【悲報】 物価上昇と賃金下落が同時に進行中

毎月勤労統計調査　平成25年８月分結果速報

１ 賃金
(1) 現金給与総額の前年同月比は、０．６％減と２か月連続の減少となった。
　　うち一般労働者は０．１％減、パートタイム労働者は０．６％減となった。
(2) 所定内給与の前年同月比は、０．４％減と 15 か月連続の減少となった。
　　うち一般労働者は前年同月と同水準、パートタイム労働者は０．６％減となった。
(3) 所定外給与の前年同月比は、３．１％増と５か月連続の増加となった。
　　うち一般労働者は３．７％増、パートタイム労働者は０．９％増となった。
(4) 所定内給与と所定外給与を合わせたきまって支給する給与（定期給与）の前年同月比
　　は、０．１％減と 15 か月連続の減少となった。
　　うち一般労働者は０．３％増、パートタイム労働者は０．５％減となった。
(5) 特別に支払われた給与の前年同月比は、９．４％減となった。
(6) 実質賃金指数（現金給与総額）の前年同月比は、１．６％減となった。
（消費者物価指数（持家の帰属家賃を除く総合）は、前年同月比１．１％上昇）

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/25/2508p/2508p.html

消費者物価は３カ月連続で上昇、プラス幅拡大
　９月27日（ブルームバーグ）：８月の全国の消費者物価指数 （生鮮食品を除いたコアＣＰＩ）の前年比は３カ月連続で上昇した。
プラス幅は前月から拡大。事前予想も上回った。前月に続きエネルギー関連価格の上昇が全体を押し上げた。先行きは上昇
ペースが一服するとの見方も出ている。
　総務省が27日発表した８月の全国コアＣＰＩは前年同月比0.8％上昇した。先行指標とされる東京都区部の９月は同0.2％上昇した。
都区部のプラスは５カ月連続。ブルームバーグ・ニュースがまとめた予想中央値は全国が0.7％上昇、都区部は0.3％上昇だった。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MTM4S86TTDSA01.html

こ安G

これは安倍ちゃんGJだね

極東にある楽園の土地・・・

これがゲリノミクス
この結果が予想できなかったような馬鹿がゲリゾーを支持してる

スタグフゥゥゥウウウウウ

リフレ派（笑）

コリアアベチョンGJニダ

スタグフｸﾙｰ!

見事にデフレ脱却したな

グスタフか・・・

言っとくけどこれが民意だから

スタグフと呼ばずして何と呼ぶ。
消費増税で万遍なく搾取して，特定企業に還元する．
デフレからスタグフへ．
これは下痢ぴょんBJだろ

世界よこれが安倍ちゃんだ

日本終了

購入厨ドンマイ

大きく数字が動いたから分かりやすくなったけど
ぶっちゃけずっとスタグフってたよね

株で十分儲かっただろ 良いじゃん

茹でカエルのようにスタグフレーションが進行して、ある日急に破綻か

ス、ス、ス・・・スジャアアアアアアアアアアアアｯｯｗｗｗ

これってフグスタレーションて言うんだろ
最近学校で習った

ぴょん一派｢貧乏人を全て淘汰しろ！
凪ぎ払え！焼き尽くせ！奪い尽くせ！」

これから良くなれば問題ないでしょ

さぁ・・・貧乏人解体ショーの始まりや



みんなよーく水戸家よ

笑っとくか

>>23
良くなる材料が一つも無いわけだが・・・

政経の教科書に、これは激マズって書いてある奴

>>25
笑えねえよ・・・

つまりどいうことだよ

これは安倍ちゃんGJ

俺が貼ったソース使われててワロス(懐古)
なんでマスメディアは見ないんでしょうかねえ？安倍ちゃんに飯おごってもらったからかね

グスタフｷﾀｰ

昔学校で習ったスタグフレーションが拝めるのか

昨年あたりの韓国経済と似た軌跡を辿ってるのう

これ壮大な実験なんでしょ？w

>>18
給与水準ぶっちぎりの東京民以外あんま関係ないだろ＞株

貨幣量また増やすとか言ってるし物価はまだまだ上がるでしょ

　　　　 | |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|　　　　/|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ 　　　/ |￣|_∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　 　 　　∧∧∧∧∧　　　　 /　| 　|＜；）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　　　 ＞　　/ 　 |　 |⊂ | スタグフです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　 　　ス　＞　 /　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　タ　＞　/
　　　　スタグフです… 　 　 　　　　　 ＜　 　　　　グ　＞ /
――――――――――――――― ＜　感　　　フ　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　 ∧　 ＜　 　 　 　　 　＞
　　　　　/　ヽ スタグフ です 　　/　ヽ ＜　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　ヽ＜　　　　　 す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/　　　　 / ∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　 （；＞＜ ノ＜先生、スタグフです！
　　/ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 /　　　　　　　　　 ＼　　＿_／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　 ┯━┯　 　　　　　　　┯━┯　/　　 スタグフ　　　 ＼ ＼　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　）　　 ）＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　たすけてください！　 ＼||＼　　　　　　　　　 ＼
|　　 （ 　　（　ヽ　　　　　　/ （ 　　（/　　　　　（＞＜； ）　　　　　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 ∩∩　.）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　＼

>>24
やっぱり…安↓倍↑くんの作るスタグフレーションを…最高やな！

>>29
もうすぐ北斗の拳の世界に

値上げで得た利益を労働者なんかに還元するわけねーじゃん夢見すぎ

グスタフ
　　　　　　　　　 　 __:f|ｌ＿,,
　　　　　　　　　 |＃|..-l＃」
　　　　　　　　　 ー'、∞冫
　　　　　　　　　　　 │|皿__ｒ 」¬ｌ..＿___
　　　　　　　　　　 ..(ﾆlﾍ スi广"^ﾆ冫 ..ｨ:,'!、
　　　　　　　　 _../j土jｸ'' ' ´／ ﾍ　　　　　＼_
　　　　　　　　 ｉ:　ｉ土ｉ ／ 　　　ﾍ　　　　 　|　ﾞｌ丶
　　　　　　　 ,/ 　し'´`‐、　　　メﾍ　日　日ｌ　..ゞ
　　　　　　 ./.ｉ土ｉ 　／　`‐、´　　 ﾍ _、　 〉}　│ﾍ 二二二二二二二二二二二─二二二二二二二二二二二
　..ゝ､_____,r-/亠..__/　　　/　`‐、　ﾍ 、　　 l　　　〕ﾆll lﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆl }└┘ﾆll lﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆl }
　　丶'─ ∠_＞、 _|｀ﾞ''ー-......_.._ ＼ﾍ "′广‐─"ヾ==ヾ(OO(OO(OO(OO(OO'　　ヾ==ヾ(OO(OO(OO(OO(OO'
　　　　 ﾍ巛'' 「___.-◯..'' ヽ＿_../ﾞ'冖‐ｰ◎◎''
　　　　　　　　 「�論

これは安倍ちゃん

デフレを取り戻す!
戻してくれ

おい三橋出て来い見てるんだろ？

ニクソンショックよろしく下痢ショックがくるかもしれんな

こ安G

貧乏人はどうしたらいいんだよ？

>>4
地上の楽園はあったよ

【朗報】 安倍ちゃんが「賃上げ運動本部」を設置　企業や農協に議員を派遣して給料アップのお願いへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380720573/

はっきり言って物価高だけしか生活への影響ないから
生活にいい影響なんて何もないと思ってた。
増税前からこの体たらく。

スタグフなんたらか

あれ？
ジンバブエになっちゃう？

日本政治のアクロバット振りは異常

これは下痢三バッドスタグだね

>>52
それハイパーインフレ

とりあえず業務スーパーに行くことにした

日本はマジで世界のお手本だね
ほんと悪い意味で

物価上昇って企業から見れば売上の上昇だから
企業の収益が拡大して、設備投資とかしてみようか、雇用も増やそうか、となって
失業者をだいたい吸い込んでそれから賃金上昇だから
そんな賃金上がるまで時間掛かるなら
それまで減税すればいいじゃんっていうならその通り

安部ちゃん困惑

消費税増税した安倍は過去最低の糞総理

しかし政権支持率は下落せず
これが日本だ！

こないだ韓国でやってた

アベノミクス懐疑派のいってた通りになってるんだけど、
なんて言い訳するつもりだろう

今の日本なら普通のことだな

韓国というモルモットが強制ウォン安でスタグフ突入を決めてくれたのは
ついこの間のことだったのに

スタグフレーションって戦争中か政治が滅茶苦茶なときにしかならないあれだろ

これがスタグフレーションです
テ・ス・トにでますので覚えておきましょう

物価上がるわ消費税上がるわ賃金下がるわ社会保障下がるわ

消費税増税は凍結で頼む

自給自足でバーターが流行りそう

消費をして物価をあげよう！
投資減税して投資をしよう！
政府支出を増やそう！

アベノミクスとは

スタグフレーション誘導
貿易赤字過去最高更新
消費増税

国民を皆殺しに追い込む三本の矢の経済政策でした。

消費税5％上げた時にアメリカに逃げたクズがいたよな
今回も財務省か銀行の誰かが表彰されるんだろうな死ね

それなのに税金は増える
法人税は下がって税金収入自体も下げ
もうめちゃくちゃやんｗ

>>41
小泉政権下で過去最高益連発した企業が賃金どうしたかを振り返れば明らかなのにな

>>66
政治はもう長いことメチャクチャだからあってるな

国民はこれを望んで自民に入れたんだよな
円高で個人輸入は高くなるし良いこと全然ねえわ

>>48
死ね!!
って昨日安倍ちゃんがテレビでゆってた

一番恐れていた事態をひきおこすって相当無能じゃないの？

なかなか自殺できずにくすぶってた連中が悔いなく逝ける機会が与えられたというわけだな？
これが美しい国…

まだまだ。国債暴落にTPPが続く

高卒でも理解出来るものを理解出来ない安倍氏
物価上昇してる原因が原油高による輸送料増&原油から作られる品のコスト増・電気料金増・円安による原料コスト増
会社の利益が物価上昇分増えてないのなんて小学生でもわかる
安倍氏は輸出企業だけしか見てないのか？

