るが、評価は主観ではない
人それぞれのアートなんてない＝アートは主観で評価されるものではない
ってことを科学と同じと言ったんだよ

>>509
＞アートはまず技術だから
＞これは科学ではないが主観でもない

根拠は？
主観じゃないんだから当然客観的根拠があるんだよね？

奈良美智って誰だよ

>>ほんとにそうだったら、発表を辞めます。本気で

発表云々ではなく、ハンコ絵を高く売ってるからラッセンと同じ扱いされるんだろｗ

>>437
ほんとこれ。

>>508
逆に自分オリジナルの色の表現を否定しにかかってる風に見えるけどね
光学や色彩の理論使って作為的に誰の目にも鮮やかな絵を描こうとした点で

少なくともこいつのキモい絵を印刷して数万で捌く自信はないな
イルカなら俺イケメンだから何とかいけそう

俺もアートって技術だと思ってるクチ
アートに必要なのはセンスって言う人もいるけど
センスがあって技術がない人が評論家になる

>>515
だからアートの文脈も科学とは全く違うんだよ
権威主義者の君が科学という権威に擦り寄ってなんの根拠もない自説を権威付けしようとした
この姿勢こそがもう科学とは程遠い

>>504
そのダ・ヴィンチも一回歴史から忘れられたんだけど？
19世紀に象徴主義が再評価したのが今の評価に繋がってる

根拠は根拠はって、憲法は権力をしばるものってなんでそう決まってるの？って騒いでたアホみたいだな
権力をしばるものとして生まれたのが憲法であるように、歴史的に積み重ねられてきた文脈をアートと言うんだよ

本来は技術なのはアートの本来の意味が技術であることからもわかるだろ

>>521
技術があってセンスが無い人は予備校でデッサン教えてるよ

>>189
そのオチ、レイザーラモンRGに歌って欲しい

こういう絵でも
モニタにペイントソフトで描くのとはわけが違うから
巨大なキャンパスに画材で描くとなると全然別物

あるものがアートかどうかは、「あいつら」が解釈/マネー/パワーゲームの中で勝手に決めることなんで、
そこに万人が納得するような根拠はない。

>>524
アートの語源は「人工物」だぞ
語源を第一と考え技術＝アートと定義するなら
人工物＝全てアートになるな

>>522
何度言わせんだよ
文脈が同じだと言っておらず（そもそも科学に文脈はないだろ）
文脈で評価されるもので主観で評価されるものではないと言ってんだよ

人それぞれじゃない＝主観で評価されるものじゃないことを科学と同じと言ったんだよ

評価軸の中身まで同じになったら科学と芸術が同じものになるだろが

>>524
物事には全て原因があって結果があるんだよ
それを説明する能力があるかないかは別だがね

とある原因があってその結果が芸術なのかｗｗｗｗ

ラッセンはまじで嫌いになるのが絵描きとして第一歩
叩けるかどうかが才能を見分ける試金石になる
中学生までにはボロクソに叩けるようになっておきたい

要するに"誰でもできそうな"アートで高く売りつけようとするやつ、
小銭稼いでる奴は基本的に批判される。

村上なんたらとかもね。
そういう扱いが嫌なら、"誰にでもできそう"だけど自分が最初に生み出した奇抜なアートは宣伝して売っちゃいけない。

宣伝して釣り上げて売るとペテンの香りがすることは否定できないからな。
現代アートの価格的価値なんてやってる本人たちも正確には説明できないでしょ。

それに今の現代アートはただ気色悪いものにより高い価値がつくという珍妙な世界になってるから特にな。
"誰でもできそうな"ことか"キモくて誰もやらないこと"の二択が高い値段になるという腐った資本主義の世界そのままｗ

>>524
お前さんの主張って要するに全部誰かがそういってたからそうだってだけじゃね？
だから根拠が全く出てこない

>>532
誰かが絵を描いたからそこに絵があるだろ？
その絵を見てなんらかの本能を刺激して脳内麻薬が出て見た人は感動するだろ？
どう見たって原因と結果があるじゃないか

芸術だろうがアニメだろうがゲームだろうが馬鹿なオタクというものは単なる主観的好みでしかない物を
客観的真理のごとく正しいものだって信じ込むんだろうなあ

>>535
人権の根拠は？→天
自然科学じゃないんだから人文系の多くは突き詰めればこういうもんだよ
誰かが（特定の誰かじゃあないが）そう決めた

芸術については当初は技術の意味だったのがだんだん特に近世以降、
個人という概念が大きくなってくにしたがって拡大されてきた
その積み重ねが文脈＝コンテクストであって芸術だよ

>>530
文脈で評価してるんじゃなくて文脈という論理にふれて各々が主観で評価してるだけ
歴史なんてものは単に人気が長いか短いかでしかない
こんなものは科学とはなんの関係もない

