ヒッグス粒子の存在確定

ヒッグス粒子:存在確定　物理学の標準理論完成

物質に質量を与えたとされる素粒子「ヒッグス粒子」の発見が、東京大や高エネルギー加速器研究機構などの国際チームの実験で確定した。
７日付の欧専門誌「フィジックス・レターズＢ」で公表する。存在を提唱した英国のピーター・ヒッグス博士（８４）らは８日発表のノーベル物理学賞の最有力候補とされ、授賞の後押しとなりそうだ。
実験に使われた大型加速器「ＬＨＣ」を持つ欧州合同原子核研究所（スイス）は昨年７月、「９９．９９９９％以上の確率で、ヒッグス粒子と考えられる新粒子を見つけた」と発表した。
だが、さらに実験を進めて確度を高める必要があった。
チームは、ヒッグス粒子が崩壊して別の素粒子に変わるパターンなどを調べ、質量が陽子（水素の原子核）の約１３４倍にあたる１２５．５ギガ電子ボルトと判定した。
素粒子の自転を表す量「スピン」も理論通り「ゼロ」と確認した。これらの結果から「学術的に発見が確定した」と結論付けた。

【ことば】ヒッグス粒子
ピーター・ヒッグス博士が１９６４年に存在を提唱した素粒子。宇宙誕生の大爆発（ビッグバン）から１００億分の１秒後、光速で飛び回る他の素粒子にまとわりつき、
動きづらくすることで質量を生んだと考えられている。
標準理論で存在が予想された１７種類の素粒子の中で唯一未発見だった。

◇解説　半世紀かけ最後のピース
無限に広がる宇宙になぜ銀河や星があり、我々が存在するのか。その謎を解く鍵が素粒子のヒッグス粒子だ。
万物に質量を与え、多彩な世界を創造し「神の粒子」と呼ばれる素粒子の発見は、現代物理学の根幹をなす「標準理論」というパズルに残された最後のピースを埋める理論の完成を意味する。
ヒッグス粒子が存在しているというアイデアの源泉は、ノーベル物理学賞を受賞した南部陽一郎博士が１９６０年代に提唱した理論にある。だが、素粒子は重いほど検出が難しく、ヒッグス粒子の発見には半世紀もの歳月を要した。
国際チームの浅井祥仁（しょうじ）・東京大教授は「宇宙にある暗黒物質の正体など、説明できない問題がまだ山積している。
標準理論を超える新しい物理学が重要だ」と指摘。今回の発見で、素粒子物理学は新たな段階に突入した。

http://mainichi.jp/select/news/20131004k0000m040127000c.html

お前らならユニバーサルメルカトル図法で証明余裕

伍長なのにスラコ号から核攻撃しようとした人？

http://eisuke-nikki.cocolog-nifty.com/blog/pic/IMGP0459.jpg

喉に

(　>д<)､;'.･　ﾋｯｸﾞｽｯ

ミノフスキーな粒子はよ

ぜんぜん量子力学とか知らんけど
空間を埋め尽くしているなら簡単に見つかりそうなものじゃないんか

後は重力を媒介するグラビトンの発見だな。

99.9999％

シックスナインです！

重いと発見しにくいのはなんでなの？

知ってた

埼玉ｽｹﾞｰ

素粒子物理学は量子力学の先にある学問だ

>>8
そこらの大気中にある酸素や窒素だって昔の人は存在知らなかったのと同じ

> 「９９．９９９９％以上の確率で、…」

小学生かよw
じゃ０．０００１％の確率で外れたら、のび太は俺の奴隷な

裏素粒子みたいなのがまだ大量にあるんだろ？

このあいだNHKスペシャルで見たばかりだから、
ほんのちょっとだけ意味が分かった

ウェッジのほうはどうした？

量子力学のあとは、一般相対論と場の量子論やればヒッグス粒子にたどりつけるんだよな？

いよいよ、シュタインズゲートの世界になってきたな

>>18
同じく

http://ceciry.up.d.seesaa.net/ceciry/image/FF6_02.png

他の素粒子は別の素粒子にまとわりついて動きを邪魔する事は全くないのかな

この前のNHKで見た

(　>д<)､;'.･　ｳｪｯｼﾞｯ

ただし存在の定義がよくわからなくなります

じゃあヒッグス粒子自体に質量はないの？
質量のないものにぶつかったからって動きづらくはならなくね

>質量が陽子（水素の原子核）の約１３４倍にあたる１２５．５ギガ電子ボルトと判定した
かっけー

次は暗黒物質と暗黒エネルギーですかね

>>25
最近どこかで見た記憶はあったんだけど
思い出せなかった

あなたはこれを見てもその存在を否定できるのか
ディスカバリーチャンネル

ヒッグス粒子の存在が確定しても
まだまだわからないことだらけなので「神の粒子」というのはあまりにもセンセーショナルすぎ

>存在を提唱した英国のピーター・ヒッグス博士（８４）

博士に早くノーベル賞を授与しないとヤバいな(´･ω･｀)

理論て50年ぐらい前からたいして進歩してないんだな

エーテルと何が違うのっと

ｴﾙﾌﾟｻｲｺﾝｶﾞﾘｨ

物理板がもう既に機能してない件について

素粒子の中に残りの8次元が存在するっておっさんが言ってた

100％じゃないってことは抽象的に疑いの余地があるじゃねえか

>>11
エネルギーが必要で大型加速器が必要になる

なんでこれがあると、我々の存在の謎が解けるかもしれないの？

暗黒物質ってこれなんじゃねーの？
今まで発見できなかったくらい観測困難で質量もあって宇宙全体につまってる

何で質量が重力を生むのかは分からんの？

じゃあヒッグス粒子に質量を与えるのは何？？

ようやく特定できたのか
ヒッグス粒子の存在はかなり前から予測されてな

これはヒッグスクープ

神の数式で見た

>>東京大や高エネルギー加速器研究機構などの国際チームの実験で確定した。


優秀なはずなのにいつもソウル大の名前がないよね(´･ω･｀)

ニュートリノの逆のスピンが検出できないほど重い可能性があるとか？

ミもフタも無く言うと今の宇宙が冷えてできたのが確定したと

>>8
完成したパズルから超小さい1ピース取出す難しさ

ヒッグス粒子「見つかっちった(ﾃﾍｯ」

>>8
重いから強力な加速器作らにゃアカンかったんだろ

F1サーキットもまともに作れない韓国人に素粒子物理学はできなんだろうね(´･ω･｀)


在日韓国人は金も暇もあるのにやることはエロDVDとアニメと車とバイクだもんね(´･ω･｀)

ヒッグス粒子のみ崩壊させる波長を見つけたら
重力無視できる光速物質作れるん

>>38
物理板は原発で安全厨しかいなくて
バカの巣窟だということがわかって
完全に死んだ

電磁気力を媒介するのはなぜ光子なの？

なぜ強い力を媒介するのは光子じゃないの？

>>41
なりほど
じゃあもっと大きな加速器作ればもっと大きな素粒子はっけんできるのかな。

ヒッグスとか人の名前言われてもよく分からないよな
もっと分かりやすい名前つけろよ

次はグラビトンや！！

余剰次元とかもきっと存在してるんだろうな、人間の想像力はすげえなあ

次は重力子だな…

なんだっけこれ
バランスとるためにちゃんと対応する粒子が交互に存在してるとかそんなんだったか

>>34
この人なんで貰えないんだろうねえ

要するに物質を細かくして行くとどこまで小さく分割できるのかって話で、
その何番目かに小さい粒子の確認に成功したかもしれないってことでいいのか

リュウコやっちゅーに

前から俺があるって言ってたよね？なんで信じないの？

まだ見つかってない粒子やら物質やらが人間共を笑ってるんだろうな
え？ヒッグスくんまだ見つかってなかったのwwwおせーよ人間www
みたいな

もう一回神の数式観るか。
鼻くそほじりながら観てたから全然覚えてない。

引力の説明に新たな素粒子ってシンプルすぎて納得いかない

ヘイグス粒子砲

神の数式再放送まだかよ
おせーよイカはすぐやったろ

>>71
引力はまだ全く解明されてないよ
慣性質量のほう

神の数式は半沢直樹とかぶっちゃったから俺は半沢の方見てしまった…

ノーベル賞は理論家には与えられないんじゃないの

>>4
ヴィックスヴェポラップ発音しにく過ぎ問題

>>76
何を寝ぼけたことを言ってるんだ、キミは

神の数式って鎧のおっさんがガラスぶっ壊してたやつ？

>>76
中間子

>>76
じゃあ湯川はなんなんだ

確定したからどうなるのっと
まぁ一般ピーポーに役立つ日は数十年後とかなんだろうな

ヒッグス粒子がなくなると、物質が超軽くなるのか。

ヒッグス粒子の影響を無くせば光速になれるんか

>>71
重力場の量子化にはまだ成功してない

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ヒッグス粒子がやられたようだな　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフフ…奴は素粒子の中でも最弱 … 　　　　|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　LHCごときに発見されるとは　　|
｜　素粒子の面汚しよｗｗｗ.　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　グラビトン　　　　　ニュートラリーノ　フォティーノ　タキオン

