ﾄﾞｲﾂ人「ﾄﾞｲﾂが軍を持てたのは何度も周辺国に謝罪したから。日本は謝罪せずに憲法9条を改正する気か」

編集部
　そうした流れの一つに今の憲法改定議論もあるのだと思いますが、
ミランダさんはこの動きをどう見ておられますか？

ミランダ
　まず、表現の自由を定めた憲法２１条を変えようという動きがあることを懸念しています。
表現の自由に制限をかけるというのは、民主主義の危機ではないでしょうか。

　あとはやはり９条の問題ですね。ドイツは日本と同じ敗戦国ながら軍隊を持っていて、
ＮＡＴＯにも参加していますけど、それが許されているのには、西ドイツ首相だった
ヴィリー・ブラントがユダヤ人ゲットー跡地で跪いて謝罪したように、首相などが何度も
周辺国に対して謝罪を続けてきたことが大きいと思います。今日本が憲法９条を変える
というときに、周辺諸国がそれをどう見るかはちょっと心配ですね。

編集部
　敗戦の後、一度９条をつくって「もう侵略はしません」と言ったからもういいでしょ、
なのか、持続的に過去の歴史を引き受けていくのか…。戦争の問題だけではなく原発
についても、そのどちらの方向に向かうのか、それが今問われているのかもしれないですね。

ミランダ・A. シュラーズ
1963年アメリカ生まれ。コーネル大学で生命科学を学び、ワシントン大学で教養学士、
ミシガン大学において比較政治学で修士号取得。ハーバード大学、ユトレヒト大学、
慶応大学、中央大学、立教大学の客員研究員および客員教授、メリーランド州立大学教授を
経て現在ベルリン自由大学教授・環境政策研究所所長。
http://www.magazine9.jp/wp-content/uploads/2013/10/02_interv1.jpg
http://www.magazine9.jp/wp-content/uploads/2013/10/02_interv1.jpg

自分のことを棚に上げすぎだろ
最近のどいつ
調子ノリオかよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwww

ネトウヨ見てる限りは戦争したくてしょうがないようにしか見えないからな

歴史教育推進係◇O ＼　 　　　　　　　 ／￣⌒⌒ヽ　　　　　　/やはり運営はネトウヨ擁護か
beポイント:12009　　　　 ＼　 　 　　　　 | ／￣￣￣ヽ 　　　　/ネトウヨが韓国差別のスレタイをつけても全くsakuらないのにな
登録日:2007-12-16　　　　＼　 　 　 　| |　　 ／ 　＼|　　　　/それなら考えがあるから
紹介文　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .| |　　　 ´　｀　| 　　　/2ch運営は冗談抜きでこれから周りに気をつけた方がいいよ
日本人の正しい歴史認識を望 ＼　　(6　　　　つ　/　　　/在日コリアンを怒らせるとどうなるか分からせてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ /もう完全にきれた
過去に日本人が犯した残虐的侵略 ＼|　　　 ＼　￣ ノ/2ch運営は俺を怒らせた事をマジで後悔させてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼∧∧∧∧ /ネトウヨは一生ネトウヨ専用掲示板の2chで群れてればいいよ
────────────────＜　予　穴　＞────────────────────────
19 ： 練習生(長屋)：2008/02/08(金)　 ＜　感　子　＞27 名前：保育士(東京都)：2008/01/10(木)
>>1 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　 !!!　の　＞穴子
　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∨∨∨∨＼　　　　28 名前：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/10(木)
　 < ｀∀´>　　 　　n 　　　　　　　　　 ／小日本におけ＼　 　 >>27
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　 　　　　　　／韓国語は既に国際＼　 お前一々俺のレスチェックしてるのか？
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　　　　　 ／世界の金づる小日本で ＼きめぇんだよ
20 ： 自宅警備員(鹿児島県 ／世界から軽視される小日本 ＼　　　34 名前：画家のたまご(大阪府)：2008/01/10(木)
>>1 　　　　　　　　　　　 　 ／小日本終了のお知らせ　ゴールド＼　 穴子がどうかしたのかｗ
　　∧＿∧ 　　　　　 　 ／南京大虐殺展示に小日本が茶々を入 ＼　　　37 名前：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/10(木)
　 < ｀∀´>　　 　　n ／鬼畜日帝軍による韓国人強制連行真相調査＼　好きな寿司ネタスレで俺が穴子ってレスしたから。

ソース張り間違えた
正しくは
http://www.magazine9.jp/article/konohito/8737/

>>1こと歴史教育推進係◆OFACtauI4s(基礎番号：98707) のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=98707&board=poverty

アイスナインのお友達の在日朝鮮人

男？

ごめんねーごめんねー言いながら軍拡しよう

スレタイ穴子余裕

日本：サンフランシスコ平和条約・日韓基本条約・日中友好条約にて解決済み

ドイツ：ポツダム受諾で決定した講和と賠償を、東西分断を理由にバックれる。

　　　　ナチス被害者に個人賠償と言いつつ、国内法認定者のみで事実上はナチス資産の連合国幹部とドイツ財閥家による山分け

　　　　1991年に東西統合するも、侵略したオランダやギリシャとは賠償も講和もせず

百回謝っても百年謝っても状況が変わらないんですが

イタリアは？イタリアは寝返ったからいいの？

外人は学者でも専門外の人はこの程度の認識なんだな・・・

ドーズ案のおかげで生き残ってる国家が何か言ってら

村山談話や河野談話の謝罪はなかったことにされてるからな

千年経っても許さないとか言われたら
もう交渉しても謝罪しても意味ないじゃん無駄無駄

ドイツ人の人種差別は酷い
特に黄色に対して

ナチスに罪をなすりつけて反省してねーだろ
糞国家が

ドイツ 国家主導で民族浄化
ニポン 普通の戦争

>>14
だよな
それが絶望的

むしろドイツは軍隊持っちゃだめだろ
あんな事しといて

どう考えても東西に分断されたからです

日本がまずいのは
これまでとってた謝罪の姿勢を崩そうとしてるのかって
思われてることなんだよなー
安倍が改めての謝罪と自分の過去からの不用意な発言を撤回すれば
すべて解決なんだけど

ナチス発言したらフルボッコにされるからドイツは許されてないんじゃ

アメリカも原爆の謝罪ないし、いいんじゃね？

www.magazine9.jp
怖くてリンク踏むのを躊躇するわ

もうドイツとは組まないから。

>>21
（´・ω・｀）こいつら全然反省してないよね。今もユダヤ人の代わりにイスラム系いじめてるし。

>>22
ほんとこれ
日本も自衛隊持ててるのもにたようなもんだ

東ドイツなんかいたら軍持たざるをえないだろ
もう一回分断されてえか

>>22で終ってしまった

おまえのとこは分断されてたから軍隊持っても何も言われなかっただけだっつーの

謝罪ってか責任を明確にしたよね
ナチスは悪いがドイツ国民は悪くないってのを徹底的にやった
ドイツ国民にとってナチスは前の政権じゃなくて敵なんだよ
日本は責任を曖昧にして現在に至ってる
Ａ級戦犯が悪かったのかと思えば名誉回復だの合祀だのしてるし
軍隊という組織が悪かったのかと思えば自衛隊つくって旧軍出身者どんどん受け入れてるし
そりゃ反省してないとか言われても当然だろ、現に反省してないし、そもそも何を反省すべきか対象すら明確にできないんだから

謝罪だけで終わってるの？賠償も勿論するんだよね？

>>4
戦争したいんじゃなくて
戦争に巻き込ませたがってるようにしか見ない。
要するに日本人の発想じゃないんだな。

おいドイツ人
お前の周りにキチガイ国家はいるのか？

ナチに責任を押し付けて自分らを被害者だったとするドイツの連中のやり方はうまい
日本もそれをやるべきなんだが日本を悲惨な敗戦に追い込んだ国賊連中と
その眷属に支持されてる某売国政党の邪魔が入るからできないんだよなあ

アメ公のケツ舐めてるし良いんじゃね

はいはいチョンチョン落ち着いて^ ^

>>33
（´・ω・｀）ちょっと視点を変えると、
ユダヤ人の代わりにナチスを魔女狩り対象にしただけって感じだよな。
何にもしてないナチス党員もいるだろに。
まあこいつらはいつもこんなんだわ。

ドイツって植民地支配にたいしては全く謝罪していないよね

イタリアさんは？

うるせーわボケが

>>36
冷戦時代はソ連ってのがいたよ

言えてるな
日本は周辺国、すなわち
マレーシア、フィリピン、インドネシア、台湾、香港、タイなど東南アジア諸国と
アメリカ、中国、ロシアに改めて謝罪と理解を求めるべきだ。