自然失業率まで下がったら賃金が上昇していくはず

個人が弱くなってるんだから当たり前の帰結

アベノミクスの結末ですか・・・

スレタイが真実だから困る(´・ω・`)
しかも物価だけじゃなくて消費税も上がる。
おわた。完全におわたよ。

これで増税なんてしたらいったいどうなってしまうんです？

景気回復を完全にブロック！

政治がおかしい時しか起きない

円安誘導で輸出拡大しよう

以上Y=C+I+G+X、ケインズ理論のサマリーでした

財源はどこにあるのかなー？
ケインズ理論につき従えば、クソ政策を展開すると勝ち組になるよね
なんでみんなやらないんだろうね？

本当の地獄はこれからだ

不安倍増

>>66
福島第一原子力発電所事故と言う戦争と無責任な政治
さもありなんって感じ

>>72
ｸｿﾜﾗｴﾅｲwwwwww

下痢側の官房参与の浜田がなんの考えも無く消費税増税反対するとでも思ったのか？下痢

物価が急激に上がって
小売りや卸価格に転嫁できずに
給料にしわ寄せ

当然の話だろ

日経ガラってんじゃん
法人税下げろよカス

ウォール街何をしにしったのあの馬鹿総理？

10月1日にアベノバブルは終わったしどうするんだろう・・・

潤った大企業が意地でも国に還元しないことを前回の失敗から学べなかったんだね。

好景気の情報に煽られた潜在失業者が動き出して失業率上がったんだよな

>>58
売上≠利益
増収減益なんぞいくらでもあるっていうかデフレ中の日本での常態なんだよね
そもそも通貨安によるコストプッシュである以上は物価上昇≠売上上昇でも有り得る

散々言われてた様になっちまったんだから
安倍ちゃんは全国民に自費で100円くらい配れよ
お詫びとして

物価が上昇してるなら価格統制令で政府が強制的にコントロールすればいい←反論できる？

>>66
だから今まさに政治滅茶苦茶じゃん

ありがとう大企業
ありがとう自民党
ありがとうあべぴょん

スタグフきたか・・・

>>87
地方にはマジでゴーストタウンが出来るよ

アベノミクスは砂上の楼閣ってレベルじゃねぇぞ

スタグフはデフレ以上にヤバい
最悪北斗の拳だぞ

転進転進また転進

一番あかんパターンや

日本経済を放置プレイでジワジワ殺そうとしてたのが民主党政権
日本経済にいちかバチかのパルプンテを唱えて即死させそうなのが安倍ぴょん

>>103
ムガベェェェェェ

これがフグタステーションというやつか

賃金が上がって物価下がる事の何がいけないの？店員が中韓で溢れるって事？

>>75
経営者の給料だけ何倍にも増やしたんだよなｗ

安倍ちゃん「これって良くな事なの？」

>>103
経済否定ワロタ

5月ごろに指摘したことが現実になっちゃったよ
あのころ起こらないとかほざいて馬鹿もう経済語るな

自民党というより国際情勢が劇的に変わってしまった
冷戦構造下・バブル前のノスタルジーに駆られた連中が投票したんだろうね
・・・と言って他に選択肢もないんだけど

賃金増えたけどな
下落ってのは一番下の底辺同族会社のところじゃね？

アベノミクスとTPPですら意味分からん行動だったのに経済回復と言いながら始まりもしない内に財源拡大だからな
もう何やってるのか本人も分かってないだろ

>>66
実際戦争してますからね、国家総動員で経済戦争やってるじゃん
法律で決めて送り込むならまだしも生活を人質にとって働かせてるんだよ？戦前より性質悪いわｗ

色んなものの物価がめっちゃ上昇したからな・・・

政権を獲った時あれだけ見た自民党議員を10月1日以降パッタリ見なくなったｗ

>>103
銀河英雄伝説でも読めばいいと思うよ

>>103くん北朝鮮に帰ろう

企業に制裁できないのだからこうなる

>>109
確実に治安悪くなるだろうな

円安にするだけなら簡単。人為的円安をしなかったのはメリットがないから。
それが理解できない馬鹿が今の総理。分かっていたのが歴代総理。

お花畑内閣
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120628/mca1206280502005-p1.jpg

>>63
リフレ派の言い訳ならわかる
「緩和が足りない」
あいつらは結果から過不足を逆引きするという共産主義者みたいなもんだ
経済左派という意味では似たり寄ったりだしなそもそも

金びれい「さぁ唱えましょう、アベノミクスアベノミクスアベノミクス・・・・・・」

こうなったら落ちるとこまで落ちて欲しいね

スタァァアアアアアアアアアアアアアッグ！

そりゃリフレ政策の期待に働きかけるっての無視して
消費税増税が必要だとか言ってたら期待インフレ率なんて
あがらんし、投資家のアニマルスピリットだって振るわないだろ
結局、黒田が財務省出身で財政規律を重視した結果
期待をしぼませてしまったのがいけない

終わりの始まりやで

思えば数年前の円高デフレのときって悪いなりに安定してたよな

やった！日本はデフレを脱したんだ！

大人になったら結婚して子供いてなんて妄想したことあったけど現実は金ないし結婚なんか無理
この国も終わりなのか？

つい最近の韓国でウォン安誘導の結果、輸出企業だけ絶好調でインフレと賃金低下が
同時進行してたのを参考にしてなかったのだろうか

>>103
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　
　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

バブル崩壊以来 ここまでよく持ちこたえていたけど
いよいよ最後の扉が開くかも

失業率が法人税率と同じくらいになるかな(´・ω・`)

総需要の増加による物価上昇は問題ない
原油とか食料の価格の上昇は問題だが
原油なら中東情勢とか個々の市場の都合で起きるものだから
経済政策とは直接関係ない
食料とかはTPPとか個々のミクロの政策で下げに行くもの

じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本史上、人類史上、スタグフレーションの反対は起こったことないの？

デフレを抜けたらそこはスタグフでしたｗ

まぁ経営者殺すしか方法はないでしょ
貧乏人大量に作ったらどんなに金儲けしても無意味だって身体で分らせるしか無い
過去の歴史がそう教えてる

やったじゃん

どっかの国みたくグスタってる事も気づかずに飼いならされるよかマシだが

デフレ脱却大成功ですね
さすが安倍ぴょんGJ

10月1日の増税します会見ってやっぱ最悪だったよね・・・

馬鹿以外はわかってたことだろ

なんのこっちゃ

やっぱりきてたか　これはマジやばいな　安倍ぴょん市ね

>>144
産業レベルが上がる時はそうなるな。

>>120
嫌儲民の平均的な一日
10:30 愛車のポルシェ(1000万円以上)でフレックス出勤。ジーパン姿でホットドック片手に会社の玄関に到着。
10:45 ベルリン支社に早口のドイツ語で米国債300億ドルの売り注文をするように指示
10:50 社員専用のスタバで高級コーヒー。出向中のイギリス人と早口の英語で談笑。
11:30 昼休み。美人OLを連れて健康志向の高級ランチ(@4000円)を食べる。その後出向イギリス人と社員専用のグランドでクリケット対決。
14:30 昼休み終了。外人役員の前で、早口の英語で新しい金融商品のプレゼン。役員は大喝采。
ＣＯＯＬに立ち去るが、部屋を出て資料補助の美人OLとハイタッチ。
15:15 ベルリン支社より、午前の国債取引で40億ドルの利益が出たとの報告メールを確認、小さくガッツポーズ。
それを美人OLが目撃、クスリと笑う。照れ隠しに爽やかなウインクで返す。
それを受け、美人OLから社内メールが届いてた。【タイトル】ばーか（笑）【本文】取引成功おめでと！
15:20 社員専用のスタバへ、キックボードで移動。出向中のドイツ人と談笑。話題は「ＭＢＡ留学時代の思い出話」
16:00 フレックスなので退社。ポルシェでジムへ直行、みっちり2時間体を鍛える。
18:30 美人OLと待ち合わせ。
18:35 歩いているとでかい水溜り発見。20万のコート水溜りにサッと敷いて「姫、おとうり下さい」。高級ディナー（＠35000円）。
20:00 シティホテルのスイートルームで美人OLと濃厚なセックス。
21:00 イキまくってまだ痙攣している美人OLを尻目に、COOLにホテルを出る。
21:20 帰宅。シャワーを浴びて真っ白のバスローブに着替え、片手には高級ワイン。高級葉巻をいっぷく。ひざには黒猫。
21:30 パソコンの電源を付け、仕事スレに「残業おわた たいしにたいしに 発泡酒とコンビニ弁当食う@35歳ハゲ」と書き込み。
22:30 ブランデーグラスと皿を全自動食器洗い機にほうりこむ。仕事スレに「土曜のヘルスだけが楽しみ ＠35歳ハゲ」と書き込み。
24:00 ＮＹの株価をチェック。貯金の70万ドルで取引し、1時間で5万ドル稼いだ。
24:30 「早く寝なさい」のAAコピペを貼り、パソコンを切る。ドイツ留学中の彼女と電話し、就寝。

まあケンモメンはこのレベルだから問題ないな

どうでもいいわ
未来に希望無いし経済壊れても生き残るのは俺達若者だから
しじい共は勝手に死んで、どうぞ

>>138
どーせ終わるんなら松永久秀みたいに派手に福一爆発させて
敵に東日本は渡さないつもりで終わってほしいなｗ

>>90
ケインズの考えって資本の国際間移動を制限したりして輸出入を均衡させるって前提があるんだがなあ
バンコールなんてそういうとこから出てきてるし
円安で輸出拡大とかってこの人からは出てこない発想なんだけど、なんで結び付けられて語られるんだろう

△ 【結論】 自民支持してる奴はアホ
○ 【悲報】 そもそもアホが大多数派だった

脱先進国しちゃうのか

>>129
14年半ばまで下落トレンドを株価も折り込みに行くのか

あと物価全体が上昇してたら
デフレ脱却してるはずなのでスレタイはよくわかってない奴が
立ててるな。
コアコアCPIは上昇してない。
つまり、エネルギーなどの価格が上昇してるっていう。

