襲った男をナイフで刺した女性　「正当防衛」か否か　ネット上でも白熱の議論

襲った男からナイフ奪って太もも刺し、死亡させる　被害女性は強姦の正当防衛になるのかで論議

「大声を出したら殺す」。10代女性の話として報じられたところでは、この女性は2013年10月3日午後7時半ごろ、
50代ぐらいの見知らぬ男からこう脅されて果物ナイフを突きつけられた。荒川沿いの歩道をジョギングしていたときだった。

■女性を傷害致死の疑いで書類送検するというが…

女性は、男からキスされたり、体を触られたりしたが、男が地面にナイフを置いたのに気付いた。
そこで、すきを見てナイフを奪い、男の右太ももを刺して逃げた。そして、通りがかった人に助けを求めたというのだ。

この通行人が110番通報し、警視庁の西新井署員が駆け付けたところ、男は近くの路上で太もも付近から大量に出血し、
意識を失っていた。病院に搬送されたものの、間もなく死亡が確認された。
警視庁は、容疑者死亡のまま、強姦未遂などの疑いで男を書類送検する方針だという。
男を刺した女性については、傷害致死の疑いで書類送検するというが、
正当防衛だとみなされる可能性があると報じられている。

刑法36条によると、もし正当防衛が認められたときは、その行為は罰せられない。
しかし、行き過ぎた防衛行為だとみなされれば、刑罰が軽減されたり免除されたりもするが、
過剰防衛として罪に問われることになる。

女性が話した行為については、ネット上で議論が盛り上がっており、正当防衛ではないかとの声が多い。
「太ももならセーフ」「これで過剰防衛云々言われたら、女性はどうしたらいいっていうのか」といった反応だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000006-jct-soci




つずく↓

（*＾-＾*）みほだょぉ☆彡

この事件で一番重要な点は女の証言が本当かどうかだろ
それによって正当防衛かどうかが決まる

> 「これで過剰防衛云々言われたら、女性はどうしたらいいっていうのか」
これ、俺のレスを少し改変したものっぽいんだけど

太ももは超でかい血管通ってるから刺しちゃあかんて
何が太ももならセーフやバカか

殺し屋だろ
キスされたとかも女の証言しかない

加害者は女か？
Ｎ　　Ｙ
│　└→これだから女は
↓
被害者は女か？
Ｎ　　Ｙ
│　└→その女が悪い、これだから女は
↓
加害者の仲間に女はいたか？
Ｎ　　Ｙ
│　└→この女が黒幕だ、これだから女は
↓
加害者本人が悪い、性別は関係ない

>>1続き


もっとも、異論も出ており、「防衛手段がどうみても過剰だろう」

「ナイフを手放していたんだからまさにこれ」といった声があった。

識者「検察は正当防衛を認めて不起訴にするはず」

過去には、相手が死亡したものの、正当防衛だとされたケースがある。

千葉県船橋市のJR総武線・西船橋駅で1986年、酒に酔って絡んできた男性を女性が一度突き飛ばしたところ、
男性がホーム下に転落し、電車にはねられて死亡する事件があった。
結果は重大だったが、転落死は想定外だったとして、千葉地裁が翌年、
正当防衛を認めて無罪判決を出し、そのまま確定している。

今回のケースでも、太ももにナイフを何度も刺したのではなく、死ぬことも想定外だったとみなされれば、
正当防衛が認められるかもしれない。

もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず、
目撃情報なども報じられていないため、不透明な要素は多く残っている。

----------------------------------------------------------------------------------------

ネットの書き込みを記事にしてどうしようというのか

大量出血した後も救護しなかったんでしょ
正当防衛じゃないじゃん

殺意関係ないじゃん
元から男が襲ってないで女がナイフ持ってたとかじゃない限り

太ももの急所ってあんまり知られてないのか？
割とわかりやすい弱点だと思うんだけど

くだらん素人議論なんてしてないで相当性の要件の判例の1つでも読んだら？

つずくってのは2ｃｈ用語？

ナイフで刺さなくてもドラえもんが何とかしてくれるだろ
よって死刑

>>1
本当の話なら正当防衛じゃないかな

ネットの議論ほどどうでもいいものはないな

人殺し乙！これは変わらない

>>16
もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず、
目撃情報なども報じられていないため、不透明な要素は多く残っている。


このへんが　どうかな

普通に正当防衛だろ
なんでこれにイチャモンつけてる池沼がいるんだ？

過剰防衛とか何の為にそんな概念作ったんだよ
相手が一発ビンタしてきてこっちはナイフで刺したとかそんなレベルで適用するならともかく

女はなんでこんな議論がされるか考えろよ
オオカミ少年が実際に発生したんだよ

＞千葉県船橋市のJR総武線・西船橋駅で1986年、酒に酔って絡んできた男性を女性が一度突き飛ばしたところ、
＞男性がホーム下に転落し、電車にはねられて死亡する事件があった。
＞結果は重大だったが、転落死は想定外だったとして、千葉地裁が翌年、
＞正当防衛を認めて無罪判決を出し、そのまま確定している。

ホーム上で人を突き飛ばして転落が想定外ってｗｗｗｗｗ
女性様割引ハンパねぇwwww

死人に口なし状態やしなあ。
警察もこれ以上捜査する気ないやろうし。

チンコを切り取れば正当防衛ってわかるけど

このケースで女が嘘をつくのは偽証のリスクがでかすぎるだろ


と思ったが死亡を確認してからの証言なら話は別か

>>5
女がそれ知ってるか？
体を刺さなけば死なないだろうと純粋な防衛目的で太ももを狙ったと推測できる

>>19
あー、これは大量出血してるのを見てるのに見殺しにしちゃったパターンか
無罪になっても一生はれもの扱いだわ

＞もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず

え？なにこれ、初耳

>>20
そもそもこの女性の言い分ってのがホントかどうか分からんしなぁ

こんなもん正当防衛に決まってるだろ
女とか関係ない
相手のナイフ使ってるんだから、殺される状況だろ

2時間半何してたんだろうね
血が抜けて蒼白になる様を観察してたのかな

＞女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後

こマ？
こマなら正当防衛にならないかもね

アドレナリンどばどば出てるからな、ついうっかり殺しちゃうよな
変態が返り討ちにあったくらいで騒ぐことじゃない

つずくって何だよ

>>29
これは不倫相手って落ちかもしかして

いいんじゃね？正当防衛で

で男の身元はどこの誰さん

女の証言が虚言の可能性って言ってるのは
ランニングに行く格好でナイフを隠し持って家を出て
無差別に太ももにナイフを突き立てた場合を想定してるの？

加減したかどうかとか関係ないだろ
ロシアのシステママスターなら分からんでもないけど
+のスレとか見ると殺意ばっか焦点にしてんだよなあ

>>19
なんかおかしくないか、本当に襲われたんだろうな

ネットで白熱の議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイフの購入先次第だろ

>>27
まあそうなるよな
必死の抵抗で仕方なかったとも言える

死んでる時点で過剰防衛だろ
相手に殺意があったわけじゃないのに
釣り合わない
ましてや女じゃな

>>19
行為が2時間半も続いたということか
ジジイのくせにタフだな

正当防衛の範囲が狭すぎるんだよ
ちょっと過剰なことしたら過剰防衛になるからな
この場合相手が死のうが無力化しただけなんだから正当防衛

結論

顔による

荒川沿いの歩道って午後7時半に2時間彷徨わないと人に会えないぐらい人いないの？

>>10
ネタでもつまらんから安心して死ね

白熱の議論(自作)
残念ながら嫌儲民の女叩きは論理的なので

ナイフを持ち歩いて女を物色してるおっさんが
この世から消えたんやで

まぁこの女性が色々かわいそうだとは思う

>>47
殺さなくてもにげられるような場合は正当防衛扱いだけど
それが間違ってるとでも
私刑賛成派か

日本って正当防衛の範囲が狭いよね
アメリカならこんなの相手がナイフ持ってた時点で普通に正当防衛だよ

>>49
ありえんよな

これこの女の彼氏が殺してこの女がかばっているんじゃね？

女の力で太ももさして殺すことなんて出来るの？

アルテマソードじゃあるまいし無理だろ

>>49
確かにおかしいよな
何してたんだろ

2時間半後に通報なんて、本当に被害者だとしても
そんな行動した時点で警察から説教されるだろうな

日本では国民が自らの身を守ることそのものが認められていません
そんな事を認めたら警察の存在価値がなくなってしまうからです

二時間半何してたって
男の精子を膣から掻き出してたに決まってるだろ

この女と彼氏がおやじ狩りでもしてて彼氏が刺したのを
女が庇っているとかじゃねーの？？警察はしっかり調べてんのか？？？

法律知らない馬鹿が正当防衛と叫んでるんでしょ
レイプを死刑にする法律作れば世の中が良くなると思ってる馬鹿と一緒

ナイフ刺したら即逃げる
ランニング中だったから身軽だし
闇の中、襲ってきた男の出血具合まで知らなかった可能性がある

男がナイフ持ってた時点でもうアウトでしょ
ナイフ持ってた時点で殺すつもりはなかったとか通用しない
相手は殺されると普通思うだろうから、正当防衛だよ

>>60
ツイッターで太もも刺したなうとか書きこんでいた可能性もあるぞ

無理だな
罪には問われるだろう、重い判決は出ないだろうが過失致死で有罪だな
まさに殺しにかかってきてる状況じゃないと殺して防衛と言うのは正当防衛とはいえない
殺意はなかったと言っても、太ももに大動脈が通ってるのは常識として知っておかなければならないことだし、早急に止血しないと普通に死ぬ
これも過失にあたるだろうね

これ相手のナイフ奪った時点で無力化できてるとも見れるからなぁ
そこからさらに刺すってのは過剰の可能性ある
まぁお気の毒だが

正当防衛だろ？議論になる意味がわからない、たとえ今は殺意がなくても、数秒後にはどうかなんて誰にもわからん

>>56
女の力でも思いっきりブッ刺せば血管には達するだろ
身の危険感じてたならなおさら

運悪く刃物が動脈に達してて
おっさんもやましいことがあるから救急車呼べず失血死ってのはそれほど不自然じゃないと思う。

情報少ないし司法の判断待ち

白熱してんのかな
ほとんどネタでこんがらがってるだけだと思うけど

刺した事実があるし警察と救急車呼ばないとね

とりあえずオッサンの周辺捜査だけはしっかりやって被害者と繋がる線がなきゃ無問題だろ、もし謀殺なら女叩くだけだからw

>>53
俺の理解力が無くてお前の文章が理解できない
あっ　お前の文章力が低いだけか＾＾；

馬乗りされた状態で刺したんかな…
立ってて向かい合ってたら普通手か腕ケガするよね

正当防衛でしょ。

そもそも刺す必要あったの？
包丁振り回してりゃ向こうから逃げるだろ
どうみても過剰防衛

白熱の議論も糞もない

状況が全く詳しく伝えられていないのに議論できるか
勝手に便所の落書きで暇つぶししてるだけだ糞生地が

相手はナイフを持ってる凶悪犯なんだから余裕で正当防衛だろ
刺し殺される可能性もあったんだから

変態レイプ野郎が死んでめでたい
正当防衛か否かは裁判でとっくり議論してくれや

これが正当防衛じゃなかったら妥当な手段が分からん
中途半端にしてたら強姦で済まずに死んでたと思うんだが

>>74
普通に理解力が低いな
そもそも最初の発言が馬鹿丸出し

ナイフで脅されてたなら普通の精神状態じゃないからな
命の危険を感じてたら、刺しても別におかしくはない

日本って、証拠が無かったら有罪じゃないの？ｗ
死刑だろ

>>66
太腿でも本当にピンポイントで狙わないと大動脈切断には至らない。そこまで冷静に狙える精神状態ではなかっただろ。

殺意を持ってナイフを突きつけられた時点でどう反撃しようが正当防衛だろ

>>83
その後、２時間誰にも助け求めずに、男が死んでいくのを見守ってたのか
おかしいだろｗ

議論する余地もないだろ。どう見てもワンサイドな気がするんだけどどこで白熱してんの？

午後10時にジョギングってなんかおかしいと思ってたら
襲われたのは7時半だったのか？

刺した後、家に一旦帰ってたんじゃねえの
気になって戻ったら死んでたと

正当防衛関連で有名な判例

勘違い騎士道事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e5%8b%98%e9%81%95%e3%81%84%e9%a8%8e%e5%a3%ab%e9%81%93%e4%ba%8b%e4%bb%b6

これはセーフだろ
襲われてる時点で殺される可能性が大きい
身内も俺も、夜の土手で変なのに追いかけられたことがある
日本は平和とはいっても、やっぱ街頭も人通りも無いところは危険だよ

つ嘘発見器

みんなのうらみ

事実がそうであるなら正当防衛でいいよう
ナイフで脅した以上、ナイフで刺されるのは相応の因果だから
それに一般の日本人ならばナイフで人を刺し慣れてなんかいないから、
咄嗟の必死の瞬間に急所外すのどうのなんて出来ないから

正当防衛か過剰防衛のどっちかだろ
傷害致死とか言ってて草不可避

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20131004-00000041-ann-soci

動画あったわ
こんな暗い中短パンで走ってる女見たこと無い

２時間半後に通報ってそんなにおかしいか？
いきなり男に襲われてナイフで刺した動揺から心が落ち着くまでそれぐらいかかってもおかしくないだろ

>>1
議論になんかなってねーだろ
レイパーが粘着してレイパー擁護してただけだわ

…と思ったらJ糞じゃねーか
性犯罪まがいの不祥事連発してアカヒ首になった鬼畜エロジジイが作った会社だもんなｗ
まさにレイパーがレイパー擁護に貼り付いてたわけだな
2chに沸いてたキチガイ粘着は全部ここの自演だったのか

凶器のナイフから第三者の指紋が検出される展開はよ

>>87
襲ってきた相手を助けろと

こんなクズ死んでも誰も困らないだろwwwww

たかが痴漢と言うが、痴漢で終わるかなんて分からんしなあ
騒いだら殺す言ってる奴なんだから、ナイフ奪い返されたら殺されるかもしれんじゃん

一般人が手加減して相手を無力化するとかアニメの見すぎだろ
軍人じゃなきゃできねえよ

男がナイフで脅した時点で議論の余地なんてないと思うが

よくわからないけど挿入前に死んだなら気の毒
挿入中に死んだなら同情の念を禁じえない

２時間半もなにしてたんだ

そもそも殺人者になんかなりたくもねーだろ
いくら襲われたからって、殺した事実は一生ついて回る
これで有罪になったら踏んだり蹴ったりだよ

動揺したら2時間は余裕みてあげるってなったら女が運転する車に轢かれたら大変だな
死人続出だわ

>>87
結局お前はどういう筋書きを思い描いてんの？
想定外の出来事の一つや二つなんにでも付き物だが

「５０のおっさんが強姦しようとナイフで脅しながら迫ったら隙を突かれて返り討ちにあった」
っていう事実は覆りようがないだろ？

>>97
通りすがりの人に助けもとめてその人が通報したんでしょ。とりあえず匿っ会話できる落ち着いた状態になってからという判断じゃないのか

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131004-00000021-jnn-soci

こんな真っ暗な中走るか？
街灯もない場所だから、犬のウンコも見えんぞ

ジャップを見たら性犯罪者と思えってね

>>108
ナイフつきつけて殺すっていってる奴なんて死んでも別に良いだろｗ

>>103
軍人だって無力化するほうが難しいだろう
1対1で、こちらに危害を加える気満々の相手を殺さずに無力化するのは特別な技術が必要になる

正当防衛だろ
いちゃもんつけてるやつは予備軍か？

>>111
月明かりが出てる真夜中に散歩するのを日課にしていた時期が俺にもあったんだが
重箱の隅レベルの疑問文呈してもお前の同類しか同意しねーよ

死人に口無しだからな
状況はわからんね
もしもナイフが女の所持品なら怖いね

>>111
夜にジョギングする男はたまに見ても
女は見ないよな
金とるために仲間の男とともにおっさんを集団暴行でもしたのか

２時間半も人が通るまで男がもだえてるの見て通行人を待ってた？
携帯所持してたら１１０番するだろうしもってなかったら近くの家とか店に駆け込むだろ？

>>116
おまえオッサンだろ
女がこんな街灯もない
２時間で１人も通りかからない場所を夜走ってるわけねーだろｗ

正当防衛で良いんじゃないかな？

年頃の女の子がそんな暗がりでジョギングなんかするわけないっしょ

レイプしたくなるほどの女の子が刺しても十分威力があるナイフだったって事だよ。

んな危ない凶器持ってたら、命の危険を感じて当然じゃね？
レイプ犯の方は殺せる凶器を持ってたって事だぞ

女憎しだけで叩いてる奴がちらほらいるなあ
こんなの普通に正当防衛になるよ

>>3
ナイフ調べたらわかるだろ
女性の指紋の下に男の指紋があれば、男がナイフ用意したと見ていいだろうし

>>7
ｗｗｗｗｗｗ

>>87
側に居たとは限らないだろ
刺して逃げたけど相手がどうなったかわからなくて悩んで
決意して見に行ったらもう死んでてまたどうしようかと悩んだあと
よくわからなくなって近くを通った人に助けを求めたのかもしれない

女襲うなら人目のつく場所でやるはずないから死体も見つかってなかったんじゃないかね

まだ証拠も検証も不十分な段階でよくもまあ
マスコミ報道での女の供述だけで判断できるな

>>125
拭きとった後男に握らせればいいだけじゃね

これが正当防衛じゃなきゃ黙ってレイプされとけってことだからな
正当防衛なんて存在しないことになる

そもそも襲ってきた相手がレイプ目的なのか、レイプした後命まで奪おうとしてるのかわからんのに
襲われた時点で命の危機を感じて、自分を守るために相手をナイフで刺して排除するのは当然の権利

まあ、まずナイフもって脅した時点で
このおっさんは死んでもかまわんだろ

⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

なんでスレタイ通りの話にしようとするの？正当防衛か過剰防衛かなんてどうでもいいんだよね
この女が刺してもすぐ警察と救急車呼ばないのが悪い
女が襲われたと110通報してかけつけてみたら血を流して倒れてたってのもまた自分が刺した事を隠してるよね

そもそも男が強制わいせつした証拠あんの？
目撃者いるのか？

>>35
記事が長いから続きは>>2以降に書くよって事だろ
ニュー速初心者か？

>>129
お前漫画、ドラマの見すぎな

こんな分かりきってることで女の方も
とりあえず書類送検されるもんなんだな

まあよくわからんとしか言えん
目撃者がいればよかったんだが

こんなのに襲われたら普通できるだけ近くの明かりついてるところに助け求めるけどな
そもそもまだ正当防衛かどうか話す段階じゃないし

人を刺すなんてことができる人間なんだってことだけはよくわかった

>>127
２時間もかよｗ

男は、路上で倒れてるのを警察がすぐ見つけてるわ

おとなしくレイプされとけば死者はでなかったかもしれんだろ？
ギルティ

最近ネット上でも白熱議論ってよく見るな
お前らが相手にするから

犯人の身元は特定されたのか？

過剰防衛とかミソジニー丸出し過ぎて萎える

日本ってやっぱガラパゴスなんだなあ
欧米なら相手がナイフで脅した時点で、正当防衛だぞ

殺人だろ
凶器奪ったんだから殺す必要までない

>>129
顔見知りならまだしもそんな工作をして被害者を演じるくらいなら適当に指紋拭き取ってトンズラすれば良いだろ
そういう話が成立するのは密室とか絶海の孤島とかの話。ミステリーの読みすぎだ

>>137
指紋の下に指紋が〜とか言い出す奴に言えよw

>>144
弁護士先生が一人いれば解決する話を何十人何百人何千人何万人が寄って集って議論（）し合うって非効率の極みだと思う
インターネットって世の中を便利にするために生まれたはずなのに
最近は何故か人々の時間を奪うだけ奪ってるだけな気がする

>>142
警察が男発見したの助けを求められた通行人の通報を受けてだぞ

本当にナイフで脅されて襲われたらなら確かに女が逃げるには刺すしかないな
ナイフ持って逃げたところで追いつかれるだろうし
威嚇しても男が女からナイフ奪える可能性は高いし

>>136
そいつはつ『づ』く、だ

白熱の議論（迫真）

女の言ってることがすべて正しければ正当防衛
ナイフも複数本持ってる可能性もあるわけだし殺さなくちゃ駄目なパターン

>>140
＞荒川沿いの歩道をジョギングしていたときだった。

>>148
その凶器を奪い返される恐れもあるし
命狙われてるっていうパニック状態になってるから
攻撃するのは少しもおかしなことじゃないよ
それに、もとはと言えば、ナイフもって襲ったおっさんが悪い

ガチムチのホモに服脱がされて顔べろんちょべろんちょされてる時に手の届く所にナイフあったらどうするよ

相手の太ももを刺した後の女のセリフ
「濡れるッ！」

襲って返り打ちにしたのが正当防衛かどうか以前に
そもそも本当に襲われたのかってなんで問題になってないの？
それが事実かのように報道されてるが証拠あんの？そっちのが大事だろ

しかし夜の7時半によく荒川土手をジョギングできるな
出合うのはやから、老人、シャブ中、ホモカップルくらいだろ

奪えたのなら刺す必要は無かったと思う
だが襲われた直後にそんな冷静な判断ができるとは思えないからなんとも言えない

お前らも被害者の立場になって考えろよ
いきなりガチムチの男からナイフ突きつけられてキスとか体触られたらどうするんだ？
そのまま掘られろっていうのか？

過失が争われるとしたら空白時間だけど、まあまずないわ

そんなことしたらこんな便所の落書きどころじゃない酷い騒ぎになる

>>120
真っ暗ではないよ

こんなのでごちゃごちゃいう必要が無いように犯罪者は問答無用でぶち殺せるようにしろ

>>164
さすがに大量出血するほどぐっさり刺したなら助け呼ぶわ

おまえらだって身体鍛えてるホモにナイフで襲われて
ナイフが手の届く場所にあったとしたら、奪って刺すだろ？

>>161
だよなー

なんで女の言うことを真に受けるのか

>>126
臭い

刺して逃げたんならアウトじゃん

女はレイプされそうになったんですって言っとけば
人殺して無罪だかんね

>>171
落ち着けよキモヲタは

今日テレビでコメンテーターが刺すのはまずい、走って逃げれたかもとか言っててあほかと思った。
しかし、女性はまさか足刺して死ぬと思ってなかっただろうから一生人を殺してしまったって
思い出しながら生きていくんだと思ったら可愛そうすぎる。

>>157
女の証言でね
で？それが？

太ももなら殺意は軽微と見なして正当防衛の範疇で良いだろ
他に対抗手段無かったんだし

これで女が悪いんやったらレイプされろと言ってるのと同じ

ヴァレンタインVSルーシーは?