ナチスのせい
ナチスのせい

で上手く逃げてるよな

日本も軍部のせいで逃げときゃいいのに、靖国のせいでそれが出来ないとかどんだけ立ち回り下手なんだよ

ドイツは統一したからもう軍隊いらないよね
軍隊解散させたら？

そらおまエラはぜーんぶナチスのせいにしたからな。

ソース先がまんまアレ方面でクソワロタ

ジャップ「謝罪したら相手がつけ上がる。絶対謝罪はしない。」

クラスに一人はいる嫌われ者だよね。

スレタイ余裕っす　うほうほ

ドイツ人「ナチスが悪い」
俺「ナチスを選んだのはドイツ人ですよね？」
ドイツ人「過去のことは話したくない。ナチスが悪い」


ドイツのテレビ「嫌いな外国人ランキング！中国人！韓国人！日本人！」



マジ死ねよ

ドイツが妙に反日なのって、同じ敗戦国なのに扱いが違ったからなのか
アメリカの庇護の元、ぬくぬくと経済成長してきた日本に対する嫉妬か

>>41
枢軸はむしろ植民地支配からの解放戦を行っただろ

軍部と軍部の犬になったら天ちゃんのせい

ナチスに責任被せてばっくれてるやつらがよー言うわｗ

イタリアの話って聞かないけどあの国は大戦で何してたの？
足引っ張ってたらしいってのは知ってるけど

いや東ドイツが有ったからだろ。

そりゃー「悪いのは全部ナチス、国民はナチスに騙されていた、ついでに戦後の政府は
ナチスじゃないよ、謝れというならナチスが悪かったから謝るよ、え、俺個人はどうか？
いや、おれは悪くないよ、騙されてただけだもん、俺自身としてが謝罪しろというなら、謝らないよ
とにかく悪いのは全てナチス、ナチスの行為に対して謝れというならいくらでも謝るわ」って感じならな

一方日本は一億総懺悔宣言しちゃって、謝罪すべき対象が戦後の全国各個人になっちゃったんだもん

日本も面倒なこと取っ払って全部A級戦犯のせいにしちゃえばいいのに

中国・韓国が繰り返し領土侵犯してくるんだから、そりゃ日本は軍隊を持つしかないわな

>>53
ばっかおめえ黄色人種だからだよ。
言葉に出さないだけでドイツ人は白人以外は人間だと思っていません。

日本の戦争賠償と戦後補償
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F

中共と韓国だけだろ文句言ってんのは。そのどちらも日本とは戦争していないし

は？敗戦国は謝らないと軍隊持てんのか？

全部ナチスのせいにしただけじゃん
金を出すだけだと人寄越せといい特例にしないように軍にするっていうとそれもだめとか自国の都合だけで内政干渉を簡単に考えすぎだろ

昭和天皇に責任取らさなかった日本の自縄自縛

日本は反省してないからな
反省してたら天皇はさらし首だろ

>>40
確かに何もしてないナチス党員もいただろうさ
それでも誰もが責任曖昧なままで終わった日本と比べたら
巻き込まれた人もいるかもしれないが、それでも責任を追及したドイツの方がよっぽどマトモだよ
外国を侵略したとか以前に自分達の家族とかも戦争で死んでるんだぜ？
それなのにそれを起こした連中を免罪するとかどういう神経なんだよ
まぁ今の原発事故の責任所在の曖昧さ見たら現代の日本人にも文句言える資格ないかもしれないけどさ

>>59
それ、むしろ逆
一億総ざんげは国民が言ってたわけでもないし
むしろ、頭の中じゃ誰も責任ないと思ってるから
天皇陛下もそのままでいいと思ったし、A級戦犯の名誉回復とかやろうとしちゃう
それでも対外的には、ある時期までは全面謝罪のポーズのコンセンサスはしっかりとってて上手くいってたが
近年、それすらもやめようって人が増えてきて・・

ジャップは朝鮮人絶滅させようとしてないんだが？？？？？？

.>>46
さすがに日本が同じことやろうとしたら、天皇批判して天皇制を終わらせるくらいまでしないといけないからな
戦争にも関わってる形だけの王制みたいなのがいまだに残ってるのって諸外国からしたら理解できない部分があると思う

せめて専門の奴呼んでこいよ

ドイツの近くに中国と朝鮮はあるか？

ドイツ軍も韓国軍と同じで戦時統帥権がドイツにない
さらにNATO全体の防衛義務を押し付けられてる
60万人以上増員させることも出来ない
建前では軍隊ではない自衛隊の方がずっと恵まれてるという

朝鮮人が日本軍に２４万人も協力して全然謝罪のない韓国政府笑

何度も謝罪してんじゃん
金はもちろん、技術までおまけしてやって

ドイツ「全部ヒトラーが悪い」
イタリア「全部ムッソリーニが悪い」
みたいに
日本「全部ヒロヒトが悪い」って処刑されてたらここまで批判されなかったのであろうか？否！そうではないな絶対

間違った認識の外人が多すぎ

そもそも、軍隊持ちたいとか言ってるのはネトウヨだけ
軍隊持ったらあれこれ兵器買わされるわ
政治家はそんなつもりないでしょ

東西冷戦の真っ只中でベルリンの壁があったから軍隊持たされただけだろうがよ

ドイツと日本とイタリアが各国に支払った賠償金の比較表とかないの？
日本は全く関係のない永世中立国のスイスや当時は存在すら知らなかったような南米の国々にまで賠償金支払ってんだから
とてもドイツの方が謝ってるとは思えないんだよね

>>66
だって人宣言させられても日本人には神様ですしおすし

>>66
それよく見かける意見だが
かりに天皇に責任ぜんぶ押し付けてたら何か状況変わってたのかな

>>69
ドイツでも一時期ナチスの正当化を図ろうとした時期があったんだが

謝罪のないのはチベットで虐殺した中国だろ

謝罪のないのはベトナムで虐殺した韓国だろ

この人ドイツの脱原発に携わった委員で環境が専門だろ…何聞いてんだよ('A`)

アフィ

対外的なとりつくろいは上手くやってもきたけど
結局、日本は国内で総括もしてなきゃ反省もしてない
だから、無責任の体系や空気の支配など
戦前の悪いところをがっつり引きずってる

>>28
人間は変わらないんだよ
イスラムが増えれば、逆にドイツ人がイジメられる
ヨーロッパには既にそういう地方がある
国境線は大切なものなんだわ

ぐぬぬ

>>81
＞日本は全く関係のない永世中立国のスイスや
＞当時は存在すら知らなかったような南米の国々にまで賠償金支払ってんだから

で？ソースは？

>>85
＞謝罪のないのはベトナムで虐殺した韓国だろ

で？ソースは？

>>83
赤化革命が成功した

もうさんざんしてんだよアホ

チャイナとコリア以外からは軍隊を持てと言われかねん事態なんだが。
ミランダも分野違いのコメントは知識を得て行うべきだね。

>>83
そりゃ日本国民は天皇に騙されてました、天皇の侵略戦争の被害者です、日本人は天皇支配から解放され民主主義を手に入れました
っていう物語があったらだいぶ違うだろ

ドイツはナチスのせいにして国としては逃げ回ってるだけ。
日本は戦後処理が完了済。

>>1はそんな国としては戦後処理を否定してる回りくどいドイツのやり方に共感して何か似たものを感じたからスレを立てたのか。

だいたいさー天皇が処刑されるかどうかはアメリカの裁量次第だったろ
当のアメリカが天皇は勘弁しといてやるって感じになったんだから天皇の責任云々はそもそも議論に上がること自体意味がない