>>146
ロックフェラとか頃すのか

貧乏人はそろそろまとまれよ
そうしないと生き残れないぜ

これは安倍ぴょんGJだね

安倍ぴょんのたく鉢部隊がなんとかするんだろ？

二割の円安で原油代は確実に二割上がるが、
輸出が二割増えるわけじゃない。
日本の輸出物は、価格で買われているわけじゃないから。

アベノミキサー
国民だけを殺す機会かよ！

物価上昇と賃金下落って気づかないくらいジワジワやられてるだけでずっと昔からちゃうんか？ 結局、天然資源が無いと手詰まりなんや

団塊の世代を見れば分かるがグローバルなんて言葉を使う奴は売国奴だよ
革新なんて考える奴にマトモなのは居ないね
保守の何が気に入らないのか知らないが
今まで平和にやってきた所に波風立てる奴が出てきたら嫌われて当然
国を売って利益を得ようとしてる様にしか見えん

>>146
その頃には金持ちは海外に逃亡してるよ

内部留保吐き出せとか言ってるけど、溜め込んでるのなんて一部でしょ？
大多数の企業はどうやって賃金上げればいいのよ

分かってる。

マルクスはこのことを警告してたんだろ

あいつは考えが早すぎたんだ

今でこそ光る考え方

あべぴょん｢また反日ビンボー人の人たちが何やら騒いでいますね(笑)」

物価上がって更に高くなった物価に消費税掛かってマジで死ぬな

実質１０％くらい一気に物価上がるだろ

もしくは中身減らすとかｗｗｗ

安倍はマジで死ねよ

そりゃ上がるわけねーよ
海外の人件費並に落とすのが今の経団連の考え方だろ？
日本国民総年収250万政策だわ

日本は暴動も起きないから楽でいいな

これちょっと数年前にアメリカで話題になったscrewflationってやつだろ？

こいつ、違うぞ！パワーも装甲も！！

消費税は一律にあげんなっつっただろばか

これは在日の仕業だってネトウヨが言ってた

経済成長と大きな数字に囚われ過ぎて
企業に舐められてる事に安倍が気づいてないのがな
やるならちゃんと企業を締め付けろよ

(1/3)アホのリフレ派とは
『インフレにすれば景気が良くなる！=デフレにすれば景気が悪くなる！』
これが彼らの言い分である

インフレとは何か？インフレとは物価が上がりつづける現象の事である
デフレとは何か？インフレの逆。つまり物価が下がり続ける現象のことである

さて、インフレには「質の違い」により、「2つのタイプ」が存在する
なので、この「質の違い」を無視して、「インフレ」という言葉を乱用すると、議論が混乱する

アホのリフレ派は、この二つの区別をせず、何でもかんでも「インフレ」と一言で片付けるので、聞き手は注意する必要がある
アホのリフレ派が、「インフレの方がいいに決まってる！」などと言ってきたなら、
「あなたの言うインフレって、ディマンドプル型ですか？コストプッシュ型ですか？」と聞いてやりなさい

では性質の違う、これら二つのインフレについて解説しよう
(A)ディマンドプル型インフレ・・・需要側の要因によって起こる物価上昇。消費者側の需要が高まり、その需要に供給が応えられない場合に起こる物価上昇。欲しいのに手に入らない！といった状況。好景気の結果として起こる物価上昇。
(B)コストプッシュ型インフレ・・・供給側の要因によって起こる物価上昇。資材費や人件費などのコスト上昇に伴う物価上昇。売り惜しみによる物価上昇。消費者の需要の高まりとは無関係に上がる物価上昇。

さて、アホのリフレ派の言う「インフレ」とはどちらを指すのだろうか
答えは(B)、すなわち「コストプッシュ型のインフレ」である

なぜそうなるのか解説しよう
(A)の「ディマンドプル型インフレ」の場合における物価上昇に至る経緯は、(1)消費者の需要が高まった結果として　→　(2)物価が上昇する　である。
景気が良くなった結果として物価が上がるのが「ディマンドプル型インフレ」である

一方、Bの「コストプッシュ型インフレ」の場合は、(1)原油、穀物などのコストが上がった結果として　→　(2)物価が上昇する。
景気とは無関係に、経費が上がった結果として価格転嫁などによる物価上昇が「コストプッシュ型のインフレ」である

さて、冒頭に書いたリフレ派の言い分は何だったか？ (つづく)

貧しいアジアの国に戻ってしまった(´・ω・`)

>>150
しかも8%で終わりじゃないぞ
続きがあるんだぞ

またネトウヨが増えちゃう

しぬわ

安倍首相のめざす人為的スタグフレーション
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/02/post-632.php

スタグフで無能貧乏人焼き尽くせ
あっ、俺は焼かれる方だった

公務員で良かった
若いやつは公務員になりんさい

もうだめかもわからんね

http://cdn31.atwikiimg.com/anti_deflation/pub/growth.png
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e9af6af526d3884abe27b8b708c2622482599.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100105/20100105100816.jpg

>>129
いやご要望に応じたものを官僚が出してるって話だろ
出生率のグラフ、公共事業の需要予測といった重要な情報をねじ曲げるからどうだったのかどうなるのかは
政府予想があてにできんとおもた
かといって一番情報持ってるのは政府なんだろうけどw

浜田の忠告をなぜ無視した下痢
なぜ無視した下痢！

>>164
生き残れないとなったら黙って退場するだろ今の若い連中は
世代分断でパイが縮小どころか消失することの恐ろしさを思い知ればいいと思うよ

便乗値上げで＋3％どころじゃないわ１０〜１５％は上がるから覚悟しておけ
あと消費税はまだ上がる予定だからなこれで終わりじゃない

待ってるのはスタグフだって知ってた
知らなかったのはリフレ派（笑）だけ

ゲーリー現実みろよ。まじやばいぞ

まだまだ軽くジャブがかすった程度さ
本当の地獄はこれからだぜ

お前らわかってないな
底辺の賃金が上がるのは最後なんだよ
上げ幅も一番小さくなる
タイムラグがあることくらいちょっと考えればわかるだろ
いずれちょっとだけ上がるから今は我慢しろよ底辺ども

>>160
(1945年8月14日の)日本を、取り戻す。自民党です。

下痢の身糞逆噴射！！
ﾌﾞﾘｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ

一般物価、物価全体が上がるけど、賃金などが上昇しないのをスタグフレーションという。
じゃあ、物価全体が上がってるのかといえば、上がってない。
あがってたらデフレ脱却してる。でもコアコアCPIは上がってない。
つまりスタグフではないんだよ。

>>163
そのレベル殺しても無意味でしょ
もっと下の小金持ちだよ
昨日中国人に殺された経営者とかさ
まぁ自業自得だよね

給料下げる
↓
貧乏人大量発生
↓
治安が悪くなる
↓
資産家が相次いで殺される
↓
社会保障を考えるように成る


毎回この流れじゃん歴史は繰り返すんだよ

バカなメディアが好景気だとか煽るからな。
理由は10万円のおせちが完売したからとかよ〜もないレベルで
でもバカがそれを見て劣等感を持ったり疎外感を持つとまた加藤の乱みたいなことが起きるな

知ってた
というか企業は給料上げないのわかってるから
子持ちリーマンは子供手当て支持したんだぞ
あれ実は民主大勝に効いてた

(2/3)
『インフレにすれば景気が良くなる！　=　物価を上げれば景気が良くなる』

これが彼らの言い分だった
つまり彼らは、まず初めに「物価」を動かせば、「景気」が動くという論理に基づき、「物価を上げれば、好景気になる」と主張しているのだ
「景気」を動かすことによって「物価」を動かすのとは真逆の事を彼らは主張しているわけだ

さて、(A)のディマンドプル型のインフレは、まず最初に「景気」が良くなり、その結果として「物価」が上がるタイプのインフレだ。　(1)好景気　→　(2)物価上昇　の順番だ
だから、この時点でアホのリフレ派の言っている「インフレ」とは、ディマンドプル型のインフレでないことが自動的に決定する
彼らの論理は、あくまで「物価上昇」が先に来て、「景気」は「物価上昇」にひきずられる形で上がってくる、というものであるからだ
(1)物価上昇　→　(2)好景気　の順番になる

よって、アホのリフレ派の言う「インフレ」とは「コストプッシュ型のインフレ」の事だったのである
「コストプッシュ型のインフレを起こせば景気が良くなる！」　これが彼らの主張であり、それはすなわち、
【スタグフレーションを起こせば景気が良くなる！】と言っているも同然なのである
　※スタグフレーション・・・（stagnation と inflation との合成語）不況下で生産物や労働力の供給過剰が生じているのに物価が上昇する状態。

これがアホのリフレ派の言う「脱デフレ」論である　(つづく)

白川はこうなることがわかってて何もできなかったんやな

単に、比較的高給な高齢者が大量退職したからだろ

>>200
物価より少ししか上がらないから相対的に下がるんだろw

お隣の国で李明博大統領がやらかしたのと同じパターンですね

>>172
埋蔵金なんて頭のおかしな架空設定を国会にて本気で討論してるような連中だからな
中小企業の敷地に埋蔵金が埋まってると思ってるんだろ

>>127
生活保護費減額での相乗効果も期待されるね
あれは本質的には社会権とかの個人の権利の問題ではなく
治安維持のための必要経費なのに

消費税導入で大不況を招いた橋本ポマード
借金作りまくった宮沢くらい悪政で後世に名を残すよ安倍は

マジで完膚なきまでに叩きのめして欲しい

そら実体経済が伴ってなかったんだからそうなるわな
その上消費税上げたぶん毎年ばら撒くとかもう完全に
搾るだけ搾ってとんずらする気満々じゃん
よくこんなの支持するわ

>>144
産業革命のときのイギリスがデフレで好景気だった

長嶋「インフレ？」
安倍「インフレ？」

>>209
団塊の大量離職はとうの昔に終わってるから

>>183
そうそう。そんなの始めから分かりきってるんだけどな。
アベノミクスなんて1000%失敗するんだよ。
政治家だって分かってるだろう（安倍とか除いて）。
国民だましてばら撒きたいがためだけにやってるんだよな・・・
日本国民の馬鹿さとマスゴミの腐敗によって現状がある・・・