>>73
俺も再放送待ち

見つかったらなんか意味あんの？
ただのオナニーじゃねーの

>>83
つーかみんな光みたいになっちゃう。

前も99.999…パーセント確定とか言ってなかったか？
もっと低い確率だっけか

>>89
そうなるのかなーと、俺も思って調べてみたのだけどそうでもないらしい。
他の素粒子自体にも運動エネルギーがあるわけで
E=mc2則れば、その運動エネルギーは質量に換算できるんですってよ。

「ヒッグス場」の存在確定
って言ったほうがまだ解りやすいんじゃ

よく分からないのでラグビーに例えて
どうぞ

物理学者ってきつい商売だよなぁ
何十年も何十、何百万人が研究して１番最初に発見した人しか評価されない
発見してもそれほど金になるわけでない
スタートの理論が間違ってたらそれまでが全部無駄
理論があってても証明できなければ全部無駄
究極の修行僧

だれか125.5ギガ電子ボルトとやらをグラムに変換してくれ

>>92
場なんだけど粒子のようにふるまうものだからな…どう表現すればいいのやら

>>65
理論物理学は証明されるまで貰えない
だからホーキング博士も貰えない

ビッグバンって本当にあったんですねー
現人類はイカロスにはなれなかったか
まあ金という価値感に振り回される猿にはお似合いの展開だわ

ヒッグス博士まだ生きてるのか

糖質が言う「電波」である可能性

>>94
下っ端が苦労して論文書き上げ結果出しても
教授の手柄になっちゃう

>>88
素粒子物理学は究極的には核融合を遙かに超える高効率のエネルギー機関を生み出すはず
それができなきゃ恒星間航行なんか土台無理

＞素粒子の自転を表す量「スピン」
さらっと嘘つくなよ

えっと、これが俺たちの生活にどう関係あるのかな？、って。
これでアフリカの飢餓が救えるわけでも、原発問題が解決するわけでも、遠い空の下の戦争を止められるわけでもないっしょ。
もっと金を使うべき、頭を使うべき問題がこの世には溢れてるだろうがって、思うわけ。

んでこれを利用してなんか作れたりするの？
ワープとかやりたいんだけど

>>104
むしろ原発問題は物理学によって生まれたわけだが
マンハッタン計画くらい知ってるだろ

二重スリットの謎も溶けちゃうんじゃね？

>>104
膨大な金使うだけ使って解決のしようが無い問題より
こういうロマンを追い求める方に使ったほうがいいわ

質量のあるレーザー砲とか作れんの？

>>103
スピンスピン

>>104
死ねばみんな天国へ行く
天国を知る事のほうが重要なのだ

>>86
タキオンだけレベルが違うなｗｗｗｗ

1 eV(電子ボルト) = 1.6 * 10^(-19) J(ジュール)だからE = mc^2より
m = 2.2 * 10^(-25) kg (キログラム)
素人だけどだいたい陽子の100倍くらいだから計算は間違ってないと思う。

>>104
この研究費は何処かの誰かが銃を買うはずだった金って考えると素敵じゃないか？

>>88
相転移機関からエネルギー取り出せたらそれこそ無尽蔵無限出力になる
それがいつ可能になるかは知らん

むしろ人間なんてどう頑張っても100年程度しか生きられないんだから、
素粒子物理学による根本的なエネルギー問題の解決と、
医学の発展による不老不死の達成以外の問題なんか、
これらに比べたらゴミみたいなもんだが

ちなみに原子や電子も量子力学の発展が無ければ見つからなかったからな
つまり物理学の発展がなければパソコンなんかもなかったわけだな

>>94
全国の僧に修行で物理学やらせればもっと色々見つかるんじゃね？

>>105
電磁波が発見されてから携帯電話が開発されるまで100年くらいかかった

>>117
ガリレオが地道に実験哲学やってる横で、
神学者が宇宙について語り合ってたことを知らないのか？

どの宗教も宇宙モデルは示してるだろ

俺のスカイライダー最強仮説の裏付けか
これで安心して死ねる

わからないものをなんとか解き明かすのと、
神様仏様南無阿弥陀仏と唱えるのでは
前者の方がまだいい。

嫌儲の良レスを見つけるのと・・どっちが難しいんだ

日本人って想像力足りねーよなぁ。
東京大学なんて見栄とエゴの塊でしかないゴミ大学に、この国は一体どれだけの金をつぎ込んだんだろうね。
この先この国が貧しくなった時に、「あの時あの研究に金を使ってなければ」と思うわけだ。
そういう事が想像できれば正しい金の使い方ってのはすぐわかるって寸法なんだがな。
ほんとこんな下らない算数ごっこに金を使うくらいなら１円でもいいから給料上げて欲しいよなまったく。

理論物理学って頭良さそうに見えるけど
実験物理学はなんかデカイのクルクル回してるだけの資金持ちにしか見えん

ケンモの濃縮エキスみたいなヤツがおるな

>>118
夢もくそもねぇな・・・
冷凍保存で未来まで飛びたい

ヴェポラップか

>>76
数学的なものは与えられにくいってだけじゃね
存在を否定してたホーキングもノーベル賞にヒッグス推してるんだからさすがに与えられるだろ

戦前の人間は理論物理学に強かったが実験物理学に弱かった
戦後の人間は実験物理学に強いが理論物理学に弱くなった

なぜなのか

今年のノーベル物理学賞は決まったな

でも実験で裏付けされない理論なんて筋の通った妄想だろ
パウリも言ってたじゃん、数学者は楽でいいよな、紙の上で証明さえ出来れば仕事が完成すんだからよって

加藤茶「ひっぐす！」

>>123
君は是非デセプション・ポイントを読むべきだ

>>131
実験なんて金使ってデータ集めるだけだろ…
金を集めるのが大変って話ならそいつの言うことも一理あるがな

>>131
でも慣性質量と重力質量に区別がないことを説明しようとしたらエネルギーと質量が等価であることが導きだされたり、
量子スケールでは運動量を調べようとすると位置情報が定まらなくなることから真空がエネルギーを持っていることが導きだされたり、
スジの通った妄想がそのまま現実になってしまうのが恐ろしいわけだが

>>129
実験出来る環境が揃ったからじゃね。
でも、安易に実験する環境があると、机上の理論が廃れそうだよね。
誰でも実験出来るわけじゃないから、殆どの学者は机上で煮詰めていかなきゃならいってのは変わらないのだろうけど。

>>134
実験方法や実験機材の考案も人の、しかも天才の知恵が必要なんだよ

>光速で飛び回る他の素粒子にまとわりつき、
>動きづらくすることで質量を生んだと考えられている。

すげー嫌な奴っぽいなこいつ

>>137
そのほとんどは金銭的不足を補うためだけのものだがな…ｗ

>>129
人間の頭で想像できる範囲を超えはじめてるんじゃね
理論が

>>140
実際理論物理学は３０年停滞してるからな

これが見つかったのがどんくらい凄いの？
質量の存在が証明されただけ？

>>142
ようやく次に行けるってだけ
なにしろヒッグス粒子の特性がわからなければそれを前提とした理論を作れないわけだから

>>123
給料少なそうなレスだな
お前の想像力が足りねーんだよｗ

昔の数学者って原始計算機に数式をインプットして
無限に出てくるレシートをかき集めながら大喜びしてたんでしょ？

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急に見つけるんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　見つけた時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

よく解らんけど光速に近づくにつれ質量が大きくなるってのは速度が上がる分だけこいつらが大量にまとわりつくってこと？

>>57
文化の破壊者、自民党。

>>147
全く関係ない
光速に近付いても質量は増えません
ただしエネルギーと質量は等価なので、
加速によって系のエネルギー（つまり運動エネルギー）が増えると、
光速に近付くに従って加速されにくくなり、上限が光速だというだけ

>>138
その説明は間違いだし　真に受けないほうがいい　ヒッグス粒子が自然界に現れる事は殆どない
>>147
それとこれとはまったく違う　ヒッグス粒子が与えてるのは静止質量　慣性質量は現代物理学では質量としては扱われない事が多い