何回謝罪してんだよ

そもそもどこに何を謝罪するのか

こいつ何言ってんだ
東西冷戦の最前線だったろ

でもイギリス人とフランス人とは仲悪いよね

日本と一緒だお

>>91
てめーでしらぺろカス
日本がスイスに賠償したのは揺るぎない真実だ

>>16
右寄り、左寄り両方から無かった事にされる村山談話…

>>102
つまり、ソース無しのネトウヨの妄想ですね＾＾

そんなのアメリカ様のさじ加減次第よ

>>83
なんにも変わらないよな

それで中韓が反日をやめるとは思えない

>>91
韓国が謝罪した報道がないのがソース

こいつチョンだろ

>>106
＞韓国が謝罪した報道がないのがソース

つまり、ソース無しのネトウヨの妄想ですね＾＾

>>65
やはり皇室は税金貪ってるだけで日本の足を引っ張ってるロイヤルニートということか

>>62
代わりに戦犯出ただろ

70年前の戦争に対する謝罪を当時存在しなかった国にするのも変な話だよね

>>50
謝罪してもしなくても付け上がってるから

>>108
じゃあ謝罪したソースくれよ

ライダイハンに謝罪したソースとかあんの？

>>35
あいつら見てるとどっかの国の工作員に思える

穴子最近元気だな

天皇は御輿だったし悪くなかったとするなら
その下で起きていたことの反省が必要で
でも、そこの政府や官の構造の問題は結局、今も変わってない
天皇に限らず御輿をかつぐスタイルの多さ
集団指導の中で無責任の体系をつくり、ひたすら個々の責任を薄めようとする
縦割りが強く、無謬性にこだわり、わかりやすく敵味方を切り分け

>>95
それで中韓が「おｋ　許した」てなるもんかね
今ですら謎の賠償金とODAでもう言いっこなしねって約束すら忘れて
ギャーギャー言ってる国なんだが

>>59
実は、周恩来は軍国主義の主犯としての軍部・政治家と一般庶民を明確に区分してる
日本の人民は軍国主義の被害者だと言ってるんだ
でも、その戦犯が祀られてる靖国に閣僚が行くのは越えちゃ行けないラインってことだね

お前ら、中国の暴動の裏で、資金援助して暴動を煽ってるドイツさんのことどう思ってるの？
南京を南京問題化したのもドイツさん
韓国に産業スパイを指南したのもドイツさん
韓国がドイツドイツとやたらに持ち上げる理由分かんないかなー（＾＾

>>113
何言ってるか意味分かんないんですが＾＾；

とんちは一休さんでやって下さい＾＾

ナチスに責任転嫁して逃げただけだろ
現にナチは許されて無いんだから

> magazine9
なんか9って文字が入ってるだけでお腹いっぱい

冷戦が始まって鉄のカーテンの向こうに機甲師団並べたからだろうがタコ

>>120
ライダイハンに謝罪したソースくれよ

とんちみたいには難しくないだろ

中国に対しては謝り続ける必要はあるかもしれないが、韓国は平和的に併合したのになぜ謝る必要があるの？

全部ナチのせいにして被害者ヅラしてるだけだろ
この前ギリシャが賠償しろって言ってたのは賠償したんですかねえ

ナチスに責任押し付けて清算した気になってるクズだろ

原爆二発も落とされて更に70年近く立った今も謝罪求めるとか
国際社会()は狂ってるな

アメリカでは原爆投下は正しかったという風潮
謝罪して欲しいのはこっちなんだが

自分たちの戦争は綺麗な戦争だとでも思ってるんか
戦時中はどの国も悪だろ
責任を押し付けたり臭いものに蓋をしてる今もおかしな状態だがな

ドイツの再軍備はキリスト教白人国家という枠組みを外れてなかったから
日本が再軍備できないのはアメリカが中華の枠組みに食い込むクサビとして利用してるから

要は東京裁判を日本国民同士でやらせておけばよかったんだね
あれを連合国軍が一方的にやらかしたから、今でもあれは無効って気持ちが生じる

連合国軍が裏でシナリオ書いていても、形式上日本人が日本の犯罪を反省の意味も込めて
判決を出していたら、日本人の気持ちもちょっと違っていたかも

>>124
つまり、ソース無しのネトウヨの妄想ですね＾＾

とんちは一休さんでやって下さい＾＾

どうでもいいわ
終わった話いつまでもぐちぐちぐちぐち
てめえのじじいが犯罪者ならお前も犯罪者なのかよ
日本がしたことは非難されるべきだが今の日本にｇｄｇｄいうな
あと一部の講和終わってる国もｇｄｇｄいうな

自分たちはナチと関係ないなんてどの面下げて言ってんだビール野郎

>>131
ライダイハンに謝罪があったのなら報道されるだろ？

それがとんちなのか？

>>119
ついでに円高煽ってたのもドイツだよな('A`)

>>132
今の日本がいろいろ言われてるのは
談話をかえるかもとかを軽はずみに言っちゃう安倍が出てきてるからだろう

　　
【名言】　ネトウヨ「もう俺は後悔したくないんだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345089654/

　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　/　.ﾍヽ　
　　　　　　　　　 |ﾍ　＼　　　　　　　　ノ　丿 ヽヽ　
　　　　　　　　　.|　丶　＼,,,,,,‐‐ｰ‐‐′　彳　　ゝヾ,　
　　　　　　　　　|　　ゝ　,,,,,‐ｰ ｰｰｰ'''''"~'''''ｰｰｰ ¬',
__ﾉ__十十.　　　| ,,-‐''"~ (;;;;;;;;;;) 　　　　　　　　　　　|
丿ﾉ 王王|　　　.ｌ''´　　　...｀ｰ′_ _,,,,,,,,,-‐¬‐‐‐-‐‐〉
.Ｘ　./|　|ヽ　　　|　__,,-‐''"~~~ ""　　＿　　冫:::::::::::::::|
　十土コ 　　　| '''´ 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::::::::::::|
　日 ｌﾆｺ　　　　レ'"~ ,-,､　!　　　! ' '"￣ .ノ===＼=::::|
　十亠干　　　K/ｰ'~ ^~_/　　　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　　|:::i⌒)
.　 ――　　　　!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　　Y ろ) 　
　　　　　　　　　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　 　 冫_｣ 　　　もう俺は後悔したくないんだ
　 ―‐―　　　　.!　　　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　 　　　 ヘ　ヽ 　
　　　|　　　　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　　|　ヽ　ヽ
　　　|　　　　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　　! 　ヽ　ヽ
　　 l　 　　　　　　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:.　　　　ﾉ　 　ヽ　ヽ
　　 ト―　　　　　 　 　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ
　　 l .　　　　　　　　　　　＼_　　､::..　 　　　　...:_／
　　　　　　　 　　　　　　　　~"' ‐-----‐ ''"~

>>134
つまり、ソース無しのネトウヨの妄想ですね＾＾

国防軍と自衛隊は具体的に何が違うの？

>>138
じゃあさ謝罪がないというソースはどうやって出せばいいの？だせるものなの？

正確にはやったこと全部ヒトラーとナチスが悪かったことにした、だろ

日本でそれやるなら天皇陛下戦犯にして裁かなきゃいけないんですけど、それやったら国そのものが終わってたわ

自分たちも盛り上げて立てたヒトラーを戦後手のひら返すクズ共

つーか日本もドイツみたいにやれるんだぞ
建前として日本人は軍部にふり回された被害者ってことになってるから
全部「軍部が悪い」って言っとけば誰も何も言えなくなる

ドイツの周辺国には、中国韓国はなかった
その違いだ

>>141
まあ、普通に退位とかは選択肢としてあったと思うけどな

何がいいたいんだ？
欧米人って馬鹿なの？

ドイツは全部ナチスのせいにして逃げ切ったんだから、ジゃップも天皇のせいにして逃げ切ればよかったのにな。

>>145
いや、それこそ天皇が責任を認めちゃう事になるじゃん

>>147
それで許しくれるほど中韓はあまくないでえ

連中はまさにキチガイだからな

昨今の風潮を見れば日本は反省してなかったことがよくわかる

>>148
いや、責任を認める方向性でいくならって話
それが無理なら現行通りA級戦犯が悪いを貫くでいいし
でも、それも微妙にしようという動きが最悪すぎる

ヒトラー・チルドレン　〜ナチスの罪を背負って〜｜BS世界のドキュメンタリー｜NHK BS1
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/130815.html
　　ヒトラーとナチスによるユダヤ人集団虐殺、ホロコーストを指揮したナチス幹部たちの残虐な行為は、
　彼らの子孫に何を残したのだろうか。

　　ヒトラーの後継者に指名されていたゲーリングを大叔父に持つベッティーナ・ゲーリング。
　「彼の残虐性を受けついでいるかもしれない」血筋を断絶したいと、兄とともに避妊手術を受けた。

　　ナチスの親衛隊長ヒムラーの弟の孫、カトリン。
　家ではヒムラーのことはタブーだったが、沈黙を破り、その過ちへの罪悪感を綴った本を出版した。今はユダヤ人と結婚している。