>>166
動画みてみろよ真っ暗で街灯も無い
ナイフだって見えなかっただろうによく奪い取れたもんだ

証言まで疑いだしたならもう議論すらできんだろ

ランニングしてたなら捕まら無いだろう。まあ不意を付かれて掴まれたとかあるかもしれないが

チンポ挿した隙に刺したのかよみたいなのはもう出たかな

>>177
さすがに無理だろ
殺す気なかったとしてもカタワにする気まんまんでぐっさり刺してるんだし

鹿浜側の荒川の歩道か
あそこ行き止まりで人少ないんだよなぁ
女によっては怖くて歩かない奴もいるだろうな

女だから無罪


これで結論出てるのに

女が憎いやつが必死だなあ
証言が覆る事実が出てから、思う存分叩けよｗ

正当防衛の成立がどうかは置いとくとして
このまま強姦されてたら、隙みてナイフ奪って反撃しろよってレスはされてたはず

>>184
カタワて
追ってこられないようにしただけだろ、なんでそんなに発想が攻撃的なんだ

>>181
だから議論する段階じゃないっていってるだろうが

>>176
・周りに助けを求めるとこなんてねーだろバーカｗ
・証言がデタラメじゃないことは血痕で分かるだろうがバーカｗ

普通に考えて自分より強い相手から逃げようと思ったら足攻撃してから逃げるだろう

沖縄での米兵レイプ事件時のスレに似た感じの流れになってきたなこのスレ

>>184
女の力でもぐっさり刺さるほどの切れ味するどいナイフもってたのか
そりゃ殺されると思うわな

>>181
夜道のジョギングやら2時間半後ってのがなければ証言が疑われることはなかったろうな

>>180
地元民だから
動画見てみろ(笑)とか笑わせるなよw

女叩きしたくてネットde真実はダメだぞ

>>181
殺人か否かってケースは知らんけど
普通に犯罪か否かってケースで嘘証言多すぎるもん。
結果殺人ではないにしろ人が死んでる場合もあるし。
疑うなって方が無理。

何にせよ死なせたら過剰防衛だろ
殺人者には変わりないぞ

太ももって時点で正当防衛だろ
確かに死ぬ可能性があるけど、確実に息の根止めたいのならもっと他の箇所狙うって
凶器の指紋、逆手順て、進入角度調べりゃはっきりすんだろ

太ももで死ぬと思わなかっただろうな
どこ刺せばよかったんだろうか

まあいずれにしても人殺しは人殺しだよね

>>191
血痕でわかるのは刺されたってことだけだけど
お前は血痕が残ってたら証言が全部本当だってわかるの？
頭いいねーすごいねーどんな親に育てられたらお前みたいな天才児ができるんだろうねー
お前みたいなのを育て上げた生ごみの顔が見てみたいわ

夜７時なら女でも普通に土手でジョギングしてるぞ？
ひきこもりか？

夜7時半のジョギングを不審に思う人がこんなに居るとは思わなかったわ
お前ら引きニートだろ

貞操＞殺人

殺人なら足にいかねーよ

>>196
明るいとかいってるアホだから、どっかの田舎っぺかと思ったわ
地元民なら暗いの知ってるだろ
やっぱり田舎もんが地元民のふりしてるのかね？ｗ

まあ、殺傷能力あるほどのナイフ持ち歩いてたおっさんが悪いで終わり
そのナイフで他人脅したらこうなるリスクもあるだろ

つーか警察は傷害致死と見ていて
正当防衛の可能性はマスコミが勝手に言ってるだけなのかw
決まりじゃねーかw

>>198
ソース見ろよ
反撃行為が相当なら死なせても正当防衛は成立するぞ

2時間半も放置ってのは怪しいな
家に帰ってシャワー浴びたあとにツイッターで呟いて
友人に「それやばいんじゃね？死んでるかも」って言われたから通報、って感じだろ

チンコ蹴るくらいでいいのに

反対の足立新田の方をジョギングすればよかったのに
URの新築マンション郡が綺麗だぞ

刺したら刃がひっこむオモチャのナイフなら良かったのにね(´・ω・｀)
どうせこのおっさんもヤることヤりたいだけで殺す気なんてなかったんだろ

>>210
大体相手は素手じゃないしな

なにこれ襲われ損なの？

正当防衛でも別にいいけど
人殺しだよね

ケンモメンは女が大嫌いだからしょうがないね

仕事終わってジョギング始めればそんなもんじゃね
日本は夜7時半にうろつくのも駄目なくらい危険な国だったのか

ふともみ刺したら死ぬなんて思うやつ

危険人物が死んで世の中がひとつ平和になったじゃん

身元もわからんような犯罪者殺して有罪になるかボケ

>>207
明るいなんて一言も言ってないけど？
真っ暗ではないって言ってるんだが
何一人でいきりたってるの？

女に相手されてないコンプをネットde真実で晴らすなよキメェな

>>219
十代だから学生だろ

>>210
アホ
だからその判例がおかしいんだよ

>>200
刺すでは無く斬りつけるとかならまだ危険性はなかったんじゃないかな

でもまあ19時半のジョギングが普通だってんなら
なんで2時間半・・・てのもわかる

人を刺すなんて普通の人間にはできないよ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、刑法学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて見てられないのね・・・
理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは理系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

>>223
田舎っぺは朝早いんだろ、早く寝ろよｗ

>>216
なんでそうなるの？
本当に襲われたのかどうか本人の証言以外で分からないから議論になってるんでしょ。
本当に襲われていたのが確定すれば、全員じゃないにしろ女性側に付く人が多いと思うよ。

到底考えられない滅茶苦茶な理論でも女性が「された」と言えばそれで済んじゃってるケースが多すぎんのよ。
だから疑いが出るのは仕方ないよ。

司法がどういう判断をするのかわからんけど、
たとえ傷害致死になったとしても、レイプされて殺されるよりはずっとよかったと思う

女の証言が正しいと仮定するなら正当防衛だろうな

ナイフを奪っただけでは男女の体力差を鑑みればすぐに奪い返される可能性大
脚を刺せば相手は動けなくなる、脚の大部分は刺しても致命傷にはならないので逃げる為の防衛手段として的確（一般人が的確に急所を狙える可能性は低い）

結果運悪く死んでしまっただけで間違いなく正当防衛

>>228
まず普通の人間は人を襲わないんだけど

正当防衛だけじゃなく過剰防衛とかあるいは殺人の可能性まで考えられてる奴はいいけど
この情報だけで正当防衛で脳内確定してる奴は色々と心配だわ

>>234
ほんとうに男が襲ったんならな
女の証言も行動もおかしい所がある

血がドバドバなら止血するまでして成立か

>>230
どこに住んでるかしらないけどネットの動画一つで真っ暗とか言い切っちゃうとかね
地元民から見ると爆笑もんだよお前

動画見ろよ(ｷﾘｯ

>>230
痛いな〜こいつ

警察が傷害致死と見てる
日本の刑事裁判は99％有罪になる
人生終了ですわ

テキサス州だったら表彰されそう

これが正当防衛になると女の殺人が増えるから期待して待ってろよ

ID:8mZtXcs70

男の身元がわかってないよな
まともな人間なら身元がすぐにわかるはずだけど

だからこの女はプロだって
確信犯だよ

>>234
普通の人間、大多数の人間は襲われないよね
襲われたりしないように夜に人気の無いところにいかないとか気をつけてるからね

正当防衛はアメリカ並でいい

　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　死　人　に　口　な　し　
　
　
　
　
　
　
　

証言通りだとしてもこれは女もきついわな
レイプされたショックと結果的に相手が死んでしまった事実で気が狂うな

>>246
さすがにそれは無理がありすぎ
人が多い路上でも普通に加藤みたいなのに殺されてるだろ

>>225
人死なせても正当防衛が成立するなんて他にも判例はたくさんあるけど？
何？司法がアホって言いたいの？

>>238
なんでネットの動画動画ってうるさいんだ？
田舎っぺのお前のために出してやったんだろ
まじであそこが明るいとおもってる、東京きたこともないお前のためになｗ

しかし弱いおっさんだ

>>226
斬りつける程度だとダメージ浅くて反撃されない？

>>242
ジャップには良心がないからしょうがないね

本当に襲ったのなら衣服から男の指紋がとれるっしょ

ジョギングしてる人間にナイフ突き付けてる時点で何されても
文句言えんだろ

>>250
お前は話にならないから無視するね

>>235
「可能性」はあるんだよ
でも外野としてはこれは有り得ないとかさ、あんじゃん常識的思考が
暴漢に突然襲われても完璧に対処して相手を傷つけずに制圧するJKとか
正当防衛だと思わせて実は周到に計画された殺人をミスなく実行できるJKとか考えにくいんだよ

仮に生き延びてもまたやらかすだろうし殺しといて正解
熟年だし過去にも何件かやってるんだろうな
どっちにしろ50代の男が１人死んだ所でどうってことない

TBSは倍返しだ！がちょっとやりにくくなっちゃったな

女だから成立するだろうよ
男だったら逆に襲ったことにされるけど

>>244
ジョギングならサイフも携帯も持ってかないよ
この人一人暮らしで確認に時間かかってるんじゃないの

>>246
まったくその通り
普通の女なら襲われないようにあんな場所一人で走ったりしない

>>252
俺のID見ればあそこの歩道は行き止まりで人が少ないとか地元民しかわからない情報あげてるのに本当に馬鹿だな

96 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/05(土) 02:57:22.29 ID:8mZtXcs70
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20131004-00000041-ann-soci

動画あったわ
こんな暗い中短パンで走ってる女見たこと無い

まぁネットde真実頑張れよ

>>161
最初から売りやってた可能性もあるよな

>>252
地元民にとって十分明かりがあると感じるなら、東京の明るさは微塵も関係ないと思う
てか論破されたからって超見苦しいなぁお前

助けを求めるまで二時間半てマジ？

>もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず、
目撃情報なども報じられていないため、不透明な要素は多く残っている。

襲われた証拠が無いんだよなあ

男が掘られたら病気の危険もあるからな・・・と考えたら女でも同じだった
レイプ＝死の危険だわ

つうかレイプしようとする人間が身元が確認できるもの持ち歩くとは思えんし

>>252
お前マジで見苦しいぞ

オヤジ狩りじゃないなら、レイプ中相当憎悪感ため込んでたのか
こええ

とりあえずさ
どっちが悪いか？とかさ加害者・被害者の立場とかそんなのどうでも良いからさ
女叩こうぜｗ女ｗ

もしこのオッサンがケンモメンみたいな奴だったら、子供が襲われて
最悪殺されてたかもしれない

こんなキチガイはさっさと死んで正解

>>259
お前jkっていいたいだけだろって突っ込んで欲しいだけだろ

>>265
動画でみたんだろｗ
ネットde真実がんばれよｗ田舎っぺｗｗ

いつか憧れの東京にこれるといいなｗ

例えば俺が女に殺されたとして
「こいつがレイプしようとしてきた」って女が証言してPCの確認でもされたら「なるほどレイプ確定やな」となる未来が見える

>>268
マジ
不思議だな

たとえ正当防衛であっても人殺しは人殺し
この女は一生苦しむことになる

>>278
お前へのレスで真っ赤だぞ
痛いとか見苦しいとか言われてるぞ
ほれ頑張れネットde真実

こんなもん1000%正当防衛だろ
初撃なら頸動脈切っても正当防衛だわ

だけどこれの女が吉田沙保里だったら吉田側から触れた時点で過剰防衛になるんだろうな

流石にこれが正当防衛じゃ無かったら
何が正当防衛何だよ

川の土手を走るなら頂点の明るい部分を走らないとダメだ

結局過剰ってのは俯瞰での意見だからな〜
川原で襲われた証拠確保して適切な判断できるスーバーガールが日本の求める標準値か

15歳のJKが静岡の強姦魔を殺して正当防衛になった前例があるから
女の狂言だったり複数回刺したとかでもない限り正当防衛だろ

>>278
もう悔しさでレスつけ続けるしかないのかw
動画のどこで行き止まりってわかるんだよ？

動画見ろよ真っ暗だぞ(ｷﾘｯる

ナイフを奪って刺す
うーん

太もも刺したって事しかわからんからな
根元まで刺してぐりぐりしてたら過剰防衛かもしれない

襲われたこと、人を刺したことへの恐怖が強くてどこかで隠れてたんだろうか

ID:8mZtXcs70
ID:8mZtXcs70
ID:8mZtXcs70

明らかに危険な相手から確実に逃げるには足刺して動き封じるのは有効な手立てだ
正しい

普通に考えて恐怖の中で生きのびる防衛手段だろ なんで議論になるんだ
この女が相当ブスだったとかか？

そもそも太ももに一発ぐさりってとこで殺意0だしまったく問題ねーけど
何がどう過剰なんだよ

>>289
お前にはこの動画が明るくみえるんだろｗ
ネットde真実のいなかっぺちゃんスゲーよｗ

自演やろ

>>295
女叩きに命かけてる ID:8mZtXcs70とかがいるからだよ

この傷…凶器はフラムベルグかっ！

オッサンは女にチンポをさして
女はオッサンにナイフをさしたってことだろ
おあいこじゃん

>>299
ID:hhBi0ZKw0

はいはい、朝までがんばれよーｗ
お前に逆らう奴はみんな女叩きかｗ
ネットde真実ちゃんｗ

このおっさんの素行くらいしか証拠ないだろなあ

複数犯かもしれんしレイプだけで終わらないかもしれんし
手加減する理由はまったくない

こんなあからさまな釣りIDさっさとNGしてほっとけよ

>>285
正当防衛は正当防衛なんだけどさ、正当防衛もやりすぎると、過剰防衛ってのになって一応罪に問われるのよ
単に逃げれば良かったんだけどね
ナイフで刺すのはマズイ

犯罪行為から逃げ出すのと、ナイフで刺すって関連性は薄いしね
「ナイフで刺さなければ逃げ出せない相応の理由」が無いとムズイ

文面からしか判断出来ないけど、ナイフは犯人の手から離れていたわけでしょ
それならば、犯人を指さなければ逃げ出せないって訳でもない
ナイフを蹴っ飛ばすとか、ナイフを持って逃げるとかって選択肢はあった訳だしね

>>301
ふたなり同士のセックスって気持ち良さそうだよな

女にとってレイプの恐怖は殺人に近いから正当防衛は成り立つ

2時間って変な空白の時間がなければ正当防衛だと思うけど

AUTO!!過剰防衛！

どうせ女が憎くて憎くて仕方ないコンプレックス持ちが女性を責めてんだろ

どうせ余罪が山ほどあるんだろ
この女性に褒章を授与すべき

>>306
じゃあ仮に犯人のポケットにナイフがもう一本入ってたらどうするの？

>>301
未遂てかいてあるだろｗ

ちんこ侵入されたのかされてないかで違ってくる

逃げる為に武器取り上げて適当に刺す⇒逃走って感じぽいけど
日本は大きく殺傷させた側が無条件で加害者になるのがそもそもおかしい

日本は世界一の法治国家って言われてるけど（権力者のみ除く）
あまりに公平すぎるのも逆に犯罪幇助になってると思うんだよなぁ
強盗が来て資産全て奪われた場合でも強盗の仲間を刺し殺しちゃうと
強盗側が被害者になって結果的には資産を奪われた側が加害者になる
え？これってありえなくね？って思われそうだけど日本のルールだとマジでこうなる

>>313
それだったら、余計に何もしないで武器持って逃げた方が良いだろ
ナイフを持って立ち向かった場合、犯人が持っているナイフで傷つけられる恐れがある
それで刺されて殺されるかもしれない
体力的には男の方が圧倒的に上だろうしな

>>297
だからいつ明るいなんて言ったんだよ？
お前が動画(笑)見て真っ暗だと騒いでるから地元民として真っ暗ではないつってんだよ

悔しいから最後にレスつけて勝利宣言したいんだろうがいいかげんくせーんだよ
あと動画のどこ見りゃ行き止まりって分かるか教えろよ？

>>306
頭大丈夫か？
一時的に奪ったから何になるってんだよ。すぐに奪い返されるってガキでも分かる論理ですが

レイプされて泣寝入りって事例はいくらでもあるのに
通報まで2時間がそんな不自然か

で？ブスなん？

>>306
ナイフで刺さなければ逃げ出せない相応の理由って
ナイフを奪って刺すまでに逃げ出せてない時点で相応の理由になってると思うんだが

女がナイフを奪った時男は既にナイフを手放していた
女がナイフで男を刺した時男は武器を持っておらず素手だった

ここらへんが難しいね
ドラマとかでよくある刺されないように抵抗していたらたまたま刺してしまったとかと違って女がナイフを奪った時に立場が逆転していると判断されたら過剰防衛にもなりかねない

胸部とか手首ざっくりじゃなく太もも刺しただけだろ
正当防衛に決まってんだろ
力で既にアドバンテージある生物に組み敷かれて見ろよ
これだから男尊女卑主義の嫌儲カスどもは…

ただより怖いものはないと言う事ですね

>>320
そう考えたら、通報まで2時間は変じゃないけど
犯人がまたどこから襲ってくるかわからないのに河川敷にそのまま居るのが不自然
ふつうの人なら人通りがある場所に逃げ込みそうじゃないか

女の参考画像くれ

二時間半があやしすぎるだろ
それがあるから警察も疑ってんじゃないの？5〜10分とかだったら正当防衛で認めてもいいんだろうけど

>>317
暗いからナイフが複数本なんて分からないだろうし
男の足から逃げられる可能性も高くないだろ
立ち向かった場合？って何を言ってるんだ？
俺の意見は、法の上では過剰になろうとも女性のやったことは正しいってことなんだが

君は単に逃げろっていうがどうやるんだ

>>323
立場が逆転、ってそもそも一方的に襲ってる時点でそりゃあり得んよ
仮に相手が丸腰でこちらが武器を所持していたところで相手が害意を喪失していないのは否定しようがない事実
土下座して降伏の意を示した時点でようやく過剰防衛の議論に入れる

>>319
良いかい
これはゲームでも漫画でも無いんだ
刺した人間が次のシーンでは直ってポコっと現れたりはしない

結果死んでしまった訳だけど、それはこの被害者のとっても相当なトラウマ、一生抱える傷になるだろ
死ななくても、まぁ事件にあった訳だから相当なトラウマになる事は確実なんだが
人を傷つける、死なせたトラウマまで抱える必要性があったか？