とくに政治危機や軍事的危機が無いにも関わらず
内政政治だけでスタグフレーションを誘発させた
安倍は世界で唯一の宰相じゃないかな

だってスタグフ起こる要因が無かったんだもん
金融緩和と税制だけで今の日本でスタグフ起こせるってすげえよ、
よほど無能じゃないとできない偉業

>>200
疲弊しきってる多数の国民に耐える余力なぞ残されておらんわ

>>217
ヒューマンレボリューション待ったなしだな

俺JKだけど円安って何のメリットがあるのかよくわからん
結局得するのは自動車とか輸出関連だけだろ？

一般庶民にとっては輸入農作物や燃料費高騰で値上げしまくりのほうが響くんだけど
その分の穴埋めって儲けた側が穴埋めしてくれるの？

>>200
正論
貧乏人は麦を食え

>>211
ネトウヨがあんなに時給300円って言ってたのは憧れがあったんだろうな

JKリフレ派どうすんだよクズ野郎が

>>219
大企業じゃ定年65なんだよ

インフレが何かもわかってないからバカみたいなスレタイで立てちまうんだな
インフレってのは一般物価の継続的な上昇
デフレってのは一般物価の継続的な下落
で、今上がってるのは一般物価ではないってことが重要。
個別価格。

金持ち権力者は最後に搾り取ってアメリカにお去らばするだろうな
日本はもう放射能でダメになったから見捨てたんだろう

賃金上がるなんて思ってたやついねえだろwww
しかし物価上がった分のお金はどこに行ってるんでしょうかねえ
低脳ジャップは考えることもしないだろうけどなwww
ほんと愚民ぞろいで助かりますわー

やっちまったな
安倍ちゃん、これは下痢だね

>>205
花見が今年は豪華ですーってあたりからおかしかったからな
んなわけねーだろと

>>204
まぁ、２０世紀の社会保障や福祉ってのも、ロシア革命が発生したおかげ
ってのがでかいからなぁ。
無産階級に何かしら失うものを与えないとヤバいって気付かせたわけで。

>>226
これか

韓国、時給300円なのに物価は日本より高いという絶望のスタグフレーションへ
http://news.livedoor.com/article/detail/7580120/

金持ちはユーロとかドルとかに資産変えて海外へ避難する準備してるんだよなあ・・・

結局「金持ち」「大企業」「老人」が日本の富の大部分を
ダムみたいに貯えててそこから細い水路で
ちょろちょろ流してくる富に
群がってるのが一般人って図なのかね

ダム側をなんとかしなきゃいけないのに
下流ばっか締め付けてる

スタグフレーションて歴史上数回しか発生してないんじゃなかったか
歴史の証人になれるね！

>>225
麦は高いんだよ
「（イ○ンで売ってる）ピカ米を食え」が正解

>>224
何のメリットも無いことは選挙前から分かっていたのに
馬鹿国民がそれを支持してしまった。

このご時世で給与下がってんのなんてよっぽど恵まれない奴だけだろ

そもそも物価上がってないの？に増税すんの？
輪をかけてバカじゃね

リフレ派は世界では金融緩和のリフレが主流いうけど
別に賃金あがったり景気がよくはなってないからなあ
アメリカとかは失業率の改善は見られたりするから、やらないよりはマシって話もあるけど
底辺職が増えてるにすぎず、日本でも改善あってここまでだろう

>>229
可処分所得が減るんだからそんなどうでもいい理屈こねても聞く価値ねーんだよ

>>226
最終的には韓国とも同じ賃金になるしな
すでにサムスン従業員の韓国人とかより非正規ネトウヨの方が給料低いしな

「コモディティー価格と「1937年の過ち」」 BY GAUTI EGGERTSSON
http://econdays.net/?p=4394

「1937年の過ち」は景気回復の基盤が未だ脆弱な中での予防的な引き締め政策であった。
もっと具体的に言うと、「1937年の過ち」は、1933年に入って採用されることになった
「リフレーション」（“reflation”）政策の放棄を意味する決定であった。

ここで一つの質問を投げ掛けてみることにしよう。
もし現代の経済学者を1937年に送り込むことが可能であったとして、
果たして現代の経済学者である彼/彼女は「1937年の過ち」と
同じ過ちを繰り返すことになったであろうか？　
この質問に対する私の回答は、「1937年の過ち」が繰り返されることはない、
というものである−幾分かそうなって欲しいとの希望が込められているのは確かであるが−。
その理由は、現代の大半の経済学者は、
コモディティー価格の上下動によって生じる消費者物価指数の一時的な変動と
全般的なインフレ圧力に基づいて生じる消費者物価指数の変動とを区別して判断するようになっており、
現代の大半の経済学者であれば、1936年と1937年に見られた価格上昇は
あくまでもコモディティー価格の一時的な上昇に基づくものであって、
足許で全般的なインフレーションが急速に進んでいるサインではない、と認識しただろうからである。

>>234
それも新自由主義の台頭で過去のものになりつつあると・・・

安部ちゃん夜中に後悔してトイレに篭ってそう

>>210
たとえそうだとしても
日本全体で見れば数字の上では経済成長するんだよ
悔しかったら底辺脱出してみろゴミムシ

あと、賃金があがらないというが賃金が上がるのは二年後三年後と
ギャップがあるので、今上がらないのは当然の話。

つまり物価上昇が先に来て、賃金上昇が後からくるわけだ。
その間のギャップを埋めるための策をとれってのは政策として言われてる。

知り合いのネトウヨたちは、賃金が上がるには時間がかかるとかいってキレてきたのに
どうするんだこれ

２ちゃんじゃ「物価上がってそれが給料に反映される筈は無い」って言ってたのに
ネトウヨだけが「安倍様を信じろ！安倍を信じない奴はチョン！」って連呼してたからなぁ・・・

ネトウヨの反論聞きたい所だがどこにいった？

>>242
下痢は増税に関しては側近の浜田から散々反対されたのにな

安倍ちゃんはスタグフレーションって言葉も知らないから大丈夫

年寄りが減れば解決…なんだけど、血を流して減らすようなこともしたくない
そんなの流石に可哀想だろ。もっといい減らし方はないものか
やっぱ安楽死施設を創るべきなのか…

アメリカとEUと中国があんなだと日本だけ何やっても無駄じゃね？
やれることといったら減税するぐらいだったはずだけど

完全にスタグフレーションの流れやな
こうなることは選挙前から警告してた人間はいくらでもいたのに

>>237
てことは、俺のジーチャンから小遣いたくさんもらって
使うのは経済的に正しいってこと？

実はここにきて期待インフレ率が垂れ気味で下がってきてるんだよな
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html
市場は将来の物価上昇の可能性について強い確信が有る訳ではない様子

はたしてデフレは本当に貨幣現象なのかは疑問がありますね
理論と実践は違う訳でして

世界のみんなが笑っているよ(´・ω・`)

これが噂のスブタクレーションか・・・

おれのさいきょうのりふれ政策とやらを偉そうに語る痛い子もだいぶ減ってしまったなあ
教祖に裏切られたんだからしょうがないね(´・ω・｀)

現状無能丸出しだけど有能何なら結果出してるくらいに扱われてるのはなんなの？

中学の社会で習ったときは「スタグフレーションなんかどうやったら起こるんだよ」って思ってたけど、こういうことだったんだな

いまこそ税制を属人主義税制にして富裕層から金取るべきだろ
消費税増税も分かるが平等だけだと治安は悪化するぞ
公平な社会を築け無いのなら国なんて意味が無い

公平と平等は違う

死ねよ阿倍ちゃん

>>251
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　賃金は上げる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 上げるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 賃金の上昇は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

はっきり言って今の労働者のことを真に考え企業の暴走を止めようとしてくれる政党なんてあるの？

ウヨが補てんしてくれるから安心していいよ。

じゃあ何が問題なのかって言えば
実はデフレを脱却できてない、期待インフレが低下して
一般物価が上昇してないことのほうが問題
つまり今はスタグフでもなくインフレでもなく、
デフレから脱却できてない状況

アベノミクズ

そもトリクルダウンて言葉が嫌らしい罠。おこぼれちょうだい
おこぼれどころかボッシュート一方な訳だが

どうすんのこれ…

労働者に対して経営の視点で考えろ、なんて言って洗脳してるからね
サラリーマンは自分が労働者という考えがないんだろ
だから平気で自民に票を入れたりする

>>241
給与減は統計で明らかになってるんだが・・・

日本人ってさあ
選挙や公約一つとっても嘘を嘘と見破るのが本当に不得意だよね
普通外国だと相互不信頼で成り立ってるから政治家やメディアの言うこと
信用するって相当な馬鹿だけだよ

増税したら競争力がなくなるんだから国力も低下しますわな
アベノミクスでも賃金下がって雇用が増える流れは見えてたのに庶民だけじゃなく国家にもトドメ刺したな

>>249
現実的には底辺は自分の力で抜け出すしかないというのはそうだと思うよ
おれはワタミに投票したし
ただ反面底辺は可哀想だという気もある

安倍も10月1日を境に潮目が変わったと気づいてるだろ

>>249
ゴミムシの上がりで食ってる自覚がないようじゃ成長なんて絵に描いた餅

インフレにして実質賃金下げて労働者を増やすのがリフレ政策だもんな

しかしインフレの中身が悪性インフレ（コストプッシュ）なんだけど大丈夫かね

もしリフレ政策が誤りだったらリフレ派の人たちは首吊ってね

国家運営はギャンブルじゃ済まされねーんだから

自民に投じたアホだけにしてもらんかね

>>241
恵まれてない奴ら(98％)だけだよな

>>243
雇用の質に関しては金融政策でカバーできるものではないので、法制税制財政を駆使して改善を図るしかないわ
現政権にそこらへんのやる気があるのかは知らんが

マジでスタグフレーションなんておこるのか？
スタグフって石油ショックみたいに原材料の値段が上がったときのみ起こるとか習ったぞ

日本を潰す自民党
従わない奴はチョン！！！！！！！

貧乏人が死に絶え上流が下流に落ち支配層のみが潤う

経済破綻まったなし

>>1
>>８月の全国の消費者物価指数 （生鮮食品を除いたコアＣＰＩ）の前年比は３カ月連続で上昇した。


生鮮食品を除いたコアＣＰＩ
のさらにエネルギー分野を除いたコアコアCPIはマイナス。

要するに日本はエネルギー高騰で見かけ物価が上昇風にみえるだけ。

日本は絶賛デフレ真っ只中

チヂミマインドがなんとかしてくれる

>>285
円安になって普通に原材料が上がってる状態になってる。

んでアホ安倍とネトウヨはそれに伴って給与も上がるって言ってたけど
現実は給与下がってる

おおｗ
まだ今は白川が原因のデフレが続いてるんだー
これからおれの最強のりふれせいさくが効果を出すんだーっていう天然記念物的な子がひとりふたりいるようだなｗ
現実見ろ現実w今の日銀総裁の名前を言えよリフレ派ちゃん