ラッセンと同じってほとんど死刑宣告だろ
そりゃ怒るわ

どっちも好きって奴に会ったことはないがｗ

>>17
おまえはイラストレーターなら何でもファンかよｗ

>>536
残念ながらそれを芸術と呼ばないから。
そういう芸術作品があったとしても。

モナリザ見て感動する人と感動しない人がいる。
感動する人にとってモナリザは芸術で、そうでない人にとっては芸術でない。
なんてもんじゃないから、芸術は。

ついでに言うと俺は芸術は嫌いだよ。
なんでも芸術としちゃうのはもっと嫌いだが。

>>538
作品をアートに分類する為の文脈の必要性は解ったよ。
では、奈良サンの作品が、その文脈の中ではどのように評価されてるのか？
また、アートとして認められてるのか教えてくれよ。

>>538
>>529だって

>>534
そういう批判は出やすいだろうね
現代では絵画の技法も絵画教室や美術学校、インターネットを通して
広く知れ渡ってるし、絵を描く時間も昔の人と比べたら膨大にある
類似した作品も瞬時に検索されちまう
よっぽど奇妙奇天烈な作品じゃないと有象無象に埋れる

ラッセンの絵を「誰にでも描ける」なんていうのは絵を知らな過ぎるよ
ラッセン以前にはラッセンみたいな絵はなかったんだから
問題は何年たっても同じような絵を描いてるとこだよな
画家としての進化がない

あんなのと一緒にするなとか…
そもそも人として最低だな

文脈は多数決、人気じゃねーよｗ

良い物はだれにでもわかる
良い物は時代を超える

嘘だからなｗ

>>542
じゃあ君の言う芸術の定義は？

こいつのファンはミーハーだっていう趣旨で言ったんだろうな。
絵の種類は違うけど、まあ分かる。

>>543
しらん
俺はアート嫌いだ

>>549
いやさんざん書いてるだろ
歴史的に積み重ねられてきた文脈（にて評価される作品）が芸術だと
それをそれは違う！そうだという根拠を言え！って言ってんのが君じゃないの

ID:FT6iv2EV0の主張だと物凄い印刷技術で再現され巧みな営業テクニックで売り出される人工物であるラッセンの版画は
完全にアートだな
お前らのレスもたぶんアート
現代美術なら上手い事屁理屈つけれそうだし

>>545
てか、現代のアートにどうやって値段がついてるのか？を考えれば、おかしなところがあるからな。
かなり資本主義の歪んだ部分と結びついてることは明らか。

何か変わった奇想奇天烈なアート作品欲しいお。ダミアン・ハースト買うお。
ダミアン・ハースト買えないお。じゃあなんかそれっぽいもの高く買うお。
そんな超高額アート作品は買えないお、でもなんかアートっぽいものに金は払って所有したいお。ラッセンとか奈良なんとかさんのとか買うお。

こういう感じ。現代アートとか言ってるが、経済実態がAKBとかももクロなんやとそんなに変わらない。

ならみちってキャラクター作家れべるじゃね？(´・ω・｀)

芸術品なのか生産品なのかで大分意見が違ってくるな
俺は奈良の作品は芸術品
ラッセンの絵は生産品だと思ってるが
ただそこの区別はかなり曖昧というか線引きはないな
やっぱり主観で決まってくる

ここに友達の木が欲しいですね。いーでしょう。
なんだか、ここを散歩してみたくありませんか。小道を作りましょう。
もたれ掛かるような岩が欲しいですね。

フキゲンっていう飲み物のパッケージでしか奈良の絵は見たこと無かったから、
てっきり326みたいなもんかと思ってた。芸術家だったんだな。

>>551
辞書の芸術の定義だと

げい‐じゅつ【芸術】
１特定の材料・様式などによって美を追求・表現しようとする人間の活動。および、その所産。
　　絵画・彫刻・建築などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・映画・舞踊・オペラなどの総合芸術など。「―の秋」「―品」

２学芸と技術。

って全然違うこと書いてるけど
君のその定義はいったいどこの誰によって使われてるの？
君の定義が辞書の定義より正しいとする根拠は？

もっと乱暴に言っちゃえば絵画ではレゾネが出てるのが芸術でそうでないのは芸術じゃないよ

>>552
アンディウォーホルからそれこそ会田誠まで色んな連中が
大量消費やマスメディアと芸術の関わりを作品にしてるじゃないw
もうやってたw

サブカル指向の奈良がファインアートに擦り寄って
ラッセンDISってるのは滑稽だな

画壇に評価されたものだけが芸術って日本だけだぞｗ

>>558
それだとなんでも芸術になってしまって芸術の言葉の意味がなくなるだろ
まあなんでも芸術でもいいんだけどそれをどう評価するかが文脈

なお
＞特定の材料・様式などによって
様式って言葉で少しだけ触れられてはいるね。様式ってのは文脈だからな。

文系ってアホだから
自分の中だけでしか通用しない言葉の定義を元に議論始めるよね
だから延々と平行線

北京オリンピックの頃、中国の新・富裕層レポート番組で
投機目的でしか絵画を見ていないと思われる中国人「美術商」が奈良氏の作品を絶賛しててワロタ
「これは良いものだ！高く売れるヨ！」を連発してた