コンピュータの歴史的な大局観にひたれる本が欲しいけどまだあんまり出揃ってないよな

>>149
なんかスピード上げると質量がどんどん増えるから光速に近づくのが困難とか嘘教えられてたわ…

りーまん予想を解決するにはまだパーツが足りない

三次元のほとんどの「物理」現象は数学的に説明がつくようになった

その先はどうなっているかというと

この世は設計図は完璧だったが　具現化する時に狂いが生じた

設計図はどんなものかというと　次元　時間　空間　重さ　物質　といったものが一切生まれずハズがなった

ただ光だけが時間も空間も次元もない世界にただある状態である筈だった

そうなっていないのはこの世が狂っているから　あと三次元は四次元の影であり四次元は五次元の影であり

我々が物理現象と認識しているものは影であり高位の異次元で本物の現象がおきている

三次元を超越しているので数式では表せません　この論文も直感でかいてます

貴方はこれを読んで直感で信じるか信じないか決めて下さいね　という状況だった

これの裏づけは今まで何もなかった　しかし架空の粒子だけがこれらを全て

本当ですと裏付ける証拠であると考えられてきた　それがヒッグス粒子であり

見つかったのである

ヒッグス粒子加速砲とか作れるの？

これが見つかれば反重力物質が作れるとかなんかあるの？

>>152
嘘という訳じゃないよ
単純に慣性質量っていう概念が死語になりつつあるだけで(使わない方が理論が簡潔になる)
静止質量と慣性質量を分けて考えればいい

>>152
別にそういう考え方でもあんまり問題はないよ
エネルギーが増えると結局重力も増えるわけだし
ただ、それだと縦質量と横質量で差が生まれて計算がおかしくなるし、
増加した質量で重力崩壊を起こすことになってしまう

数学はセンスが必要とされる

このセンスとは何か

理屈で式を展開して解まで行くというのは低次元の数学まで

高等数学はもはや数理的な世界ではないので

ヒラメキで最初に解を思いついて直後に式が脳内で展開されだす

この能力が数学的センスと呼ばれる奴だ

天才がそれも10代のうちだけ持つ能力である

バカは一生持たないし天才も20代になると失う

だから10代の天才を20歳にならないうちに最先端の研究と発表をさせる場におく事が大事なのだ

理数系学問上な発見は人類文明をどれだけ進化させるかはかりしれない

それを阻害するという事は人類文明をどれだけ後退させるかはかりしれないのである

これで、核兵器に匹敵する程のオナホが開発されるのか・・・実に待ち遠しい
量子分解される振動を試したいものだ・・・・

>>73
ネットには過去の全ての番組がタダでみれる場所がある

それも世界中のだ

豆な

>>154
宇宙が存在する（物質が物質として存在する）のはカイラル対称性の自発的破れによるもので、
ヒッグス粒子が物質を具現化させてるわけじゃないよ
ただカイラル対称性の自発的破れによって物質が質量を持つためには、
素粒子は質量を持たなければならず（計算上ではクォークなどの素粒子の質量は0）、
その質量の起源がヒッグス粒子だというだけ

4つの力のうち3つは解明された、あとは重力だな

人類が(飲ニュートンが)一番初めに発見した重力が、最後に残された謎っていうのがカッコいいよな

ビッグボス粒子に見えた

重力は無限遠からやってくるっていうのは何なの？

重力は質量による引力ではないの？
馬鹿にもわかるように現状おせーて

纏わりついて邪魔をするとかケンモメンみたいな粒子だな
そりゃ引きこもりだから発見も遅れるわ

なんでアホは行開けたがるのかね

加速器日本で作るとか言ってるけど、絶対電気足りないよな

>>167
なんでこんな嘘の説明がまかり通ってるんだか分からん

>>170
では先生正しいところの説明をお願いします

三次元の影とは何かと考えると

影の部分は無であって影以外が光子なわけだよね

だから四次元の影も影以外にエネルギーがある

つまり重力というのは無で重力以外がエネルギーである

重力子がなぜみつからないかという事もこれで説明がつく

これを論文に出したらノーベル賞もらえますか？

重力子って聞くとエアギア思い出すわ
設定忘れたけど

粒子の状態だと二つの現象が同時に起こってるとかふざけすぎだろ
そんなことあるわけねーだろ！

>>171
ヒッグス場が自発的対称の破れを起こすようなポテンシャルを作ってゲージ対称性が自発的に破れるから粒子が質量を獲得する事ができる

高い所から低い所に流れるのが当たり前

これは高次元でもかわらないだろう

重力とは重力にひかれるのではなく

エネルギーがない所にエネルギーが流れ込むという

ありきたりな現象のヒッグス粒子版の現象にすぎない！

俺すげくね？

たぶんこれ当たってるぞ！

>>174
時計回りに回転してるボールを逆から見たら半時計回りだろ？
それが二つの現象が同時に起こってるということだ

>>175
ではなぜ光子は質量を持たないのでしょう

>>177
それとスリットを抜けて二つの場所に同時に着弾するのとは別の話だろ
人間がトンネルぬけたら二つの地点に同時に着いたってことだぞ！ありえない！

>>163
俺の推論が正しければ重力の謎は解明されてるけど発表出来ないんじゃないかと思ってる

つまりブラックホールっていうのは究極の無なんだよ

だから全てのエネルギーが逃れられないんだ

だけどブラックホールって超エネルギーの筈だろう　密度が究極に高いわけだから

なんでいちばんエネルギーの高い惑星が無という扱いになるのか

つまりエネルギーが高すぎて　三次元というストッキングを突き破るんだよ！

わかる？

これをわたくしは超ストッキング理論として提唱する！

反重力物質の開発が捗るな

>>179
同時には着弾しないだろ？
あらゆる経路を辿りはするが

コジマ粒子はまだ？

じゃあトンネルダイオードはなんなの？

>>178
う、それはちょっと難しいな　
そこは数学的に上手いことやってるんだ

光が質量をもたないんじゃなくて

ヒッグス粒子に掴まらなかった素粒子が光に至るだけなんじゃないか？

電子だって光るわけだし

量子論やって場の理論やって超弦理論やってまだチュートリアルとか無理ゲー

でも対称性の破れっていうけど

ヒッグス粒子込みの理論大系ができたら

対象性の破れの元になった過去の奴は単なる間違いとして捨てられるんじゃないか？

>>186
電磁気力の対称性は360度のゲージ対称性で完結してるからですね

つまり、「数学的に上手いこと」やってるのが答えですね

>>178
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/nososnd/field/sb.pdf
こんな感じ

モーガン・フリーマンが語る宇宙4　ヒッグス粒子は、ご覧のディスカバリー・チャンネルでこの後すぐ！

>>190
苛めるなよ

SFが加速するな

>>193
俺もよくわからんということだ

>>104
長い目で見れば、今の命より「人が何をなしえたか」が大事

ヒッグス粒子＝子泣き爺

しがみついて重くする

しがみつかれなければ素粒子だが

しがみつかれると質量が生じて物質になる

つまり日本人は直感的にこの世の秘密を理解していたんだよ！

いったんもめんは超弦理論を表している！

>>175
氷を温めたら水になった、みたいな説明されても何の説明にもなってないだろ

行間空けてる奴をNGにブチ込んだらスレがスッキリ見やすくなった

重力が無限遠計算になるのも不思議だったし

重力は無という事で間違いない気がしてきた

なんで空間がひずむかっていうと

無の地点に空間が雪崩れ込んでいるんだろう

実際には無じゃなくて異次元にひきこまれているって所だろうけど

>>172
小学生に笑われます

まあ素粒子物理学は「ここを説明するには数学的にそう導き出されたとしか言えない」
という場面が要所要所で出てくるからしょうがない

>>198
少なくてもヒッグス粒子が自然界に表れて直接粒子と干渉したりはしないんだから>>1の説明はどうかと思う
要するにゲージ対称性があると粒子が質量もてないんだーって事で

キャノンボールの続編作ってくれ

なお、電磁気力や強い力では右巻きだろうが左巻きだろうが、
対称性があるので性質は変わらないのだが、
弱い力は左巻きにしか働かないので、
粒子が右巻きと左巻きの同時の状態を持ってることが大問題になってくる

>>203
いや、粒子と反粒子が対生成されては対消滅してるというモデルでなければ現在の素粒子物理学は説明できないんだから、
ヒッグス粒子がまとわりつくという言い方もそんなにおかしいとは思えないが

例えばパイ中間子による強い力にしたって、
細かく見ると対生成される粒子と、それを介在する仮想粒子によって複雑な化学反応（物理学的な）によってやりとりされているわけだから
仮想光子は自然界に現れて直接粒子と干渉したりはしないが、
ないと陽子や中性子は強い力を保てなくてばらばらになってしまうが

三次元はゼリーなんだよ！

あのおばあちゃんが食べるような常温のオブラートにつつまれた立方体のゼリー

あれが整然と縦横高さに並んでいるのが三次元

高重力の箇所はどうなっているかというとその中の一箇所がつぶれている

空白をつくるわけにはいかないという事にすると周囲がひずみながら隙間を埋める

光はそのひずみに沿って進むので進路が曲がる　物質も光+ヒッグスだから同様

これってアインシュタインがとっくに言ってるな

残るは物理の基本中の基本であり最大の謎の重力だな
重力粒子も見つかってないし重力が何なのかも解ってない
よくよく考えると重力は銀河系を作るほどの力を持ち
銀河系同士を引き合えるほどの無限とも思える範囲を保つ謎の力
なのに生き物が耐えられる力