クッ、これが終わりの始まりか

>>200
絶対上がんない

だって消費増税決定でみんな財布の紐は硬くなったし
海外も財政引き締めするんだから引き上げる

物価上がってるっていうけど、原油高からきてるだけで、給料上がってないから、悪いインフレなのよね
これでよく消費増税にGOサインだせるよな
絶望的アホなんだからさっさと首っつって死んでくれないかな？

なんか1から10まで伊藤元重の言うとおりになっちゃったな
マジで御用学者死んでくれ

>>289
まあ、そういうことを未だに理解してないバカが多すぎだな

よく「金持ちは海外に逃げる！」とか言ってる奴いるけど
その逃げ出した連中って海外で金溶かしたり体壊したりすると
あっさり日本に帰ってくるんだぞ

特に病気になるとホント「どのツラ下げて」って感じで図々しく帰ってくる
当然健康保険料は払ってない

俺そろそろ、生活保護貰う予定なんだけど
大丈夫なのかこの国……

底辺底辺って言ってる奴がいるけど、>>1のデータを採っている厚生労働省が
なんでわざわざそこに絞ってると考えているのか意味不明

安倍はユダヤの手下で、政権を取るためにアメ公に５０兆貢いだ国賊だろ？
統計はデタラメ。選挙は不正。TPPは参加。消費税増税。総理は池沼操り人形。
もうどうしようもねーよこいつ支持してるやつは一体なんなんだろうね

(3/3)　ディマンドプルインフレ時は資金需要が高まり、「金利」が上昇する
皆がお金をばんばん借りる為、お金のレンタル料(=金利)が上昇するのである

ツタヤで新作DVDのレンタル料が旧作より高い理由も全く同じ
新作の方が旧作より需要が高く、みんな一斉に借りようとするから新作の方のレンタル料が高い
まさに需給関係そのものであり、ディマンドプル型のインフレとメカニズムは一緒である

(1)好景気の結果として　→　(2)物価上昇　この順番である

では、旧作DVDのレンタル料を新作並に引き上げたからといって、新作並にレンタルされるだろうか？需要が高まるだろうか？
答えは「否」である
ただでさえ需要の少ない旧作DVDのレンタル料が新作並に引き上がったとなれば、ますます借りる人はいなくなる
当然の話である

それと同様に、インフレ期は「金利」が上昇するからと言って、デフレ期に「金利」を上昇させればインフレになるだろうか？
否である
金利の上昇は「金融引き締め」になってしまうので、ますます資金需要が減り、デフレになるだろう

さて、景気が良くなった結果として物価が上がったとする
いわゆるディマンドプル型のインフレが起こったとする
だからと言って、デフレ期に「物価」を上げたら景気が良くなるだろうか？
「否」である

風邪を引いて熱が上がって体温計の針が40度を指した
体温計の針を36.5度に無理矢理直したからといって、人間の体温の方が針の動きに従って下がるだろうか？
答えは否である
体温計の針が示す数値は、人間の体温を計測した「結果」にすぎない。体温計の針の方を動かしたからと言って、針の動きに従って人間の体温が変化するわけじゃない

こういった単純な因果関係の取り違えをしているのがアホのリフレ派である

店やってるけど景気回復実感してる。ナマポは減らされて大変みたいだけど。

スタグフはしょうがないんじゃないかね、グローバル化と燃料問題だろ
燃料価格が上がってるんだし新エネルギーか鎖国して全員で貧民になるかしかない
賃金なんてただ日本に生まれたから貰えてるような奴が大半なわけだし
必要なのは貧民用のライフスタイルの提案だろうアメリカ様と同じ生活を全員がすることに無理がある

給与が減るってどういうこと？
リーマンならそうそう減らんだろ

>>259
http://econdays.net/?p=8543
黒田総裁はまずは名目債券利回りの上昇は全く問題ない
（とりわけ実質債券利回りは急速に低下しているので）ということで
この市場の混乱を収めることが出来るし、
その上で彼は日銀の焦点はインフレ期待だということをはっきりと述べるべきだ。
つまり、彼は日銀が事実上市場の（ブレークイーブン）インフレ期待を
2％に「固定（pegging）」しているということを述べるべきということだ。

この前まで大阪だと梅田のグランフロントにハルカスってニュースやってたのに
今嘘みたいにやってないからな事実売り上げが凄まじく落ちてきている（某店

>>249
全ては繋がってるんだよ
情けは人の為ならずって言葉を辞書で引いてみろ
施しではなく投資と考えられないならお前に未来はない
今直ぐ考えを改めることだな
貧乏人に殺される前にな

底辺に金が行き渡る前に企業の体力が持たないんじゃね？
消費が冷え込む期間がどれくらいになるかにもよるだろうけどさ
仮に増税で生活ギリギリの底辺が全員新聞やスマホを解約する
会社はどうなる？
これがそちこちに飛び火して連鎖する
さすがの金持ちもこの国＼(^o^)／ｵﾜﾀで海外逃亡
このビジョンしか浮かばない

期待感だけで景気がよくなると思ってたんだからすごいよなゲリノミクス

>>285
上がってんだよ原材料の価格が
円安＋ジャパンプレミアム料金の原油で
製造原価そのものが上がっちゃってるんだよ
これだからバカはこまるわ

>>241
どんなご時世やねん

>>304
そんなタイミングで消費税上げんなボケ

下痢信者「日本の98%の底辺どもは死ね」

>>291
ネトウヨの給料は絶対増えないのはみんな分かってたよ
給料を増やすためには給料が増える層まで自分の力で上がるしかない

>>301
韓国人と同じだよ
外に敵を作って内政をごまかす
五輪なんてその典型
安倍を信じていたネトウヨが敵であるはずの
韓国と同じやり方で迫害されるってのが皮肉

もう一年だぞ
来年の今頃はばら色って言ってただろ
デフレのせいｗ白川が悪いｗ
もっと酷いのはリフレ派は共産主義者といって逃げる奴
右派左派の問題じゃねえんだよ
ファッショもスターリンも根は同じだ
意図的に左派のせいにするな、エセ新自由主義者ども

>>276
無責任社会が極まってるからな
支持した所がやらかしても支持者も政治家も知らん顔
責任は皆で取ろうね
こんなのの繰り返しだからとりあえずって糞みたいな理由で多数派に乗っかっちゃう
最近よく見るだろどこどこよりもマシだから投票したってレス

まだコアコアは上がってないからデフレだとか言う奴って
リフレ派（笑）ってなんだったの？ってつながるんだろうなとばかり思いながら読んでいくと
それとは逆でデフレが悪い白川が悪いリフレ政策はこれから効くんだって信じてそうなレスだったりするから怖い

とりあえずパスポート取得しておくか・・・

最悪でも1年1％ずつ上げてくのが現実的な妥協ラインだと思ってたんだけどな
いきなり3％だもん腰折れどころか脊椎損傷レベルだろこんなん

>>289
食べ物の値段があがってることは確かだなぁそこ抜くのは如何かと思うんのよ
乱高下激しいからどこに軸おけばいいか分からないからかの

よく考えたら金融緩和や増税はインフレ圧力だし
雇用の流動化は賃下げ圧力だから
安倍ちゃんの政策通りの結果や

まぁ4月増税は早すぎたね
経済指標は上向きなんだから実経済に繁栄されてから増税すべきだった

>>285
今まさにそうなってるだろ

責任取るという形で逃走できるんだから政治家はやめられない
どんな失敗しても実質的なペナルティがゼロなんだから、めちゃくちゃするのも当然

>>144
技術革新で製造コストが下がれば価格も下がるし
それでいて企業の純利が上がれば可能

金持ちはマジに出てくんだろうなぁ…いいなぁ

放射脳無視して原発動かせばいいんだろ
早くやれよもう

>>285
現在進行形で円安ショックと原発ショックを食らってるでしょーが

下痢シンゾウどうなってるんだよ！
あいつ原発もそうだがただのペテン師だな

中間層の復活と言ったな　あれはウソだ

>>323
政策では賃下げ圧力をかけまくってるくせに
賃上げの「お願い」だけをニュースにしてもらってカッコつけてる屑だからな安倍ぴょんは

マクドナルドが苦戦してるから
外食産業は値上げしにくいだろ

額面増えても手取り増えないんじゃ意味ないよ(´・ω・｀)

ぶっちゃけアベノミクスは輸出産業の保護と引き換えに
国民の可処分所得を下げる政策だろ
韓国がやってた政策と同じ

あがってんのー？さがってんのー？

消費税払わない方法は物々交換しかないな
闇市復活や

>>297
使えない知見だな＞経済学

>>276
日本は中世だから仕方がない
最近の若いやつは他人を信用しないやつが増えてるから、そのうち近世くらいには昇格できるかも

サル並のバカでもなきゃ
アベノミクスで景気が良くなるなんて信じてないだろ。
マスゴミとグルになって日銀悪玉論白河悪玉論をぶちあげただけ。
まさかそれを信じちゃったアホはここにはいないよな？

ウヨが言うには賃金が上がるには3年必要らしいな。
我慢できない奴はチョン。売国奴。敵性民族。

>>302
そんなの金融緩和って言葉が出ただけで一瞬ですべて
分かってたけど、日本国民の頭の悪さというか洗脳さ
れやすさは世界一だよな。もう、どうしょうも救いよ
うがないよ。