はい、としか言いようがない

>>563
あくまで”など”が付いてるけどな
文脈も所詮はその一つでしかない
そして評価されるかどうかも関係ない

興味無い方に分かり易いように言うと

画壇＝文壇

>>563
要するに芸術かどうかを決めるのはそれぞれの主観だね

こんなことに本人がムキになってヒステリックなるってキモいな。50過ぎてんだぜｗ

>>570
あまりに的確だったからムキにならざるを得なかったんだろ

芸術史の文脈と全く関係のない、しかし圧倒的に人々の心を
捉える作品が出てきたとき、どう評価されるのか興味があるな
強引に美術史の文脈に当てはめるのか、はたまた徹底無視するのか

むしろ日本のほうがなんでも芸術にしてるだろ

>>567
広く使われてる芸術はもうなんでも芸術だからそっちも考慮してんだろ
ニセ科学を科学的と言ってるようなもんだがな、アホは区別できないだろ

科学の辞書的説明だと今ぐぐると

一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
また、その成果としての体系的知識。研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。サイエンス。

となる。
さっきまで科学とはーといろいろ言ってたのいたが、それは自然科学を厳密に行った場合で辞書的な意味とは少々異なるだろ。
それと似たようなもんだ。

>>572
美術史の一地点になるってだけでしょ
強引ってわけでなく今までに無い表現だってことで
ゴッホやピカソとかもそうだったんじゃねーの

>>572
輸入品の包み紙に印刷されて
突如入ってきた浮世絵とかはそうなんじゃね

どっちもLOFTとか文具屋で女子向けのメモ帳とかノートの表紙になって売られてるイメージ。
あとはスマホケースとか

このツイッターでキレてるとこが、ステーキ屋の社長といい勝負だな。
ステーキ社長は明らかに話題作りぽいけど。

奈良には「ふーん、だから何？」って態度でいてほしいってのはあるな
これでかなりの信者が離れそうだよ

>>572
そんなんポップカルチャーでいくらでも事例があるように思うけど
そういうのとはまた違うのか？

あーまったく関係ないってとこか
まったく関係ないってのがありえるのかが想像つかないけど

>>573
＞むしろ日本のほうがなんでも芸術にしてるだろ

例えば？

>>1
20歳のpixivアニメ絵師の発言と言われても違和感ない幼稚さ。

>>578
ポップカルチャーに分類されるのか

>>579
アートは個人の主観とか言ってるとこ

>>573
科学の定義でググッたらポパーの反証可能性の話がなんぼでも出てくるけど
芸術の定義でググっても君の言う定義の話ざっと見ただけじゃあ出てこないんだけど
その定義本当に評価されてるの？

>>582
実際主観だよね

おまえらってほんとに現代美術嫌いだよな

美術の教養皆無なのに批判しててウケルわ

藤城清治とかのファンもある意味ラッセンファンに近いかもな
絵本とかで

587 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/10/07(月) 15:36:56.89 ID:9sPYDwEz0

>>13
余裕であるよ

可愛くて若いサブカル系女が描いてるとずっと思ってたら、オッサンだったでござる。

基本的に金持ちの道楽だからな
嫌儲思想とは相容れない

>>585
東京芸大卒業してるけどハッタリかましてるだけの現代アートは反吐が出る位嫌いだね
不燃ゴミの回収日にゴミ捨て場眺めてる方が面白いよ

おまえらが如何に嫌いになろうと海外で1億の値段がつけられてるわけでサブカルがどうとかっていうものではない

中学生の時ラッセン好きだった
今から見ると青杉、コンピュータグラフィック杉

>>573
逆じゃね？
イギリスの映画に「ザ・アーティスト」って映画俳優を題材にした映画があるが
これ日本だったら絶対映画俳優の映画に「芸術家」なんてタイトル付けないだろ

>>564
その頭で理系ぶらないでくれ。恥ずかしいから。

哲学や文学の定義も出てこないだろ。たぶん。
そういうとこを中途半端な理系は馬鹿にするだろよく。

>>584
十分な客観性を保証できないだけで主観じゃねーよ

つまりラッセンはポップカルチャーに分類されるイラストレーター
奈良は芸術史の文脈で語られる芸術家
ただし、奈良の作風が日本の漫画やアニメに極めて近いからバカにされとる
さらに関連グッズで儲けてるところも、美を追求する芸術家らしくないと