それを考えたら、何かしらして傷つけられないようにして逃げた方が得策だったんだよ
究極の選択肢ではあるが

女はトレーニングを中断したくなかったんだよ多分

んでナイフ刺したのはちんこ刺された前なの後なの？

過剰防衛に私は一票かな

じゃあどこ刺せばいいんだよ
ケツか？

正当防衛でいいんじゃね？
正直詳しい経緯なんて闇の中なんだし
太もも刺してるなら殺意は認められないんじゃね？
よくわからんけど

普段はゆとり叩きするのに太ももを刺すとドバっと血が出て失血死することを10代の女が知ってる前提で叩くのもどうかと思う
漫画とかだと太もも刺して死ぬ話はないよな

>>335
凄くそれ思う

またこのスレ立ってんのか
まず普通の人が立ってナイフを人に刺す時大体はへその辺りに構える
寝ころんだ状態は姿勢による
これを踏まえて
http://i.imgur.com/1R2WHaC.jpg
大体この3パターンになると思う
1は近付く前にナイフを地面に置く
2は女に乗りかかって地面に置く
3は近寄って地面に置く
最初に1
1は起きない気もするけど起きた場合男はまず逃げるし女も刺そうとはしないはず確率的にも状況的にもあり得ないと思う
そして刺し傷は太ももにある事からこの状況で刺した場合正当防衛は成り立たない
次に2
乗りかかった状態でナイフを置く
これが一番確率が高い
この場合女は相手の利き手とは逆の手でナイフを覆う様に握る
そして相手の利き手側の脇腹〜太ももを刺す事になる
確か男の身長は160前後で恐らく女も同じくらいだと思うので男と女の体つきの差から握った勢いそのままに刺すと脇腹辺りに刺さる
太ももに刺す刺さるには腕を伸ばし切り尚且つ上から刺す必要がある(血管を傷つけないと死なないので女の力+姿勢で横からだと刺さり切らない)
やはりこの場合でもある程度の殺意か体つきに恵まれていない限りは若干苦しい
そして3
近付いた状態でナイフを置く
何故抱きついた状態じゃないかと言うと抱きつかれると動けない上に動いた場合100%気付かれる
記事にもキス等をとある事からこれもまた起こり得る確率は高い
この場合女が立っている状態だとまずしゃがみそしてナイフを刺さないと駄目
この時もナイフは横からではなく女から見て正面にある太ももを刺さない限りは血管に届かない
よってこれも勢いそのままで失血死させる程の傷は負わせられない
最後に3で女が座り込んでいた場合は女から見てナイフは目の前に落ち簡単に拾う事が出来る上
ナイフを突き出すだけで血管を傷付けられる正当防衛が成り立つのはこの場合のみだと俺は思う

>>331
ゲームや漫画と混同してんのはてめーだろｗｗｗ

現実では恐怖に震えた女の足じゃ興奮した成人男性から逃げられる訳が無いんだよ
相手を再起不能にしない限りな
まさか女がナイフを奪った時点で男が戦意喪失したとか言うんじゃねーだろうな？

事実なら正当だろ

事情しってる奴が正当防衛の可能性が高いって言ってるんだから
言ってることが本当なら正当防衛なんだろ？

にわか知識で過剰防衛か正当防衛かなんて判断できないだろ

どんな状態で男がナイフを手放したかだと思うな。馬乗り状態だったら状況的に置かれたナイフ使うしかない

これで正当防衛にならなかったらビビるぞ

日本の法律って正当防衛のハードルが高いんだよな
ナイフ持って襲ってきた相手殺して何が悪いんだと思う
早く改正すればいいのに

土手ってわりかし遠くの集合住宅とかの上のほうから見てる人居るかもな
聞き込みすればいいと思うよ

大体襲われた時点で女が冷静に対応できると思ってるバカがいるのが酷い
男ですら襲われたら思考停止してあうあう唸ってションベン垂らすようなのがいる位なのに
強盗にしろ強姦にしろ襲われたら全力で抵抗するに決まってんじゃん

アニメやゲームの特殊能力持ちヒロインじゃないんだし冷静に相手の武器の有無とか
状況をコンマ数秒で察して相手を傷つけずに逃げるなんてほぼ100％無理

>>340
それがゲーム脳だって言ってるんだよ

いいかい？「今回はたまたま上手く行った」そして「上手く行き過ぎた」ケースなんだよ
基本的に女の体力じゃ、男には勝ち目が無い。再起不能になんか出来ない。
逃げる隙が出来たならば、一目散に逃げるべきなんだよ。
「上手く行き過ぎたから」変な事になってるだけで

>>342
>もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、
>その間の行動などがまだはっきりせず、
>目撃情報なども報じられていないため、不透明な要素は多く残っている。

>>348
足を刺して逃げるってのは正解だよ
つかかなり優しいほう
日本は犯罪者に甘すぎるがこんなのアメリカじゃ銃殺しても無罪だよ

セーフと思ったが

> 女性は、男からキスされたり、体を触られたりしたが、男が地面にナイフを置いたのに気付いた。
> そこで、すきを見てナイフを奪い、男の右太ももを刺して逃げた。そして、通りがかった人に助けを求めたというのだ。

> もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、
> その間の行動などがまだはっきりせず、目撃情報なども報じられていないため、不透明な要素は多く残っている。

この辺が怪しいな

>>347
思考停止してあうあうしたならしましたって言うだろ
事件当時被害者は(状況に混乱)錯乱しており責任能力がどうのこうのって

暴漢に襲われた場合はパニくって時間の概念吹き飛ぶから
二時間半が経過してても不思議じゃないけどね

>>350
アメリカの話と混同されても
アメリカだと銃を所持してて反撃ってのもあるかもね

そういうご無体をはたらく輩への反撃は喉かっさばいてもいいと思う
危機感なく出歩いていっちょまえに権利を主張する馬鹿女はぶん殴っていいと思うけど
そんな連中を狙うスケベ人間も危機感もって命がけでやるべき

明らかにどう考えても２００％過剰防衛だ


けど無罪でもいいよ

ネットで議論とかなんの意味があるんだよ
あほくさ

>>353
でも逃げるために刺したのに、刺した後2時間逃げないってさ
また男が襲ってくるかもしれないのに
ナイフ2本持ってるかもしれないのに

>>346
荒川とか隅田川河川敷って結構草が背高く生い茂ってるんだわ。その中に連れ込まれたらほんの数メートル先でも道路から見えなくなると思う

正当防衛だろう
普遍的に確立した規範に論争がある的見出し付ける奴が頭おかしい

けんもう左翼的には少しでも抗戦的動きがあると許容できないのだな

心情的には正当防衛だとしても
法ってのは融通が効かないからね
だからこそ法として機能するのだけど

>>353
襲われたことないから想像だけど俺なら真っ先に110番するか近くの人に助けを求めると思う
パニクってもそのくらいは本能的にすると思う

>>356
過剰防衛だと、こんな感じの大抵の場合は普通に無罪か
悪くても執行猶予止まりだよ
過剰防衛で実刑食らったのは外人さんが女の子助ける為に犯人殺した時くらいかな

つーか女のほう傷害致死で書類送検されてんのかよ
レイプされそうになっただけでもキツイだろうに、逃げるために刺したら相手が死んで更に書類送検とか鬼だろ

ナイフ持ってる場合強姦されたあと殺されるかもしれないと思うと足を刺して
足止めをして逃げるのは完全に正当防衛
たらればの言葉遊びはどうでもいいわ
最悪の事態を考えた場合の最善の手段だった、結果的に死んだのはレイプ魔の運が悪かった

痴漢者とは言え、人をナイフで刺したんだから
逃げたあとすぐに通報すべきだったのでは？
その部分の罪からは逃れられないね

女の証言が本当なら刺したのふとももだしさすがに無罪だろ
まあ虚言の可能性もあるからなあ

男は即死じゃないんだからナイフの指紋あったかどうかではっきりしそうなんだけどちゃんと発表してくれよ

当然女も気にしなくていい
社会のルールの外で挑まれた生存競争に勝っただけ

アメリカがとか言ってるアホはなんなんだ
日本は銃も持てないしアメリカほど犯罪多くないし全然違う国なのに比べる意味ねーよ

被害者(女)を理解しようとしない理解出来ないアスペばっかでワロタ
懇切丁寧に説明してやっても「いやそれは違う」とか否定から入るんだろうなｗ
一生やってろゴミクズｗ

この男は刺された後何やってたの

>>365
刺して人死んでる事実があるわけだから送検は当たり前だろ
起訴されるか否かは検察の判断だ

いくら人通り少ないとは言え、19時半頃から2時間半の間
誰にも発見されないって事は有り得るんだろうか
散歩してる犬とか超絶反応しそうだけど

JCASTの記者の●流出してないの？

>>365
普通に送検される
人が死んだ事実はあるし
起訴猶予になるか、裁判で無罪になるか、執行猶予が付くかはこれからのお話

>>353
それはない
まず相手の太ももを血管を貫く様に偶然刺す
ここはまぁ確率的に低いがあり得なくもない
そして逃げ切る
これもまぁ責任逃れをする馬鹿な女ならあり得る事故やら何やらで日夜耳に入る事だな
そこから2時間半放置
これはあり得ない
普通の人間なら逃げ切ったと確信した時点で警察や信用できる人間に連絡、通報する
そして襲われた場所に行く
この女は大方
馬鹿な男にでも連絡して「どーしよ人刺しちゃった」から始まり「大丈夫だよねわたし」に続き「ばれたりしないよね」に繋がる
暫くの間必死に自身を肯定しようとしたんだろ
周りもそれを手助けしたはず
そして2時間半経ちたっぷりと責任転嫁し終えた所でいよいよ「やばくない？」「死んじゃってないよね？」「いちおーかくにんして死んでたらナイフだけでも捨てなきゃ」
こんなもんだろ
通行人は親が入れ知恵したものと思われる

殺す気なら足の後とどめさしてるわ

>>370
海外からパクってきた法律だから海外の例と比べるのは当然だろ

>>362
日本の法律は権力者相手だと機能しない時点で
法として役に立ってないと思うんだが・・・

それで世界一の法治国家なんて謳ってるのは笑えるけどね

>>372
出せなかったから余韻オナニーしてて帰らぬ人に

こんなの足立区じゃ日常だろ
正当防衛もくそもない

正当防衛でいいよ

なんで日本の法律は正当防衛の要件が厳しいのかね

まったく威嚇するならケツを刺せと教えただろうが

パニックに陥ると思考停止して気付けば１時間過ぎてたとか普通にあり得るから

>>380
一理あるけど法が権力者相手に機能していない事と
今回の事はまた別の話だと思うけどね

ケツ＝背後だから
それこそ正当防衛にならんのじゃね

これが無罪なら押尾学も無罪できゃならんな
　
人をナイフで刺しといて『放置』したわけだから

>>379
アメリカからパクってきたの？
ソースは？

>>384
未だにケンカの早いやつってけっこういるのよ
そういうやつらを殺そうとか怪我させてやろうと思ってワザと挑発してからやりかえして「正当防衛です」みたいなことを簡単に言わせないようにするためとかじゃないかな

死ねよフェミニストども

俺の友達も中学時代に喧嘩で太もも刺されたけどよく死ななかったな
太ももなら大丈夫と俺もさっきまで思ってた

>>387
社会的優位者に例外を作る時点で今回の例と恐らく変わらんよ
痴漢に冤罪がまかり通るのもそれが理由だし殺傷沙汰を起こしたら
状況如何に関わらず罰せられるのも同じようなもの

これが正当防衛にならないならこの国は完全に腐りきった犯罪国家と断言していい＾＾；

>>386
自分が経験したことない、理解できない事は「あり得ない」んだろ
狭い世界だよな

男は刺された後に何してたん？
ナイフ持ってレイプしようとしたら刺されたましたって言えないから
救急車も呼べなかったんじゃないの？
観念して罪を告白出来たら助かったのでは？

足立区の女性は防弾チョッキと貞操帯を常時着用して無防備ウーマン宣言すべき

一回足刺しただけなら正当防衛でいいんじゃね
流石に足をめった刺しにしたわけでも無いんでしょ

人間を刺した時の感触を聞いてみたいねこの人殺しの女に

>>386

パニックパニックうっせーよ

（地面に置かれたナイフを拾い上げるのは冷静な状態でなきゃ無理）人を刺しといて通報しないなんて常識はずれ過ぎて話になんねーんだよ

これが無罪なら同じく放置させて死なせた押尾学は無罪になんなきゃならんぞ

正当防衛成立条件は知っておいたほうが良い
死んだほうが良い奴は死んだほうが良い。

>>391
そういう考えもあるか

>>400
女「その傷の痛みは俺の心の痛みだ！！

>>401
放置してないじゃん
他人に助けを求めてる

>>399
接触されてパニクッてんだから離れるまでは滅多刺しじゃね？
離れるまで安心出来ないし

>>404
ﾌｧｯ！俺っ子？！

>>400
なんかの本で読んだけど
人刺した奴に聞くと大抵豆腐刺したみたいに手応えがないんだってよ
興奮状態だからかもしれん

女は逃げた後普通に隠れてたんじゃねーの
助け求めに不用意にうろついまた追いかけられてまた襲われるよりはいいだろ

押尾のバカと混同してるバカいるけど押尾も相手もドラッグやってんじゃねーかｗ
押尾はドラッグやってる時点で犯罪確定だろ・・・
レイプされそうだった女を押尾如き犯罪者と一緒にしてやるな池沼

殺しちゃあかんのか

これ警官が襲われて相手のナイフを取ってふとももを刺して死んだとしたら
「適切な反撃だった」で無罪になるんだろ？

ちゅか日本は正当防衛認められなさ過ぎ。私有地に勝手に入ってきたやつ
が警告無視したら殺しても無罪になるくらい緩和しろ

白熱の議論も糞もないだろ、どうみても正当防衛
彼女は実際に被害を受けた後抵抗したんだから、疑心暗鬼の状態で一方的に刺したとは違う
被害者側に冷静さを求めるのは間違った考え

>>339
痴漢者が置いたナイフを拾い上げたって時点で冷静な判断ができたって事だ

なのに刺したんだぞ？

普通そんなに冷静ならナイフを遠くに投げて
その間に全力で走って逃げるだろ

とにかくこいつには冷静な判断が出来た上で刺して逃げたのに

通報すらしてねーって点だ

これで無罪なら押尾学も無罪できゃ均衡が取れない

被害者が事件後２時間位助けを求めなかったから何なんだ？

性犯罪の被害者は何ヶ月も経ってからようやく警察に言うのはよくあるしそれどころか
一生言わない人が大勢いるんだけどな

性犯罪やるクズは殺されて当然でこれが正当防衛にならないならこの国は完全に腐りきった犯罪国家
と断言できる

こんなもん顔に唾液ついてたら正当防衛立証でいいアフィカス死ね

犯罪者は全て例外なく遺家族ともども皆殺しにしろ

テキサスだとショットガン連射してミンチ肉にしても正当防衛になるはず

>>410
>>415
(^-^)つ>>414を９９９９万回冷静に読めよ

>>412
警官でも過剰防衛になるよ
確かうろ覚えだけど、何度も訴えられてる

過剰防衛ってさ人死にが出ると必ず出るんだけど、警官、民間人関係無く、往々にして無罪なんだよね
過剰防衛で有罪になる人はそれなりの事をしてる人
犯罪に巻き込まれた人とかは、普通に無罪

ただ、人死にが出てるんで必ず送検はされるんだけどさ

そういや警官はヒザ乗せて何人も殺してるよなあ・・・
他国もあんな感じでたくさん死んでるんだろうか

トラックが信号無視のバイクをひいたら捕まるのに、襲われたから人ヤっても捕まらないこんな世の中じゃ〜ポイズンッ〜

> ネット上で議論が盛り上がっており

こんなもんがネット上で議論が盛り上がっても無意味ｗ
そもそも議論になってるかどうかも疑わしいが、はっきり分かるのは
ただそんなアホな暇人が多いといういうそれだけのこと

女「おじさんアオカンしない？」
からの殺人強盗とかで疑ってるなら解るけどな
そんな漫画みたいな話に引っ掛かる奴もいないだろうが

1on1でのナイフキルはわりと許される

男の間抜けさが笑えるけど
どんなやつか気になるな

＞女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後

問題はここだな。何やってたのかは分かってんの？

人体の急所に熟知し、正当防衛を正しく理解し
オッサンにペロペロされても動じず適切にノルアドレナリンを分泌して交感神経を刺激し
全運動能力をもってしてその場から離脱する女子とか、それもう完全にくのいちでしょ・・・

冷静な判断>>414に付け加えてナイフで人を刺したら出血多量になる事ぐらいは社会通念としてわかる
逃げたあとなぜ通報しなかったのか？
そこには殺意しか見出だせない
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

正当防衛だろ
アメリカじゃ泥棒が入ってそいつを銃殺しても正当防衛なんだぞ

これに関しては襲われてるやん
というか自分の身になって考えろ

>>8
＞＞もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず、

これどうなの？
前なら正当防衛で一喝した話だが、
最近は痴漢冤罪等の影響で一方の話だけじゃ信用できん

>>418
お前は言ってることがバカすぎて釣りで言ってるのかガチなのか分からんｗ

＞痴漢者が置いたナイフを拾い上げたって時点で冷静な判断ができたって事だ
＞なのに刺したんだぞ？
＞普通そんなに冷静ならナイフを遠くに投げてその間に全力で走って逃げるだろ

ナイフを使って自分を強姦しようとしてるキチ外クズに襲われてる状況で
＞ナイフを遠くに投げてその間に全力で走って逃げる　ことが普通でそうじゃない奴は駄目と断言できる
根拠が全く不明。まさに生きるか死ぬかの緊急の状況だから相手を殺すのは当然正当防衛

残された家族の事 考えてみろよ




死んで良かったでしょ

女性さまの仕業だろ？
じゃあ、地方裁判所では、 「レディース割引」で 無罪になるでしょ。

男女が 逆だったら 確実に過剰防衛になってるだろうけど。

刺されたおっさんも自分の携帯電話で救急車呼んだり、通行人が見つけて救急車呼んだりしなかったのか？

>>430
逃げない様に見張ってたんじゃないのか？
２時間の間人が倒れてるというのに誰も通報しなかった点から考えて人通りが少ない場所というのが分かる
携帯も財布も無いから(近頃は公衆電話も減って来ている)どうしようもなく人が通るのを待った、ただそれだけのことだろ

>>430
通報が遅れた二時間は怖くて怯えてたんだろ
そいつからしたらレイプされただけでも怖いのに刺したんだから

というか足に刺したっていうのはどう考えても殺意が無かったと考えられるんだけどね
胸や頭なら罪に問われる可能性もあるけど
足に刺せば相手は追いかけてこれないし死ぬことも無いだろって考えたんだよ

実際この男もすぐ治療してれば死ぬことは無かったろう
でもこのおっさんもビビって病院に行くのを渋った
結果大量出血で死んだ

それだけのこと
おっさんの自業自得と言わざるを得ない

>>430
まあそのへんも慎重に確認してるだろうね
俺の友達も虚言癖の女の攻撃食らって朝7時に警察に踏み込まれてたw

というか普通刺したと改善に
襲った相手が怯んだらすぐ逃げ出して助けを求めるわな
首とかに指して即死状態だったら呆然とするのも分かるが

>>431
そのクソコテは聞きかじった低知識での煽りが趣味だから
あんまり関わっても逆に頭が悪くなるだけだと思う

＞ネット上で議論が

議論とかするなんてどこのインターネッツよ？

被害者の女性を自分よりも人周り大きいガチムチのホモに置き換えてみろ、刺すだろ

女嫌いが発狂してるだけでしょ

>>438
その通り

この女の行動は不自然すぎる

死ぬという状況が不明
刺してもすぐに病院に通報すれば助かる可能性は高いし
即死するほど深く刺したのなら余裕で過剰防衛だし

>>441
むしろチンコ刺されるだろｗ

太もも刺されて苦しんでる犯人と2時間も一緒にいたとか明らかにおかしいわな
普通さっさと逃げるだろ
反撃されて殺されるかもしれないのに

家に一人でいる時に空き巣と鉢合わしてしまった場合、電車でビチ下痢かましてしまった場合のシミュレーションは
やはり念入りにやっておいて正解だな

いいからまず女を叩こうとする魂胆を脇におけ。
状況はどうであれナイフの購入先が分かれば決着も付く。
男が買ったものなら女の証言の正当性が認められる。正当防衛で間違いない。
だいたい、素人の子供が適当に振っただけで深々と刺さるナイフなんだぞ。
もしかしたら考えている以上に大振りのものかもしれない。
どちらにせよ命の危機を感じる状態だったことは明らかで、
ナイフを一時的に置いたから殺意はないだの、刺さずに逃げればよかっただのは外野の見解に過ぎない。
もしかすると馬乗りにされていたんじゃないか？だとしたらなおさら刺して相手を無力化する必要があったと考えられる。