宇宙はデカいのに実態は観測できないレベルの小ささとか

重力という力が飛んできているのではなく

エネルギーが空白に向かっていっているんだよ

近くのエネルギーが空白に向かうとその隣のエネルギーは近くのエネルギーが空席になるわけだからそこに向かう

かくして無限に遠くまで空白の連鎖が続いて非常に遠くの星の重力が影響しているように見えるわけだ

えっへん！

勘違いしてる人も多いかもしれないけど
今の宇宙には自然の状態でヒッグス粒子はないよ

ウェッジとジェシーは？

今の物理学は、単なる数学ヲタの遊び場と堕している

虚数だの多次元だのといった概念を用いれば、観測結果に
沿った説明ができるからというが、何故この世に存在しない
概念でこの世が成り立っているというのか

今の物理理論は、犯罪者のほとんどがパンを食っているから
パンを食うと犯罪者になるという笑い話と同レベル

素粒子世界が異常なのではなく

質量世界が異常な素粒子世界だったのだなあ

>>197
現在ではヒッグス場として存在しているのでそういうイメージではない。
子泣き爺場が空間全体に広がっていて常に精神攻撃を受けて動きが鈍くなる、みたいな。

人間は宇宙にある物質のうち

多く見積もっても2割までしか把握していない

8割もしくはそれ以上の知らない物質が宇宙にあるのだ

力も同様に存在すらよくわかっていないものがあるという

いつかいままでの理論は全て間違いでしたとなるに違いない

>>208
重力は「めちゃくちゃ作用の少ない力」なんですよ
強い力に比べると０．０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００１倍も弱い
電磁気力に比べると０．００００００００００００００００００００００００００００００１倍も弱い

ただ、その作用が打ち消されずいくらでも重なるというだけ
だから人は潰れないし、銀河同士でも引き合うことができる

>>213
現実に合致して説明するなら、それは存在すると言えるんじゃない？

>>213
お前、原子や電子を目で見て観測したことあるの？
数百年前まで人間は空気を「何も無い状態」だと思ってたんだぜ？

宇宙空間ですら陽子やら中性子やらガンマ線やらニュートリノやら、色んなものが飛び交ってるっていうのに

>>213
先がどうなるか皆目見当もつかないので

とりあえずやってみているんだろうな

それが外れでも当たりを生む外れになるかもしれん

>>206
でもまとわりついて物理的に力が働いて質量が生じてるわけじゃないからなぁ
要するにこの説明は紛らわしいんだよ　勘違いする人を大量発生させる
実際　物理勉強するようになって全然違うじゃねーかって俺はなったんだから

>>221
強い力や漸近的自由性も仮想粒子が物理的な力を生み出しているわけではないと思うが

ていうか物質に質量があり続ける以上、
観測できなくてもヒッグス場が常に素粒子に質量を与え続けている、
つまりまとわりついていると形容して、何もおかしいことはないと思うのだが？

ヒッグス場をキャンセルする装置があれば反重力できるじゃん

と思うかもしれないが

物質も全てほどけて光になっちゃうんじゃないか？

>>224
なるよ
質量ゼロ＝光速だからね

理論物理学が停滞してるのは昔に比べて最先端の理論までの道のりが遠くなったからではないのか
標準理論を理解するためには場の量子論までいかなきゃならんからな
昔は古典力学や古典電磁気学、熱力学くらいまで理解すれば良かった

>>222,223
でもその説明だと普通の人は勘違いしちゃうよ　まとまりついて抵抗与えてるんだっていう風に

粒子（）
ヒッグスは場だから

陽子の134倍重いヒッグス粒子がどう纏わりつけば、

陽子に自らの1/134の質量与えられるのだ？

>>104
ニュートンなんかもきっと同じこと言われてたよ

じゃあつまり

ヒッグス「こっからここまでは俺の場所な！空中もだぞ！」

ってわけか？　んなわけねーだろｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗ

>>226
ちゃう
実験設備に金がかかりまくるようになったから
CERNのLHCは全周27kmを液体ヘリウムで冷やすような馬鹿げた装置だからな
実際、素粒子物理学はシンクロトロンの性能向上と共に発展してきたから
初期のシンクロトロンは手のひらサイズだったんだぜ？

>>227
素粒子スケールで見てもまとわりついて抵抗を与えていると言って全然間違いではないのでは？
実際、日経サイエンス辺りでも空間中にヒッグス粒子が満たされて粒子の移動を阻害してる図が示されていたりするぞ

フランク・ウィルチェックが漸近的自由性を発見したのは21歳の時なので、
特段に最新理論に追いつくまで時間がかかるようになったわけではない
（ちなみに、アインシュタインが特殊相対性理論を発表したのが26歳の時）

そろそろ異次元いきてー
異次元というかルイズの使い魔になりてー
そして毎日ルイズのパンツ洗ってくらしたい
戦い行為はNG

>>232
うーん　だからその
>実際、日経サイエンス辺りでも空間中にヒッグス粒子が満たされて粒子の移動を阻害してる図が示されていたりするぞ
つーのが眉唾だと思うんだけど

>>229
陽子が頑張ってダイエットしたんだよ

ヒッグス粒子の説明は益川教授がNHKのニュース7での説明に対して、あの説明は嘘なんです

とかなんとか言ってるVをわざわざ撮って、改めて作り直したやつをドヤ顔で放映してただろ


場の概念を説明せずに

ヒッグス粒子で満たされているというとか言い始めると全部ウソなんだろ

>>235
で、「まとわりついて阻害する」のどこが具体的な間違いなの？
空気だって目に見えないし無風状態だと認識しづらいけど確実に存在するし、
宇宙の姿と、人間の印象と、人間の解釈の間に、それぞれ多少の齟齬があるのは当たり前だと思うが

例えば、磁石のS極とS極同士で反発させあって、
それらの電子のスピンの状態を想起するか？　しないだろ

電磁場は電荷がまとわりついて阻害する

質量っていうのはヒッグス粒子の付着数に比例して大きくなるって事なのか？

俺のIDが論破と読めなくもないことに今、気づいた

陽子と光子ってどっちが美人なの？

どっちもおばはんくさい名前なんだけどｗｗｗｗ

そもそも一般人レベルなら、
「素粒子は粒子であると同時に波であり、複数の状態を重ね合わせで確率的に存在している」
なんて言われても、

「ねーよ」だろ

>>238
結局モデルはモデルでしかないから人それぞれ自由だけど素人の人に分かりやすく説明するというよりも
変な勘違いの元になる可能性が高いんじゃないかな？　

http://p.twipple.jp/cFTOG
http://p.twpl.jp/show/orig/cFTOG

＞2012年09月04日 00:09:50

＞20VIEW
＞サイエンスZEROを観て解った事。 ヒッグス粒子は粒ではない。
＞この世界に満ちているのはヒッグス粒子ではなくて、ヒッグス場。
＞陽子と陽子を衝突させると、ヒッグス場が励起する。 それをヒッグス粒子と呼んでいるそうです。


↑の画像見て欲しいけど

このイメージってあれでしょ、要するに場の理論って、ディラックの海の時の説明と同じな訳でしょ

こっちはノーベル生理学・医学賞とかゴミに見えるほどのとんでもない発見なんだけどな

>>245
だからどう具体的に間違いなのか聞いてるんだが

人間にとっての水中が素粒子にとってのヒッグス粒子ってこと？

>>241
こういう勘違いが起こりやすい　
>>244
そもそも素粒子は粒子であると同時に波というのも前期量子論的
これも今となっては古い概念で勘違いを助長させやすい

素粒子＝嫁

ヒッグス粒子＝姑

な？

>>246
＞http://p.twpl.jp/show/orig/cFTOG

勃起したヒッグス場　に見えた

>>246
場がどう質量を持つんだよ

ID:nvymQp730は「それじゃダメだ」っていうけど対案は出さないのな

>>250
だからはぐらかしてないで「どこがどう間違い」なのか「具体的に」早く説明しろよ

一般人の勘違いは訂正してやればいいだけだろ

理論研究してるやつってすごいよな
儲かるわけでもないし
世界中にライバルがいるし
才能とコミュ力と努力が必要だし
目に見えないから一般人に評価されにくいし
博士行く奴は基地外としか思えない

>>224
反重力の意味わかってるの？
それとも質量の意味をわかってないの？

>>104
物理学者「ジャップは便書の落書きに時間を割いて、俺らにもっと自分たちに貢献できる事しろとぼやいてるらしい。」

ボソンは全て、力の働く場として考えなきゃいけないんすか？
フェルミオンみたいに構成単位として考えてはダメみたいな感じなんすかね

たとえば電磁場を量子化すると光子という概念が出てくる

ヒッグス場とヒッグス粒子の関係はこれと同じだろう　
　　　たぶん

>>248
間違いってのは言い過ぎた　俺が個人的にこういうイメージが嫌いなだけ
一見すると分かりやすいように見えて勘違いさせる

実際は場が励起した状態でないと粒子として存在しない訳だろ？


だからヒッグス場が広がってる事を、ヒッグス粒子で満たされていると説明して、

ヒッグス粒子を表わした球体をいっぱい詰めた模型に、陽子とか表わした球体を入れて視聴者にアピってるのを

益川教授は理論物理学者として批判した訳だ



オレはそう理解した

オレの認識正しいだろ？

>>261
超弦理論なんてどう考えてもただの妄想ですが？
それと何が違うの？
プロがやるか素人がやるかの違いだけで
素人がいけないというんだったら素人の口は縫い付けないとな
正しいか間違ってるかも関係なく