結論、奈良は大衆迎合のイラストレーター

>>596
グッズはビレッジバンガードで売ってそうだしなｗ

パソコンの壁紙ラッセンにしてる奴いるだろ
俺もだよ

>>595
いや主観だろｗ

>>590
それはそれでただしいと思うけど2chで芸大卒アピールはやめとけよ(笑)
俺も芸大の日本画出てるけど、信じないだろ？

>>589
美術好きで基礎知識もある人等が道楽で買うから成り立ってる狭い業界だならな
作品も基礎知識あること前提のものが多くなるし、ギャラリーにも行ったことがない人からしたらわけわからんもんになるのは仕方がない

藝大って描かない奴はみんなモグリな

>>596
> 奈良は芸術史の文脈で語られる芸術家

どういう風に語られるの？
マジで知りたいんだが。
そこがラッセンとの決定的な違いになる訳だし。
つか誰も答えないのはなんでだぜ？

芸術は好き嫌いじゃないから。
芸術には優劣がある。ものさしがある。
それを評価するのが文脈であって、評価は主観ではない。
十分な客観性を保証できないため、個々の評価が主観ではないと証明するのは難しいけどね。

>>602
俺もさっぱり分からんw
画壇公認の高い画材でも使ってるんじゃないかww

>>603
って事にして馬鹿から金巻き上げてるんだろ

ラッセンのジグソーパズル、２０年くらい前に買いまくったっけなあ。
パズル自体、組み終わったら邪魔なだけなんだけどなあｗ

怪しい詐欺会社に版権売りまくってるから
ラッセン画＝ボッタクリで胡散臭いってイメージが付いてしまってる

アニメあるいはアニメ的なものを美術として認めさせたのが村上隆なんだろ？
その文脈に奈良もいんじゃねーの

そんなアートなんかより萌えキャラにブヒブヒ言ってるほうがいいけど

どっちもヤンキーっぽい輩に人気の画家なんだろ？
奈良と奈良のファンがアングラかぶれの厨二ヤンキーってだけで

現代アートってバブルだよなぁと思ってみてるけどなかなか弾けないんだよな

今は児童画と漫画とポップアートの境がほとんど無いからなあ
本人や周りがカテゴライズしても世間の認識とズレてたりするから

奈良と村上に共通する「文脈」はこれらしいね
http://ameblo.jp/artyokota/entry-11521331889.html
（１）アートの歴史の文脈の中にアートを初めてもちこんだ
（２）日本のアニメ文化
（３）英米に支配され去勢された「ちゃんぽん、非政治的」文化の表現

文脈とやらじゃあ贋作一つ見抜けず
文献や化学検査に頼ってる時点で大したもんだよね
結局主観の域を出ないから真贋見極めるのにも
化学検査や文献に頼らなきゃいけない

そりゃあ、ラッセンなんてそこいらの普通のオッサンをポスター屋が「アーティスト様」でっち上げただけだしな
こんなのと一緒にされたら奈良センセも怒るやろ

おい、同じだぞ発表やめろ

バカ姉弟と奈良美智が似てるのってなんか関係あんのかな

>>608
日本のサブカルチャーなんか西洋美術の文脈に無かったから向こうじゃ在る意味新しく見えるのかね
日本のサブカルチャーに馴染みのある側から見たら全然面白いと思えないだろう
それを輸出する上手い商売だよまったく

前に「YOUは何しに日本へ？！」とかいう番組でラッセンが成田で偶然インタビューされたんだけど、
ADがラッセンのこと知らなくて、そしたらラッセン「は？俺のこと知らないの？日本では俺有名なんじゃないの？」
みたいに明らかに不機嫌そうな態度になって、こいつホントに天狗なんだなと思った

>>612で
（1）は疑わしいね
自分が知ってるだけでもリキテンシュタインとかもやってるし
（２）（３）なんだろうけど（３）もこれがはじめてなのかどうか
（２）が確実

というわけで>>608が正解
アニメ漫画と浮世絵と新モンゴロイドの顔の平坦さブサイクさ
これを結びつけて作品を作ったのがこいつら

もう一個海外だと「まさに外道！」の赤さんコラについても赤さんの親がこういうアートがどうのこうのとか言ってたな
海外の方がよっぽどなんでもかんでもアートって言うのは間違いない

でもきみら、浮世絵は芸術として評価されてるってホルホルすんでしょ？ww

マーケティング云々で考えるとドンピシャなんだろうな
ゲージツを知らないオラがイイと思える作品が実際にゲージツとして売られてるうれピーってだけでしょ

まあ自分を含めて芸術を知らないヤンキーはこいつの商品も徹底的に避けた方が良さそうだ
ブームが去った後部屋からこの絵が出てきたら、さぞ自己嫌悪に陥ることだろう

購買層のヤンキーにこう思われちゃ商売にならんからねそりゃあカンカンに怒るわ

嫌儲民配信中
http://twitcasting.tv/hircbkyd

>>620
ホルホルするってネトウヨが好んで使いそうな表現だな

お前さん、ネトウヨか？

>>620
浮世絵の人物画は嫌いだけど、東海道五十三次とか風景画は好きだ
べつに海外で評価されてる云々は関係なく

ケンモウだとどっちかっちゃアホウヨを揶揄して使うほうが多いと思うよ

>>625
その揶揄として朝鮮での擬音を使う人は
根本的に彼らに対する差別意識が根づいてる、
また根づかせると思うがね

「ネトウヨが嫌がるから」なんてのは
ネトサポがいる限り無意味なおまじないだよ

コンテンポラリーアートって視覚的、身体的に見ている人間にダイレクトに影響与えるものになってるよな
言い換えるとより原始的になってるって感じ
まぁあんまり詳しくないけどラッセンはクソ