国政が完全に経済界の奴隷と化してるじゃねえか
中央銀行の独立性を売り渡した安倍の責任はかなり重いぞ

これどう考えてもヤバイよね

自公民３党で増税を決めたから、増税は仕方ないね

維新も消費税１１％の地方税化だからな
まともな政党はみんな増税に賛成だよ

未だに増税反対といってるのは基地外しかいないよ

韓国ってなんでスタグフってんだ？

昔社会でやったなスタグフレーション

悪い意味での規制は作るくせに良い意味での規制はやらない
アホか。オリンピック関連で思っていた以上に頭おかしいのは分かったけど

>>305
限定社員を利用しだした結果なのではないか
正社員なんだが、移動とか、残業なしとか、なんかの限定メニュー付きで賃金を無限定の正社員より低く雇用するやり方
日本でhななじみが少ないが、欧米では多い雇い方
だから、欧米では期間とか派遣とかが少ないわけ

原発事件起こってなければ変わってたのかなぁ

老後の安心を確保する事も大事
老人が金を溜め込んでいる事が経済を悪化させている事は周知である。
だが、一方でギリギリの生活をしている老人たちもいる。
故に、これらのバランスを取り、若者に安心を与える事が何より重要なのだ。

何故金を使わないか

全世代に共通しているのは不安だ
現状、若者は老後に不安が在り、安易に金を使えない。
（そもそも金が回っていないので貯める事すら出来ない。）
老人達には金を使う理由が無い上に、もしもの時の医療費を確保しておかなければならない。
憲法で平等を謳ってはいても、結局（医療で）金が命を左右する。
この不平等を正し、安心を与える事が問題解決の鍵ではないだろうか

>>346
問題はその使い方だからな

円の相対的価値が下がって物価上昇
日本は輸入に頼る部分が大きいため原材料費高騰で
売上のうち原材料費が利益をひっ迫した形

海外ではアベノミクスは通称アベゲドンだよ
安倍ちゃんはGaffe(やらかす) Abe
AbeをApe(類人猿)としてるところもある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ／ 　　　　　ニッポンをトリモロス！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　　国民生活を完全にブロック！貧乏人は国民に非ず！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　　　　スタグフレーションで貧乏人をまとめて死滅させる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが美しい国だ！！　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼.　　　　　　　　　　 │　　　　　I　　　　I　 　　 　|　　　　
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　│　 　　　├── ┤　　　　| 　　　　　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　 　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　/　　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　＼　　　　＿＿　 '　　／
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____　 ＿＿
　│売│創│統│統│ T..│ T..│土│増│増│増│韓│韓│嘘│｜嘘｜
　│国│価│一│一│PP│PP│建│税│税│税│国│国│言│｜言｜

浜矩子とかいう経済学者が言ってた通りになってんだが、大丈夫だよな？
所詮学者の与太話だよな？

>>346
三党合意で決めた法案は、景気を見て判断するって書いてあるんだが？
ネトサポくんもう誰もあなたたちには騙されませんよ

これも野田の罠なんだろ。
わかったわかった。

スタグフは賃金がそのままの場合だからな

下がるのは違う

完全にただの不況


消費税上がるし完全に日本終わったぞこれ

自民党の経済政策はパフォーマンスと財政ファイナンスの下心で動いている。

まともな行動はまだとってない。

物価が上がればバラ色。
デフレの原因は良く理解できないけど無理矢理物価を上げる。
そうすれば強い日本がトリモロせる
そんなアホ論理が通用しないってこと。
彼がまた下痢で逃げる頃には日本の恥歴史として経済の教科書に載るよ。

安倍ぴょんが日本のムガベと呼ばれる日が来るかもしれないな…

疑問出してる奴もいるけどそもそもこれはスタグフって言葉でいいのかね
日本は海とか水に関してはかなり融通効くんだからこの辺の開発で一発逆転するチャンスはありそうだけれども

>>313
消費税って難しいよね3%あげたって財政不安は解決しないだろうけど国債の信用のために上げざるえないわけだろ
どういう計算式で導いた金額かとか世界のだれも正しい答えを考えずになんとなくやってみようってノリな気がしてならんわ
これでこけても責任とらないしな

>>333
2行目野田とか言うのもよくいってたわ
お願いするだけ。

国民には三丁目の夕日みたいな幻想を流し、実際には格差社会を目指す
なにかあると民主、左翼が悪いんです！！
国民が馬鹿なんだよ
三丁目の夕日を現実と区別出来なくなってる
頭いい奴はみんな言うよ
昔みたいな社会はもう来ないおじさんたちが悪くてすまないなってｗ

>>342
ネトウヨのケンチャナヨ精神に虫唾が走る
あいつらが嫌いな理由がハッキリしたわ
韓国人だからだわ

>>305
正社員って減らねえの？
中小なら賞与とか調節されて簡単に減るだろ

下痢垂れ流し状態

最初からやることはわかってたし、自分が経営者だと仮定したときに給料を増やさないなんてのは簡単に想像できた
これから人余りを放置で外国人受け入れて、ごくごく少数のガチ経営者以外はどんどん給料が下がるのも簡単に想像できる

自民に入れてたやつもこれくらいは想像してたはずだからまったく問題ないだろ

>>357
アベノミクスを部分的に肯定してたノーベル経済学者も増税には反対してるんだよなぁ・・・

スタグフとまではいわないけど悪性インフレだよね

>>350
なら総計で言えば給与額は減るだろうが実質的には雇用体系が変わっただけで給与額が減ったわけではないと思うが
まあパートや成果給はべつだが

維新の会も消費税１１％にするから、
増税賛成するのが普通の国民だよな

増税反対は基地外政党と基地外国民しかいない

維新、消費税１１％目安と明記　基本政策８項目
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111701001748.html

>>302
この説明すごくいいね
わかりやすい

アベノミクス大失敗とか言うのは早計だと思うけど、今のところは完全にスタグフってるな
そしてアベノミクスの中長期的な成否を見る前に、消費税増税でスタグフ加速やな

軽自動車さえ高級品になり、カブが庶民の足になるのか

8%どころか10%前提だからな
マジで消費が落ち込む

>>321
再来年は10%になるから下半身切断だね
国民総Z武状態

医療（海外での手術などは各自保険で）と住居（公営住宅の拡大）の保障を与える事で改善出来ないだろうか？
毎月金をバラ撒く Ｂ Ｉ と違い、家は一度作ってしまえば維持管理費は大したことはない
医療費も全国民に毎月お金を支給する従来の Ｂ Ｉ に比べれば大した額ではない筈だ
また医療の制度自体の構造も色々問題がある
家と医療が保証されていたなら、将来を考えて貯めこむ必要はない
どんなに追い詰められても、地域事業に関わってお小遣いを貰うだけで生きて行ける
家は公営住宅を望めば入れるレベルに拡大で対応出来る
(当然収入制限は必要だ金持ってる奴は、高級マンションや、一軒家に住めば良い）
それと、コミュニティーを作り、若者の職を奪わない程度に生きがいを与える事も重要だ。
（放課後のジジババ教室とか作れば面白いと思うのだが・・・）
老後に安心が在れば、若者は今以上に頑張って仕事が出来る。
そして安心して金を使う事が出来る。

なにより老人達も、これなら金を使ってくれるのではないだろうか？

財政出動が大きければ大きいほど
優秀な人材が財政出動のおこぼれにより多く預かるための努力をする．

これじゃあ，国際競争力が高くなるはずがないんだよ。

リフレ派しね

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
これチョンボだろ

平成恐慌

>>372
物は言いようだな
コストプッシュインフレとマーケットで物が売れない不況なんだからスタグフレーションであってんだよ

>>367
韓国人はネトウヨみたいなクズじゃねえよ
気に入らないものを韓国人認定するとかおまえがネトウヨじゃん

安倍ちゃんの頭の中には庶民なんていないから仕方ないね
みんな上流階級でその上流階級が潤いまくってるんだし

純粋なリフレ派じゃないからかもだけど
金融緩和リフレに関しては竹中がわりと正直なことを言っていて
デフレ脱却は時間かかるし賃金上昇も最低三年はかかるって言ってた
最低、とつけたのは三年あればいけるとも言い切れないから（それだけ賃金上昇は難しい）
そして、このアベノミクス自体も方向性は正しいとしながらも
一つの賭けというか冒険であることを市場が乱高下したときに言ってたね

>>357
別に浜って言う人だけじゃない
ウヨ側の経済学者も藤井聡も浜田さんも、三橋、中野もデフレ下、不況下で消費税上げたら最悪の結果になるってみんないってた

安倍が人の意見も聞かずに消費税を勝手に上げた
人の意見も聞けない人間がトップにいるって怖いことだわ

デフレ脱却が最大目標なんだから順調すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貿易赤字が原因の物価上昇でしかもその物価上昇でも損失は相殺できないんだから
賃金下落は当たり前の傾向なんじゃないの？

GDPがいくらか上がってんのも10兆円とか補正予算組んで土建してるからだからな。
この間久しぶりに高速乗ったらちょっと進むたびに工事で片側通行規制でアホかと思った。

スタグフレだこれ

授業でいまいち理解できなかったスダクフレーションが実感としてわかったわ

明るい気持ちになれないよね(´・ω・`)

バブルの頃は人も世間も明るかったんだろうな(´・ω・`)

じゃあどうすりゃいいんだ
賃金は上がらんし

これ、韓国と全く同じだからな
一部大企業だけ儲かって庶民はどんどん搾り取られる
ゲリゾーは日本を韓国にするつもり

今のままなら企業の三月決算は前年より黒字化したり利益伸ばしたりするだろう。でもそこから給料に反映するかどうか検討するのに同時期に増税となったら金をストックするに決まってまんがな