あそこは広々しすぎてて
公衆電話も近くになかったような

>>430
極限の心理状況は再現が困難だから
こんな行動するのはありえないっては言い切れないし
そういう行動することもあるんじゃね
でおしまいでしょ。

この場合、じょしがくせいが「疑わしきは被告の利益に」の原則のもとで裁かれるわけだから。

強姦で逮捕だとチョンチョン言ってたお前らはどこに行ったんだよ

ふとももだろうが腹だろうが胸だろうが顔だろうが
自分が殺されるかもと思ったら場所なんて考える余地もなく刺すだろ

よくやった

>>450
警察は素人じゃないんだから
ちょっと取り調べすれば状況はすぐにわかるだろ

>>439
少なくとも君たちよりは知能は上だよ
>>431
『お前は言ってることがバカすぎて釣りで言ってるのかガチなのか分からんｗ』
はこっちの台詞ダネ
　
＞ナイフを使って自分を強姦しようとしてるキチ外クズに襲われてる状況で
↑
そんなテンパった状況なら逆にナイフを拾う余裕なんてないけど
　
＞根拠が全く不明。まさに生きるか死ぬかの緊急の状況だから相手を殺すのは当然正当防衛
↑
相手がナイフを置いてそれを認識して拾い上げた時点（テンパってたらそんな判断はできない）で冷静である証拠なんだから正当防衛とは言えないね
根拠が全く不明ブーメランも飛ばしちゃってるしね
こっちの主張が根拠不明ならそっちの主張も根拠不明
なぜならどちらも『普通ならどういう行動に出るか（客観）』という視点で語っているからわけだからね

一つ、ひと気のないくらい道でジョギング
一つ、襲われたと言うと一方的な証言
一つ、くらい道で地面に置いたナイフを拾って刺すと言うアクションを起こせる程の隙があった
一つ、それ程の隙があるのなら、常人であれば傷つける事より逃げる事を選ぶにも関わらず、、深く足にナイフを突き立てた
一つ、2時間半程の時間、一体何をしていたのか
一つ、2時間半程の間、叫び声や呻き声が聞こえるであろうシチュエーションで、全く通行人に見つからない場所であった
一つ、何故どこにも逃げ込まず通報もせず、通り掛かった人に助けを求めたのか、そうしないと不都合だったからなのか？

ナイフで脅した以上、殺るか殺られるかの世界なんだから殺されても文句は言えないよ

普通に殺人

脅されて危機的状況にあったことを証明できれば正当防衛で無罪
証明できればな

普通は太もも刺して死ぬとは思わないからセーフ
大動脈に刺されば死ぬんだけどな

>>450
その主張だと『極限の状態だったと証明する事自体が“不可能”』なんだが
しかし極限の状態できゃ正当防衛は成立しない
矛盾ダネ

腹とか首とか胸とか刺してるならともかく足なら正当防衛だろ

論証するまでもなく正当防衛が成立する

50で抵抗されてチンこ立つってすごいよなあ
娘ぐらいの小娘襲おうって行動に移すのもすごいけど

自殺したくて女に殺されたかったとかだったら面白いんだけど

http://blog.livedoor.jp/fanny_valentine/archives/51268911.html

アイスピック殺人事件でも少女に粘着してるやついるんだなｗ

>>455
＞常人であれば傷つける事より逃げる事を選ぶにも関わらず、、深く足にナイフを突き立てた

はぁ、そうすか
常人ってなに？アンタ一人の事？

>>460
馬乗りの状況だとしたら？事実、この可能性は高い。
立った状態だと犯人はナイフを置くためにわざわざしゃがまないといけない。
もちろん拾う方もだ。これはリスクが高いぞ。阻止することがとても簡単だからな。
しかし馬乗り状態ならすぐ脇に置けるし、女の方も隙を見て拾いやすい。
そしてその状態で刺しやすい場所が脚だという点から見ても全体的な辻褄が合う。
さらにこの馬乗り状態から非力な少女が逃げ出すには犯人を無力化するほかないので、
正当防衛の要件を満たしていると言える。

>>454
＞そんなテンパった状況なら逆にナイフを拾う余裕なんてないけど

いや、だから何でそんな断言が出来るんだよ。余裕あってもなくてもナイフを拾うことは出来る

＞相手がナイフを置いてそれを認識して拾い上げた時点（テンパってたらそんな判断はできない）
＞で冷静である証拠なんだから正当防衛とは言えないね

だから何でナイフを拾ったらそれが「冷静である証拠」になるんだよ。目の前にあるナイフを拾うこと位
冷静じゃなくても出来るしむしろ気が動転してるから出来る。あと冷静だから正当防衛が成立しないというのも
意味不明。

＞こっちの主張が根拠不明ならそっちの主張も根拠不明

お前の主張が根拠不明なだけだろｗ「ナイフを使って自分を強姦をしようとしている」という状況はまさに自分の生命
の危機そのものだからそれを回避する為に相手を殺害することは十分正当防衛

>>464
多分、女性なら考慮されて、男性なら考慮されない社会に腹が立って反論とかしてるんだと思うよ
実際には正当防衛だと思ってるんだけど、これ被害者が男性で加害者が女性だったら、過剰防衛だろ？って考えで

証言が真実なら普通に正当防衛だろ

>>466
極限状態は再現不可能だから正当防衛は成立すると言ってる輩視点だとその主張は空気ダネ

>>460
多少不自然でも気にする必要はないってことｗ

逆に正当防衛じゃないシナリオが想像できないもん。
女子大生が男と一緒に路上強盗で男が殺して
必死の隠蔽工作図ったパターンだとしたら
致命傷を負わせず真実を他人に語る機会を与えたのは不自然だしね

>>467
＞「ナイフを使って自分を強姦をしようとしている」という状況はまさに自分の生命
＞の危機そのもの

そいつは間違いなくここが理解できてない

チンコとキンタマを滅多刺にされて失血死

>>468
女子高生はおっさんを車で拉致ったり
押し倒してキスしたりしないからなあ。

>>465
噛み砕くと何の才能もなく、考え方が突飛じゃない人。分からなければ意味ぐらい調べようとしろよ

>>467
そもそも俺様の主張には根拠（原典）なんてないんだけど
客観的視点だからね。
君たちにはあるんだよね？この女性の行為の全てが最初から最後までパニック状態で起こしたものだという根拠（原典）が。

この状況なら正当防衛なんだろうけど性別が逆なら過剰防衛なのが今の日本

>>474
そこなんだよな
だから警察とかは、そういう事件があってもおっさんの言う事は信用しない
そういうのを妄想してしまって腹が立っているんだと思うよ
実際に痴漢の冤罪はあるようだし

糞爺が排他されてなにより

十中八九女の狂言なので過剰防衛だろうな

初っから正当防衛だって罪の意識の0でグサッとやったんでしょ

>>475
サンクス
勉強になったわ

>>414
ナイフ遠くに投げってって、男と女の体力差考えたらそのあと普通に追いかけられて
ナイフなくても力づくで男に…とかできるだろ
足止めするために足を刺して、そのあと追いかけられると怖いから身をひそめて隠れてただけじゃね

>>475
それは凡人の説明だろ。常人の説明なら「普通の人」で十分じゃないか？

これで正当防衛にしたら女がやりたい放題だ…

嫌儲ミステリー部としては女がミュンヒハウゼン症候群という展開を希望したい

襲われたって言えば女性様は人を殺せるわけだ

>>470
反論になってないが。
俺は九分九厘、馬乗りかそれに類する状態だったと推測している。
ナイフを置くにしても拾うにしても立ったままでは困難極まりないからだ。
キスをするにしたって立ったままよりは馬乗りになって覆いかぶさった方がやりやすい。
レイプしようとしていたのなら尚更だ。
とすれば、服を脱がすためにナイフを一時的に手放す必要があったと考えられる。
つまり男は殺意を失ったわけではなく単にレイプを優先しただけだ。
やはり正当防衛としか思えんな。
運良く馬乗り状態から脱せられても、普通に逃げたら追いかけられるだろうし、
逆上した男がそのまま背後からブスリ、なんてことも考えられる。
仮にナイフを遠くに投げ捨てた上での逃亡だとしても素手同士では男の方が強いんだから結局同じ結末だ。
俺は武器を手にして害意を加えんとする輩と相対した場合は、
状況に関わらず徹底的な応戦が認められるべきだと思っているが、
日本の了見が狭い法律に照らし合わせたとしてもこれは正当防衛に他ならないね。

昔の事例だと駅のホームで抱きついてきたオッサン突き落として殺しても正当防衛になったし
この女の証言が正しいって認定されりゃ正当防衛になるだろ

トンキンが異常なとこというのはよくわかった

>>471
俺様の主張が妄想ならその主張もまた妄想だよね
どちらもお互いに抱いてる客観視点による推測でしかないわけで、
『最初から最後まで極限状態である立証は必要ない』
となると痴漢冤罪とまるで同じ主張になるから容認出来ない。
>>472
ナイフで脚を刺したら動けないよね
ありふれたドラマ（現実ガン無視のフィクション）じゃないんだから
そんな中でなぜ二時間もの間通報しなかったの？
どんだけのパニックでも普通は助けを求めに行くと思うがｗｗｗ
これが無罪なら『放置して死なせて罪になった人たち』はみんな、どんな行動をしていても『パニック状態でした』で無罪になってなきゃおかしいよね

>>476
なんか気持ち悪いハゲキとかいう奴みたいだなｗ

＞そもそも俺様の主張には根拠（原典）なんてないんだけど
＞客観的視点だからね。

意味不明の文章。主観と客観の区別が付いてないだろ。「俺達の主張は主観的で客観的な視点ではない」
と言いたかったのか？

＞君たちにはあるんだよね？この女性の行為の全てが最初から最後までパニック状態で起こしたものだとい
＞う根拠（原典）が。

だからそもそも「パニックじゃないから正当防衛じゃない」という前提自体が意味不明。「ナイフを使った男に自
分が強姦されそう」というまさに自らの生命の危機に直面している緊急事態であるからそれを回避する為に相
手を殺すことは正当防衛だって話だ

>>489
ないない
突き飛ばすと刺すって違いに気がつけって

木嶋佳苗や尼崎連続完全犯罪おばさんのような女が沢山いるからな

>>484
凡人も常人も意味するところは同じだから

どうかんがえても正当防衛だろ
男はナイフ持ってる時点で明らかにおかしいだろ

10代の女を強姦しようとして太もも刺されて昇天した50代のおっさんの人生

まずこの女の写真を出せ
ブスなら実刑だ

>>495
凡人と常人はまぁ辞書的にはほとんど同じ意味だけど、文脈によっては互換不能の時があるから、やはり違う言葉と考えるべきじゃないかね。

>>498
嫌儲的には一番正しいレス

別に白熱してねぇだろ
女嫌いの中年じじいがワーワー言ってるだけ

ケチつけてる奴は正当防衛云々ではなく嫌儲特有の女尊男卑理論に帰結させたいだけでしょ

男女が逆なら過剰防衛になるくせに何言ってんだか

>>483
どんなに屈強な男でも脚を刺されたら動けません
ドラマの見すぎです。
>>488
少なくとも『君の考え方』が『普通の考え方』ではない論拠にはなっているよ
極限状態は再現不可能
という考え方が出たわけだから
それに反論するには『君の考え方（状況は馬乗りうんぬんで刺した）』が日本人が考える真っ当な意見だという原典を出す必要がある
できゃ永遠に判決なんて出せない
>>492
そりゃ正当防衛はするだろ
その内容を問題としてるんだよ
正当防衛をした理由で後に起こす行為全てを罪に問わないという考え方がcrazyだと伝えてるわけ。いい加減理解しろよ低脳

ナイフは男の物
顔見知りじゃない
十代女性
ジョギング中
太ももを刺した

正当防衛じゃん・・・
ゴタゴタ言ってるやつって
なにもせず黙ってレイプされて
殺されろって言うのか？

>>503
女が襲ってきて勝てない男ってどういう状況だよ

通報したのが2時間半後が本当なら一気に胡散臭くなるんだが

知り合いって事はなさそうだけど
前からジョギング中にストーカーまがいの行為されてた顔見知りって可能性はないんかね

普通ならこうする！普通ならこうする！

まず俺にとっての普通とかけ離れてるんだよなぁ
普通を断言してる方は客観的冷静な判断を前提にした話してるし
ナイフ拾ってるから冷静なんでしょうねはいはいそうですね
いっぺん殺されかけないとわかんないんだろうな

どんな理由であれ人殺したんだからこの女性は死後天国になんか行けないよ
殺された男があの世で怖い顔しながらずっと後ろを追っかけてくると思う

>>503
女でも刃物持ってたら返り討ちにして大丈夫だよ
素手の女殺したら不利かも

レイパーなんか殺していいよ。何度もやるんだし

>>506
状況は関係無い
それは男女差別

ナイフ突きつけられてる状況で他にどうしろっていうんだろうな
逃げたら追いつかれて刺されかねん
刺すか刺されるかだ色んな意味で

女様

>>506
女にパワーで敗れる男は意外に多い
それをちょっと鼻に掛けてる女も意外に多い

>>504
太もも刺したのは殺意がないのを証明してるようなもんだからなぁ、まさか太もも刺して死ぬとは思わないで刺したんだろうし
自分を守るために殺したんじゃなくて、自分を守るためには合ってますよハンデを追わせないとこのままじゃレイプされた挙句殺しれるかもしれないから刺した結果死んでしまった、ということでしょ

>>503
>>513
差別じゃない区別だ
空手やボクシングのプロなら過剰防衛になったりするし
女叩きやってる奴ってアホばっかだな・・・

まー強姦しようとしてたんなら
どんな事情があれ殺してよかったんじゃねーのかなー(笑)

ナイフ持って襲ってきてる男が居たらそいつが何目的だろうが命の危険感じるのは当然だろ

>>513
このスレは正当防衛が妥当かどうかのスレやで
男女うんたらは関係ないから別スレで鬱憤晴らしてこいよ

女が可愛いかどうかが一番重要なポイントである事は間違いないだろう

>>510
死後の世界を見て来た人間は１人も居ない。天国も地獄も生きてる人間の空想だよ。

女子大生が嘘ついてるとしたら刺殺したのは未遂段階ではなく事後であるとかかなあ。

まあこれはちょっと調べればわかると思うけど
嘘だとしても公表はされないかもしれん

>>506
ナイフもってたら負けるだろ。
押し倒してキスしてきたりはしないだけでｗ

まあ女がナイフを手放したらかなりセーフティだからえっと
女がナイフで襲ってきてもみ合いになって倒れたときに
地面に落ちてた大きめの石で相手を殴って
脳挫傷で死に至らしめたケースなんかだと
正当防衛と認めてもらえるのかなって疑問はある

いい経験になったな、としか思わない
この女は自信もって良い

>>513
それは差別じゃなく区別な
赤ん坊と殴り合いで素手だから平等とでも言うのか？

>>521
男なら過剰防衛になるんだから女も過剰防衛でいいよね

>>513
状況関係ないって日本語おかしいよ
なんだよ状況関係ないって、状況を考慮しない判決なんてあるかいな
男女どちらでも太もも刺した結果として死んだ場合は過剰防衛にならないとは思うけどね
ただ世の中にはifなんてないから、襲ってきたのが女だったら、なんて考えるだけ無駄だけどさ

二時間以上通報しないって変だわ。
これはオヤジ狩の可能性が高い気がする。何か変だよ

日頃女叩きしまくってる俺でも流石にこれはちょっと

>>499
凡人に侮蔑の意味が込められているって事だろ？そこは微妙なニュアンスの違いだからさ、てか本題と関係ないだろ

安易にマスメディアを信じるなよ。世の中に飛び交う情報は、常に色んなバイアスが掛かっている。盲信しやすい奴は詐欺被害に注意しろよ

レイプされたんだから通報を嫌がるのは至極当然だろ
十代だぞ・・・十代・・・

>>518
格闘技経験の有無で起訴内容は変わらない。量刑には響くかもしれないが。
プロの格闘家が暴力を振るわないのは、その「業界」から処罰を受けて
最悪、追放（失業）になるからだよ。

>>524
この事件と全く同じ状況なら、襲ってきた方は一度ナイフを置くわけだから、まぁ女に襲われて相手が武器を一度置いたら襲われた男が有利だろ
別に男女関係ないよ、一度ナイフを置いた時点で犯人の負けな確率が高い

>>527
だからそういう起こってもいないイフなことを今ここで話されても意味ないだろ
男なら過剰防衛って何を根拠に言ってるの？

>>506
男女逆でも正当防衛にするべきだろ
男が女に勝てると思ったら大間違いだし、1％の可能性でもまたナイフを奪われたりするかも知れない
もしナイフ奪われたら刺されるんだぞ？
男でも女でもナイフ出した時点でだめなんだよ
ナイフ出すのならそこまで覚悟しろって事

むしろ表彰状渡してやりたいね

>>531
たしかに本題と関係ないわな。すまんかった、本題の相手と続きをやってくれたまえ。

まぁ正当防衛だよね相手の武器が拳銃なら一発
ナイフなら一刺し　棒なら一撃までは許される範疇だろう

叩いてる人ってさ
何のソースも無いんだろ？
おまえらの妄想より
情報集したり裏取りしてるマスコミの方が遥かに信用おけるわ・・・

つーか空白の2時間半が明らかになってない現段階で色々と議論しても無駄じゃないかと思うんだが…

このニュースを盛り上げるには、被害者はヒトゴロシだと突っ込むしかないからなｗ

レイパーなら過剰だろうがなんだろうが殺していいよ

>>536
ああいや、自分は男女どちらでも正当防衛になるだろうと思ってる側
ただ、この事件みたいに、一度ナイフを置いてるわけだからそのチャンスがありゃ多少は被害者側に有利になるって話
ナイフ奪い返される確率がないと言いたいのではない

残念だがこれは過剰防衛になるだろうな
昔襲われたとかなんとかで持ってた傘で正当防衛のつもりで振り回したら
加害者の目に当たって失明とかで有罪になったのあったろ？

>>540
おまえも叩くからだめなんだよ
正当防衛なのは当たり前なんだよ
でもおまえは一方で、区別だとか言って一方を叩くからだめなんだよ
おまえも女性を叩いてる奴らと一緒って事だ

議論が白熱してますなー

でもまだまだ情報が少ないんだからもうちょっと様子を見ようよ
続報が出ればの話だけど

現状じゃあ推測が推測を呼んでるだけッスよ

>>533
「確かに反撃した場合、普通の人なら正当防衛が認められるような状況でも、
ボクサーだと防衛相当と認められないということは多いですね」（板倉宏・日本大学名誉教授（刑法））
http://www.j-cast.com/2013/09/11183630.html

>>545
目突きは高等技術だからな。
神山さんと姫川勉くらい技量差が開いていれば、まず当たらない

>>504
＞そりゃ正当防衛はするだろ＞その内容を問題としてるんだよ
＞正当防衛をした理由で後に起こす行為全てを罪に問わない
＞という考え方がcrazyだと伝えてるわけ。いい加減理解しろよ低脳

このハゲ相変わらず意味不明の文章書いてやがるｗ「正等防衛をした」ことをお前が認めたなら
それで終わりだろ。お前なんでそんなに頭悪いの？

>>546
いつ男を叩いたんだ・・・
一般的に女子供の方が非力なんだから
当たり前じゃないの？
そもそも女のレイプってそんなにあるのか？
女たたきしてる奴ってさ・・・
なんか常識ハズレっつうか・・・
はぁ・・・

>>548
推測じゃなくて実例持って来いよ。
格闘家でもナイフや鉄パイプ相手には正当防衛が成立する。

>>551
別にレイプじゃなくても殺人未遂でもいいんだよ

判例あるから正当防衛の成立には何ら不具合はありません
はい終了

なんか頭沸いてる奴が一部いるなw
ネタだと思うが

>>1
午後7時半ごろ、

ミヤネ屋じゃ確か午後10時半ごろつってたぞ

>>552
実例とか面倒い自分で探してこいよ
プロのボクサーは凶器扱いになるって話じゃねーの
相手が凶器を持ってれば正当防衛になるだろう

>>532
レイプを既遂されたならわかるけど、未遂の上にこの男性を行動不能にしてんだぞｗｗｗ
>>517
出血多量で死ぬというのは理解出来ますよね、普通は。
『普通』が通用しないならなにもかもが無罪になる。
それと、『”暗い道“』で襲われたのになんでレイパーが地面に置いたナイフを『”確実“』に掴めたの？
普通はしどろもどろになると思うがｗｗｗ
それに『二時間もの空白時間』になにをしていたのか判明してないのになんで罪に問われないと言えるのかね？
脚を刺してから二時間もの間動かないかどうか観察してたのか？
普通にそこは通報しろよ
二時間も放置とかありえねーｗｗｗ
放置時間が長すぎるｗｗｗ