>>56
それ試しにヤフオクに出してみ

どっちも糞じゃん

好き嫌いはまあどうでもいいとして
浮世絵が芸術とされたのは西洋の絵画の文脈においてであり
あるいは芸術と認めたのは西洋の画壇なわけ

芸術ってのはそういうもんだろ
俺は芸術は嫌いでルノワールの少女なんかより萌え絵のほうを好むけど
芸術という価値体系があることまたその価値はまあだいたい認めるよ

こいつ男かよ

>>62
入れ食いだな
これが逆イルカ・鯨漁や！！

>>630
何が言いたいのかさっぱりわからない

版画の浮世絵がアートなら
浮世絵より遥かに高い技術で作られた版画のラッセンもアートだよな

「ビスケット缶みたいな写実的なだけの絵はダサい」
こんな批評感覚は戦前戦後の無学な大衆の中でも自然に芽生えたし
アカデミズムにおいても当然その通りであったが
今やそれらは広告美術の文脈で認められその価値が高まっている
ラッセンを買うなら今のうちに…

てか、ラッセンて日本でしか知名度ないんでしょ。外人のくせに。
ウィキペディアも日本語の項目しかないし。

ﾜﾛﾀ
怒れラッセン

しまむら土下座で捕まった女の娘か？

奈良とかただのイラストレーターだろ
村上と同じで外人の頭がおかしい
商売としてはラッセンと同類以下

なぜ軽々しく現実＝壁　とか口走ってしまうのだろうか。
修辞を装飾として使い回す人は、リズムと音の認知まではできているが、音の周波数的なフィルタ効果について考えが達していない。
修辞を修辞として使うには、理系のお勉強をする必要がある。

>>636
お前さんはなんでそんなに海外の評価を重要視してんの？

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/g/a/l/galaxyy/1640436689_ab11b81b04.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/34/cc/10100742499.jpg

http://image02.wiki.livedoor.jp/s/4/sasuriya34/55de8528ac1ee81d.jpg

バナナマンYOUは何しに日本へ?-⑥
http://www.youtube.com/watch?v=fuGLNu-JmEw&t=64s

ラッセンかわいそす
am I not famous anymore?っと言ったら
ノーノーノーノーと全力否定されてるｗｗｗｗ

>>1
ソース見たけどさ、

ある美術学生の集団は、村上隆、草間彌生、会田誠が嫌い。
その集団は、ラッセン、奈良美智は嫌っていない。
従って、ラッセンと奈良美智は同じである。
Ｑ．Ｅ．Ｄ．

って事なのな。
これ発言した奴はアホの極みだな。

村上もこいつも漫画アニメの劣化コピー野郎が
競争の激しい漫画アニメ業界から尻尾巻いて逃げて運良くブルーオーシャン見つけられただけだよね

>>644
糞わろたｗ
というか失礼すぎるだろ。
女がバカだろ、これ。

>>645
いや、そんなこと書いてなくね？
元の文章なんか色々ぼかしてて解りにくいけど

そういや、ヒロ・ヤマガタってどこへ消えた？
彼ならラッセンとファンが同じと言われても納得する。

>>649
今こんな
http://www.hiroyamagata.com

ちょっと前はこんなのとかやってた
http://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/010217/index.html

ヒロヤマガタとラッセンとわたせせいぞうが同じだろ

>>650
これが最新のヒロヤマガタ先生ですか

>>643
奈良美智は何を考えてこの絵を描いてるんだろう
何十枚も描くわけだろ？このデコがこのへの字口が〜とかいいつつかいてるんだろうか
ラッセンは分かるんだよ。このイルカクールだろ？とか言いつつ描いてそう

奈良関連商品　　　…ポストカード、イラスト集、トートバック、CDジャケット、マグカップ
ラッセン関連商品　…ポストカード、イラスト集、ジグソーパズル、版画、CDジャケット、マグカップ

ファン層完全に一緒やん(´･ω･｀)

>>650
あらまあ、全然違う事やってんのな
でもまあ、キャッチーなイラストよりはこういう方が本人も楽しいのかもな

>>653
ラッセンは空間が海に、人がイルカに見えたりする病気らしい
MRIと脳波測定装置などで診断したら
脳の海に関係する部分が異常に肥大、活性化しているそうな
普通の風景画や人物画を描いてもああなるとのこと