>>387
ごめんなさい
韓国人にちょっと失礼だったわ

？？？「アベノミクスにより遂に脱デフレを達成した、これは前任者ではあり得なかったことだ（ｶﾞｯﾂﾎﾟ」

>>376
株にもう需要がないんだから終わりだろ

>>389
はっきりいってアベノミクスが成功しないともう日本は終わりだよ
少子化がどんどん進んで大企業はどんどん海外に本社ごと移転するよ

これが一過性のものなのかどうか
来年が楽しみですね

コアコア上がってないし企業も材料費に圧迫されてるだけの状態だろ
誰も得しねえよこれ

底なし沼の大崩落相場が始まった。やはり安倍政権は「無能な働き者」でしかなかったようだ。
完全に外資の餌食になってしまった。

消費増税でアベノミクスは完全に崩壊し日本経済は破綻する。
しかし、安倍政権は年金資金や国庫を活用して相場を下支えしようと出動するだろう。

ハイエナ外資は冷酷にこれを食い物にする。売り浴びせ、消費増税で増えた予算まで
アベノミクス出動のために外資に持っていかれてしまうだろう。

日経平均1万円割れどころか民主党時代よりもひどい5000円台も見えてきてしまった。

>>390
教科書に載ってる最大のタブーであり常識でここまで条件と途中結果が同じだと

先も教科書通りだと

といっても政治的にいえば今上げるしかなかろう
一年間先のばせばすぐに衆参同時選挙だからな

ところで安倍の3億円脱税ってどこまで信憑性がある話なの？
本当だとしたら許しがたい

>>391
「物価さえ上げれば良いという話ではない」by白川

結局のところ経済政策の最終目標はあくまで経世済民であり、デフレ脱却はその中間目標に過ぎないのよね

法務以外いらねーだろもう。
あと一部外務だけ居れば　金の無駄

>>397
金使わなければいいと思うよ(´・ω・`)

車と家電を海外で安く売るために国内の貧乏人を増やす政策
どっかで見覚えがありますね

そういや韓国はスタグフって万人規模で反政府デモを国民がやってるな
向こうで言う「クッポン」が反政府経済デモしてる連中を
「暇人」「北朝鮮のスパイ」とかレッテル貼って総攻撃してるが

お前らが大好きな政治家である
橋下市長も増税決断を評価しているんだから、おとなしく増税を受け入れろよ

橋下が日本を救うとかたくさん書いていただろ

【消費税増税】
維新・橋下氏、首相決断を評価　「次の矢」を催促
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131001/waf13100119490035-n1.htm

給料を増やしたって無駄なんだよ。

労働者がその給料を溜め込んだら何の意味も無いのだから
必要なのは賃上げではなく安心だよ、不安だから貯めこむんだからな

社会保障が充実してて将来が安心なのに欲しい物我慢する奴が居ると思うか？

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e9af6af526d3884abe27b8b708c2622482599.jpg
金融政策の波及はだいたいこの通り
個々の矢印についてはマクロの教科書とかに載ってる
問題はいちばん最初の期待インフレの部分で揺らいでしまってるのでまだ完全じゃない
黒田は今のところよくやってる方だと思うが増税ショックもくることだし
そろそろハッキリ名目成長率4パーとか物価上昇率2パーを確約して
それを確信させるように行動した方がいい

昨日か一昨日ロンバードが言ってたのってこれのことか？

早くTPPが来ないと枯れる

>>390
いや、色んな立場の人の意見をよく聞いてるんだろうw

インフレさせて景気回復だよ！→安倍ちゃん「わかった」
増税で財政健全化だよ！→安倍ちゃん「わかった」

馬鹿のぼんぼんだから複合的に考える事ができないんだろw

　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋, ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　　 　　　　　　　　　　　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
　　　　　　　　　＿＿　　　　　 　 /　｀ ⌒´　　　　 　 ＼
　　　　　＿＿/＿;;;::ヽ＿__　.　　　|　 　　　　　　　 　　 　ヽ
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋 　 　 　　　　　　|　　　|
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　　　　|　　　|
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋 　　　 　　　　　|　　　|
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　ﾄ､ﾄﾄﾄ、ﾄﾘﾓロス、ﾄﾘﾓﾛｽ、ｲｯﾎﾟﾝｦﾄﾘﾓﾛｽ・・・
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ 　　　ブビッ！ブビビビ！！！ブババババ！！！　

「Die!!!! by Abenomics!!!!」

>>397
株に熱を上げ，公共事業受注して潤い，ピンハネだけでぼろ儲け．
こんな奴等が日本経済の勝者にならないようにする．

ネトウヨ系の経済学者は風見鶏なだけだと思うぞｗ
TPPでもまったく風見鶏だし
さすがに信者が離れる可能性があるから表面上小声で批判してるように見せかけてるだけだろｗ
そのうち左翼が悪いというからな
これこそまさにネトウヨ商法

ウォール街に何しにいったの？

>>389
3年(以上)経てば賃金が上昇するというのが本当ならば
ますます異次元緩和が意味不明だったな
日本の貿易赤字体質やFRBのQE出口戦略で、放っておいても円安→物価上昇の
流れがあったのに、火を調節するどころか油ぶっかけてるしさ

ゲリノミクスによるスタグフレーションって事か
マスゴミはいつ報道するんだ？

>>415
嫌儲で橋下が人気？

景気なんて気のもんなんだからさ〜なげいてばっかりもどうかと思うわけよ。俺たちの世代で、日本を世界一幸せな金持ち大国にしようぜ！

>>413
飢餓輸出？w

民主時代のデフレの方が良かったと気づいた時にはもう遅い
選挙がしばらくないからな
自民党と経団連はやりたい放題

imfにせっつかれて、この時期に増税は避けられなかった。
事前に異次元緩和すればなんとかなるかも…と思ってがんばったが何にもならなかったってのが本当のところだろ。

今は一応経済成長してるし、スタッグネーションとは言えないと思うし、
当然スタグフレーションではないと思うが
来年はシラネ

>>427
テレビ朝日が昼のコメンテーターの一人使って
アベノミクスは失敗だったって月曜に言ってた

マジでこの国意味わかんねえ
内需でぎりぎり耐えてたならマジで円高でいいじゃねーか

>>389
アベノミクスが成功するかどうかという話ではない
雇用拡大と格差拡大を是とする政策であるのは分かるし、それと安倍が良い格好しようと政策と矛盾したことばかり発言して混乱させてるのは棚に置いても増税はないわ
国家規模の競争力が上がるかどうか長期で見なきゃいけなかった時期なのにこの様だよ

まあ、確かに韓国に似てるよね
前の李明博政権も最初は調子いい感じだったし支持率も高かった
それがメッキがはがれてきて、格差がいよいよやばいことにもなってきて
最後はボロボロになって、せめて名を残したいと血迷ったかのような竹島上陸
安倍も同じようにならなきゃいいけど・・

俺はずっとリフレ派の言うこと聞いてたらスタグフになるぞと言ってたから
もうこの国劣化しきってるよね
終わってるよマジで

苦しいから子供も産まないでええじゃん
車も買わなくて良い。

ここまではスタグフレーション前から同じだ。

下着業界の売り上げが下がったら国の終わりだと言われてる。
楽しみ

これは安倍ちゃんGJ

>>419
TPPの交渉できる頭は安倍にない
先送りで

>>433
来年は増税のせいでおじゃん

>>414
日本人には反政府デモなんてもう無理だろ
学生運動のせいでファッション化しちまったから

60まで生きられなさそうな連中で大量に集まって死者の行進でもするしかないんじゃね

っていうか消費税増税しないでも税収上がってたのにあほすぎ

日本が滅ぶ瞬間みれちゃうわけ？

自民党滅びてくれ
こんなもんならデフレ化のクソ民主政権のほうがマシだよ

>>428
笑えない冗談だよなｗ　

たぶん別次元の話してるんだろうけど

http://thepage.jp/detail/20131001-00000008-wordleaf
金融緩和でブタ詰み100兆円、何か起きたか？→タイムラグ
コアコアCPIまだマイナスだって？インフレにならんの？→タイムラグ
賃金はいつ上がるの？→タイムラグ
リフレ政策って効かないんじゃ…→緩和が足りない！気合が足りない！

最強のカルト集団
それがリフレ派

経営者の立場で言わせてもらうと今必要なのは社会保障
給料上げろとか無茶苦茶だ
会社が倒産したら仕事もなくなるんだぞ
だが貧乏人が大量発生して命を狙われても困る
ODA何かで金使ってないで社会保障に金使え
経営者が命狙われるように成ったらこの国は終わりだ

>>438
そこは論争あるところじゃん
問題は、増税だよ
この状況で増税に賛成する経済学者なんて１人もおらんわｗ

アベノミクスは失敗っていう言い方は目的に向かって頑張ったけどダメでしたって感じの表現で実態に合わないだろ
初めからおかしな方向に向かっててその通りの結果を出したのだから成功といったほうがいい
国民は得していないだけだ

>>438
別にリフレ派が悪いってことじゃないだろ
リフレ派のいうことも聞かずに暴走してるバカ総理のせい

リフレ派なんて信じてないけど、勘違いしてる人がいそうだから言っておくが
リフレ派は増税賛成ってわけじゃないからな
リフレ派＝安倍ちゃんにどこまでもついてく！みたいな認識の奴がいそうでな

>>449
おう

中国籍男「再雇用断られ撃った」…大阪役員殺害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380640572/

まぁ10月1日のあげる宣言で安倍政権がやったことすべて台無しになったと思う

って言っても公約守ったことは一度も無かったけどさ・・・

リフレ叩きってイマイチ分からないんだけど
仮に民主党とか共産党が政権とったら
デフレをターゲットにして金融引締する気ってことなの？
それは止めといた方がいいよ

エッセンスは中央銀行の物価上昇率2パーへのコミット
かつそれを市場に確信させるような行動だから
他のことはともかくそこだけは外さない方がいいよ

>>448
まあ、時間がかかる、時間がかかるといってれば
理論は破たんしないから楽な商売ではある

>>451
白川が言ったとおりになりそうだな
やろうとしたことは成功してるｗ
舵取りがおかしかっただけで

>>450
あーなるほどね
日銀悪玉論から今度は財務省悪玉論にすり替えるわけだ
まあがんばれよ

>>446
自民政権でも相当デフレ続いていたぞ。
安倍が自民･民主含めても歴代ぶっりぎりの糞だということだ。
何しろ、何もしないよりもタチが悪いから。

日本の国力が低下してるからどうにもならんね

>>449
日本は社会保証を会社が担ってたところがあってだな
家族の手当やら住宅手当やらがそうだけど
無駄に税金は高いのに社会保障は会社任せで
耐えられなくなって人員切りまくってるのが現状の今。
せめて金返せと思うわけよ