>>551
>>503に男女逆だったら・・・とか言われた時に
　
別に常識はずれてようが、男女逆でも正当防衛になるだろって反論すればいいだけ
　
この事件で女性が正当防衛なのは間違ってないんだよ
これが男女逆でも正当防衛だよ
それでおしまいじゃないか？

ナイフを持っている相手と真っ正面からやりあうと、格闘技を習っている男性でも危ないぞ
まあ、単なる推測になるけど、何故足を刺したか、刺す相手の気持ちになって考えると
上半身を刺すのは心理的に抵抗感が強い、何故なら今から殺傷する相手の顔が見えるから
特に胴体はど真ん中を行き、重要な器官を潰すという実感もあり、手応えも生々しいわけだから、嫌悪感も一入高まる
腕は細く刺しにくく、相手の反撃も受け易いので除外される。首や顔は以ての外、傷付けられるのもそうだけど、傷付けるのにも恐怖を感じる
つまり下半身に狙いを定める事になるんだけど、足首は身長差があってもしゃがまないとやりにくく、骨があるので刺しにくい
当然刺しやすく、大きな血管が通っている太ももに狙いを定めるって訳だ。本当に鮮やかな手口だよなぁ

>>553
そういうケースは殺人未遂なら殺人未遂で普通に罰せられてるだろ・・・

女様が襲われたんだから頃されてもおかしくないだろ

ゴミが駆除出来てこれから安心してジョギングできるな
良かったな

川付近で争ってる最中に凶器拾ったら、刺すより川へ投げるのが一般人の思考だと思う
しかもジョギングしてるようなら、まず走って逃げることを考えるだろ

>>561
いや、女がナイフで襲ってきた場合って意味なんだが
この場合は一度ナイフを置かないといけないのかもしれないが
襲われた奴が混乱してナイフを拾って反撃しないとは言い切れない

秋葉事件でダガーが禁止されたけど、そこらへんの包丁も同じような
形状だよね？ 両刃じゃないこと以外は。
このケースでは、たまたま刃の付いてる側が刺さった所に太い血管が
あったのかね。

正当防衛正当防衛

どうして「否」なんだ

どうせ不倫だろー

なんで女責めてるヤツいんの？ｗ
こんなの正当防衛に決まってんじゃんｗｗｗｗｗ

ってか、このおっさんはなんでジョギングしてる女なんて襲ったんだろうな
体力ありそうだし走って逃げられたらアウトじゃん

非力だと相手を殺しても良いのかー、早く日本も銃携帯を許可しようぜ。女様が男を殺しまくる最高の国になるぜ

>>560
普通にちんこ狙ったら誤爆して太ももに刺さっただけだと思う
ってか犯罪犯すんだから返り討ちになっても文句言うなよｗ
大体太もも刺されたおっさんは何してたんだよ
さっさと止血しろや素人かよ

>>550
いやだからさ（苛々）、襲われたの事実だ。しかしそのあとが有耶無耶じゃん（過剰防衛の可能性）っていう指摘だ
…どんだけアホなのおまえ？
>>551
子供が非力なのはわかるが、女が非力だとはとても思えない
腕相撲で何度も負けてぞ俺。

>>569
短パンでムチムチした太ももを見せて走ってる所を想像してみろ

>>559
だからさ・・・
正当防衛の問題で
逆だったら男女の腕力の差を考慮されるでしょてことでしょ？
そこは平等じゃないの当たり前でしょ・・・

>>565
なんで女が男を襲ってる時にわざわざナイフを置くんだよ・・・
女が男を刺したら普通に捕まってるだろ・・・

>>558
太もも刺したくらいじゃ死ぬと思わない人は？
そんなのは居ない？
普通じゃない？
話にならんわ

二時間半の空白も理由はいくつか予想できるだろ
予想出来ないから『絶対に』おかしいんだろ？
体験したことないシチュを断言できる時点でお前は『普通』じゃない
俺は全部予想でしかないよ
それともナイフ持った奴に襲われた事あんの？ならごめん

まず、体格差とかが問題だな。一般的に力は男>女なので凶器による防衛も相当な範囲になったりすることが多い。
若干年齢がひっかかるけど。
んで刺した場所も頭部や胴体じゃなく一応脚なので、防衛手段としても穏当な方。
そして、ナイフを置いたとはいえ、容疑者がわいせつ行為を止める意思がなかったように見受けられるので依然侵害行為は継続されている。
なので>>1に書いてある情報のみだけで判断すれば正当防衛になる可能性は高いと思う。

>>569
ジョギングするような真面目な子がやりやすいと思ったんじゃないか。
夜遊びするような不良女だったら騒がれるかもしれない。

10代女性（色白、B94W63H96）は
2時間半の間キスされたり、
胸や尻や性器などを触られたりなめられたり、
男性器を女性器に出し入れされたり
精液を3回顔、胸、膣内に放出されなどしたが、
男がナイフを地面に置いているのに気づき、右太ももを刺して逃げたので間一髪セーフ

>>572
おいハゲｗお前が自分で

＞そりゃ正当防衛はするだろ

って言ってるんだろｗ「正当防衛した」ことを認めたならもうそれでおしまいだろ
お前相変わらず気持ち悪いハゲだなｗ「正当防衛か否か」のスレなんだから

>>558
太もも刺したら出血多量で死ぬってことを知ってる前提なのはなんでなん
少なくとも自分はこの事件起きるまで太ももがそんな出血するとことは知らなかったわ

太もも刺した程度で過剰防衛になるなら、金玉蹴り上げるとか言ってる女はやったら過剰防衛になるよね

自分が先にナイフ使ったんだから刺されてもしょうがないだろ

男「逃げれるもんなら逃げてみな^^」って状況だったから、腹が立ってやり返したと予想
多分この女相当自信があったんだろう
無事で良かったと誉めるべき

>>573
>>577
部活帰りの体操着のJCをイメージすると納得できたわ

ナイフ持ちだした時点でそれで反撃されるのは自業自得だろ

このニュースで女を悪く言ってるやつがいることが本気で信じられないわ
支倉みてーな人格崩壊してるクズなんだろうな、きっと

>>574
なんでかなんてのはその時々だろ
置く理由が何かで変わるのか？

問題の本質は痴漢の「女性が被害を受けたと言ってる事件」のように碌な検証もされず、
女が言ったままに事実として扱われる可能性があること
わざと逸らしたがってるのか、論点を分かってないアホ同士が議論してるが

女の証言はころころ代わるし虚言もあるってのを警察も分かってるしな

>>574
ifの話する奴はほっとけよ

>>571
ちんこを狙うとか殺す気満々だな。まあ、そこまで言うのなら一回太ももにナイフを深く刺してみろ。自分で処置出来るか分かるから

最善の対処でしょ
逃げるために相手の動きを封じた
ノーブログレム

刺さなきゃ自分が挿されてたからな

反撃してなかったら殺されてた可能性は十分ある。
島根の女子大生バラバラ事件とか、愛知の女子高生殺害とか
先日も三重でJSが殺されてるし、全部犯人逮捕されてない。

>>588
ほんとこれ
女の証言を鵜呑みにするのは危険
じっくり検証してほしい

殺されそうになった時の防衛手段が相手を殺すことならば
レイプされそうになった時の防衛手段は逆レイプである

>>580
スポーツするなら常識だろ
足は第二の心臓だし

>>564
砂浜で走ってる時に囲まれた事あるけど、逃げる前に相手の目狙って砂投げてた
こういう時は本能的に確実に逃げられる状況を作ろうとするもんだよ

置いてあったナイフを盗んだ
人を殺した
そもそも襲われたかどうかあやしい
完全に真っ黒

>>574
それ見た目で判断してるよな
腕力なんてどちらが強いか喧嘩するまで分からないだろ
もし喧嘩して男が女に負けたらどうすんの？
ナイフ取られて刺されるよ
　
なので男女どちらとも正当防衛が正解
おまえは一方的に女だけ正当防衛にしている
なのでおまえも女叩きしてる奴と同じなんだよ

>>597
スポーツするなら、って自分で言ってるじゃん
しない人にとっては常識じゃないって認めてますやん

>>587
人を襲ってる時に相手は男で腕力は自分より上かもしれないのに
武器を置くってどういうシチュエーションなんだ・・・
武器持ってない女が襲ってきても怖くもなんともないだろ・・・

刺してからの二時間半、
レイプ魔が痛みで悶え苦しんでる様子を観察してたのかな

ネクロフィリアじゃない限り刺し殺されやしないよ。ちんこは刺されるけど死にはしない

犯罪の被害にあっている間は法の空白地帯にいると認識するべきだよな。
どっちが先かの問題にすると、先行が確実に有利になる。犯罪被害にあった場合は加害者を殺害しても罪に問いませんと
決めろよ。
身を守っても、守れなくても結局被害にあうとか最低だろ

逃げるための足止めに一撃、のつもりが
やり過ぎてしまったことに本人も気づいて、
逡巡していたんでない？

太もも刺したが傷が浅い
↓
ゴミ「やりやがったなこのやろう」
↓
女死亡

>>595
相手が死んでる上に情報が少ないんだから
今ある情報だけでギャアギャア言うしかないから仕方ないだろ

>>601
ジョギングしてんだろw

はいはい女だからどうせ無罪

刺さないと刺されていたから刺した
これが正当防衛じゃなきゃ何が正当防衛なんだよ

>>600
殴り合いで腕力差の考慮はすべきと言ってるだけで武器は言及してなくね？
武器持ってたら当然正当防衛だろ

>>579
はっきりしてる事だけを見たら正当防衛だね
というお話なんだけど
なんではっきりしてない部分をガン無視して話を進めるの？ｗｗｗ
>>580
おまえが知らんだけで、普通は理解出来るぞ
>>559
＞別に常識はずれてようが、男女逆でも正当防衛になるだろって反論すればいいだけ
↑
残念ながらその社会通念（常識）をもって裁判所は判断を下すのだが
『社会通念』が要件にある場合はな
>>569
正当防衛の向こう側にある過剰防衛の可能性はガン無視かよ…
痴漢冤罪も最初はそうだったなぁ〜
被害者の証言が全てて被疑者側がなにを出してもガン無視。
この件の重要点をまとめよう
■人（ひと）気の無い暗い道でジョギング
■二時間半程の空白時間

この二つの要素を組み込んだら過剰防衛の可能性は出てくるんだよ

>>90
女は糞やな

ただ単に一発当てたのが、たまたま急所だったんだろ？

相手が邪魔なので殺したけど、相手が襲ってきたので殺しましたと証言。当然の如く正当防衛が認められる。殺さないと損な時代になってきたな

>>599
襲われてないとしたら、この女はジョギングしながら「あ、あの男ナイフ持ってる(透視)。殺そう。」とでも思ったわけか
>>609
ジョギングしてる人はみーんなそれを知ってるんだ、すごいなージョギングしてる人みんなかぁ
ジョギングしててそれを知らない人はこの世に存在しないんだね
中学の時陸上やってたけど知らなかったわ、自分って実は存在しないのかなｗｗ

>>611
今の段階で議論が起こる理由がさっぱりわからないよな
謎の擁護は一体なんなんだろうな

自分のナイフが太ももに刺さってるのに自分以外に悪い人間が存在してたまるか

完全犯罪やなかったんかいな

もし犯人に財産があったら、被害者はそこからわいせつ行為の賠償金を没収できないの？
鉄道自殺したら、法律上は鉄道会社に損害賠償の請求権があるんだろ。

>>600
いや見た目じゃなくて・・・
裁判でさ一般的な常識で判断されるってことでしょ・・・
女が腕力が上なら女のレイプや強盗はどれくらいあるの？

>>613
あぁ、知らなかったよ
で、俺と同様にこの女も知らなかったかもしれない可能性は何をどうやったらゼロにできたの？どこにそんな情報ある？
>>611
もうこれにつきる、このレスで全て論破できる

足の付け根刺されるとヤバいとは聞いたことあるが太もも刺されても死ぬのか…

>>618
二時間半の空白だろう

>>611
ないない。ナイフ置いた時点で最初から刺す気はなかったんだよ
それだけでただの脅しに使用した事が推測できる
でもこの女は隙を見てナイフを奪って殺すつもりで使用した
どっちが悪いか馬鹿でも分かるわ

完全に正当防衛ですね。

女性なら、果物ナイフを足に刺したところで死亡に至るとは考えもしない。
果物ナイフを足に突き立ててやれば暫く痛みで動けなくなる、と思ったんだろ。

むしろゴミが一匹消えて良かったじゃん。
このレイプ未遂犯の身元は出たの？

>>602
別にお前の納得がいくシチュエーションはどうでもいいんだよ
ヒョロヒョロの男と鍛えてる女でも腕力を計測するわけじゃないんだし
男女を同じように扱う考えが出来ないのが問題なのだから

ナイフ女が襲いかかって、男が奪い取ったナイフで殺した場合も
正当防衛と言ってくれるなら、正当防衛を支持するよ

>>613
＞はっきりしてる事だけを見たら正当防衛だね

だから正当防衛だと認めてるならそれで終わりだろｗお前アホか？

お前の「冷静にナイフを取ったに違いない！だから正当防衛じゃない！」という意味不明の滅茶苦茶な
主張はデタラメだってことだ

■『もともとの力には男女差があるから区別は妥当』
↑
うん、まずこの二枚舌どうにかしてからレスしようなおまえらｗｗｗ
↓
■『この件が男女逆でも判決は同じ』

やられたらやり返す云々ってあったろ？
つまりそういうことだ

>>626
その推測が正しいって根拠は？

>>628
だからさ・・・
こういう正当防衛のケースは
一般的な常識範囲の腕力差は考慮されるんじゃないかって言ってる
だから平等じゃないってんなら平等じゃないよ？
女の方が一般的には非力なんだから・・・

>>629
扱いが違うのは、根本的には性差じゃなくて体力差だろ。
レスリングの吉田みたいな体格の女がナイフ持って襲ってきたら
そのナイフを奪って反撃しても正当防衛になるだろう。

女の証言が事実なら正当防衛でいいだろ
頭部や胸を刺したんなら過剰防衛になるだろうが

殺人って困難の解決方法としては下の下なんだよね。それまでに幾つもの手があるのにも関わらず、殺すのって最低の一手なんだよ
世の中には色んな理由で殺人が起こるけど、それらってもっと平和的且つ有効な手段があったはずなのに、殺人を選んじゃうんだよね、本当に下の下だよ

>>629
だからifなんて存在しないんだって
昔そういう事件があって既に判決出てる場合でしかその話はできん

お前らが思っている以上に正当防衛っていうのは認められにくい
犯罪者に優しい国だからな

>>625
普通自分を襲った相手を助けようとは思わないから
止血しなかったとかは別に不思議じゃない
時間だって合ってるかどうかも今の段階じゃはっきりしない
テンパッてりゃ曖昧になるだろうし更に目撃証言だってないしな
今の情報じゃレイプ犯が返り打ちになったって結論しか出ないだろ
色々推論しても情報が足りなさすぎる

ここで強姦魔擁護してる連中と似たような屁理屈で裁判官騙そうとしたけど
結局心証悪くして全証言否定された金メダリストがいたな

>>635
じゃあ、ナイフを女に奪い取られるような
弱い男を刺し殺した場合は、どうなるんだ

>>635
まだナイフを隠し持ってるかもしれないし、念のため刺しておくてのは
正当防衛にはならんの？

>>637
まさか自分が殺人を犯してしまうとは思ってなかっただろうな
結果的に殺人を犯してしまってるからかなりトラウマだろ、もうジョギングなんてでしんだろうな

もし二時間半後ってのが事実なら正当防衛とは認められにくいんじゃないか？
「相手に大怪我をさせて放置してもいい」という判例は出したがらないだろう

女が処女なら無罪
非処女なら有罪

>>8
今回のは正当防衛でいいと思うけどこの転落死で正当防衛成立するのは意外だな
襲われた側が死の危険を感じた場合のみ認められるんだと思ってた

>>613
寝れなくてレス乞食か？ｗ

過剰防衛の可能性として、
女がはじめっから武器を持ってて心臓を狙って何度も刺した
これくらいだろうなぁ

>人（ひと）気の無い暗い道でジョギング
荒川沿いの歩道をジョギング
>二時間半程の空白時間
一人の世界に入ってジョギングしてた10代の女の子が、
親と同じくらいの50代のおっさんにいきなりナイフで脅されてキスされておっぱいもまれたんだぞ？
俺だって今ぼけぇ〜っとPC見てるけど、いきなりそんな状況になったら2時間以上立ち直れねえわ

>>643
流石に追い討ちかけるのは駄目だろ

115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/10/04(金) 22:51:34.06 ID:Lpdf0B810
【悲報】人気声優の小倉唯、プロデューサーに対し「パパ」と呼んでいると発覚 声優板で炎上中 : ヲタ速
http://blog.livedoor.jp/otasoku7/archives/33646062.html

【悲報】小倉唯、プロデューサーに対し「パパ」と呼んでいると発覚 声優板で炎上中 : 今日のモメ事 →Σ(　ﾟдﾟ)!!щ(゜ロ゜щ)← @BAW速
http://blog.livedoor.jp/act_ion/archives/65752141.html
132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/04(金) 23:01:37.91 ID:ng6hYrWS0
>>115
このふたつ、嫌儲の転載じゃん
161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/04(金) 23:21:13.11 ID:q4q8L02I0
>>132
アフィついてる？
172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/04(金) 23:30:38.14 ID:shTa8b7pO
>>161
名前欄を名無し募集にしてる
168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/04(金) 23:26:42.97 ID:shTa8b7pO
>>115
嫌儲を転載してるやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよアフィカス

【悲報】小倉唯、プロデューサーに対し「パパ」と呼んでいると発覚 声優板で炎上中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380881427/

スレ立てろ

こんなん殺意があったかどうかだ
殺すつもりはなかった　で終わり

俺もジョグしてるんだがこの子の立場になったらたまったもんじゃないな
ジョギングは1日の疲れを吹き飛ばすために頭ん中空にして無心で走ってる
完全なプライベートな状態なのに唐突に邪魔されたばかりか
その相手はナイフ持ってレイプを所望してるときた
常日頃そのルートを走っていたから以前から目を付けられていたと見ていい
殺しちゃったからもうそのルート走る気も起こらんだろうし
ただただ気の毒だわ

因みに逃げる相手を追い掛けたり、武器を探して反撃するのは過剰防衛だからね

>>638
正当防衛か否かの議論を紹介するスレで
ifを否定とか、おまえ終わってんなｗ

女が男性を殺害、殺意は否認
何でこうならないの？
おかしくね

まずこの男の目的はレイプだろ。ナイフで刺す事が目的なら
一度も置かずに刺してるだろ間違いなく。置く理由が全くねーもん
殺す気がなかった男を逆にぶっ刺して正当防衛が認められる訳がない

>>19
2時間半もどこ彷徨ってたんだよ

ああ…死刑議論スレに湧く手合いが居るのか納得

>>642
ナイフ持ち出したのが男で脅したのも男なら正当防衛だろ
鍛えてようが全部覆すのが武器なんだし
法律じゃ安全を確保した時点で刺したら過剰防衛に見なされるだろうが

だから２時間半通報しなかったのは少しも不思議ではない

性犯罪の被害者は何ヶ月も経ってようやく警察に言う場合が多いし一生警察に言わない
被害者も大勢いる

性犯罪やるクズは殺されて当然

>>626
>>656
おまえ相手がエイズもってるかもしれない男にレイプされそうになっても
ナイフ置いてあっても身を守らず
アナル差し出すの？
ましてや女ならレイプ犯の男の子供を妊娠するかもしれないのに？

>>656
脅しかどうかの証明が出来ないんで、そんなのは推測にすぎない

ナイフ奪った時点で命の危険は回避出来てるんだから
刺したら過剰防衛に決まってんだろ

感謝状送るか、送らないかで議論しろよ
レイプ魔を殺して町を守ったんだぞ。みんな感謝してるよ
ナイフ持つレイプ魔って最低の屑のクズだからな。死んで当然

>>654
この事件が正当防衛成立するかどうかのスレだよ
もし性別が逆だったらのスレじゃないよ

>>630
どんだけ脳みそ小さいんだおまえは？『はっきりしてる範疇だけを見たら正当防衛だね（推定）、しかしはっきりしてない部分を加味したら過剰防衛の可能性が出て来るから正当防衛（確定）ではないよね』ってお話なんだけど
>>622
＞女が腕力が上なら女のレイプや強盗はどれくらいあるの？
↑
女がなかなか男をレイプなかったり、強盗しないのは『”女である意識“＝固定観念＝か弱い風潮』からであって、『”力の差“』がある証明にはならないぞ
>>623
『”そんな情報どこにあるの？ブーメラン“』飛ばしてる事になんで気づけないの？
やっぱりアホや…
　
＞もうこれにつきる、このレスで全て論破できる
↑
はっきりしてない部分がある状態で無罪確定っすかｗｗｗ