　　アウシュヴィッツ収容所の所長だったヘスの孫、ライネル。父は収容所敷地内の邸宅で育った。
　今回初めてアウシュヴィッツを訪れたライネルは、邸宅から壁一枚隔てた場所にガス室があったことを知り、絶句する。
　イスラエルから訪れていた学生たちから辛辣な質問を浴びせられたライネル。
　ホロコーストを生き延びた老人から「君がやったわけじゃない」と声をかけられ、堪えていたものがあふれ出す。

　ナチスの重要人物の息子や孫、子孫に当たる５人のドイツ人を取材。
　親族をホロコーストで亡くしたユダヤ人監督が、過去を背負いながら生きる彼らの姿を描く。イスラエルとドイツの共同制作。

　原題：Hitler’s Children
　制作：Maya Productions / WDR （イスラエル／ドイツ　2011年）


ええよ（´・ω・｀）

韓国や北に代表される朝鮮半島人は実績よりも、「〜ということにする」を重要視するから意味ない
なんど謝罪しても無かったことにするから、あたり屋や暴力団と同じメンタルだから意味が無い

最近の愛国心煽るようなバラエティー番組で
ドイツ人かドイツ系日本人みたいなパネリスト１人を「ドイツは全部ナチスに押し付けただけじゃないか！」とか右翼系のコメンテーターが罵倒するみたいな番組多いけど
ここのやつらも全く同じ意見かよ
あれほんと見てて気分悪い
日本だって全部登場秀樹のせいにしたじゃないか

お前ら、中国の暴動の裏で、資金援助して暴動を煽ってるドイツさんのことどう思ってるの？
南京を南京問題化したのもドイツさん
韓国に産業スパイを指南したのもドイツさん
韓国がドイツドイツとやたらに持ち上げる理由分かんないかなー（＾＾

謝ったら調子づくカスしか周りにいないんだから
ある程度防衛くらいさせてくれよ

日本人でも「自衛隊って軍隊とどこが違うの？」って言われたら詰むだろ

もう日本は事実上の軍隊を保有しているんだよ
ところが憲法には「陸海空その他の戦力は保有しません」とか書かれてる
かといって、今更自衛隊の解体なんて出来るわけもない
だからすり合わせしようってことなんじゃないの？

>>151
責任認めるなら退位くらいじゃ済まないと思うけどな
そう考えるとＡ級戦犯はまさに責任押し付けるにゃ絶好の存在だったよな
で、実際問題それくらいされてもしょうがない奴らだったのも事実だし
アメリカ的にもそういうお膳立てだったんだろうな、たぶん

天皇陛下は悪くないよ、悪いのは全部俺ら軍部、たとえ陛下でも異論唱えたら殺されてたし・・・

ってシナリオにしておいてA級戦犯の奴らが国民に謝罪して死んでいれば？
これだと悪いには全て軍部に出来て、天皇陛下の身は守られたかも

武器輸出しまくろう。ドイツを見習って

穴子生きてたんだな
アニメスレは立てないのか？

>>158
まあ、アメリカが上手い落としどころをつくってくれたんだよね

>>142
昨日まで一緒に戦ってたのに負けたとたん
僕たちは侵略されてました〜
と平気で抜かすどっかの民族みたいだな

お前らが仕事しなかったから負けたんだろうが
雑魚は引っ込んでろ

ドイツ人は朝鮮人みたい

>>157
だよね自衛隊って軍と同じだよね
違いは無い

東西に分断されて軍事的な緊張状態にあったからとちゃうん？

なんで腐るほど謝罪してるのにしてないことになってんですかねえ・・・

>>164
働くには限度がある
http://images.uncyc.org/ja/1/15/1167192089249.jpg

ドイツは謝ってなんかいない。
全ての罪をナチスに押し付けただけ。

>>158
（´・ω・｀）まあ個人的には軍部は全員処刑しちゃえば良かったとは思うんだが
傀儡政権化のおかげで岸みたいな裏切り者を統治者にしちゃったせいでできなかったんだよな。

冷戦のおかげだろ

そもそも軍持ってるし

ドイツは隣に韓国が居ないからそんな呑気な事が言えるんだよね。

天皇を潰しても韓国人は新たな賠償を創造して要求をしてくるだけだからな
しかも被害に合ってない韓国人が要求してくる
ここまでくると戦争の火種にあるんだが、韓国人はわかってるのかねえ
将来の日本の政府体制が引っくり返らんとも限らないのにな

史上最悪の虐殺行為をしておいて天皇まで殺したら未来永劫恨みが残るからな
直接は手を下さず11宮家を廃止することと徹底した洗脳工作で求心力を失うようにした
アングロサクソンの戦後コントロールは実に巧妙だ

（´・ω・｀）逆にドイツは社民党っていう組織があったし、
軍部はナチス親衛隊のおかげで糾弾を免れてるし、
うまいことナチス関係者を閣僚に据えるのを避けることができたんだよな〜

ネトウヨが想定している敵国って韓国だけだよねｗ
でも実際戦争するのは中国や北朝鮮とだよｗ

数か月前にNHKでドイツではネオナチスが流行ってると聞いたが

>>179
あれはネトウヨと同じで外国人に職を奪われた若者が
逆恨みから差別主義者になってるだけ。

謝罪って相手から許されることを前提にするもんではないんだけど、
日本はここまで落ちぶれたのか
謝罪する必要ないって言い張ってる奴もいるし

ナチスに責任かぶせたって、それ旧軍に責任被せて無かったことにしてる日本の話だろ

>>178
＞でも実際戦争するのは中国や北朝鮮とだよｗ
それは韓国のネトウヨに言ってやれよ

あそこと組むと戦争負けるからな

9条改正してどうしたいのかって議論が全然無いのが問題
護憲派がキチガイだからって改憲派もキチガイになってる日本で議論なんて出来っこない
結局戦前と同じで国民は雲の上で決まった事に従うだけ

>>181
いやいや
東京裁判の最中ですらA級戦犯の減刑を求める署名活動とかしてた国だぞ
むしろそれくらい徹底してればどれだけよかったか…

ドイツって今でも、ナチスの犯罪に加担したとか
いって90歳超えの高齢者を逮捕したりしてない？
どんな事情があるにせよともかく徹底してるよね
日本はなあなあだからなあ

私ドイツ人だけど、ホントはドイツは一度も謝ってないんだよねｗ

全部ヒットラーの性ってことにしちゃったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
歴史的事実を知らない学者に好都合な舌先三寸の虚偽を喋らせて
虚偽を国際社会に扇動するのがなりすまし朝鮮人共の常套手段ということか

現実には東西分断されたし
理念面ではナチスという悪の権化として切り離したし
キリスト教圏の「宗教を都合よく解釈して現実問題に免罪符を与える」パターンそのものだと思う

このミランダてやつ根本的なところがわかってないのにこんな偉そうなこと言っちゃってどうすんだろ？
ドイツのそれと日本のそれじゃ似て非なるものなのに

それに中国対しては謝罪や賠償はおわってるし韓国に対しては謝罪や賠償はする必要がないのに行ってそれも終了してる

聖戦である大東亜戦争と戦い抜いた日本と虐殺国家のドイツを同列に語るなよ

>>157
それは「国際紛争のための」だろ
自衛隊が海外でドンパチやらなければ憲法違反にならない

>>184
つうか正直今の安部とか何をしたいのかわからん
自衛隊は合憲です、敵基地攻撃は合憲です、集団的自衛権の行使は合憲です
じゃあ憲法改正必要なくね？って話になると思うんだが…
あんな事もできない、こんな事もできない、だから憲法変えましょう！ってのが保守派の意見じゃなかったのか？

>>186
あれは異常だわ
当時命令を聞いてただけの爺さんが逮捕されるて
ナチを叩かなきゃ自分が叩かれるとヒステリックになり過ぎ

ソ連がいたからだろ

全部ナチスのせいにしただけじゃん

日本じゃ無理だな
A級戦犯の孫や戦争捕虜で富を築いた御曹司が首相やる国だから

>>114
韓国→不正解
米○→正解

ヒットレル氏はドイツ人じゃないしな

>>194
戦場のピアニスト見れば分かるけど高齢だから許すとかならねえよ
まさに外道だった、当時のナチスドイツは

>>193
（´・ω・｀）岸のやってたこと調べればわかるよ。岸さんは特高警察復活させようとしてたり
今の安倍がやってることそのまんまだし。爺さんの真似してんだよ

ドイツ「とりあえず形だけでも謝っておいてさ、軍隊持てよ。そしたらまた一緒に戦おうぜ！（友好的１００）」

>>193
安倍は改憲することで歴史的名誉とか欲しいだけでしょ
ネタ抜きで周囲に褒められたりするのが大好きで仕方ないみたいだから
FBとか見てもあれ、本気で書いてるんだよなあ