>>656
うわ嘘臭いエピ

ラッセンがデザインした建築物群があって
一風変わった階段の様式によって特徴付けられている
その階段はラッセン階段と呼ばれている

>>637
今、日本語のwikipedia見たら色々削除されたのか
すんごいシンプルになってた

ファンが写真加工が好きってこと？

>>643
？？？「このことは公表されなければならないわね。
巨匠奈良美智の業績がカエルの剽窃であったなんて大スキャンダルだわ！」

イルカやカエルにちょっと似ている

上　素材屋の風景写真
下　ラッセンの絵
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/751.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/8754.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/98759.jpg

>>653
このクールなイルカ使えるなって言いつつ貼り付けてるのがラッセンさん

自分のファンに対して最大級の侮辱を浴びせられたら、そこは作家として怒るのは義務
でも逆にもうちょっとファンを信じてやれよと思う

でもラッセンと奈良美智のファン層一緒だよね

ファンの尊厳を守りたいならラッセン誉めなきゃね

>>585
現代美術て知識無いと観られない者が多いじゃ無い
一種の宗教画と一緒だろうね、先祖返りとも言えるけど

なんでこの奈良って人の話題でラッセンが泣かなきゃいないんだ！

アートは文脈じゃないので俺が展覧会に便器だしても大金持ちになれたということだな

テレビの御宅訪問的な番組で林真理子の家に奈良美智の絵が飾ってあったのも気に入らなかったみたいね
Twitterで林真理子とは関係ないからみたいなことツイートしてた

>>663
ラッセンの写真トレスがネットで広まることで、
ラッセンが土人を見分ける便利なリトマス試験紙として機能しなくなることが残念だ
実はラッセンを好きなのに、トレスだという知識があるから嫌いと言っちゃう土人が嫌儲にも結構いるわけで
まずそういう知識無しで、悪趣味さに気づける文明度が無いとね
日本が田吾作国家から抜け出すことは不可能だろうね

ラッセンも奈良美智もまったくいいと思った事ないんだが…
両方とも芸術とはほぼ遠いところにいるイメージ
両者ともハンコだろ、ただの

アートの方向性は違うかもしれんが残念ながらファンの層は同じようなもんだと思う皆がいいっていうから欲しい…みたいな。

ラッセン自体には何の責も無い事かもしれないけど、あの絵見ると
客引き（エウリアン）と哀れな気の弱い人達が浮かんできてしまって…

ラッセン好きはイルカなみの知性があり、動物の中ではかなり高等だと言える。

絵描きの人を見つけたら
「すごく上手い！ラッセンみたい！」と言ってあげましょう

>>672
そうそう。トレスかオリジナルかなんて全然問題じゃないのにね

ファン層は全く違うだろうな
ラッセンのファンがいるのか知らんが
奈良を持ち上げてるのは一部の現代アートかぶれと
自分磨きと称して週末美術館に通っちゃうような胡散臭い連中だけだろ

奈良ヨシトモはツイッターやめたほうがいい
馬鹿なのがバレるよ

村上隆も、ツイッターで喋りすぎ

ラッセンはツイッターやってないのかな？やってないとしたら、合格ｗ

美術鑑賞板のラッセンスレ

【アールビバン】クリスチャン･ラッセントレス検証
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1286928541/

今後奈良美智の絵見ると、ラッセン連想するようになりそう

>>162
うわぁ…
情弱詐欺同士通ずる物があったのかな

エウリアンは取り締まれよ

>>162
お前らみろよこのラッセンの笑顔…
これが女とオマンコできる笑顔だよ

ガリガリの体でメガネクイッとか上げてポストモダニズムとかほざいてんじゃねえぞ

>>676
こういうレス好き

的確すぎて吹く

画を金儲けの手段で割り切ってるラッセンが嫌い！って言われても痛くも痒くもないだろう

>>162
なんかＤＪコーみたい
TRFのやつね

>>663
2枚目コラですらないじゃねーかw

奈良ファンはラッセンファンと同じくらいダサいんだよ

奈良はそういう売り方をして
そういう恥ずかしい存在になった

ラッセンsageないと自意識保てない
奈良と奈良ファンの小物っぷりw

ラッセンに奈良の絵をみせたらおそらく「ああ、とってもいい絵だね、オレは好きだよ！」っていうだろうね

どう？これが「人間としての器の違い」だよ

奈良の絵とラッセンの絵どっちを飾るかって言われたら

迷わずラッセンだな
奈良は時代遅れ

>>152
ラッセンはヤンキーの美意識のツボついてる、か
言われてみればすごいしっくり来る

どっちも嫌い

>>694
糞わろた

もし自分が絵描きでこんなこと言われたらやっぱ怒るだろうなｗ

ラッセンと被るとか

芸術家にとってこれ以上の屈辱はない

「望むことより感謝すること。僕は十分、今も昔も幸せだ。」

「勝つなんてチンケな思想はもたないが、負けない勇気があればいい。」

「弱い自分を愛すな！強い自分も叩き出せ！」

「昨日の傑作は今日見れば駄作。そんなバンバンいいのができるわけないもんな。
　ちょっと落ち込んでたら、CDがいっぱい届いた。『鈴木あみ』もまざってて笑えた。聴いてみよう。やっぱ、ミッシェルはいいな・・・・・。」