どうせ10代なんだから少年法だろ
無罪でいいじゃん

>>658
それを横から俺にレスされての困るんだが・・・

まさに論外

日本って正当防衛が認められにくいんんだよなあ
勝手に敷地内に侵入した人間を銃で撃っても正当防衛が認められるアメリカとは大違いだ

>>665
裁判で力の差なんて証明しないでしょ・・・
運動測定でもするのか・・・
裁判じゃ一般的な常識やモラルで判断されるだろ・・・

どんな状況であれ殺人まで至ったなら過剰防衛だろ
多少理不尽ではあると思うけど情状酌量の余地ありで数年ブタ箱か
ナイフの刃の向きとかも言及されるかもな

>>656
レイプされたあと殺された事件なんていくらでもあんだろ

エロ漫画のJPGはないのかよ？

ナイフで脅され為すがままにされていたんだから
そのショックから抜け出て助けを求められただけでも強い精神力の人だよ
助けを求めずそのまま家に帰って事を公にしなかったら事件事故の両面から捜査を行なっています
のニュースが流れただけの様な気もするけど

>>667
その…ごめん…

>>665
だから要するに、お前がこの女が太ももを刺したら人を殺せると知ってた上でやったって推測は、俺がこの女はそんなこと知らなかったって推測と同じように無根拠なわけだよ
それをわからせるために根拠のない推測を述べたわけ
で、お前の話を論破できてるレスがあったからって無罪だとは言ってないわけ
こんな少ない情報の中で無理矢理判断するなら正当防衛は成立すると言いたいだけ
もしこれで空白の２時間、女は悪意を持って犯人を放置したなんて情報が出てきたらそりゃ無罪じゃないよ、でもそういった情報はまだ出てないからさ

>>641
俺は強姦魔擁護してないからな
この女性は完全に正当防衛だ
　
でも反論する人の気持ちも分かる
これが逆だったらって考えてしまうんだろうって
なので男女逆でも正当防衛だ
　
刃物出した時点で男女なんか関係無いんだよ
ほんと刃物の恐ろしさ分かって無い奴がいる
　
あ、でも、もうひとつ
死人に口無しなのでこの女性を信用せずに警察も冷静に不自然さが無いかとか色々と調べる必要もあると思う
まぁ殺人やったんだから、男との関係とか色々調べると思うが

>>672
ならそこでナイフ使えよ。体触られた程度の時点じゃ過剰防衛だな
男は殺す気ないんだから

どちらにしろハッキリとさせて結論だしてもうらえることを願う

みんな頭の中で自分がシミュレーションするのと実際に襲われるのを一緒にしない方がいいと思うけどなぁ
頭じゃそりゃ好都合に推測するのが自然だし

>>670
うん、いやだからさ、それと同じ台詞を俺様自身が、『この件が男女逆でも結果は同じだ』という輩に対してさっき吐いたんだけど

>>665
おいハゲまだいたのかｗお前が自分で

＞そりゃ正当防衛はするだろ

と言ってるからそれで終わりだと何度も言ってるだ。相変わらず気持ち悪いバカなハゲだお前は。
「ナイフを持った男が自分を強姦しようとしている」これは明らかに切迫した自らの生命の危機でありそれを
防ぐ為に自分を襲う相手を殺した。これはどう見ても正当防衛。

お前が言う「女はナイフを拾った！だから冷静だったから正当防衛じゃない！」という主張は全くの意味不明だ
ナイフを拾うことが何で冷静さの根拠になるのか全く不明。ナイフで脅してきた男に強姦されそうな最中に冷静
になれる１０代がいるのか？あとそもそも冷静であってもそれが正当防衛にならない根拠には全くならない
お前が言ってることは全てあまりにも馬鹿げた妄想。もういい加減理解したなハゲ？

ナイフで刺して死んだら本人は防衛のつもりだとしてもこういう問題に発展しちまうわな
大嫌儲民パンチで反撃すれば問題なかったのに

>>678
いやだから使ったんだろ
お前は何を言ってるの？

これ、男が少女の上に乗ってる馬乗り状態だろうね
それで男はズボン脱いでた状態だから果物ナイフも
ぐっさり刺さったんじゃね？
つまりチンポ入れようとしてた最中？

白熱の余地なんて無いと思うが

19時半頃だと散歩者やランナー自転車乗りなんかが
ひんぱんに通ってそうだが
この現場付近はそうでもないのかね

まあ、レイプしようとする奴は刃物なんて持っていくなよ、持って行くのはスタンガンとガムテープ。催涙スプレーは暴れると危ないからNG
因みにスタンガンは気絶しないから気を付けろよ。暫し痛みで動けなくなるからその間に縛り上げろ。体液は一切残すな、細胞の一片足りとも残すな
コンドーム二枚重ねくらいして犯せ、後々のおかずに写真と動画を保存するのをオススメする。喋ると後顧の憂いになるかも知れんからやめろ、ただ愛の囁き位は残しても良いかな

>>665
というか、なんで太ももを刺すと人は死ぬってことを知らなかったって可能性が完全にゼロなんだって話だよ
知ってた可能性があるのと同様に知らなかったって可能性もあるだろ
片方が100%でもう片方は0%だとなぜ言える

＞女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず

ほほう・・・

>>676
だったら『これは正当防衛（推定であって確定ではない）だね』
というレスを心掛けろよｗｗｗ
なんで確定みたいな言い回しをいままでしていたんだ？

>>681
そもそもさ・・・
男女逆とか言うのが・・・
もう・・・
常識はずれっちゅうか・・・
女がレイプするとか・・・
まじ・・・はぁ・・・

普通に正当防衛じゃねーか。
ナイフもって脅したんならパクられて逆に殺されても文句言えんわ。

レイプだから殺意がないとかのたまってるアホがいるが
レイプ犯の立場になって考えてみろ
レイプ完了まではそりゃ殺さんよ　性処理が済んでないからな
だがそのあとはどうする　当然口封じする必要が出てくる
確実なのは殺してしまうことだよ
これでも殺意がないと言えるのか

女性様が犯罪を犯すはずが無いってのがまさに裁判での女割引に繋がってるんだけどな

>>691
え、俺裁判官かなんかなの？そうでない限りはただの議論なんだから確定もなにも、俺に無罪確定できる権利なんて裁判官じゃないんだからあるまいし、みんな推定であって確定でない結論を話してるんだけど
言葉遊びが楽しいのはわかるけどさ、あまり為にならないからやめといたら？

>>694
だから性処理が終わってからナイフ使えよ
女は性処理が始まる前にぶっ刺してんだろうが

美人なら無罪、ブスなら有罪

>>697
レイプは心の殺人なんだからね（ぷんぷん

>>689
知らないのは普通
知ってるのは普通
どっちも同レベルの妄想なんだが
>>682
妄想？
■暗闇でなぜ置いたナイフの位置が確実にわかったのか（普通はしどろもどろになる）
■二時間もなにをしてたのか

この不明瞭な二つのファクターをガン無視して妄想で正当防衛を確定させてるおまえには言われたくない台詞だね

『正当防衛（推定）』
なら微笑ましい顔でスルーしてやったんだがな

>>697
…性処理をさせてから刺せばよかったの？レイプされろ、ってことかなｗｗ

実際女が犯罪を起こしにくいのって生物的な意味合いもあるけど、どちらかというと社会的立場が関係しているよ
女性が犯罪を起こすメリットって、デメリットを考えると釣り合っていないからね。犯罪を起こすよりも簡単に世渡り出来るんだし
まあ、恋愛絡みを除いてね。あいつらは惚れた腫れたの為なら殺人も厭わないモンスターだよ

>>700
普通普通言ってるのはお前だけだからな
知らない人もいるし知ってる人もいる、それだけだ
どっちが普通かとかじゃない
だから知らなかった可能性もゼロではない、それは認めるよな？
となると、知らなかった場合は、知 ら な か っ た 場 合 はな？正当防衛になるだろうなって話
知ってたんならそりゃ過剰防衛だわ

>>700
まずお前が持ち出した妄想がおかしいから逆の妄想を持ち出したんだろ…何でゎかんなぃの…ぃみゎかんなぃ…

>>697
おまえバカ？
なんで精液発射するまで待ってやらんといけんのか？
強姦はさせろよってか？

犯罪者がいますね

>>697
知恵遅れなのか
女が反撃してこないようにガムテで縛ったり間接はずしたり骨折ってしまってから
ことに及ぶとは考えんのか
今回はたまたま用意の悪いレイプ犯だったから良かったものの
ベテランだったら身を委ねた瞬間にその生命はない

すぐ助け求めないとか後ろめたいからだろ
援交か

正当防衛だろ
結果的に最悪の事態になっただけで

レイパーに人権は無いと思うよ
擁護してるのは強姦が国技のどっかの人ちゃうか

本当にね、このおっさんが仮にレイパーだとしたら手際が悪過ぎ。スタンガンとガムテープくらい用意しろよ

>>700
このハゲはどこまで頭悪い上に歪んだ性格してるんだよｗ

■暗闇でなぜ置いたナイフの位置が確実にわかったのか（普通はしどろもどろになる）

だからそもそも万が一冷静だったとしても（ナイフで脅してきた男に強姦されそうな時冷静でいられる１０代が
存在するとは思えないが）それが何なの？？お前は前提からして狂ってるんだよ。いいかもう一度言うぞ「ナ
イフを持った男が自分を強姦しようとしている。これは明らかに切迫した自分の生命の危機であるから自分の
生命を守る為に自分を襲う相手を殺すのは正当防衛」。何回言わせるんだよアホか。

■二時間もなにをしてたのか

だから性犯罪の被害者は何ヶ月も経ってからようやく警察に言うことはよくあるし一生警察に言わないことも
よくある。２時間助けを求めなかったのは少しも不思議ではない

ナイフが男のもので男が先にナイフ突きつけたなら
たとえ胸刺そうが喉刺そうが正当防衛でいい気はするが
問題は女の言うことが真実かどうかだな

>>703
本人が知らなかったと言ったら無罪になるほど法律というものは甘くないぞ
社会通念で判断される
>>696
少なくともおまえは『推定で語ってる』と言ったわけで
今後推定である旨を伝えないとだめだよね
いままで散々確定みたいな言い回しをしといて詭弁マックス過ぎて阿鼻叫喚なんだがｗｗｗ

>>4
お前以外にもそんなレスは多数あったけど…

女は有利とか女には甘いとか言ってる奴はそれこそ本末転倒で、
こういう「埋めがたい男女の腕力差」を利用した犯罪に巻き込まれるから
対男だと社会的に守られちゃうんだろ

立場が逆のケースも同じぐらい起きてます、というような事件ばかりだったら女は守られてない
統計的・沿革的に「女を保護する必要性」を男が作り出してるんだよ

女叩きのバケ　「男女逆だったら無罪になってるうううう！」
俺　「いや・・・傷害致死の疑いで書類送検されそうなんだが・・・」

>>713
指紋の付き方で、男の持ってきたナイフかどうかはわかるんでね？

はいはい女が悪い女が悪い
何もかも全て女のせいにしてればいいんだから男様は楽ですよね

クズ共が
さっさと死に絶えろ

おまえら普段犯罪者は死刑にしろって言ってるのに死んだら死んだで過剰とかギャグかよ

おれだったら右目に突き刺してたわ

>>705
お前女だろ頭わりいな
強姦されんのが嫌ならナイフ使ったっていいけど殺人罪だからなってだけの話だ

>>720
もう何でもいいから叩きたいだけなんじゃないかな
そのうち自分の胸ドラミングしそう

ナイフで刺された時点で男は脅威を失い、女はナイフを持っていたわけでしょ？
防衛として認められるのはナイフで刺したところまでで、そのあと男をみすてて逃げたらいかんやろ
男がすぐに救助を呼べば助かったのに死んでしまったのであれば過剰防衛ありうるんじゃないの

>>714
うん、そうだな
で、今回の「太ももを刺すと人は死ぬ」っていう知識についての社会通念がどれほどのものかって話さ
知ってて常識って人もいれば、そんな常識ないわって人もいるわけだ
どっちが正しいかは裁判員裁判に選ばれた方々と裁判官のみぞ決められることなのさ
でも俺の場合はな、あくまで俺の場合の話だが、太ももを刺すと人は死ぬって事実を知らない人のが多いように思えるんだわ、だから正当防衛が成立するんじゃないかと思ってるわけ
でもこれも推測な
だから本当にこれが常識なのかどうか知りたいならランダムで集めた女5000人に聞いて多数決するしかわからないんだよ
だから「知ってて当然」って主張は妄想に過ぎない

これが正当防衛じゃなきゃ南チョンになる

>>712
＞生命を守る為に自分を襲う相手を殺すのは正当防衛」。何回言わせるんだよアホか。
↑
テンパった状態だからナイフ置いた場所なんて普通は認識出来ないだろうし、しかも『暗闇』でどうやってナイフを確実に掴むんだ？
＞だから性犯罪の被害者は何ヶ月も経ってからようやく警察に言うことはよくあるし一生警察に言わないことも
＞よくある。２時間助けを求めなかったのは少しも不思議ではない
↑
このケースの場合は不思議としか言えないよ
目の前に動けないでいる痴漢者が横たわってたのに、その場からなぜ立ち去らなかったの？
意味がわからん

別に正当なら正当でもいいけど先に女割引やめろ

どうせパンツが見えそうなミニ着てたんだろう 死刑で

過剰防衛だな
身の危険があっただけ減刑はされるだろうけど

>>712
>だから性犯罪の被害者は何ヶ月も経ってからようやく警察に言うことはよくあるし一生警察に言わないことも
>よくある。２時間助けを求めなかったのは少しも不思議ではない

大量に出血してその場を動けない男を２時間も放っておくなんて、男が死んでも良いという殺意があったんですか？

かまってくれなぃの…さびしぃの…ぅさぎはかまってくれなぃと死んじゃぅの…

つか犯人の男も自分の携帯で助け求めたりしなかったんだな。
犯人も太股刺されたことのやばさ理解してなかったんでは?

2時間半後って時点で家帰って風呂浴びてから助け求めてんじゃねーか

河川敷なら近くに家が集合してるはずなのに何を考えてるんだよこの女は…
普通じゃないわ

これは嘘だな

女擁護・正当防衛派が頭悪すぎ馬鹿すぎて話にならねーな

ワザと馬鹿なことを言って女を不利にしたいのかと思うレベル

７時半〜１０時の２時間半
もしかしたら少女はすでに強姦されてしまった可能性もあるね
キスや服の上から体を触られてたと言ってるけど実は・・？
見知らぬおじさんに強姦されたと知られたくない可能性もなくはない

>>714
あと俺があたかも確定みたいな話し方してるってのはお前の勝手な解釈な
「普通」に考えれば、俺は裁判官でもなんでもないんだから確定できる権限なんてないんだから確定もなにもないってわかるだろうがなぁ
>>727
手探りで探せた可能性はゼロか
お前はお前の主張と反対の可能性をゼロにしすぎなんだよ、ゼロなんてありえないんだって
高校とかで確率のこと学ばなかったんかいな

>>727
>目の前に動けない
妄想

>>731
>大量に出血
妄想

腕でも動脈が切れて適切な処置が行われずに放置されれば死に至る訳で……足だから死なないと思ったってどんな理屈だよ

だってまだその証言が正しいのかどうかも分らない段階だし

>>739
脚なら死なないと思ったんだろうよ
それは相当馬鹿なんだろうけど、事実そう思ったんだろうよ

858 名前：可愛い奥様 []： 2012/08/03(金) 18:26:57.30 ID:2jyg6t2B0
チョンさんは嫌儲を拠点にしてるぞ。
あそこを取られることを死ぬほど警戒してる。

工作出来ないヤフーコメントを敵視しているｗ

ホロン部の韓国工作スレ立てが目に余る！
http://www.logsoku.com/r/ms/1339860556/

90 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2012/06/20(水) 19:54:22.11 ID: NaEIjPRF0
実は、嫌儲VIPを作らせたのは、朝鮮人なんだぜ。

まとめブログがはやり出して、急速に2chの嫌韓が世間に広まり出した。
それは一番在日共が恐れていたことであった。
そこで、２ｃｈコピペするだけで儲けるとかうぜえｗｗを連呼して
急速に嫌儲を広まらせた。
まぁ、これに乗った人が嫌儲VIPに行ったわけだが。


実際、嫌儲VIPに行ってみると、ネトウヨに対する激しいレッテルが張られているのがわかると思う。
韓国が嫌いだというだけでネトウヨ扱いをし、あたかも自分たちがそれら韓国嫌いの人達よりも
上の身分かのような発言をし見下す。
そういう流れが形成されている。
ネットで真実を知った（笑）などもそうだ。
ネットで真実を知って何が悪い。まるで全てを知っていて、山の上から登ってくる人たちを
嘲笑っているかのようである。

これが嫌儲VIPだ。疑うならば行ってみるがいい。一部朝鮮人達の流れに乗せられてしまった人が大勢いるはずだ

女被害者を叩いてんのって
憶測と妄想ばっかだよな・・・
なんでも良いからとにかく女が叩きたいって怨念を感じる・・・

出勤前のキャバ嬢と散々貢いだ客じゃねーのか
女は急所を知っていた感じだなー
調べればすぐに分かるだろ

レイプされたかどうかわからない、証言が云々って別問題やろ。痴漢冤罪よろしく
ここでは襲われた相手にナイフを突き刺した結果死んだ事が正当か過剰か議論するスレだと思ってたんだが？

女だから無罪に決まってんだろ

>>736
今回語られていない事実があるとすればそれかな
この子は殺すつもりで刺しその場を後にしたのかもしれない
ただ俺が裁判官ならその可能性を考慮しても大岡裁きで無罪にするわ
これが人の法よ

>>16
ナイフを奪った時点で形勢は完全に逆転してる。
だから、刺しちゃったらダメ。

相手がナイフという凶器を手放した段階から、当人の生命の危機度は急速に減少して
いて、その凶器であるナイフを手にした瞬間からは、むしろ相手側の方に生命の危機が
生じている。

「とっさのことで」というのは、いわゆる「カッとなって」と同じだけど、ナイフを奪ってから
「逃げる」ことよりも「刺す」という『攻撃性』『積極性』『自発的行為』に及んでいるので、
「刺した」ことと「相手を死に至らしめた」ことの責任は負わなければならない。

ポイントは、自分の生命を守るためには相手を刺さなければならなかった、とはほぼ
間違いなく認められないってこと。相手が複数だとか、相手も凶器を持っていた、とかなら
ともかく、素手の相手を不意打ちのように刺してしまったのでは、どう言い訳しても苦しい。

太ももを狙ってることも「意図」があったことの証しになるから、「頭がまっ白になって」的
なことも通用しないし。

カッとなって刺してしまった。殺すつもりはなかった。ってとこだろうね。

前スレにはなかった気持ち悪さだな
なんだコレ

>>743
正当防衛成立派も非成立派もみんな推測で話すしかないじゃんこの状況で
で、みんな推測の前提が違うからこんなちぐはぐな議論にもなってない言い合いになるんだよ
情報が少なすぎる

女が襲ってきたからナイフを奪って刺したら死んだ
証言は被害者の男のみ
これで正当防衛だと騒ぐのはせいぜい2chのみでニュースにもならない
警察も女の場合以上に徹底的に捜査するだろう

これって本当にこの女が男に襲われたという証拠が無いんだよなぁ

例えばこの女の彼氏か何にかが男を刺し殺したけど
女が襲われたから刺し殺したということにして逃げようとしてる可能性もありえなくはない

7時半に襲われて通報したのが10時というちょっと引っ掛かる部分があるからね

>>743
自分の発言が100%是という思考で話せば俺もできそう
というか実際煽りたいだけの時はやったことある
すんまそん

このナイフはこの女性の父さんに突き立てたナイフだった可能性も微レ存

ナイフで脅してレイプするようなクズはどうなろうと知ったこっちゃない

きっと天罰が降ったんだよ。この女には勇者の称号を与えたいぐらいだわ

なんで女が足狙った事になってんだよ
頭ぶっ刺そうとしたら男が動いて足に当たった可能性だってあるだろうが

またトンスルくっさい糞チョンがレイプミンジョクの同胞を庇ってるｗｗｗｗｗｗ


女性GJ！トンスルレイパーはどんどん粛清して下さい！

>>748
自分がナイフを奪えたからといって奪い返される可能性もあるわけで…もし奪い返されたら殺されるかもしれないわけで…
例えば相手が馬乗りだった場合、自分が下にいつつ相手から奪ったナイフで脅したところで下にいるから身動きが取れない、とすると奪い返される可能性も充分にある
とにかく情報少なすぎるからすべての可能性を取り除けないのさ