冷戦で一触即発だから
東西それぞれの陣営が持たせたんだろ

ドイツ人ってナチスの蛮行について謝罪するとき、いつも
それなのに日本軍は反省してない、ってセットで言うんだよね
だから「ドイツはしっかり反省しているのに、日本は‥‥」って風潮が出来上がってんだよ
全部ヒットラーに押し付けた自分たちを棚にあげるために、日本をスケープゴートとして利用してんだよ、あいつら

>>203
いや、だから改憲したいなら現行法での集団的自衛権の行使を認めちゃダメじゃね？
現行法でできる事の範囲が広がれば広がる程、改憲する必要性がなくなってくる

ID:Vu83mNIc0

ヒトラーを神として祀ってるようなもんだからな靖国は

ホロコーストしてたような国と比べられても・・・

同じ敗戦国でもドイツと日本は全く違うよな・・・
アメリカ様にソ連から守ってもらい、多額の援助を受けて発展できた日本
周辺国に多額の賠償金をかけられ叩き潰されたにもかかわらず、文字通り焼け野原から再興したドイツ
扱い違いすぎるわ。ドイツ人が日本を恨むのも当然

だいたい日独伊三国同盟とかいうけど日本はそいつらと共同戦線張ったこともないし
だいたい日本が戦ってた中国を援助してたのがドイツだったりするんだろ
ムチャクチャじゃないか
ドイツが全部悪い

お前ら、中国の暴動の裏で、資金援助して暴動を煽ってるドイツさんのことどう思ってるの？
南京を南京問題化したのもドイツさん
韓国に産業スパイを指南したのもドイツさん
韓国がドイツドイツとやたらに持ち上げる理由分かんないかなー（＾＾

日本はな、単なる言いがかりも含めて何度も謝罪し多額の賠償もしてるのにいつまでもシナチョンにタカられ続けてるだけだぞ

>>200
いやいや軍の命令に歯向かうのは無理だろ
当時の状況で歯向かえるやつなんて今のドイツにもいねぇよ

こんな認識ならドイツは軍隊持たない方がいいだろ
またやるぞこいつら

ドイツ国民は何でもナチスのせいで済ますもんな、この姿勢が本当に反省と言えるか？

謝罪っつーか生け贄を吊し上げて自分達は無関係だったって言っただけだろ

>>210
また、微妙に事実を変えて印象操作しようとする・・・

ドイツは国家としての賠償金なんか払ってないし
道義的な被害者への補償なら日本もやってる

日本はジェノサイドしようとした事は無い
すればよかった

ヒルターさんでも見るか

世界大戦の端緒ってもっぱらドイツじゃん、本質的に懲りない民族なんだよなゲルマンは。

ほんとこれ

まあドイツ人からしてみると
ユダヤ人迫害はナチスの仕業でドイツじゃない、そのナチスと手を組んでいた日本軍許せない
という認識なんでしょうな
ははｗ

謝罪外交を悪く言う人が一部いるけど
中国韓国は知らんが世界各国への信頼醸成という意味で
あれは間違いなく日本の国益になっていて、続けることで今後もなる
そしてあの当時を謝罪して反省することと、今の日本に誇りを持つことは両立する
その程度のことがわからずに感情的にわめいてる人は
ましてや政治家でそういう人がいるのが信じられないよ

アウシュビッツ並の黒歴史は誰だって謝り倒すだろ。
騙されてたとか言わなきゃ精神の安定が保てないレベル

歴史教育推進係◆OFACtauI4s ★
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登録日:2007-12-16
紹介文
僕を反日と罵る人がいますがそれは間違いです

僕は馬鹿ウヨより日本が好きである自負があります

大好きな日本が間違った方向に進んで欲しくない

日本が再興する為には韓日友好が大切なのです

そして永住外国人の地方参政権を実現させましょう

ぼくらはひとつになるべきなのです

独島親衛隊 日本支部
http://ilbon.6.ql.bz/

ドイツはオーストリアに謝罪も賠償もしてない

大体だな、穴子がスレたてすると必ずｼｭﾎﾞのAAが貼られてたのに
今はそれが無いのはどうかと思うんですよ

賠償金支払いが嫌なのとフランス憎さでナチ選んだのはお前らだろ
きっとエーベルトも呆れてるよおまえらの馬鹿さ加減に
大体、フライコールなんて作ってなきゃナチは兵士を集められなかっただろ

すべてをヒトラーに責任転嫁して
「私はナチスと関係ないものですが、ナチスが悪い事してごめんなさいね」
これがそんなに立派なことですかね？

>>228
というか穴子って久しぶりに見たわ

大戦で焼け野原になったはずの日本が終戦直後から急成長して
30年くらいで世界のTOPクラスの経済大国になっているというのは
外国人から見たらずるをしているからに違いないと疑われるのはしょうがない部分も有る

日本は韓国とは戦争してないけど中国にはひどいことしたよな。今まで散々お世話になって中国の真似ばかりしてたのに
欧米が凄いと見れば脱亜入欧で中国に攻め込むんだから

>>197
>日本じゃ無理だな
A級戦犯の孫や戦争捕虜で富を築いた御曹司が首相やる国だから

出自による差別は許されないでしょう。
日本は民主主義国家なんだから。左翼は嫌いな連中は差別するんだな。

>>224
つうか中韓も大事だけど中韓以外の方が大事なんだよね
中韓が許してくれないから謝っても一緒、みたいな意見も多いけどさ
例えば今「ドイツは反省していない、ドイツが再びナチスの道を進みだした！」みたいなどっかの国が大騒ぎしても世界は信じないだろ
それが中韓が「日本は反省していない、軍国主義化する！」みたいに言うとそれを支持する反応があるじゃん
日本は過去を反省するようにっていう議決がアメリカの議会で通っちゃうんだからさ
その違いはなんなのかを見ないとダメでしょ

>>230
少なくともこじつけで大日本帝国を礼賛する日本よりは立派だな

自国の法律を見直すのに他国は関係ないだろｗ

>>230
いいか悪いかは知らんが理屈は通ってるなｗ

ドイツは侵略したけど日本は侵略してませんから
一緒にすんなじゃがいも野朗

分裂したからだろ軍隊が必要だった

東南アジアは9条改憲に文句言わないし
押し付けた？張本人のアメリカ様ですら9条を維持しろだなんて言わんかったし
結局9条にこだわりがあるのは左翼と中韓だけでしょ

>>224
国民がそこの所を理解していたら、それでもいいんですけどね
実際は国民も分かっておらず、国が謝るのだから我々もって感じで
日本の組織への朝鮮人進入を許してしまった。
みんな知ってる通り韓国朝鮮人は公平である事の利点も意識も待ったく無いし
勝手に勢力争いをするから日本はガタガタだよ
今後謝罪をするという方法は適切じゃないでしょうな

歴史教育推進係◇O ＼　 　　　　　　　 ／￣⌒⌒ヽ　　　　　　/やはり運営はネトウヨ擁護か
beポイント:12009　　　　 ＼　 　 　　　　 | ／￣￣￣ヽ 　　　　/ネトウヨが韓国差別のスレタイをつけても全くsakuらないのにな
登録日:2007-12-16　　　　＼　 　 　 　| |　　 ／ 　＼|　　　　/それなら考えがあるから
紹介文　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .| |　　　 ´　｀　| 　　　/2ch運営は冗談抜きでこれから周りに気をつけた方がいいよ
日本人の正しい歴史認識を望 ＼　　(6　　　　つ　/　　　/在日コリアンを怒らせるとどうなるか分からせてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ /もう完全にきれた
過去に日本人が犯した残虐的侵略 ＼|　　　 ＼　￣ ノ/2ch運営は俺を怒らせた事をマジで後悔させてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼∧∧∧∧ /ネトウヨは一生ネトウヨ専用掲示板の2chで群れてればいいよ
────────────────＜　予　穴　＞────────────────────────
19 ： 練習生(長屋)：2008/02/08(金)　 ＜　感　子　＞27 名前：保育士(東京都)：2008/01/10(木)
>>1 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　 !!!　の　＞穴子
　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∨∨∨∨＼　　　　28 名前：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/10(木)
　 < ｀∀´>　　 　　n 　　　　　　　　　 ／小日本におけ＼　 　 >>27
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　 　　　　　　／韓国語は既に国際＼　 お前一々俺のレスチェックしてるのか？
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　　　　　 ／世界の金づる小日本で ＼きめぇんだよ
20 ： 自宅警備員(鹿児島県 ／世界から軽視される小日本 ＼　　　34 名前：画家のたまご(大阪府)：2008/01/10(木)
>>1 　　　　　　　　　　　 　 ／小日本終了のお知らせ　ゴールド＼　 穴子がどうかしたのかｗ
　　∧＿∧ 　　　　　 　 ／南京大虐殺展示に小日本が茶々を入 ＼　　　37 名前：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/10(木)
　 < ｀∀´>　　 　　n ／鬼畜日帝軍による韓国人強制連行真相調査＼　好きな寿司ネタスレで俺が穴子ってレスしたから。