「泣きたくなっているわけじゃないが、笑っていられるわけでもない。
　どうも、このセンチメンタルな気持ちを吹き飛ばすために僕は行動してきたようだ。
　この気持ちはきっと大切なんだろうが、そこに留まっていちゃ話にならない」

「何かを発見することを　続けていけるなら大丈夫だ。それがほんの些細なことでもだ。
　僕の中で大切なのは、同じ木の枝になにか新しい新芽を見つけることであって、となりの木に生る果実に手を伸ばすことではない」

「僕は日本に感謝し、アメリカにも感謝する。
　ヨーロッパにも礼を言い、アフリカにもアジアにも感謝する。自分の慢心や弱さと戦い、悩める時にも地球に感謝していたい。」

「スポーツは敗者にも拍手が送られるべきだし、少なくともオリンピックには当たり前にそれがあるべきだ。選手は国王の駒ではない。」

「今日も泣く時間があるのなら、明日に笑う時間をとっておこうじゃないか。今日に失敗する時間があるのなら、明日に成功をとっておこうじゃないか。
　それが希望というものだ。人間以外の動物が持ち得ぬ時間の概念。それを知っているからこそ、泣く事もしくじることも恐れずに、今を生きよう。」

「夢は過去に置いていく。昨日見た夢は、今日すべきことが何かを教えてくれるもので、それは明日に現実となるんだ。
　空想や想像は全て起こりうるものからしか生まれない。
　いろんな要素があって、それが目の前に確かにあるのだから、そこから想像力をもって生み出されるものは全て可能性で成せることだ。
　僕は夢を夢見ない。夢は今日に実行することであり、いつの日か実現する。」

奈良美智　NARA NOTE　より

奈良なんとかの絵は芸術なの？
おれでも描けそうって感想しか出てこないんだけど
逆にラッセンのは描けねえわあれそれなりの技術いるだろ

53才て父ちゃんと同じなんだが……

>>702
…恥ずかしくないのかなこんなこと垂れ流してて…

ターゲットは違えど、
やってることはみつをと変わんないからな。

人間、本当のことを言われると怒るもんだって死んだじいちゃんが言ってた

現代アートやらが持ち上げたからだよ
後始末も芸術関係者が面倒みろよ
まあ、そ知らぬ顔してるんだろうけどナ

>>702
鈴木あみバカにしてんの？クズだな

奈良美智ファンと西島大介ファンはかなりの確率でかぶってると思う
ビレバンで「僕もこれが好きなんだ」と誘ってニ三回会ったらやらしてくれるタイプの女が好きそう

そりゃ、キャッチ画廊の商材と一緒にされたら嫌だよなｗ

どこに飾ったら真価を発揮するのかわからん絵を描く人か

>>712
マンホールの裏側

やっぱり自負を持ってるものなんだねえ。

>>702って奈良の言葉か
ラッセンの絵とよく合うな！

>>66
10秒ぐらい考えてああなるほど！ってなった

>>702
日本語ラップより感謝してるな

絵を検索したら、やっとわかったわ。
でもラッセンとは全然違うでしょｗ

こいつはヴィレッジ・ヴァンガードとか吉祥寺が好きな「私が選ぶものは素敵」ってタイプ向き
ラッセンは自己陶酔型の、彼女を夜景に連れてって気取ったセリフ吐く奴が部屋に飾ってそう。

画風は全然違うのに
ここまでなんか被ってる感が出るのも珍しいな
的確すぎて笑ってしまったわ

わらたw

>>702
どっかの馬鹿高校生のブログから引用した釣りコピペだろって思ってググッたら
本人じゃねえか

すげえ納得出来た
会心の批評じゃないか

>>718
＞「私が選ぶものは素敵」
＞自己陶酔型

要するにどっちも一緒の層だな

「ラッセンと同じ」なんてそこらへんの美大生に言っても怒るだろ
あれは芸術家よりも秋元康と同じジャンル

モダンアートならヒロ・ヤマガタかトーマスマックナイト

奈良は自分には哲学があるから一緒にするなと言いたいんだろうな
だからってラッセンにはないとは言えないはずだが

お前らにラッセンがトレース作品だと教えられた気がするが

誰だか知らんから絵ぐぐったらやっぱり知らなかったけど
ラッセンが怒るならともかくなんでこの人が怒ってるの

てかラッセンとの共通点教えて

>>728
奈良美智グッズ　…ポストカード、イラスト集、CDジャケット、マグカップ、トートバック、
ラッセングッズ　　…ポストカード、イラスト集、CDジャケット、マグカップ、ジグソーパズル、版画、