ったくよ、幼い頃に親戚の女の子に家にくる度に性処理人形として使われて、小学生の頃に男に無理矢理襲われ、中学生になる頃には男のチンポをしゃぶっていた俺に優しくないスレッドだな

>>727
お前日本語理解出来ないだろ？ｗ

＞テンパった状態だからナイフ置いた場所なんて普通は認識出来ないだろうし、しかも『暗闇』でどうやって
＞ナイフを確実に掴むんだ？

お前の言う「普通」は全然「普通」じゃない。「一人で夜ジョギングをしていたらナイフを持った男に脅されキス
されたりして強姦されそうになった」この状況で動転せず冷静に対処出来る１０代がいるのが「普通」という考
えるお前の頭は狂ってるｗこの状況なら誰だって自分の生命の危機を感じるのが極めて普通で冷静に対処
なんて出来ないのが普通だ。されに万が一冷静にナイフで刺したとしても何が問題だ？

「ナイフを持った男が自分を強姦しようとしている。周りは夜で人もいない。冷静に考えてこれは生命の危機
。このままでは強姦されさらに殺される可能性もある。だから自分を強姦しさらに殺すかもしれない相手をナ
イフで刺すことは冷静に考えて正当防衛にしかならない。したがって刺す」この冷静な判断は法律的にも社
会通年的にも普通に認められることだ。もういい加減分かったな。

＞目の前に動けないでいる痴漢者が横たわってたのに、その場からなぜ立ち去らなかったの？
＞意味がわからん

その場から立ち去らなかったというソースは？？

>>748
ナイフ持ってりゃ勝ちなのかよ
お前ナイフ持ったら吉田沙保里に絶対勝てるの？

> 確実なのは殺してしまうことだよ

これ女にも言えるな。男殺しちまえば確実にレイプされないからな

>>756
せやな

足刺すんじゃなくてチンポを切り落とせば
死ぬことないしこの男も二度と性犯罪できないし丸く収まったのにね

レイパーはガチクズだから死んでいいよ
大動脈ぶっちぎってやれ

>>741
正当防衛が認めるのは意趣返しじゃないんだから、脅威を脱出するのに刺すしか無かったまでは認められたとしても
そこから先は自分が刺して重傷をおい大量に出血しその場を動けない男をどうするのか、という問題
死なないと思ったから放っておいたなんて言い訳にもならない。お前も相当なバカだな

おっさんがレイプ前科50件とか判明したらおもしろい

地面に置いてあるナイフを奪うにはしゃがむかしなきゃ奪えないし
ゲームじゃないんだから隙が出来て男にナイフ蹴られるとか踏まれるとか蹴られるとか
やられそうなもんだけどなぁ男が興奮し過ぎて周り見えてなかったって言われりゃそれまでだけど
死んでるしどうもならんね

ここで正当防衛じゃないって言ってる人はナイフ持った自分より遥かに力ありそうな男に襲われても抵抗しないんだな？

>>738
ん？じゃあ刺したあとの二時間もなにしてたの？犯人と雑談でもしてたのか？刺された犯人が女性を追いかけられるほど動けたのならなにかしらの攻撃をされたと思うが？そんな報道は一切ないね。
>>737
手探りしてる間に腕を掴まれて静止されちゃいますけど、普通に考えたら。
>>725
＞だから本当にこれが常識なのかどうか知りたいならランダムで集めた女5000人に聞いて多数決するしかわからないんだよ
↑
例えばこの件とは無関係だが『わいせつ三要件』は『裁判所が妄想で決めた事』なんだけど、言ってる意味わかるか？
＞だから「知ってて当然」って主張は妄想に過ぎない
↑
俺様が抱いてる客観視点には根拠がない（妄想＝データ無し）と伝えてきたのだが
なんでそこスルー？ｗｗｗ

>>766
その場を動けないでいて大量に出血してるところをちゃんと見て「あ、大量に出血してる」と暗闇で判断できたとなぜ思う？

別に正当防衛でいいと思うけど今回に限って何で突っかかるんだろう
普段なら被害者の言い分も聞かずに無条件でまんこの味方する癖に

>>770
>ん？じゃあ刺したあとの二時間もなにしてたの？
知らない

>刺された犯人が女性を追いかけられるほど動けたのならなにかしらの攻撃をされたと思うが？そんな報道は一切ないね。
ないね

動けなくなったってソースも無いよね？

抵抗=刺す
2bit脳、逃げろよ

犯人がチョンなんだなどう考えても正当防衛だろ

処女→無罪
非処女→有罪

こんな事件で正当防衛成立しなきゃ、影の総理のアグネスさんが黙ってないわな

何が議論だよ
セカンドレイプみたいな記事書いてんじゃねーよ

ｲｽﾗﾑ最高やな

切るとしたら手がいいッて聞いた
指の一本でも飛べば戦意喪失するだろ

太もも指して殺したってのがオタクは気に入らないんだろ
嫉妬してるんだね

>荒川沿いの歩道をジョギングしていたとき
>男は近くの路上で
そもそも動いてるんだが・・・
動けなくなったってソースくだちゃい

>>756
でも刺さったのは脚だよね(´・ω・｀)

>>771
街灯も無いような場所をジョギングしてたの？
まあ別に良いけどナイフで刺しておいて出血想定しないキチガイ以外には誰でも分かる事じゃないの

男「大声を出したら殺す」
JC「誰に向かって言ってるのだ」
男「なっ！？い、いつの間に後ろに！クソッ、死ねェー！！」
JC「死ぬのは貴様だ」
男「あ、がっ…なんで…俺のナイフが…俺の太ももに……」
JC「痛いか？では抜いてやろう」
男「ひぎぃ！血が！止ま…ら…」
JC「(ﾌﾝ、この街の人間もこの程度か)」

>>769
するわけねえだろうが。お前コンビニでもスーパーでもいいから１度働いてみろマジで
強盗が来たら抵抗せずに金渡せって言われるから
命ってのは軽くねえんだよお前みたいな奴には分からねえだろうけど
殺されそうになって初めて正当防衛が成立する以上これは過剰防衛だ
男はナイフ置いて殺す気がない事証明してんだから
しかもこの手際の悪い犯人わざわざ殺す条件まで言ってるくれてるじゃねえか
「大声を出したら殺す」ってよ。これつまり大声出さなければ命だけは取らないって意味だろうが

判例見直しても議論の余地が無いほど間違いなく成立するだろ
過剰防衛になる理由が無い

>>770
じゃあその普通が当てはまらない場合は？
暗闇なんでしょ？手探りでナイフ掴んだの見られてなかったとしたら？
普通=100%そうなの？違うでしょ？普通があるってことは異例もあるわけだよ？わかるかなぁ？

だからね、妄想じゃなくて本当にどっちが常識かを知りたいならちゃんとした方法で統計を取るしかないよーって話だよ？そうでもしなきゃ妄想で判断するしかないわけだけど、
常識かそうでないかどっちの妄想が正しいかは裁判官しか決められないんだから、俺たちはどちらの妄想がより正しいと思うか議論してるんだよわかるかなぁ？
別にスルーしてないよ、被害妄想激しすぎるよ、妄想だってわかってる上でお話してるんだよ

>>770
キスしてるときに抵抗されんだろ
顔一杯しか目には映らないし獲物が身じろぎしてるだけと認識すんのは？
普通じゃないの？
いつ刺したかなんてわかんないけどな？

つまり僕アルバイトー！って叫べば良いんだろ？

嫌儲は法律かじった者は多いんだけど
司法試験合格して実務で働いてる者は居ないんだよなあ…

>>786
＞命ってのは軽くねえんだよ
そうだよな

＞これつまり大声出さなければ命だけは取らない
今すぐは殺さないという意味だよ
だからお前は知恵遅れと言われるの

じゃあ目とか刺せば良かったのかな
死にはしないだろ

>>784
死に至る程の出血だと100%予想できたの？

もしかして女性叩いてる奴はレイプ犯なんじゃない
同業者に同情しちゃったのかなw

ナイフの持ち主と入手経路調べて終わりだろ

どうせ中古マンコだろうし殺されればよかったのにｗｗｗw

>>782
その近くの路上ってのは助けを求めに行ってジョギングをしている人と出会った場所の近くの路上ってことだぞ
襲われた現場である路上のことだ

女は殺す気はなかったのでセーフ

>>786
＞男はナイフ置いて殺す気がない事証明…
なんでそれが証明になるんだかね、んでもってなんでそれをしたからって女が「あ、これはレイプされそうなのを抵抗しても刺されないわ」って判断できる前提なの

>>786
お前も本当にアホだな

自分を強姦しようとする男を殺す

これは立派な正当防衛だ。強姦キチ外に殺意がないことがその場で分かってても強姦という凶悪
犯罪の被害に合わない為に相手を殺すことは正当防衛になる

>>791
というか女が叩ければ事実がどうであれどうでもいいんだよ

これがセカンドレイプです

>>794
俺は別に殺意にこだわってない、ナイフで刺した相手放っておくのがおかしいって言ってるんだよ

JC「あなた"覚悟"して来ている人ですよね？」
男「こいつ..."凄み"がある!!!」

>>719

君に安価のキスをする！！逆上して刺さないでくれよ！！キリッ

レイパーのおっさんが刺された太ももを片手で押さえて、もう片手で携帯から救急車呼べば死ななかったろ

女側は二時間半のシナリオ必死で考えてんのかな

中古マンコに人権なし

刺したあと空白の時間があるって警察がそう発表したのか？
何時ごろ襲われて通報が何時っていう単純計算じゃないだろうな
襲われてから刺すまで二時間かかってるとかじゃないの？

刺したの太ももだしなぁ
意識は十分にあるわけだし放っとくのも無理ないんでないの

>>773
＞知らない
↑
知らないのに過剰防衛の線はないんだなｗｗｗ
＞動けなくなったってソースも無いよね？
↑
犯人がもし動けたなら再び攻撃してきて更なる痴漢被害に遭ってなきゃならんだろｗｗｗ
刺したあとにもなんかされたってソースあんのか？刺されて戦意喪失なんだからその場所から立ち去れよｗｗｗ
>>760
＞お前の頭は狂ってるｗこの状況なら誰だって自分の生命の危機を感じるのが極めて普通で冷静に対処
＞なんて出来ないのが普通だ。されに万が一冷静にナイフで刺したとしても何が問題だ？
↑
『冷静にナイフで刺したあとに二時間も放置、だから過剰防衛ではない』
…か、すさまじい推測だね

刃物を他人に向けるって事は、向けられた側からは殺意の有無に無関係に生命の危機を感じるわけで、防衛に過剰も適切も無いだろ
それが嫌なら、最初から何も持たずに全裸で襲いかかれよ
それで刺されて死んだなら、感情はともかく理屈的には過剰防衛だって意見にも多少の理解は示す

レイプされるか殺すかどっち選ぶ？って話

ヤられる前にヤれ

>>804
なんでおかしいの？
理由の一つも理解できないの？予想できないの？
それは絶対におかしいの？

むしろよく太ももにしたよな
気が高ぶってたら胸ぐらい刺してもおかしくはない
内腿の動脈狙ったプロの方なら話は別だが

これが正当防衛じゃなければ何が正当防衛なんだよ

女が刺した男を助ける義務が無い
そんな法律聞いたことない

>>804
ジョギングしてる最中に強姦されそうになった相手のことを心配して手当する人がいたらびっくりだわ
まぁもっと早く警察には行くべきだったな
レイプされそうになった→勢いで刺しちゃった→これ警察行ったら私が悪者になるのかな
とでも悩んだんじゃね？知らんよ
レイプ魔なんて死んでも何もこの世に損はないと個人的には思うが…これは個人的な意見だ

>>758
そんなに微妙な話ではないです。
殺されそうになったからといって、殺し返してはいけませんという話です。

刺されそうになったので刺しました、これはいかんですよね。

ナイフを持った男に襲われましたが、男がナイフを手放したので、それを
奪って相手を刺したら死んでしまいました。どんなにひいき目に見ても、
正当防衛はないです。

ではどうすればよかったのか。
逃げればよかった。
「逃げるために刺した」は「明確な意図」を示してしまう可能性大ですので
やめた方が無難です。

犯罪者なんて死んでもいいと思うけど。何が問題なのかよくわからない

自分にナイフ突きつけて襲った相手を刺したからって、律儀に救急車呼んでそいつ救命するとかどんなコントだよ。。。

置いたナイフで今度こそレイプ行為中に刺されてたかもしれないだろうに　これが女叩きアスペ帝国けんもーか、、、

殺される覚悟がなくちゃ「殺す」なんて言っちゃダメだよキミ

中古マンコに人権なし

>>812
>知らないのに過剰防衛の線はないんだなｗｗｗ
ソースが無いからね・・・
知ってるの？

>犯人がもし動けたなら再び攻撃してきて更なる痴漢被害に遭ってなきゃならんだろｗｗｗ
刺されるのに・・・・
さらに痴漢するのか・・・

推測と妄想じゃん・・・

>>820
正当防衛の判例1ミリでも読んだら？

ナイフが男の持ち物だと確証あるなら正当防衛でいいじゃん

詳しい事件詳細はあるの？
被害者女の証言だけではわかんないよ

女の顔によって答えが変わるんだよなぁ…

これ正当防衛になるのはおかしいよな
だって強姦されたって死ぬわけじゃないし
明らかに過剰防衛

>>820
どうやって逃げれたのか具体的に教えてよ
男の方が足が早かったらどうする？男が馬乗りになってて男のが体重も力もあって起き上がれないとしたらどうやって逃げる？ん？

女性にも何らかのぺナルティないと犯罪が捗るなｗ

>>822
実際にこの女が通行人に助けを求めてすぐに救急車が呼ばれてるけどな
これってコントだったんですか？

>>807
それが出来ないように二時間半妨害してたんだろう
ゆっくり死んでいくさまを笑いながら眺めてたんだと思う

>>761
確かに相手が実績のある格闘家だったら、違ってくるでしょうね。

>>833
そりゃレイプされてない無関係な人だからでしょ・・・

>>830
強姦された後、またはされてる最中に刺されて殺されたかもしれませんがそれは？

>>813
だからお前の言う「女はナイフを拾った！つまり冷静だから正当防衛じゃない！」という意味不明の
主張こそがすさまじいデタラメな推測なんだよ。いい加減認めろよ人間のクズ


『冷静にナイフで刺したあとに二時間も放置、だから過剰防衛ではない』

だからまず「冷静」だったという前提が全く違う。理由は何度も言ったぞ。一人で夜ジョギングしてたらナイフ持っ
た男に脅されてキスとかされて強姦されそうになった。この状況で冷静になれる奴がこの世に存在するのが普通
と考えるお前の頭が狂ってるんだよ。いい加減バカさに気づけ。あと仮に冷静だったとしても冷静に正当防衛だと
判断して反撃したことになるだけで少しもおかしくはない。あと

＞目の前に動けないでいる痴漢者が横たわってたのに、その場からなぜ立ち去らなかったの？
＞意味がわからん

その場から立ち去らなかったというソースは？？

>>771
暗闇で犯人が置いたナイフは判断できたんだね
凄いね
>>788
異例もある？再現不可能なのに正当防衛だと断言するわけね？
すさまじい推測だね
そりゃあ痴漢冤罪がなくならんわけだ
>>795
『不明瞭な点なんてどうでもいい。はっきりしてる範疇だけで判決を下せ！それが俺たちの民意だ』
という事ですね

なんでお前らって正当防衛の条文すら知らないのに
そんな堂々とアホみたいな自分解釈を披露できるの？？
罪刑法定主義、知ってるよね？？

これはだ
失血ショックなのな。おそらく出血多量死でない。
反撃を夢にも思ってなかったのでびびって死んだのよ。

哀れだが報い。

刃物で脅された上にレイプ未遂で
抵抗して思わず手にしたナイフで相手を刺してしまった・・・

これだけの事が身の上におこったとうの被害者の女に冷静に救急車を呼べって無理ゲーだろ

それだったら刺されたレイプ爺が自分で救急車呼べばいいってことになるわな
脚からだくだく血が流れている所を止血しながら冷静になｗ

>>836
普通なら危なくて襲われた現場に戻らないでしょ
また男に襲われるかもしれないのに

>>810
正式な時系列の発表はないけど、男の容疑は”強姦未遂”だから、男が襲いかかってから逆襲されるまではそんなに時間がかかっていないと考えるのは妥当

>>815,819
正当防衛は仕返しを認めるものじゃないんだから、相手憎しで救護を怠ったらそれは正当防衛じゃない
脅威を脱するために相手を刺すしかなかったから刺すのは仕方がない、その後悩むのも仕方がないが、人を刺した後に救護も行わずに悩むのは仕方がないとは言えない

結論

詳しい状況や確かな情報も無しに議論しても無駄


馬鹿だな……

>>766
「刺すしかなかった」と認めてもらうのは、相当難しい。

ID真っ赤にしてガラケーから長文打ってるコテは何なの

８３８
すまんアンカーミスｗ

>>812だ

ああこれ白熱の議論を演出する仕込みか
過剰言ってる奴アフィくせえわ

>>843
なんで戻るの？

>>844
その救護が必要ってのは刑法何条に書いてあるの？

この女の言っていることが本当なら正当防衛でもいいかもしれん
本当ならな

二時間半なにしてたか分からん限り議論の意味無いな

この事件を女叩きに持っていくのはさすがにどうかと思うが

>>840
刑法知識はおろか大卒すら希少なこの板でそんな真面目に。。。芋虫とかいうの、男女議論から涌いてきたキチガイっぽいな

>>19
もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず、

2時間半もなにしてたんですかねぇ…

冷静ならとっとと止血すりゃいいのよな。そんなこともふっとぶほどとりみだしたのな

獣のことわりに身をゆだねすぐた罰のようなもの。

>>825
＞ソースが無いからね・・・知ってるの？
↑
逆にソースがないのに正当防衛確定なの？
＞推測と妄想じゃん・・・
↑
じゃあ彼女は二時間もなにしてたの？
わからないで正当防衛（確定）はいただけない意見だね

>>839
俺の推測で俺は断言するよ
けど俺が断言したところでなんだ、裁判官が俺の意見を参考にして決めでもすんのかｗｗ
お前だってそのダニの糞みたいな脳で推測した「普通」を確定事項のように前提にして語ってるじゃないか
だからこのスレの議論は全部推測でやるしかないつってんだろ
推測を断言して何がおかしいんだ、結論を断言し相手に伝えないと立場が伝わらないだろ
立場が不明なままじゃ議論は進まないだろ
お前話ずれすぎ、逃げたいの？

理由はどうあれ人の命を奪ってしまった以上罪を償うのは当たり前だろ

>>840
底辺だらけの板でそんな事言うなよ

アメリカだとナンパ男を線路に突き落として電車で轢き殺しても正当防衛が認められた例があったな。

>>618
レイプが国技の国の人なんだろう

>>837強姦された後に殺される可能性はある。
処女なら挿入時に怪我をするが、ナイフで刺した時点ではまだ命や体に問題ないので過剰防衛
争点は処女か非処女かだな

二時間半の間にウンコしてようが、パズドラしてようがオナニーしてようが
正当防衛は成立するだろ

この二時間半に焦点当てる奴の目的が分からん

強姦趣味者に緊張感が不足なのはほんと。ただ、殺しは殺し。

でもな、俺はケンカで相手が男だったが光り物出されてみ？魔法かけられたみたいにすくむぞ
映画とかドラマみたいに刺してみろとか煽ったが最後、叫び声あげながら突っ込んでくるんだから

>>858
こいつの中では正当防衛確定なの、ソースがなくても
でもそれは現実で正当防衛確定かどうかと関係ないの、こいつの中での話だから
こいつがこの情報の少ないソースから出した判断が正当防衛確定なの
お前の話もそう、お前の中ではお前の主張が確定事項だろ
主張が個々の中で確定してないなら議論なんてできん