確かドイツは世界で一番好かれてる国なんだよな
例のBBCの調査で日本は近隣国から嫌われまくってるけど、ドイツを嫌ってる国がない
一方でドイツ人は殆どの国に対して批判的に答えてる

文化・芸術・科学、どれを取っても世界最高で気高い民族なんだろう

>>227
んなもん、一緒になって悪行の限りを尽くしてたんだから当たり前でそ
むしろ日本が当時日本だった朝鮮に謝罪と賠償し続けてる方が世界から見たら謎の行動

原理的な護憲（非武装中立論）に拘れ拘るほど現実性の無さが露呈するし
漸進的な護憲（自衛隊容認）は憲法の形骸化進めるだけだし
どちらにせよ9条はもうだめじゃないでしょうかね

だから天コロをとっとと吊るしときゃ良かったんだよ

ソ連の侵略にビビってる癖にフランスは東南アジアに戦力突っ込んでボロ負けするわ
イギリスは「ソ連につこっか？あ？あ？」とか言うしで強引に再軍備させられたくせに何言ってんだコイツ

こちとらどんなけODA払ったと思ってんねん



まぁドイツさんも大変そうだけどさ

ドイツが軍を持てたのは東に陸続きでWTOが接してからだろ。
WW2で経済がボロボロの欧州にドイツ抜きで冷戦をするのは不可能だったんだよ。
たとえドイツが軍備を拒否しても米が経済援助をネタに軍隊作ってたわ

改正を問題視するより軍隊は持たないで自衛隊持ってる現状をどう考えてるかだけどな

ウヨ「ドイツと違って周辺国がまともじゃないから」
俺「まともじゃないからジャップみたいなウンコ国家が生きながらえたんだろ？」
ウヨ「」

お前ら、中国の暴動の裏で、資金援助して暴動を煽ってるドイツさんのことどう思ってるの？
南京を南京問題化したのもドイツさん
韓国に産業スパイを指南したのもドイツさん
韓国がドイツドイツとやたらに持ち上げる理由分かんないかなー（＾＾

自分たちで作った軍隊だとでも思ってんのかこの糞ソーセージは

罪を認めない加害者ほどみっともないものは無い

ドイツの軍隊って作らされたんじゃなかったっけ

欧州白人国かつソ連の脅威と直近だったからに決まってるだろ
謝罪（笑）とか誠意（笑）で軍の保有の有無が決まるわけねーーーだろ

>>224
謝罪の表明で、国際社会に反省した日本をアピール
できて信頼高まるなら、いくらでもやりゃいいよね
でも、それをすると中韓に更なる要求をされるのが
わかりきってきたから、もう意味ないと投げやりに
なる気持ちは分かるよ

謝罪する→馬鹿な政治家が「いや、あれは・・・・」と謝罪を否定する発言をする→中韓激オコ→謝罪する→馬鹿な政治家が「いや、あれは・・・」と謝罪を否定する発言をする→中韓激オコ→謝罪する→馬鹿な政治家が（以下延々ループ）


いくら謝罪しても謝罪したことになってねーよw

>>251
A自衛隊は渋々認めるが、平和憲法の理念（条文）だけでも守りたい
B自衛隊は気に食わないが、廃止は不可能なので大幅な軍縮を実行し、段階的に廃止する
C自衛隊は即時廃止しろ
9条信者の自衛隊に対する態度は概ねこの3つ

ドイツと日本を一緒にしてほしくないわ

ドイツがやったことは戦争犯罪でもなんでもない
ドイツはユダヤ人大虐殺と言う戦争とは全く関係のない史上初の
民族絶滅政策をしたんだよ

日本は戦争犯罪をおかしただけ。でもこれはアメリカも犯してるし
当然ドイツも犯した。

東西冷戦の最前線なんだからそりゃ西側としては軍持って欲しかっただろ
これは日本も同じだろ

戦後のドイツ嫌い

日本とドイツじゃ状況が全然違う
隣にトンスルランドがあったらドイツ人も考えが変わるわ

ドイツ人のメンタルってチョンに似てるわ

むしろ、中韓が「これは被害者の心のケアの問題と日本人の平和志向を確認するものであるから
日本が謝罪したからといって金銭上の賠償は一切要求しない」と表明すれば

日本人はいつでもだれでも謝罪する用意があるよ。

>>259
日本の論壇は左翼に支配されてきたからな。
少しでも多面的な発言をした政治家は叩かれてきたな。

ドイツが凄いなと思うのは
ドイツも戦前、数々の戦争犯罪を犯したんだけど
ユダヤ人大虐殺があまりにも衝撃的すぎて
ドイツ軍が行った通常の戦争犯罪が霞んじゃってるんだよな

ドイツ軍にも従軍慰安婦がいたのに
そんなのは全く問題にもなってない　ドイツ、凄すぎるぜｗ

また韓国系ドイツ人か

正論だな
ジャップは戦前体制を美化する靖国参拝をやめるべきだと思うわ
死者を追悼するならつい最近米国高官も献花した千鳥ヶ淵が望ましい

日本がもう一度人殺しに参加するには人種差別禁止法と歴史修正主義に対する取り締まりを実施する必要がある
と思ってたら現行憲法で集団的自衛権も行使可能とか現政府が言い出した件

ソーセージビール死ね
差別大好きナチス虐殺野郎ども

ドイツ人　「チョンはゴキブリしね」

同じ敗戦国なのに、戦争なんてまるで無かったかのように扱われる勝ち組ドイツと
いつまでも戦争の影を引きずり続け、ことあるごとに蒸し返される負け組日本
どこで差がついたのか…

敗戦国が戦争責任を一身に背負わされるのは当たり前じゃん
それが嫌なら国そのものはもちろん、歴史や文化も全て途絶えさせるしかない
日本という国を存続し天皇までも残してもらっておいて
戦勝国も悪いんだから日本だけ責めるななんて虫が良すぎるんだよ

徹底的にそこまでやるのかって思うほどナチスの残党狩りしたよな
いや、まだしてると言ったほうがいいか
そして人だけではなく、ナチスが用いた文物・思想・概念全ても抹殺した
その徹底ぶりは素晴らしい。
だって、まるでゲシュタポの様じゃないか

>>271
人殺しに参加するのにそんな法律を作る義務はないし
憲法解釈を変えるか、改憲すれば良い話
そして改憲は抵抗勢力が騒ぐしか手間が掛かるので
解釈を変更させただけだが

どう考えても中国とwinwinの関係になれる未来が浮かばない
あいつら3億人ぐらいに減らないとどうにもならんだろ

>>276
ナチスがやってたことをナチスにやり返して戦勝国への土下座の証にしただけだからなｗ

>>274


お前少しは勉強してからレスしろよ…

調子に乗って
より酷い要求されるだけ

>>274
今でこそだけど俺はドイツみたいに東西に別れて同胞に銃向けたり
家族に会う為に向こうに行こうとした日本人を銃で狙撃しなくてよかったと思うぞ

>>277
お前の言う手間が>271の2つなんだが
解釈一つでアメリカの侵略戦争に加担できるなら最初から日本国憲法なんてあってないようなもんだな

>>283
解釈一つで本来は違憲の自衛隊を持ててますし
更にはPKOやらなんやら派遣出来る現状
なし崩し的になんとかなっちゃうんですよねー

>1
東亜に帰って死ね

しかし竹島、尖閣、北方はどうにか死守しないとならんだろ

憲法21条の改定で民主主義って脅かされるの？

日本ほど謝罪してる国もないよね
周辺にすればするほどつけあがる国しかないだけ

分裂を理由に条約すら結ばず、
旧植民地にインフラ整備の代金と、置いてきた財産の返還を要求することを謝罪したってドイツでは言うの？

ドイツは良いよな、全部ナチスに責任押し付けて「僕たちも被害者だったんですぅ〜」だから。
まわりに中国と韓国無いし。

軍隊さえあったら北方、竹島、尖閣はこんなことにはなってなかったんじゃないか？
今からでも遅くないだろ
どうせ中国はやる気満々だし

お前ら、中国の暴動の裏で、資金援助して暴動を煽ってるドイツさんのことどう思ってるの？
南京を南京問題化したのもドイツさん
韓国に産業スパイを指南したのもドイツさん
韓国がドイツドイツとやたらに持ち上げる理由分かんないかなー（＾＾