そうか確定か
じゃ取り合えず５次元でも探すか

江戸時代の道端に高性能のPCがポツンと置いてあったらおかしいよね
実はこの世の中も自然に見えて実は何か意識ある存在が
作った世界ってことか

>>254
変に噛み砕いて説明するよりはもうヒッグス場ってのが質量与えてる
で終わりでいいと思うんだよ俺は
>>263
あれは幾何学的な背景がある理論でイメージで語ってるわけじゃないからなぁ
イメージだけで語るのとは違うかと思う　

要するにパウリ風に言うと>>1は「間違ってすらいない」わけだろ？

クリスティーナ。このタイムマシンで、未来を変えてやるんだ！

だからセレンでヒッグス粒子を検出する実験ってのは、

宇宙創成直後レベルの高エネルギー状態を出すために

史上最大の加速器で陽子と陽子を衝突させてヒッグス場を励起させる実験なのに



説明する側が「ヒッグス粒子で今この宇宙が満たされているから質量があるんです」

とかいう、「なら実験する必要ないじゃん」的な説明を、どいつもこいつもしてた訳だ


いやこれもしてるよいっぱい



お前らホントに場の概念解ってるの？ｗ

>>8
カッチカチのレンガを1つ抜き出すのって難しいだろ
それなりの道具がいる

ヒックス場が励起して無いと質量って測れないの？

目の前に氷がある
なぜ四角の状態になってるのか誰にもわからなかった
実は氷ができるときには、冷蔵庫に四角い型があったのだ

>>271
ヒックス場が励起しているってのがヒックス粒子があるって事だと思うよ
励起してなかったら真空

>>269
では先生説明をおねがいします＞場の概念

そろそろ2次元に行けるの？

NHKの説明ではどうやって質量が与えられるか自体は解らなかったな

>>267
はい

>>276
じゃあ何の説明にもなってないじゃんｗ

ヒモ理論支持者は冷えすぎちゃうの？死んでまうん？

ヒッグス！ヒッグシュ！

そもそも質量って「エネルギーがなぜ存在するのか」が解明されないと厳密には起源はわからないんじゃ？

素粒子　おまえ

ヒッグス粒子　おまえをいじめてた奴ら

ヒッグス粒子が場にいると　おまえらは気が重くなる

ふるまいがいつもとかわってくる

な　わかりやすいだろｗｗｗｗｗ

素粒子が紐で出来ているのはまだ確認できんのかね

あったものがあるとわかっただけじゃん

ヒッグス=親指姫

>>94
> スタートの理論が間違ってたらそれまでが全部無駄

仮説からスタートだもんなぁ、それなりに確信のある仮説ではあると思うけど

超ひも理論とはなんだったのか

運動の加速度と重力加速度が同じ理由がわかるようになるん？

おまえらはセックス場に縁がないよね

セックス粒子を勃起させる事がないよね

あれだろ、NHKは益川教授から直接激おこクレーム入れられて作り直したんだけど


修正箇所発生による、それ以外の説明の文脈変更が必要な事が理解出来てなかったんだろ

結局作ってる奴等は解ってないんだよ


だいたいNHKの奴等は、ニュース7でも「神の粒子」とか言いまくって世俗的なノリで放送してるゴミだからな

>>281
時間の一様性があればいいなじゃないの？

>>290
パイ中間子並のつじつま合わせでしかないのにな

>>3
ヒックス伍長は関係ないだろ！

この発見でどんな効果が出るんだ？
あとなにで見つからなかったんだ？
粒子なんてどこにだってありそうなのに

ゼロからプラスとマイナスがあらわれたんだろ？

そんで俺らからみてのマイナスが失われたんだろ？

そんでどっからでてきたかわからないヒッグスが現れたんだろ？

もう答えは一つじゃんｗｗｗｗ

>>294
ヒッグス粒子は現在の宇宙には自然に存在しない

>>117
あいつらは定型厨の究極形態でしかないのが多い
同じことばかりくりかえして脳汁出す訓練に明け暮れてる

>>97
マジでかホーキング可哀想

引力はファンデルワールス力が関係してる気がする
質量の大きい方が強い説明にもなりそう

とかいう個人的な妄想

なんかそれっぽい文献無いかな

急激に何かが変わるってわけじゃないが
未来になんかすげーものが出来そうってワクワクが止まらない

>>299
離れた場所に届くわけないやろ

>>301
oh..


確かにそうだな...
無能を晒してしまった

>>104
長い目で見ることが大事
Suicaとか非接触ICカードに使われてる理論だって発見されたのは二百年も前だし

重力はエネルギーが空間を引っ張っとるんやろ

俺が理解できないものは全部インチキ

それがケンモスピリット

重力は異次元に漏れてるかもって仮説もわくわくするけど
いつまでも証明されないままになりそう

>>306
重力が空間を引っ張り込む力より、
勝手に広がっていく宇宙の謎の力の方が謎なんだが

>>299
いろいろ痛いな

>>307
10年くらい前から真空のエネルギーだと巷でも言われてないか

素粒子語れるなんてケンモメンは博識だな
ジャーナルとか論文とか英語で読みまくってるんだろうな
マジかっけー

>>306
数学によって一応証明されるのかもしれないけど
所詮人間には場って呼ばれる概念を理解できる感覚は持ち合わせていないし
数学自体はあくまで現象を説明する為の道具だから本質を正確に表現出来るわけでもない。

【ことば】ヒッグス粒子
ピーター・ヒッグス博士が１９６４年に存在を提唱した素粒子。宇宙誕生の大爆発（ビッグバン）から１００億分の１秒後、光速で飛び回る他の素粒子にまとわりつき、
動きづらくすることで質量を生んだと考えられている。

wwwwこれはおかしいでしょ。

>>311
ディラック「は？(威圧)」

CELNが動き出したか……

ID:P1MKKRYh0
この先生平日の昼間にレスしまくってるけど学生かな？
将来の夢とか聞きたいなー

CERN!CERN!

ビックバンの後にヒッグス粒子が誕生したのなら、ビックバンはなぜ起きたんだ？
重力がないのに爆発しないだろｗｗｗｗ

>>315
22才学生です
学生？　あっ(察し)

鉄雄みたいな高エネルギー体が「あちら側」から「こちら側」に炸裂した

ご都合粒子だっけ？

これでやっと霊魂の存在が科学的に証明されるな

宇宙の誕生っていつの間にかビッグバンで確定してたのか

>>322
ビックバン以外の何があるんだ　定常宇宙論？

さっぱりわがんね

超ひも理論は小汚い池の水面だよ

たゆたっていて泡を出すだろう

あの泡が次元だ

エネルギー的な無は安定しているかと思いきや揺れ動いて

無限に長い一瞬の間にプラスマイナスの次元をいくらも生み出しては消滅させる

たまたま大きな泡にまでなったのがこの宇宙である

という理屈である

ああ、わかったビックバン以前にもヒッグスはあったけど。
ビックバンで宇宙がリセットされたから、それからヒッグス粒子がまた
できたって意味か。
誤解を招く書き方だな。

素粒子物理学はニュートン(雑誌)の優しそうな説明を読んでもさっぱりわからないよ

電子銃の二重スリット実験を見ればこの銀河は２次元だってわかる。

>>327
あれで分かったら天才だよ

>>325 では、その紐がウズを巻いて中に空間を閉じ込めたらどうなる？
何もない宇宙に素粒子ができるってことは、点でも線でもある一定時間
そこに空間が生まれるってことだ。（０，１，２次元）

>>123
ネトウヨっぽいから
三橋がＧＤＰは普通右肩上がりになるというけどその説明できる？

銀河は円盤のようなもので、回転しながら移動している。
ピンポン玉の中を左（始点）から右（終点）へ。
ピンポン玉の真ん中を通過するときに銀河は一番大きくなる。

>>315
ただのワープアのアラサーおっさんですが？

>>79
間違ってはいないw

>>329
絵や図で頑張って噛み砕いて説明しようとしてくれてるんだと思うんだけど
やっぱり所詮素人なんで「自分が具体的にイメージできる」世界の事は全然理解が及ばないんだよなー
低学歴な頭はこういう時残念だわ…

>>244
まずは粒子、波、確率という言葉を説明してやらねばいけないよ

神の粒子と呼ばれてるから神は存在したという事だな

>>333
科学系の情報を何から仕入れてるか教えて
日経サイエンスとか？
俺も物知りになりたい

>>313
数学的に現象を正確に表現できたとしても人間がそれを知覚できないわけだから仕方ないんじゃないか？
高度な3Dグラフィックのデータ部分だけ見て脳内で再生しろっていうのは無理でしょ。
コンピュータによって映像に再現できるからこそ知覚できるわけだから。
学者の提示するモデルとか理論で概要を理解するのはできても現実を感知するのは無理。
結局機械の出した測定数値に対して整合性のある数式と理論を成立させるのが人類の能力の限界。