やましい事がなければおっさん自身が必死で助けを求めるだろうしな
全く人気がないような所だと難しいんだろうけど

>>862
>>8にすっげー酷似してんな

>>865
普通すぐに助けを求めるだろ……

>>831
致命的にアホなのなおまえ
刺された犯人が追いかけられるほどに動けた前提だとすると、動けた犯人と二時間も一緒に居たのかよｗｗｗ
素晴らしい推測だ
名探偵コナンも顔面蒼白ｗｗｗ

冷静じゃなかったんなら正確に足狙える訳ねえだろうが
気が動転してて２時間半救急車呼べなかったのか
落ち着いて頭狙ってナイフを刺そうとしたら足に当たっちまったのかどっちかにしろ
女が有利な考え方しかしてねえだろ舐めてんのか

レイパーの命とか、償うとしても一月くらいで償える気がするw

>>858
２時間の間は何をしてたかしらない
ソース無いしね
現段階で被害者の証言の通りなら←ここ重要
正当防衛は妥当でしょうって事

男の殺意を立証できないと正当防衛は成り立たないでしょ
そしてもうそれは無理なわけで
ナイフを地面に置いた時点で男の目的は殺害ではなく強姦だったと
予想するのが自然だと思うがね
よってこれは明らかな過剰防衛

>>864
途中で刺される可能性もあるだろー死姦が趣味だったかもしれないだろ
「 ナイフで刺した時点ではまだ命や体に問題ない」と刺した女も思ったかもしれないだろブーメランすぎるぞ

>>851
救護義務違反とかではなくて、正当防衛が成立するには、相手を害する事が目的で刺したのではない、と言えなければならないのだから
相手を刺して脅威から脱したならそこに居るやむを得ず怪我を負わせてしまった人をどうにかしないと駄目でしょ

ネットって本当に馬鹿ですね

そもそも２時間半、放置したとも限らない
男とのやり取りに２時間半を要したかもしれない

>>873
なんで正確に足を刺したって事になってんだよｗ

>>873
法の有無はさておき

残念だが女を刃物で脅してレイプしようとする外道に
加担する奴が少数派だろうな

>>877ナイフで刺したら傷ができて血が出るじゃない
女も処女なら大概血が出る

>>872
…？ちゃんと俺が相手してる人のレス読んだ？
女が男を刺さずに助かる方法の話してるんだけど？それでこのレスの人は逃げるべきだったと言ったからどうやって逃げるのって話だよ？大丈夫？

議論するだけ無駄だろ

正当防衛でいいじゃん どんどん殺してけ
高齢化防止

>>877
死姦趣味なら一度もナイフ置かずに刺してるだろうが
何で死姦趣味の人間がナイフ置いて生きてる人間堪能してんだよ
訳分からんわ

>大量出血した
その場でナイフを抜いたかどうかも解らないし
被害者が出血を確認したかできたかも解らない

>動かなくなった
太もも刺されていきなり動かなくなったって

殆ど憶測と妄想・・・

ま、過剰防衛でも過失致死は明らかだし、
仮に起訴されて有罪になっても執行猶予はつくでしょ

てかこの事件はテレビで報道されないな

>>871
だから性犯罪被害者は何ヶ月も経ってからようやく警察に言う場合も多いし一生警察に言わない場合も
多いんだけど。２時間助けを求めないのは少しも不思議ではない

>>872
そもそも犯人と２時間一緒にいたというソースは？？
あとお前は論破されまくってるけどいい加減自分がバカでカスだと認めろ

>>884
走って逃げたらいいんじゃね？ジョギングしてるんだし

女は大声出すとか暴れるとか、他にも逃げる手段はあったはず
というかまっさきにそれをすべきでしょ
しゃれにならないほど殴られて命を危険を感じて今回のような行動起こして
初めて正当防衛か否かの議論が始まるべきじゃねーの？
こわい→きゃー＞＜
ではなく
こわい→そうだ、ナイフで刺そう！
↑これは異常だろｗ

ランニングでも携帯って持ち歩くんじゃないの？

２ちゃんの女叩きももう末路にさしかかったな
ネトウヨと同等のトンデモ主張になってきた
余裕もないしさ
お疲れさん

>>883
あ？こいつは男が女を刺したとしても、ナイフで刺した時点ではまだ命や体に問題ない、と男が認識してのことだろうから、それで刺し返したら過剰防衛だって言ってて、それなら男を刺した女も同じような認識だったかもよつってんの

レイプされそうになったら殺してもいいならレイプは死刑にするべきだよなあ
それはそれでいいと思うけどなんでしないんだろうな

まずソースの最後にある
＞女性が書類送検されても、検察は、正当防衛と認めて不起訴処分にするのではないかとみている。
これ読むべきだわ

完全に正当防衛だろ。
他人の嫌がる行為には、自身の死の可能性が常に付きまとう、
という本来あって然るべき教訓を現代に提示した画期的な事例。
賞賛されていいくらい。

ナイフ持った男を致命傷を与えずに戦闘不能にしなけりゃいけんとかなんかの有段者でも無い限り、襲われた時点で詰んでるじゃん

10代だったみたいだから処女殺してでも守りたかったんだ
これは正当防衛

>>886
知らん、生きてるとこを見てから殺してぐったりしてるとこを見たかったのかもしれんし、知らん
けどレイプ中に刺したかもしれないだろ、勿論刺さなかったかもしれないが、
すべての可能性は潰せないんだって

終わった後なら誰にも知られたくないってのもわかるけど
逃げてる途中ならすぐにでも助けを求めて安全を確保しようとするでしょ

刺された男が大声出して助けを求めろよアホか

死人に口なしだな
まさか殺されて強姦の罪まで着せられるとは

>>892
男と女じゃ筋力に圧倒的な差があるからつかまったら女が暴れたくらいじゃどうにもならんわ

＞しゃれにならないほど殴られて命を危険を感じて今回のような行動起こして
＞初めて正当防衛か否かの議論が始まるべきじゃねーの？
日本に核落とされてからようやく自衛隊の出撃を許すべきって論理だなキチガイ

>>876
刃物突きつけてる時点で殺意の有無を問うこと自体馬鹿馬鹿しいな

極論言えば凶器を突きつけて相手を殺傷の危機に晒さしてるんだから
反撃くらって殺されたって文句は言えない

>>891
男の方が足が早かったらどうする？男が馬乗りになってて男のが体重も力もあって起き上がれないとしたらどうやって逃げる？

>>859
＞３日午後１０時頃、東京都足立区堀之内の荒川河川敷で、
＞１０歳代の女子生徒が「男に襲われた」と助けを求めてきたため、近くにいた男性が１１０番した。
＞警視庁西新井署員が駆けつけたところ、河川敷で５０歳代とみられる男が右太ももから血を流して倒れており、
＞搬送先の病院で死亡が確認された。
＞女子生徒は同署に「男から逃げるためにナイフで刺した」と説明しており、
＞女子生徒の正当防衛が成立するとみて、男が死亡した経緯を詳しく調べている。
＞同署に対する女子生徒の説明によると、女子生徒は同日午後７時半頃、ジョギング中にいきなり、
＞面識のない男に果物ナイフを突き付けられ「大声を出したら殺す」と脅され体を触られるなどしたという。
＞男の持っていたナイフで足を刺して逃げたと説明している。
↑
すなわち二時間もの間の空白の後に近くの男性に助けを求めたんだよ
これってどう考えてもおかしくねーか？
証言からして、刺した男性の近くに二時間も居た事になる
なんで二時間も刺した男性の側に居たんだ？

二時間半で39回はすごいな

仮に正当防衛でなかろうが
これは雄と雌の命と尊厳を掛けた決闘だ。
国といえど第三者が立ち入るのは、死んだ雄にも失礼だろう。
本望だと思うよ。

>>896
強姦した後は口封じで被害者を殺さなきゃって事になっちゃうから

>>908
ナイフ突きつけて脅すような男と二時間の一緒に居て体触られただけ？
なんかいろいろ不自然すぎるな・・・
あり得ないだろ、ナイフで脅迫するリスク背負ってまで体触るだけって

仲間を殺されたＢＥＡＳＴＳがティーンネィジャーエージェントを疑うスレはここでつか？

>>899
ところが
武道の名人が刃物を突き付けられたので
相手の肘と手首をつかんで捻って相手自身に刃物を付きさせてやったところ
有罪となった・・

>>902
逃げてる時に後ろ見て糞野郎が動いてなかったらどう思うかなんて千差万別だろ
どーーーしてもひとつに絞らないといけないの？

首絞めてマンコの締まりが上がって気持ちいい! をやり過ぎて殺すってのもあるんだし、
ヤられる時点で女は死も考えにゃいかん状態だろ

>>910
女を刃物で脅してレイプしようとした
性欲塗れのチンポ爺に男の尊厳なんざあるものか

軽いな！お前の男の尊厳はｗｗ

>>908
２時間後にこの女の近くにいた男性に通報してもらったんじゃね？どこにも刺されたレイプ魔の男の近くにいた男、とは書いてないけど…

中年男の名前を公表しろよ

通名使った、日本人モドキかもしれないだろｗ

>>873
単純に考えれば狙ったというより
押し倒された状態で男の太ももが一番刺しやすい位置にあったってだけだろ

だから時間的に強姦未遂ではなく
強姦されてるんじゃないのか

足狙いは犯人を殺さず動き止めるのに最適ってイメージだからなあ
ドラマでもよくやってるし俺も同じ状況なら足狙うわ
太い血管あって死ぬとか無知だとわからん

ま、それで驚くほど血が出た犯人を見て
ざまあみろと死ぬまで見物したくなったのかもしれんが

>>908
女は移動した可能性の話ね、俺が言ってるのは
移動して移動先で見つけた人に通報してもらったんじゃないかねってこと
>>920
押し倒された状態で手を男の背後に回すとちょうど尻〜太ももだな

襲われた恐怖と刺した恐怖で２時間かかったんだろ
正当防衛を否定してるやつは痴漢？

>>911
じゃあ過剰防衛にしといた方がいいな
正当防衛で殺される可能性があるから殺しとくかってなる

>>915
いや、でもそれが普通の行動だろ？いくらなんでも

なんか前に泥棒が入ってきて家族を守るために飾ってある日本刀で戦った人がスレ立てなかったっけ？
犯人は死亡だったかな？その人は過剰防衛で捕まってしまったはず。

>>908
逃がさないため
理解が追い付かないため
刺した相手が本当に大丈夫か心配だけど疑心暗鬼だったため
苦しんでる様を見たかったため
確実に死を見届けるため
他にもいろいろありますね

まさか死ぬとは思わなかった、追ってこられないように足を刺した
これで正当防衛成立っすわ

正当防衛に決まってるし！

>>35
いいかげんきずけよ！

襲われた恐怖で2時間半呆然としていても何も不思議じゃないけどな
刺したという負い目が働いた可能性もあるしな
2時間半にこだわる奴はアホだな

>>900
本当これ。砦に攻め入ろうとするならば殺されても仕方ない

憶測と妄想で被害者を叩いてる奴ばっかだな・・・
魔女狩りかよ・・・

>>917
いえいえ男ではなく雄としての尊厳ですよ。
男としては屑ですが、雄としては本能に身を委ねた一匹の老獣だったと思います。
殺して欲しかったのかも知れません。

>>920
お前も女に甘い考えだな舐めてるだろ。人間って圧倒的に右利きが多い事は知ってるだろ
一番刺しやすいのが右太ももだったって事はこの女左利きってか
どんだけ都合良いんだよありえねえだろうが。単純に考えてねえだろどう見ても
本当に単純に考えてたらこの女は右利きで左太ももぶっ刺してるはずだろアホか

嫌儲　に　糞女が多いのが判るは

あほか
どう見ても正当防衛です

どうせなら太ももじゃなくて
ケツ穴に刺せばよかったのにｗ

武装した相手に襲われても自分の命すら守れないなら家畜と同じだな
人権なんて無いに等しい

>>935
そんなの状況しだいだろがｊｋ
お前はさっきから
一方的すぎるぞ
レイパーかよｗ

でも良く考えてみたらこの女性の言ってる事の信憑性はどんなもんなん？
全部嘘とかないやろな
どうやって証明するんや
おっさん死んどるし

>>934
いい年して性欲を抑えるくらいの理性もないのかよと思うが
そんなんに襲われていらぬ負い目を背負わされた被害者の女も哀れ

ドーブツの習性よりは人の理性に重きを置いてくれよ

>>921
この可能性も全然考えられるけどなぁ
>>935
犯人がナイフを置いたのが左だったかもしれないじゃん

女の場合は安易に正当防衛認めるのがジャップ裁判官
酒に酔った男に絡まれて、男を線路に突き落として殺した女も正当防衛認めるのがジャップランド

よって正当防衛は成立する

正当防衛に決まってんだろ
こんなんだから警官が殺されるまで銃撃たないとか馬鹿なことが起こんだよ

レイプされてたとか・・・
怖くて怖くて身を潜めて隠れていた・・・
可能性もあるわな・・・（憶測）

>>935
男が右利きだったから男がナイフを置いた隙に女が左手で刺したんだろうと言ってるの
1から10まで言わないとわかんねえのかお前は

>>935
男が右利きでナイフを右側に置いたから女は左手で右太ももを刺したんだろ
普通に考えれば

>>923
なぜ二時間も空白が？ｗｗｗ
>>909
残念ながらもっとレスした事があるが
>>915
近くにいて動かないと認識できたのに、犯人は脚をケガしてんのに
その考えに至るわけがない
>>918
>>924
近くにいなかったならそれこそ追われる危険性がないと判断したのだろう
なぜ二時間も時間を空けてから助けを求めた？
被害者意識からなかなかな言い出せない
とかいうのはこの場合無理がある
怖すぎて錯乱したのに二時間で男性への恐怖心を克服できるわけねーよ
そんな判断下す精神科医がいたらそいつからは精神科医の資格を剥奪する必要が出てくる

>>937
正当防衛なら命を奪っても良いのかよ！！！！！！
男女平等なんだから、身体を鍛えてない女が悪いだろが
ウルトラマンが、毎回怪獣を虐殺して時間になったら戻って、気持ちに迷いが生じない奴をヒーローとは言わない
この女はヒーローじゃない！人殺しだよ

>>941
ジョギング含めて全くの作り話の可能性もある
女が快楽殺人して被害者ぶるのが趣味の可能性も

犯人はチ4ンじゃないの？

何が何でも無罪放免じゃないといけないわけじゃないとも思う
罰則を受けてでも刺すかどうかという選択肢に留めるという考え方もある

19：30襲われる
22：00通報
普通に考えればこうだろ

これは本能法律とか関係ない
この地球上の人間以外の生物は殺される前に逃げるか殺してる

>>949
なぜかは本人のみぞ知ることだが？俺の推測を聞きたいの？

なぜ追われる危険性がないと判断したと思うの？危険性がまだあるから逃げ続けた可能性は？またゼロ？
克服できたとなぜ思う？克服できてはいないけどとりあえずこれ通報しないと被害者増えるかもと思った結果だったら？
お前は彼女の二時間を完璧に推測できるの？
沢山の可能性があることが理解できない？

下手すりゃ殺されてたかも知れないんだから、異論無くぶっ殺してもセーフだな

二時間もいたぶられてたのか。多分ヤラれまくったろうな
女が味わった恐怖感じると、怒りでモニターが見えない

>>949
ID:z/Tu7ODs0な

>>935
右手にナイフ持ってそれを置くなら右側だろ
それともジジイは左利きだったのかな

>>958
モニターが白くなってんぞ
ちゃんと拭いとけよ

>>950
そりゃよくはないが
相手を殺さなきゃ止める事が出来いこともあるだろ？

言い方変えれば殺したんじゃなくて犯罪を止めるには殺すしかなかったってこと
制止行動だったんだな

性欲に捕われた動物爺様のレイプ行為を止めるには筋力で劣る女にとっては刺すしかなかったってこと

二時間もこのクソジジイは楽しんだのか・・
手慣れすぎだろ。余罪たっぷりだろうな

女は隙を見て地面に置いたナイフを奪ってぶっ刺してんだよ
押し倒された状態のどこに隙があるんだよアホじゃねえのか

>>927
いろいろあるのに正当防衛か
すさまじい思考回路だね
>>931
恐怖心から動けなかったのなら男性への不信感もプラスで精神的にきてるだろうから『男性に助けを求めた』
は精神学的におかしいぞ
>>956
危険だから逃げ続けたのに近くにいる男性に助けを求めたのか？
『遠くに逃げた⇒現場に戻った⇒近くの男性に助けを求めた』
イミフですｗｗｗ

生物の最大欲求に従った結果、拒否する権利は有るが、殺す権利は無いだろ
これで正解なら、路上を歩いてるだけで、後ろから撃たれる
そして女は毎回こう言うんだ　私は被害者です　と
もしかしたら女の方が、最初からナイフもってたんじゃないのか？　
つまり、犯人のナイフと　女のナイフとで2種類あれば、誤解が起きなくなる

>>964
どこに両腕とも塞がれたって書いてあるの？んでさっきお前が言ったことにみんな反論してたけどそれは？自分が間違ってるのわかって話ずらしてみたかｗｗ

>>925
それただの強姦殺人やんけ
量刑のバランスが崩れるからって言った方が良かったかな

女性が刺したとしても動機が無いだろ

襲った男の名前は？
襲った男の名前は？
襲った男の名前は？

>>968
つまり制度上の問題であって抑止効果は無いということか

前戯長めだったんだろ

>>965
精神学ってのは良く知らんが、おかしいのか？ｗ

オマエ等良く見てみろ

O.P.0でIDが真っ赤だ

盛り上げたくて必死なんだよ

>>965
あのな、さっきちゃんとレスしたじゃん
この死んだ男の近くにいた違う男、なんてどこにも書いてないのよ
この女が逃げた先に女の近くにいた男に助けを求めたんじゃないのって

10倍返ししたらダメなん

ここまで、無職による無駄な議論でした

この男の葬式も困るよな。戒名どうすんだｗ　肉坊院とか書かれるのか？ｗ

爺さんが右利きならナイフは左手で持つ
なぜなら右手は女の体を触るために使うだろ

>>965
戻ったとか
近くにずっと居たとか
男に助けを求めるのはおかしいとか
もう妄想ばっかじゃん
どういう思考回路してんだ・・・

>>875
ニュースちゃんと読んだ？>>908
>>973
見知らぬ男性からの思考停止するほどの精神的被害を受けたあとに
男性に助けを求めるなんてありえねーし
>>975
＞３日午後１０時頃、東京都足立区堀之内の荒川河川敷で、
＞１０歳代の女子生徒が「男に襲われた」と助けを求めてきたため、近くにいた男性が１１０番した。
↑
９９９９万回詠唱しろよｗｗｗ

そもそも押し倒されてねーんだっての
どうあっても押し倒されてた事にしたい人間がいるんだよ馬鹿みてえなのが
そっちの方が都合いいんだってよアホみてえに

助けを求めた男が犯人とか？

>>981
うん、で、犯人の近くの男だってどこに書いてあるの

>>965
俺がいつ正当防衛と断言したよｗｗｗ

携帯電話か、防犯グッズぐらい　あるもんだろ普通
女は防衛する努力を怠った結果、男の武器で虐殺する手段しか選べかった
するとだ、正当防衛ではなく、キラー防衛って事になる
足をぶった斬って、複数回刺したらやばいって素人でも判る

それを判った上で刺した可能性が高い。女って見境ねーな

ナイフで女性を襲った男、無理やりキスする際にナイフを置いた　女性にそのナイフで刺され男死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380880782/

>>981
どこに近くって書いてあるんだ・・・
精神学（）なら近くになるのか？

イモー虫さんはずっとその名前でいてほしい
NG楽だから

今気づいたけど、太ももを刺すって、これ殺意なくね？
足を切るってのも逃げる上で合理的だし、なんの問題もないよな
お前らなに議論してるの？

>>981
同じ河川敷でも犯人の近くだなんてどこにも書いてないじゃん
お前の中では荒川どんだけ短いの、1mとか？

アメリカなら女は英雄でドヤ顔でＴＶに出てるところだが、ジャップときたらｗ

>>981
まあ頑張れとしか言いようがない

>>980
おまえらの主張には原点があんのか？

結局お互い様に妄想だろｗｗｗ

『いやちがう推測だ』

と反論してくるなら

『じゃあ俺様も推測だ』

と反論させてもらう

正当防衛派大勝利！！！レイプ魔涙目ｗｗｗ

顔面刺したら殺意があるの？

>>990
脚を刺したのは死に至ると女がわかった上でやったんだーって騒いでる奴らと議論してんの

>>1000ならみんなレイプ魔

判例通り正当防衛が成立します



本当にありがとうございました

>>994
俺は現段階での被害者の証言で語ってるだけだが・・・
妄想よりはましじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