俺達も下痢便ナチスの被害者だから君らと同じなんだけどなぁ・・・

ドイツのそんな文句聞く義務あるの？

冷戦の最前線にあった西ドイツが
軍隊無しでいられるわけなったのに

.
　　　　　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　　　　　　 ／　　　　自民党　　　 　 ヽ　 　＿　　　　
　　　　　　　 〈彡　　　　創価統一教会 　　 Y彡三ミ;, 　
　　　　　　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ彡壺三}
　　　　　　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　
　　　　　　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　
　　　　　　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　ほらっ、お前らも、一緒に！！
　　　　　　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
　　　　 ／￣￣￣￣~＼
　　　　<　　ﾈﾄｻポ　　 Ｙ三ヽ
　　　　/＼＿＿_　 /　｜へﾐ|
　　　（へ_＿＿ ヽ/　 ﾉ〜zノ　安倍ちゃんのおっしゃるとおりです。さぁお前も頭下げろ
　　　／ /|　　　｜ ＜＿
　　　￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)
　 ／￣￣￣￣~＼
　<　　ﾈﾄｳﾖ　　 Ｙ三ヽ
　/＼＿＿_　 /　｜へﾐ|　(あれ？なんかおかしくね？)
（へ_＿＿ ヽ/　 ﾉ〜zノ
／ /|　　　｜ ＜＿
￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)

ナチスに全て責任転嫁してりゃいいから楽だよね

てかナチスが全部悪いんならお前ら謝る必要なくね？
何を根拠に謝ってるわけよ

中国と戦争になった時に自衛官は軍人としてでは無く不正規の武装ゲリラとして扱われる可能性がある。
正規の軍人は国際条約で守られてるけどゲリラはその場で処刑される。
憲法で軍隊を保有しないと明言し、歴代政府も自衛隊は軍隊ではないと言っている。
憲法改正に反対するのは自衛隊をそんな不安定な立場にしておきたい中共の協力者。

ネトウヨ史観は日本の立場じゃないんだけどね
ネトウヨは歴史を勉強するように

>>296
ｗｗｗｗｗｗｗ

ユダヤ憎しで始まった戦争だからな
人様の国ででかい顔すんなって話だな

>>231
最近活動再開したらしい、でも本物なのかねえ

ナチスがやったことにしてバックレるのが謝罪？

日本人はプライドが高くて
謝罪したら末代までの恥という認識があるから

ドイツの再軍備はいつだよｗｗ
そんなもんウソだって答えはすぐに出るだろ
東西冷戦で西ドイツ軍が必要になっただけ

ぶっちゃけ他国の顔色伺うことじゃないけどね

自分とこが戦勝国に踏まれっぱなしのチキンだからって
日本にまで同じ苦しみを味あわせようとしないでほしい

戦後賠償全部バックれた卑怯者が律儀に払った日本を非難する滑稽さ。

>>307
アメリカの顔だけ伺えばいいだけだよ

ドイツみたいにホロコーストしてないんで^_^;

土下座は実際しません。でも軍隊は持ちます

では敗戦国として筋が通らんわな

>>309
そういう嘘は良くない。そもそもこの問題でドイツを叩くのは少し違う気もするんだけどな
このドイツ人が勉強不足だ位は思うけど

ドイツはなんでもナチスに責任押し付けられるから楽だよな。
それを支持してたのはお前らなのに。

じゃあああああああああああああああああああああああ

全部総統閣下のせいにして自分達だけ知らん顔とかよくできるもんだよ。
ヒトラーに呪われてしまえ。

>>1の女の中の世界には冷戦なんてなかった

ユダヤ人絶滅させようとしたドイツと
日本の統治で生活がよくなって朝鮮人の人口2倍以上に増やしちゃった日本と全然違うんだけど
朝鮮人は日本に感謝するべきだし

ナチスだけを徹底的な悪者にして切り離す手は賢かったよな
その点日本なんていまだに大日本帝国正当化とか与党議員がやろうとしてんだぜ池沼の集まりなんじゃないの

と韓国人が言ってるの？

なんで穴子がケンモーにいるんだよ
東亜に帰れ糞

お前ら、中国の暴動の裏で、資金援助して暴動を煽ってるドイツさんのことどう思ってるの？
南京を南京問題化したのもドイツさん
韓国に産業スパイを指南したのもドイツさん
韓国がドイツドイツとやたらに持ち上げる理由分かんないかなー（＾＾

謝っても誠意がないって言われたらどうしようもない
結局は金

日本なんて全方位土下座ばかりしてるようなイメージなんだが
これ以上どう謝れと

天皇を潰しておけば軍隊持ててたと思う

もの知らないなら黙っててくれないか ＞ ドイツ人

でも一次大戦のあとも同じようなもんだよね？
謝罪したあとにまた進攻したのになんでまた持とうとするの？

>>319
帝国陸海軍や大日本帝国の責任追及しようとしたらどうしても統帥権＝天皇に行き着いちゃうからな
司馬遼太郎がキャリアの集大成としてノモンハンを書こうとしたけど
死ぬまで書けなかったのはそこだし

>>14
呆れちゃうよね

ドイツは憲法で戦力放棄しなかっただけだろ

Kforドイツ軍の兵士が、セルビア人のお婆ちゃんに唾吐き掛けられた現場に居合わせた事ある
ドイツ兵宥めたら、「欧州でドイツ人やるのも大変なんだよ」って呟かれた
「日本もアジアじゃ大変なんすよ」と返しておいたがなぁ…しみじみ大変なんだな
こんな場合にまでドイツ軍引き合いにまで出されちゃって

>>52,62
そのくせ経済は中国の言い成りだからな
笑っちまう

この手のスレでドイツはナチスに責任放り投げてるってレスをよく見るけどそうなの？

>>333
疑うなら戦後のドイツ高官の発言とか自分で調べろや

>>328
司馬は、昭和時代の軍人がバカすぎて怒りで小説を書ける気がしないから
止めたって言ってた。
天皇に主な戦争責任があるというのは、総理に原発事故の責任があると
いうようなもの。

>>1
食糞穴子www下痢便トンスル一気飲みの虎www

日本もドイツみたいに分断国家になってて冷戦の最前線に置かれてたら
普通に軍隊持ってただろうな
それを「謝罪したおかげで軍隊持てた」とか平然と嘘をつくバカゲルマンにはうんざり
こういう自分だけイイコぶる態度がナチスの台頭につながったんだろうが

>>268
WW1ドイツも卑劣で残虐だったのに非ナチのドイツ軍と言うことで日本では神格化され気味だな

>>335
テンコロに戦争責任がないなら誰にあるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東條英機？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
人種差別だよね、つまりナチスと同じ

おいおい仲間だろ

>>335
道に迷ってノモンハンに間に合わない戦車長つーのも、大概アレですけどね

ドイツは酷いことしたよね

たしかギリシャに20兆くらい賠償請求されそうになってなかったっけもちろん払うんすよね

ドイツと日本の最大の違いは、ドイツは日本のようにキチガイ国家が周辺にいないことだ。

ジャップは空気を読んで上辺を取り繕うばかりだから、謝罪したところで信用ならんからな

こういう雑誌の読者って、どういう層なの？

謝罪？
ヒトラーになすりつけることが謝罪なのか？
自分たちは被害者ですというのが謝罪なのか？

>>345
そりゃドイツが周辺で一番の基地外国家だからな

ドイツは9条を持ったことありますか？ん？ｗ

ドイツは西と東に分裂してたからアジアでいう韓国と似たような国だよ

ジャップは中韓アジア諸国に謝罪も賠償もせずふんぞり返ってる
恥を知れ

>>351
フランス「第二次大戦終わったからWW1の残りの賠償金また払い始めろよ」
東西ドイツ「分裂したから別の国だし」
フランス「そう…」
統一ドイツ「…」
フランス「払えよ」
統一ドイツ「…はい」
最近のバカ「やっと払い終わったのか…連合国酷すぎだろ、どんだけ高かったんだよ」