>>335
へーこういう感じなんだーでいいんだよ　ああいうのは
真面目に理解しようとしたら高学歴だって苦労するんだから
高学歴云々より数式耐性があるかどうかだけどさ

>>337
この世の矛盾や理解できない事を、神という概念に押し付けているだけだから

さっぱりわからない

「２重スリットの実験」(約5分)
http://www.youtube.com/watch?v=vnJre6NzlOQ

観測者がいない実験では、電子が波動性を示して
観測者がいる実験では、電子が粒子性を示すらしい

>>341
万物の根底に関するってことで神って言葉を使ってるんじゃないのか

>>339
まぁ普通の人はそうだけど　天才という人達は数式だけで理解できるんじゃないの
人間的には欠落してる事が多いけど

>>343
ちなみにマスコミが勝手につけただけで物理学者がうんざりしている模様

>>338
日経サイエンスはゴミ
読む必要ない
普通にNewtonとかブルーバックス、
科学ニュース板で拾ったニュースでWEBで調べたり、
それを元にamazonで検索してそれっぽいの買う

つまりただの知ったかや！　微分も、積分もできん！

>>346
知ったかでもそれだけ書けたら大したもんだ
教えてくれてありがとう

>>347
俺は日経サイエンスの方が好きだな
最先端科学のトピックに触れたいだけなら尚更
理解出るかどうかはあなた次第

>>346
嘘つけ　微分方程式とかテーラー展開とかできるでしょ？

雑誌ニュートンって降着円盤の中心のブラックホールからズバアーーーッ！！とガスが噴き出てる絵ばっかりなイメージ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュートンって中高生が読むビジュアル誌だろ
日経サイエンスの方が内容が充実してるっていうか暇のない人には読み切れんな

>>342
観測と云う行為が変化を与えている
例えるなら、直線道路では80kmで飛ばす車もいれば60kmの車もあり並びにも波がある
しかし速度取締があると皆が60kmで走るので安定する

だから我々の観測できない宇宙の果ては広がり続けるってことだ。適当だけど。

ヒッグス粒子の存在が確定した事によって存在が否定されたSF理論とかあるの

>>352
興味ない人の興味を喚起するようなものじゃないし、、
興味ある分野では今更というか解説しきれてないから

>>342
電子の波ってのは発見確率の波って事だから　観測行為がなかったら波のまま
>>355
ワインバーグの場の量子論お勧め

>>355
的確すぎ

>>86
右のやつ存在しないだろ(´・ω・`)

200光年先に地球と同じ惑星が見つかりましたと同じ感じ感覚でいいの？

これは何の役にたつの(´・ω・`)？

>>342
その実験には続きがあって、回転した電子の向きは観測した瞬間に決まるということ
絡み合った電子のペアの片方が右回転で観測されれば、もう一つは100%の確率で逆回転になる
これがエンタングルメントと呼ばれる作用

エンタングルメントで予め0と定まった1ビットの情報を、遠く離れた0と1の(2ビット)観測機器に送ると必ず1になりペアの性質は0になる
これが量子テレポーテーション(かなりてきとう)

>>360
別に何にも？

仮に人間が他の動物と違って何か価値のある生物だとしたら（俺はそんなのは人間の思い上がりだと思うが）、
宇宙の秘密を解き明かすことくらいしかやることはないんじゃないの？

もしくは、生物の本能として自己増殖に意味を見出すなら、
当然地球外にも種を拡散させるべきだよね（核酸だけに）
そうなったら超高効率のエネルギーが必要になる
つまり素粒子物理学が発展しないといけない

むしろ、おれたちのウンコ製造こそ人類にとっては何も寄与しないんだよ

まだまだとっかかりの部分だな
しかしそれだけに面白い。

お前ら古典力学も結構面白いから勉強してみ？
回転してる物体って力加えられてなくても向きが変わるんだぜ

知れば知るほど宇宙は更に高次元の宇宙のシミュレータ内の出来事だとしか思えなくなる

>>363
> 仮に人間が他の動物と違って何か価値のある生物だとしたら（俺はそんなのは人間の思い上がりだと思うが）、
> 宇宙の秘密を解き明かすことくらいしかやることはないんじゃないの？

これは本当に心底そう思う。
ほかの生物や恐らく宇宙外生命体にも存在しない人類の存在意義が、
「自分達の宇宙の謎を解き明かす」という使命なのだと思う。

自分なんかはもう小学校中学校時代からそんな先端の人間にはなれないと思ってたけど、
今でもその先端にいる人間には頑張って欲しいなぁと思うわ。

goddamn particle→god particle
大出世した粒子

>>367
存在意義とか使命とかいっちゃうと途端に胡散臭くなるな〜ｗ

よくわからんけど、11次元確定？

>>28
※質量が陽子（水素の原子核）の約１３４倍にあたる１２５．５ギガ電子ボルトと判定した。

一生懸命辻褄合わせるために頑張ってるのはわかるけど、根本的に違ってる可能性はないの？

万物の理論の完成はよ

>>213
虚数って複素平面の座標と定義すれば存在しているものだと俺は感じる。

そもそも認識が虚構なんだよ
ホログラム宇宙論が正しいなら、この世は二次元空間、三次元時空になる

>>372
あるよ
ノミがどれだけ頑張っても銀河系を抜けられないのと同じく
宇宙の端を観測出来ないのはただ単に人間の力不足に他ならない
届かない、見えない、だから無いであろう、というのは傲慢で危うい考えだけど
宇宙研究の場合は相変わらずそこを始点にしてずっと話を進めてきた節がある
もしも宇宙の端が観測出来ていたなら？というその一点だけでも議論はかなり変わってた

まあ天動説が流行っちゃうような人類に宇宙は手に余るってこったな

質量ってそもそもなんなのよ
ヒッグス粒子が媒介しているのは一部で
そうじゃないのもあるんだろ？

>>377
物体が静止してる時のエネルギー
要するに物質の「動きづらさ」

>>213
> 沿った説明ができるからというが、何故この世に存在しない
> 概念でこの世が成り立っているというのか

この世に存在しない概念ってなに？
お前が納得いこうがいくまいが、その「概念」がどんなものかを理解し活用し
応用する人たちがいるんだから、その「概念」そのものはこの世に存在するだろう。

「虚数という数は実際には存在しない」とかいうなら、
自然数以外はこの世に存在しない概念だぞ？
負の数だって、有理数だって、無理数だって。

いや、自然数っていうものすら「順序数」で定義されるんだから
それすら「存在しない」ってことをいいたいのかねお前は。

やっとエネルギー帯分かったか
かなり低いから大分理論潰れたな

まず、エネルギーが何かわからん

分かりやすく書くと
まず重力波動関数f=Q q/(4πεl^2)とシュバルツシルト半径解f=-G M m/l^2を比較すると1/(4πε)= -Gと
対応することが分かるよね

従って線型偏微分方程式εをε=-1/(4πG)と置き換えQをMと置き換えるとv/c → 0 となる極限において、
ガリレイ変換に帰着し相対論における不変量である時空間隔 ds2 = (cdt)2 - dx2 - dy2 - dz2 が保存され
るでしょ

つまり慣性系 S において、速度 u で x-軸方向に等速運動している物体は、慣性系 S' における速度 u' 及び
電場E_と電束密度D_はE_ =D_/εの関係にあるから重力場ｆ_と重力束密度Dg_はｆ_ =-4πG Dg_の関係になるわけ

なるほど分からん

>>382
古典的には、もし大地が無限に広い平らな板だった時に地表の重力の大きさが今と同じになるためには板の厚みはどれくらいないといけないかって問題で重力とクーロン力のアナロジーを使って計算するよね
懐かしい

中性子星より高密高圧縮のクォーク星なんてのも出てきてるし
ブラックホールの正体が実はヒッグス星だったなんてことも

>>298
ある意味俺達みたいな素人もホーキングを知ってる時点で十分ノーベル賞級だろ

しかし世の中のありとあらゆるものがこの餃子にまとわりつかれているとは

ホーキングは「閉じた宇宙」を前提としての理論が有名になったからなあ…
現在は「開いた宇宙」が主流というか証明されてしまったので、ホーキング
としては辛いところだな。