ギャラリーディレクター「マーケティングのプロモーションとしてラッセンと奈良は同じ」

目糞鼻くそ

トリエンナーレで批評家気取りのクソガリが連れの女に
「ナラミチさんの作品は…」ってドヤ顔で間違えてたことしか印象にない

>>702
少なくともスポーツ云々に関しては同意だわ

>>671
このレスが一番おもしろい

>>702
＞「スポーツは敗者にも拍手が送られるべきだし、少なくともオリンピックには当たり前にそれがあるべきだ。選手は国王の駒ではない。」
「銅(メダル)をとって狂喜する。こんな馬鹿な国はないよ。」
「国家という重いものを背負わない人間が速く走れるわけがない、高く跳べるわけない。いい成績を出せるわけがない」

奈良の描く幼女は、子供をいやらしい目で見るロリコン、虐待する親、子供が希望を持てない社会などに対してにらんでるんだが？
アートの文脈の他に社会批評の文脈もちゃんと取り入れてるわけ
ジャップは芸術がわからないから美術史を知らず作品の文脈なんて気にもしなくて、その絵が好きか嫌いかでしか判断できない
ただのイラストだろうがポップアートだろうが関係なく、人気が出たらキーホルダーとかにしちゃうんだよ
ラッセンや奈良のファンが同じというより、ジャップ自体がそういう消費の仕方しかできない土人だってこと

バーコード付けてコンビニに並んでるってこと

ラッセンと言うと藤谷美和子とエウリアン

　
ラッセンの描く空疎で悪趣味なまでに幻想的な海の風景やイルカは、
ファーリーズや獣姦趣味、動物虐待や肉食、利益や快楽ばかり追求し自然を疎かに扱い破壊していく社会、
そのくせ都合のいい時だけ自然志向だとか海や動物に癒しを求める態度などに対しての皮肉なんだが？
本質的にはシュルレアリスムからポップアートまでの流れの総括であり
そこに日本人の自らを抑圧するアメリカに対する卑屈なまでのカーゴカルト的崇拝といったスパイスをふりかけた
アートの文脈の他に社会批評の文脈もちゃんと取り入れてるわけ

ジャップは芸術がわからないから美術史を知らず作品の文脈なんて気にもしなくて、
その絵が大衆や権威にどう判断されているのかでしか判断できない

ただのイラストだろうがポップアートだろうが関係なく、人気が出たらジグソーパズルとかにしちゃうんだよ
奈良とラッセンのファンが同じなのは、ジャップ自体がそういう消費の仕方しかできない土人だってこと
　

ホキ美術館にあるようなただのリアリズムや、権威だけからなる日本画とラッセンがどう違うのか分からない

ラッセンの盛期ルネサンス以降の仰々しさを増す宗教画のような作風は
そういった形だけの権威に対する痛烈な批判でもある

音楽だと久石譲とかポールモーリアと同ジャンル

>>735 >>739
文脈厨はわかった気になってるだけの権威主義なのだとよくわかった

>>739
ラッセンが白い歯を見せてニッと微笑むだけでこいつの存在が全て吹っ飛ぶ

ピカソだなんだのよくわかんねー絵画よりコピペトレスのが何が書いてあるかわかるからいいわ

逆にラッセンって日本でしか売れてないの？

ジャップはなんで日本以外の売り上げをそんなに気にするの？

少しまえに有吉の休日っていう番組でハワイにあるラッセンの旧邸かなんかが出てきて、なんとあのラッセンさんの！みたいでアレだったのを思い出した

はりつめた～弓の～

それは米良美一

>>702
やっぱり作品もそうだけど頭の中身も空っぽなんだな・・

まぁ評価してるのが頭弱い女ばっかなのが可哀想だな
やってることは全然違うのに

53が書く文章に見えないのが凄い
20代前半の高卒ミュージシャンみたいな文章

http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/point_of_view/Fukigen.jpg

作風はとりあえずおいといて、ラッセンと奈良のどっちの人生を生きたいかっつったら
もう間違いなくラッセンだろｗ

>>751
釣られてる奴が多いから言っておくが
>>702は若い頃から書き溜めてる日記みたいなのの抜粋だぞ

奈良の絵こえぇきめぇ苦手
ラッセンは非常にどうでもいい

つまり、どうでもいい→凄く苦手とも思わない→万人受け的ではあるのか

実際奈良のファンはどうおもってるわけ？

ラッセン＝悪徳商法としか思わん

武田「マーケティングのプロモーションとしてラッセンと奈良は同じ」

奈良「僕のファンとラッセンのファンが同じだなんて心外だ、僕のファンが侮辱された」

会話が噛み合ってねぇ。

情弱を釣るって商売だから似たようなもんでしょ

グルーミーみたいなもんか

アートを買うと言う行為自体がアート

要するに何でもアートなんだろ

ラッセンが売れるのは日本だけ