ヒトラーに責任なすりつけてるとか批判してる奴って政治家が責任とるために存在してるっていう常識すら持ってない池沼か？

ドイツにも朝日新聞はあるっちゅうこっちゃ

脱原発だしドイツってろくなことしないよな

2chの存在が一番民主主義の危機だわ
これ以上衆愚に政治にかかわらせてはいけない

>>297
責任転嫁どころか悪くないと被害国に逆ギレしてる日本
本土決戦までやって女がみな陵辱されてればまた別だったのかな

行ってみればわかるけどドイツ人なんて今でも黄色人種は馬鹿にしてるよ　
そういうDNA持ってるんだな

>>354
自分達で検証した結果ナチスを生み出した我々が悪いからもう二度と繰り返さないように徹底的に規制するって話なのにな
侵略の正当化どころか極東裁判にすらケチつける政治家が普通に与党やってる日本がドイツは気楽だなってどんな神経してるんだか

世界史的視点でみると、日本の侵略って笑っちゃうくらい温いよな
ドイツに限らず南米とかロシアと周辺国とかかなりエグイけど
日本なんて野球教えてわざわざ日本の大会に招いたりして

いずれにせよ日本の右翼は人類の恥

全部ナチスが悪かったんですと言えば済むようにしたのはこう言っちゃなんだが頭のいい手法だな
自分で政権選んでガッツリ支持もしやがったくせに

西独が軍隊を持てたのはソ連が居たから
東独が軍隊を持てたのは西独が居たから
冷戦様様だろ

ドイツって今でこそ調子こいてるけど
ヨーロッパの中では後進国もいいとこだったんだろ
ちょっと前まで東西に分かれてたし、要するに朝鮮みたいな所

謝罪はあったけどそれよりもワルシャワ条約機構、ひいてはソビエトが怖かったからだろ！
NATOの前衛として戦う予定だったじゃあないか

>>353
第二次大戦の原因になった賠償金を請求している時点で連合国酷すぎ

>>363
そりゃ誤解だ
言うほど支持率高くなかったんだぞ

ただ単に冷戦期に最前線にいただけだろがこのアホ白人

ドイツって併合したり植民地にしてた国にも謝罪と賠償したの？
ナチスのホロコーストを謝罪しただけだろ

ぶっちゃけ、ドイツはまた戦争起こすと思う

そのための、軍隊なんだろｗ

謝罪してるし！！！！！！
現にアメリカとはこんな良好な関係だよ！！！！！！
なのに中韓だけこんななってんだよ！！！！！！！！
おかしいのどっちだよ！！！！！！！

しかも韓国とは戦ってもないし！！！！！！！！
むしろお前一緒に戦ってしかも嬉々として前線で暴れてたじゃんって！！！

は？ドイツ以外生産力がないからだろ
アジアに当てはめるとドイツとかビルマだろフランスはタイ
何時も戦争してる仲良し国家

ドイツが軍を持てたのはワルシャワ条約機構軍という目前の脅威があったからだろ
それは冷戦時代の日本も同じで、だから自衛隊をどうにか設立して騙し騙し運用してきたんだろうが。アホか。

>>2
元々こういう奴らだからナチスも生まれたんだろ

日本も自衛隊持ってるだろ
他国に侵略できるような武力はいらない

アホガイジンにしゃべらせるなよ

正論

でも白人だから普通に差別とかなさそうでいいよね

この>>1のような発言をチラホラと出してさ、日本が正式な軍隊を持ってしまうように誘導してるようにしか思えんな。
自衛隊から軍にして当たり前的な空気の醸成をやり始めてるんだろうね。
ドイツと言えば、世界第三位の武器輸出大国（アレ？戦争に対する反省は何処へ行ったんですかぁ？ｗ）。
日本の軍事費を増大させて、ドイツ製の武器弾薬を売り込む、そういう算段なんではないでしょうか。

ちょうどノーベル経済賞学者やら、IMF高官の発言とやらを散発的かつ断続的に発信し続けて
日本を消費税増税に追い込んだときのようにね。
手口がまるで瓜二つ。
それがさも当然かのように雰囲気創り、強引に法改正に持ち込んで裏で欧米がボロ儲け。
日本人はいつの間にか増税で更に絞られ、何で欧米はあんなにゆとりがあんのー？と嘆く。

こう考えると、アホ便器が消費税を増税するように裏でつついてるドイツの工作機関の存在が益々信憑性を持ってくる訳だが？

日本はドイツほど悪いことしてないしな

滅びろ糞ナチ野郎

つか、ドイツは中国嗾けて何がしたいんだ？
中国と一緒に大惨事世界大戦でもやる気か？

ドイツはナチスを免罪にしているという書き込み多いが
そんなドイツ人に責任は全く無いかのような態度を
対外的にも国内的にもドイツ人がやっているようには見えない

国内的にはナチスの過ちは繰り返さないことを念頭に
教育なんかが徹底しているし、当時の国防軍に対する批判も起きている
対外的には最近ではメルケル首相が謝罪している

謝って軍を再編できた、とか発想がすでに敗北主義。
そりゃ、戦争で世界中からフルボッコにされるわけだ。

ドイツは中東に派兵して現地人殺してんのどう思ってんの？

>>365
ドイツはヨーロッパの中でも進んでた国じゃね？

>>1みたいに軍を持ってる＝いいこと、みたいな発想はマジ中世で笑っちゃう。
如何にもヨーロッパ的な単細胞全開の単一思考だね。
彼らは一体いつになったら２１世紀に入ってくるんだろう。
魔女狩り時代からマルデ成長していない。

>>363
となると日本はどうしてそうできなかったのか？という疑問が残る

何回も時の総理は謝罪してきたの知らんくせに
しかも同盟組んでたドイツが言うなやアホが

スレタイ嘘つくなよアメ公の発言じゃねえか、9条作ったのも自衛隊作らせたのもアメリカのくせに何偉そうな面してんだ

イラク戦争の時と今回のシリアの時のドイツの対応と日本の対応
日本反省してねーw

うるせーゴリラ

お前らナチスのせいにしただけじゃねえの

ドイツは9条押し付けられてないからだろうが
戦後の謝罪とかぜんぜん関係ねえよボケ

謝罪どころか金くれてやってるの知らないのかこいつは

原爆投下が.でかいな

ドイツにも核が落ちればよかったのに

全部ナチスのせいにしたのを悪いことみたいに言う人が多いのはなんでなんだよ
普通にそれこそが正しい対応だと思うが?

謝罪して護憲でいいでしょ
改憲してメリットがあるとは思えない

かわりに周辺国（シナ、チョン、ロスケ）と仲良くしてくれ

基本的にドイツ国民ってナチスであり日本でありと今の自分以外を槍玉に挙げて自分を正当化しようするんだよね
ナチスなんて自分等が民主制議会主義の選挙の下に選んだ1政党じゃん、何を言ってんだか。

はて？
ドイツは謝罪したかね？

全部、ナチスのせいにしてるでしょう？？

つーかドイツ（ナチス）は

戦争中だというのにユダヤ人捕まえるのに人員を割いたり
戦争中だというのに貴重な燃料をユダヤ人の死体を焼くのに使っちゃたり
戦争中だというのに毒ガスを敵ではなくユダヤ人に使ったり

して戦争に負けるくらいなんでぶっちゃけ軍をもってもどーでもよかったんじゃね？

ドイツと一緒にすんなキチガイゲルマン

じゃあ日本も大政翼賛会に罪かぶせて終わりにしよう

ナチスが悪い俺は悪くないでうやむやにしてるだけだろ

ドイツのブサヨ

>>1
経歴が全く関係ない分野ばかりでﾜﾛｴﾅｲ

え、単に共産主義国家に対抗するのに軍を置いてない地域があるのはやばかったからとかじゃないの？

反ユダヤと、生存権確保のための東方進出を公約に掲げていたナチスを
選挙で選んだあげく、負けたら全部ナチスのせいにしたドイツ人に言われたくはない。

ドイツと日本じゃ根本的に違うから
情弱は一緒にしちゃダメだよ
そもそも枢軸同盟が失敗なんだからな
アジアの解放者が日本の立ち位置
アホな外交官が欧州の基地外に擦り寄ったのが間違いだった
負い目があるとすれば中国にだけだからな

諸外国を荒らしまわったあげくに
ピカ落とされただけで一転、悲劇のヒロイン気取りだからな
そりゃ怒りも買うっつーの

しかしドイツには表現の自由がないからな

ユダ公以外ガン無視で全部ナチが悪いで逃げたジャガイモが何言ってるの？

9条ありますよ、自衛隊は軍隊じゃないですよなんてのが通用するの日本国内だけだと思ってた。

正論