東京大ってどこの底辺大学？

粒子っていうより、ヒッグス場っていわないと混乱するぞ
ちゃんと説明しろよ

よく見かける、ヒッグス粒子の
「物質に質量を与える」とか「万物の質量の起源」みたいな説明って
正しくない（凄く不正確）だけどいいの？

その発見によって昔の人が書いた未来の絵みたいな世界になるの？
全身タイツとか

なぜ光子はヒッグスに囚われないの？

>>393
ヒッグス場にひっかかる基準てものがあるのだろうか…
俺の勉強不足かもしれんが、ヒッグス場にはまだ謎があるな。

>>393
光子はボゾンで、その他はフェルミオンだから（テキトー）

ビッグバンは宇宙が膨張するというのでわかりにくいよな
3次元空間が膨張するんだし
風船の表面(2次元)がよく例に用いられるけど

>>396
> 風船の表面(2次元)がよく例に用いられるけど

あのたとえだと、風船の表面に描かれてる存在は自分が属する空間が膨張しているって
認識できないはずだからちょっとどうかと思うよな。
スマホ画面だろうが映画のスクリーンだろうが、中の人にとっては外側への投影サイズなんか知るよしもないし。

>>397
二次元人が数学に精通してれば空間のゆがみが変わるから分かると思う
まぁ4次元時空の歪みを三次元に落とし込むのは結構無茶だけど
>>391
はい

>光速で飛び回る他の素粒子にまとわりつき、動きづらくすることで

お前らみたいな素粒子だな

>>398
> 二次元人が数学に精通してれば空間のゆがみが変わるから分かると思う

どうだろう。
三次元人からみたら、投影サイズや歪みなんかが分かるけど
二次元人にとっては歪みなんか分からないんじゃないか？

>>400
平行線が交わったりするから分かると思うよ　
テンソル解析の本に乗ってるけど　
>>394
ヒッグス場で自発的対称性が破れても電磁波の対称性がやぶれないから

殻には攻撃するなよ！！

今でも基本、万有引力は健在なんだよな？
物質には必ず重力があるんだよな？
原子とかそういうのも全部質量がある物質なんだよな？
光子とかいう粒だけが質量が無いから重力も無くて、最速でぶっ飛ぶって話だったよな？

そんな例外の粒があっていいのかよ

>>374
物質が粒子と共に波の動作する時点で円運動の
虚数（複素数）を示すのだよ。
波とは円運動だから。
http://www12.plala.or.jp/mz80k2/electronics/complex/complex.html

>>401
俺らから見たときに球面二次元人ならそうだと思うけど、
ユークリッド平面ベースの二次元人なら、平面投影させようが球面投影させようが、
投影時に台形歪みがあろうが、あの世界の中では「平行線は平行線」に観測されるんじゃないの？

メッシュを曲面に投影すると、そりゃメッシュはゆがんで見えるけど、
それは俺らが3次元空間人だからそう見えるだけであって、
ユークリッド平面空間にいる人間にとっては、別に空間がゆがんでるようには感じないと思うのだが。

最近暇だしちょっと勉強してみたいから素粒子とか量子力学のオススメ専門書教えろ
ちなみに数学修士卒でつ

「光の分子」作成に成功
http://wired.jp/2013/09/30/photonic-molecules/

光には質量もあるし減速もするんですってよ奥様

空間が膨張してるのに重力がそのままってことはヒッグス粒子が分裂して増えまくってるのかな
それともヒッグス粒子がほとんど無くて重力がまともに作用しない空間があったりするのかな

>>406
小出 昭一郎　量子力学1，2

水中だと物体が動きにくいように
宇宙はヒッグス粒子で満たされていて、
それによって質量が生じるってことでいいの？

ヒッグス粒子は他の物質みたいに光子などを媒介したりしないの？

>>408
> 空間が膨張してるのに重力がそのまま

減衰していることはしているけど観測できないっていう可能性はないだろうか。

>>412

今更膨張が減速してるの？
こちとら光速以上の速さで空間が広がってて尚も速度上昇中って聞いたけど？
ちょっと信憑性の高いソース出してくれないか？

>>86
一斉にやられそう

>>406
ランダウ　量子力学
量子論の基礎：清水明
>>405
そうか？　平行線が違う場所では交わってるのに？

ついにGN粒子が発見されたのか
トランザムと量子化が捗るな

ビッグス粒子はなにでできてるの？

>>406
>>415
正直ランダウシリーズの中で量子力学はあまりできがよくないと思う
清水本+J.J.Sakuraiを推す

>>418
こういう本読んだら
11次元だとか多元宇宙とか学べるの？

>>418
sakurai読んだ事ないなー
パラ見したいけど積みそう

>>419
ひも理論はもっともっと勉強した先にある　清水は場の量子論ちょろって紹介して終わってた記憶がある
つかひもとか膜とかって日本語の教科書ってあるのかな？

次は重力と全体場の流れかな

>>421
Polchinskiの教科書の邦訳が出てたはず

しかしこれを見つけた日本人は本当にすごいよな

>>423
へー　まぁあっても場の量子論で詰んでる俺には読めないわけですが
ワインバーグ一巻で積んでしまった　

>>425
今はわかりやすい場の理論の本はいっぱいあるからWeinbergで詰んだからってあきらめなくても
がち初心者向けのRyderとかデファクトスタンダードのPeskinとか
最近素論の入門向けとして流行ってるのはSrednickiで
物性物理から場の量子論に入る本としてはAltland-Simonsに定評があるね

>>421
要するに量子力学を勉強したら超弦理論の勉強に入れて
スレタイみたいなことが分かるようになるってことでおｋ？

>>427
量子力学→(相対論的量子力学→)場の量子論→多分ここにもなんか入る→超ひもとか
スレタイが分かるようになるのは場の量子論勉強すればいいんじゃね
ヒッグス理論って結構古いからね
>>426
ありがとう　大学で借りてくるよ

>>428
場の量子論の後はゲージ場の理論とか繰り込み群とか共形場理論とかが入るかな

まあでも数学的には関数解析と多様体論と等角写像論を使って計算しとるだけか

>>386
たし蟹
すごい偉大な人物像あるからな

タイムトラベル論は素人ながらワクワクして楽しかった

お前、ちょっとﾋｯｸﾞｽ粒子多くね？

>>399
その説明思いっきり間違っているから
全く理解の欠片も持ってない奴が書いたの丸わかり

重力を遮る方法は、まだ見つかっていない。
重力すごすぎ

ホーキングの凄さは、まだ生きてる事だろｗ
病気の進行が止まってるとしか思えない

人間が自転車みたいなので簡単に空飛べるようになるのいつ？

>>213
量子なんて意味不明な物もこの世界に存在してるとは思えんがなｗｗ
でも存在しちゃってる
むしろ世界が意味不明なんだ
君は世界に幻想を抱きすぎている
アインシュタインのようにね

ﾊﾅｼﾜｶﾙ?(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾝｰﾜｶﾝﾅｲ

こういう理系知識を
数学できない私文人間が身につけて「ドヤァ」したいときって
何から読めばいいんですか頭の良い方教えてください
ブルーバックスですか

ヒッグス粒子が熱の発生源になるの？まとわりつく時に摩擦熱が発生するみたいな。

>>355
なぜテレビが市民権を得たのかがよくわかるな

>>440
まとわりついてないし、摩擦熱も無い
どちらかというと、ヒッグス場を電場、粒子を荷電としたほうがまだ近い

これは何の役にたつ研究なの(´・ω・｀)？

やっぱりなー
俺もそう思ってた

一方グックスは存在を否定されていた

反重力発生装置発明しろ

>>1
最近「俺」が日本ネタとか韓国ネタに飽きてきて、
まじで日本とか韓国とかどうでもいいと感じているので、

「ヒッグス粒子の存在世界」到来と入れ替わりに、「朝鮮民族の話題の存在」、需要が消滅すると思う。
もう、政治はどうでもいいんだよ。
バカは死んでおしまい。
はやく生命充電池の放電を完了して消えろ。

>>446
ロシアで20年以上前に開発済みだろ
たしか飛龍とかいう奴にぶっ壊されたと思うけど

>>439

>>346
>>356

>質量が陽子（水素の原子核）の約１３４倍にあたる１２５．５ギガ電子ボルト

kg換算してくれないとわからない

無限にエネルギーが生み出せるね

>>450
eV表示は便利だぞ
室温の熱エネルギーが大体25meV, 細胞内のエネルギー通貨であるATPの化学エネルギーが約0.5eV
可視光の光子一個の持つエネルギーが2から3eVで、1回の化学反応で起きるエネルギーのやり取りが数eVくらいの大きさ
X線は数keVから数十keVだな そんでセシウム137の出すガンマ線のエネルギーが662keV
電子の質量は551keVで、陽子になると937MeV
核分裂のときは核子(陽子や中性子)1個当たり数MeVのエネルギーの出入りがある
感じとしては大体こんなもん
とにかくHiggsの125.5GeVはむちゃくちゃ重い

お、おう

結局はひもが振動してるだけなんでしょ

ひもも開いてるのと閉じてるのがあるらしいし

光速で運動する光子とかの粒子を構成するヒモが光速で振動してるんならその粒子の進行方向では光速越えちゃってないか？

>>358
存在していても確認のしようがない

じゃあヒモは何でできてるんだって話だ

>>458
ヒモを構成する情報

ヒモは観測方法がなく実証不可能といわれてるから
科学としては難あり

はよノーベル賞渡したれよ、死んでまうで博士

ヒッグス粒子レベルで存在する・・・？

素粒子物理と名のつく大学の講義スライドをわからないなりにちょろちょろ眺めてみたけど
ヒッグス場が存在すること自体は、ずっと前に実験的に検証されていたんだね。
（中性カレント実験、W粒子やZ粒子の質量測定実験）
（サイズ8.4MのPDF） http://osksn2.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~kazu/class_2010/par_phys_101202.pdf

グラショウ=ワインバーグ=サラム理論（GWS理論）ってのが
ヒッグス場によってそれらの実験結果をぴったり説明する理論で
いわゆる素粒子の標準理論ってのはGWS理論＋クォーク理論のこと。
「ワインバーグらは標準理論の完成により1979年にノーベル賞をもらった」というのは
このGWS理論の業績を讃えられてのことだったのか。

なのにヒッグス粒子の質量は今までわからなかったし
ヒッグス場そのものを考案し、それが宇宙創世初期の状態から変化して
現在WやZに質量を与えるようになったという説を提出したヒッグスさんはノーベル賞をもらっていない。

さらに、ヒッグス場の状態変化をはじめ様々な場の相転移現象を説明する
「自発的対称性の破れ」を提唱した南部陽一郎さんがノーベル賞を受賞したのも
GWSからずっと遅れた2008年。

なんかノーベル賞の受賞の順番おかしくね？

素粒子は重いほど検出が難しく←なんで？

陽子の百倍も重い粒子がなんでそんなに見つからないの

もう一回聞きますけど、これは将来何の役に立つ実験研究ですか(´・ω・｀)?

これは異次元からの罠

埋め尽くされてたら何だっての？

>>464
E=mc^2で有名だけど質量とエネルギーは比例してる
重ければ重いほど生成に必要なエネルギーが大きくなるので検出が難しくなる

>>469
デブの方が見つけ難いって事？

図解雑学シリーズよんどけばいいんだろ！？

>>470
遠目から見たら、ゆっくり走るデブより高速で走るガリガリの方が見つけやすい

>>470
デブが見つけにくいというのではなくてデブを作るのが難しい
デブを作るにはたくさん食わせなくちゃいけないがそのためには食料(エネルギー)がたくさん必要
また食料がたくさんあるからといってだれでも体重400kgとかになれるわけではない
つまり、ヒッグスはギネス級のデブなので発生する確率も非常に低い
それが１０億人のデブの群れとかの中にまぎれているから確かめるのも非常に難しい

>>466
宇宙の謎を解明してるだけ
白人の探究心は留まる事が無い
それが科学文明を進歩させたと言っていい

>>466
将来は抵抗なく永久に回り続ける機関作ったり
羽根がなくても浮いたり飛んだり
光の速さでダッシュできるようになるかもしれませんよ

ぐらーびとぉーん
ワンエイトよぉぉぉ。・°°・(＞_＜)・°°・。

これで反重力装置が作れるな

トラクタービームﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

仮想粒子と実在粒子の違いが分からないと
ヒッグス粒子の意味が分からなくなる。
仮想粒子とはエネルギー零なので検出出来ない。
でも真空に充満していて場を作っている訳。
電気の＋と−が引き合うのも仮想光子がやり取り
されているから。
磁気のSとNが引き合うのも仮想光子の力。
仮想粒子はエネルギーを与えられると実体化する
のだよね。
電子にエネルギーを与えると光子を出す。
物質に質量を与えているのも実体のヒッグス粒子では
なく仮想ヒッグス粒子だよ。
でも仮想粒子はエネルギー零で検出出来ないので
加速器で大量のエネルギーを与えて実体化させる事に
成功した訳でしょう。

湯川秀樹博士がノーベル物理学賞を貰った
理論が「原子核の陽子と中性子を繋げている物は
なんなのか？」の疑問だからね。
普通はプラス電気と中性はくっつかない。
そこで「π中間子」を予測した訳。
当然「仮想π中間子のやり取りで核力が保たれている」

わざわざ仮想粒子なんていわず場っていえばいいじゃん

−　ノーベル賞を授賞する順序が、おかしいというか、南部さんのあとにもらうべき人が先にもらったり
していると感じませんか。専門家は、やはりおかしいと思っているんではないでしょうか。

南部　それはあるでしょうね。でも物理の世界で何が起こっているか、選考委員会がすべて把握してい
るわけではありませんから。先日も「南部さんにノーベル賞をあげるほどノーベル賞も格上げになった」
というメールをもらいました。一つ言えるのは、ノーベル賞とは人にあげるものではなく、人の仕事に
あげるものだということです。こういう業績があり、実際にその正しさが証明された、というと出しやすい。

>>481
「場」で理解出来る奴がここにどれだけ居るのだよ。

>>483
おれもよくわかってない
量子場って場と場の微分との間に交換関係をつくればいいんだっけ？　

場場ーん

先生「量子力学では波動関数の二乗の積分は粒子の存在確率を表す」
俺「はい」
先生「場の量子論では波動関数を量子化して場として扱う」
俺「ファ！？」

>>486
ホモネタは嫌いだけどこうなっちゃうわ

何がわからないのかわからない

>>487
量子力学だと関数で分かりやすいんだけど
場の量子論だと|0>こういうのとか分かりにくい　つか量子力学だと状態ベクトル=波動関数
なのに場の量子論だと紛らわしいよ　第二量子化とかいう名前は止めるべき

クソホモのくせに知性があるとは驚きだわ

…ヒッグシ！…う〜寒くなってきたな

>>473
例えワロタ

見せてちょんまげ

この地球を構成している電子は丸いとされている
電子は小さくて、丸くて、地球という容器の中に無限数ほど詰まっていて、複雑に絡み合いながら流動している

木星の大赤班をイメージしてごらん
上下逆方向に流動する大気が赤道付近を境に衝突し、台風の目が美しい渦模様を描いている
まるであの渦は自然が形作った歯車のようだ。銀河もまた巨大な歯車のように見える
たった一つの完全なる象形があればそれに従うのが当然のルールではないか？
そう言わんばかりの普遍性をわれわれの眼を通して訴えかけてくる

何か壮大な圧力を感じる・・・・
巨大なピラミッドとか象形文字とかそんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ・・・
もっと恐ろしい宇宙の全てを支配する何かを味わったぜぇ〜

>>489
チューリング「せやな」

>>448
どこのストライダーだよ

標準模型のラグランジアン誰か書いてくれよ

空間がヒッグス粒子で満たされているってどこかで聞いたんだけど
新しく作ったところでどうやって観測するの？

>>496
空間に満たされているのはヒッグス粒子ではなくヒッグス場

>>495
p.21から参照
ttp://www.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~sonoda/notes/qft2_05.pdf

>>473
合ってるのか知らんが非常にわかりやすい

>>495
http://einstein-schrodinger.com/Standard_Model.pdf
こっちの間違い

>>497
ヒッグス場ってのはヒッグス粒子でできてる物じゃないのか
そうじゃないならどういう物なの？

>>501
ヒッグス場が励起した状態がヒッグス粒子
これはヒッグス粒子に限った話ではなく例えば電子も電子場というものが空間を満たしていて励起した状態が電子と場の量子論では解釈している

またセルンか

>>466
そういうものが100年後に生きたりする
GPSに相対性理論が使われてるとかね

>>496
空間を満たしているのはエネルギー零の仮想ヒッグス粒子
なので検出不可能。
だから125.5ギガ電子ボルトのエネルギーを与えて実体化
させる訳。

場とは仮想粒子で満たされている空間の事だよ。
＋と−が引き合う電場は仮想光子で満たされる空間になる。

場の量子論の話で良いのかな？

たとえとしては場は水面でそこに石を思いっきり投げ込んで飛び散った水飛沫が粒子というのが近いかも
実際は水の様な媒質があるわけではないので不正確なんだけどイメージとしては判りやすいと思う
だから水の場は水の粒子から出来ているじゃん、という解釈はしないでね
似て非なるモノなんだけどイメージとしてはこんな感じと思う

この素人向けの解説で、少しわかったような気がしないでもない

ヒッグス粒子ってなあに？
http://irobutsu.a.la9.jp/movingtext/HiggsHS/index.html

ヒッグス場を応用すれば重力も操れそうだな
そろそろUFOも作れるんじゃないか

そういえばヒッグス粒子の反粒子ってあるの？

>>510
無理
>>511
ない

>>509
いいサイトだ

>>510
カイラル対称性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%AB%E5%AF%BE%E7%A7%B0%E6%80%A7

其れと重力はエネルギーによる空間歪により
発生するので質量とは直接関係ない。
でも「質量＝エネルギー」なので間接的に関係する。
http://d.hatena.ne.jp/hundun2/20111219/1324367739

>>509
つまり、ビックス粒子は、ビッグバン何だな

>>509
なんとなーく分かったわ
物理学者すげえな

ヒッグスさんは今年貰えそうだな
生きてて良かったよ

ノーベル賞は生きてないともらえないのが不満