>>264
下痢ちゃん歴史の教科書に載るぞ
世界発の行政によるスタグフを起こした悪例として経済教科書に載る

よかったなあ

これが下痢の持病を抱えたバカが行ったゲリノミクスか

「経済成長」っていうのが爆笑もんだよな。バラマキで
GDP一時的に増やしてるだけじゃん。全部借金だよ。あと
は円安によってコストが増えたことによる物価上昇と
円安によって輸出企業の円換算の利益が増えただけ。
全部「見かけ上の」成長だよ。

アベノミクスでまた色々作るし俺の賃金はかわらなくても失業者は減るだろう
それが3年後の効果って奴だろうからアベノミクスは別に悪くないだろ相対的に生活は多少楽になるだろうし
それと消費税と国債利率の関係がもうわかんないけど・・・

何で給料上がんないのかってきちんとした義務教育の結果日本語算数簡単な英語の喋れてサビ残する奴隷より
海外の安く適材適所で使えるバカな奴隷の方が価値があるんだしこれはどうしようもない賃金下落は甘んじて受け入れるべき

>>448
＞リフレ政策って効かないんじゃ…→緩和が足りない！気合が足りない！

ほんとこれ
立ち止まったり疑いを挟むことを許さない根性論一本のキチガイがリフレ派
将来おれのりふれせいさくが実現したら良くなるからって願望を言ってるだけ

>>183
言ってる意味がわからない
仮想敵のリフレ派は金利上昇させたいらしいけど
それリフレ派じゃないから
リフレ派は実質金利を下げたい派だからお前さんの考えるリフレ派と全く逆
ネットだけじゃなくて素直に経済学の教科書読もうね

>>457
「ただちに影響はない」ってやつか

リフレはしなきゃいけないだろ
ただ増税したからアベノミクスは終了だよ

なにしろ未曾有の金融緩和後で現状だからな
これから確実に悲惨な事になるよ

>>459
お前はなにと戦ってるんだｗ

見事デフレを脱脚してスタグフレーションに進化させた
Gj安倍ちゃん

>>373
無限定社員を限定社員にシフトしているところがあるのではないかと予想しているのだが
普通は限定社員のほうが無限定社員よりも賃金は安い
そのかわり、転勤させられない地域限定とか、残業させられないとかになる

>>409
最終的に起訴はされなかった
が、週刊現代で記事になるという話が出た途端意味不明な理由で退陣したのも事実
おそらくネタは事実だけど起訴されるほどじゃなかったてことだろ

脱税関係はグレーゾーンが広いので必要以上にビビリ過ぎたってことだな

リフレも新自由主義も往生際が悪いよなｗ
〜のせいで上手くいかなかった〜が真の敵だとか真面目にやってるんだもの

今月はtpp交渉も妥結するんじゃなかった？
内容が楽しみだわ。

デフレからの脱却（爆笑）

国民の為に政治をしない政治家、役人を死刑にできる制度を作れよ

>>461
根本的にはまあそこなんだけどねｗ
リフレ派が人口とデフレは関係ないと言い続けてるけど
生産年齢人口とデフレは、やっぱけっこうな相関関係あるし
先行きの社会保障も不安、脆弱で
需要が出ない、投資が伸びない環境がそろいすぎてて・・

この下痢野郎は実体経済がままならないのに何で税金上げるのかね

リフレを善と、様々な屁理屈を並べて吹聴しているのは，ただの株キチである．
なんだかんだ言いながら，本音は自分の株を高く売り抜けたいだけ．

でも待ってたら物の値段が上がるのはいいことだ
デフレではどうせ死ぬしかないし

>>462
国がやるべきだよな
法人税糞高いくせに何に金使ってやがるんだと
それに民間に任せたら公平性が失われる

>>435
円高続くと海外製品強いけど日本の場合資源も輸入に頼ってる訳じゃん
円安に振れると材料が高くなって結局海外製品に負けるんだよ
もう削る所無いよ？って話になると人件費はまだまだいけるでしょ？って
あ、誰かきた

>>478
おいおい巨大企業が命奪いまくっても誰も責任取らせない国だぜ

役人様がそんなもん作るわけないて

>>476
言い訳ばかりしてないで結果は出して欲しいよねいい加減

【経済】アベノミクス、負の側面も浮き彫りに…日銀調査で景況感悪化、「収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えた」人が増加[10/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380729020/

>>451
やろうとしてることを全く理解せずに結果だけ拾って飯のタネにする人間には難しい話なんだろう
そういうのが政治家やらマスコミやってるってのが最悪なんだが

政治主導でスタグフを起こす方法

１・底辺、無職に職を与えると煽ります
２・とにかく株価を高騰させます。食料価格や原材料費も値上します。
３・庶民の気が緩んだところで逆進性の高い増税を発表しましょう。

バカッターで「スタグフレーション」と検索すると
「スタグフレーションとか言ってる奴は日本が豊かになるのをこころよく思ってない」みたいなつぶやきがちらほら
アホで馬鹿でまぬけだわ

こ安G

>>482
増税後は今よりものの値段が下がるぞ。

>>441
けどこのままだと物価上昇と増税で皆逝ってしまうよ
農家にほぼ全滅してもらっても海外産持ってきた方がいいんじゃないか
農家もそれを望んでの今の支持率なんだろ

まああれだ
偉大なる兄、韓国の後を追おうや
トヨタが儲かればそれでいい
我々は時給300円で働き、東南アジアの安い飯を食って国に尽くそうではないか

リフレ派（）ｗ

【社説】消費増税に邪魔されるアベノミクス
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304827404579110282995365514.html

けど、お前ら反対してるけど、アベノミクスに代わる経済政策は頭の中にないんだろ

代替案がないのに反対ばかり言ったら橋本じゃないけど、それこそ無能だよな

安藤優子がやってるニュースとか見てると
今はアベノミクスでデパ地下とかレストランとか高級店で
高い物からバカ売れしたり
下町の食べ放題の焼肉店まで客がいっぱいになったりしてるんだぜ？

お前らって本当にニュースとか見ないんだな

銀行に積み上がりまくってるカネはいつ設備投資に向かうんですかね？

アベノミクスは最低限の雇用確保のために実質賃金を下げる政策だな
つまり中流労働者を底辺労働者へと引きずり下ろしていく政策
結果的に経団連企業は日本国民を低コストで雇えるようになる

竹中あたりはそれを充分に分かってて賃金については歯切れ悪く誤魔化している

安倍とその取り巻きどもをリフレ派なんて呼ぶのがそもそも頭おかしい。
リフレの理論を利用して馬鹿だらけの国民をだましてるだけ。〜理論とか
持ち出してるが、やりたいことはバラマキのみ。バラマキって言葉を
使われると批判されるから、さもすごい政策を実行してるように見せかけてる
だけ。日本人は、こんなことも分からんキチガイばかり。

今株持ってる奴は今のうちに全部売って金にでも変えといた
方がいいんじゃね
アベノミクスによる金融大災害は目前まで来てる予感

これは安倍ちょんGJだね
来年は更に消費税増税で美しい国に相応しくない貧乏人は死に絶えるね

これは安倍ちゃんGJだね

大真面目に物価上昇と賃金下落が起きると嫌儲の圧倒的大多数が予測しててその通りになってたね
＋では反日サヨクか在日扱いだったが

>>461
付き突き詰めればそこに行き着くね
せめて海外景気が良ければそれに引っ張られて回復するシナリオもあり得るが、
新興国経済がスローダウンしてる現状はねえ
北米が一人気を吐いても、いまや世界経済の成長の2/3を新興国が占めているから、
そこがスローダウンされると厳しいわ

>>476
ていうか、現実の政治や経済の中で
理想の環境がそろうことって、やっぱないからね
常にノイズは入るし、予想外なことだっておこるし
人間がやる以上、そこはさけられない
その意味で経済学はまずまずな結果を出せることはあっても
ベリーグッドな結果になることはほぼない

>>498
大本営発表の事か

増税で税収減少　破綻待ったなし　こ安Ｇ

>>498
実際の統計データがでちゃったからな
そんな雰囲気は意味がなくなった

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>497
代替案以前に余計なことをするなって話だろうが
wsjだっけか。この増税が最初の間違いっつってたのは

>>497
たまにそういう意見出るけどずれてるよ
俺らは税金出して信託してるわけ。
なら代案出せば税金帰ってくる？君が金くれる？採用する？
ないでしょ

>>483
んで契約社員はどういう扱いかとなると
国は高い税をとっているが会社に任せているため社会保障はなし
会社はもちろん契約社員なんぞウンコとも思ってないから社会保障なし

こういう層が産まれたら行き着く先はどの国でも同じだわ

>>498
高級店で買い物するくらい金持ってるやつらは儲かってるよ
低級店でもケチるくらいのやつらがもっと貧しくなる

この低金利の状況で金融政策でインタゲしても流動性の罠に嵌って無効化されるだけだろ
IS、LM曲線の傾きがかならずしも０＜a＜１の間にあるとは限らん

>>498
実体と切り離された嘘八百だろ
これを信じる馬鹿が、そろそろウチのところもアベノミクソのご利益で景気がよくなるとか思って支持してる
信じられんわ

>>493
TPPで農家つぶしたら、さらに税収ダウンだぞ
またさらに賃金低下を生み、デフレが悪化。そうすればおまえら都会の奴まで影響は及ぶ

そういう誰かを切り捨てるとかそういうこと考えてるからいつまでたってもこの国が立ち直らないんだろうが

そして借金が銀行の預貯金を越えたらエンド？

>>493
さらっと怖いこと言うよね
資源も食料も輸入に頼り切りって国として終わり過ぎてるから

バーナンキがちやほやされてるのすら疑問だったが
いよいよマジでシャレにならないのが分かったのか緩和縮小にひよったのみて
ああこいつも自分かわいさしかないんだなって思ってしまったｗ
アメリカであれだから日本はこのさき想像を絶する混乱があるかもよｗ

>>497
消費増税はやっぱりしません宣言
むしろ減税しますじゃないかな

韓国に追いつけ追い越せって感じだな

ここで経済学部卒の俺が優しい経済学を教えてやろう


・デフレ（デフレーション）
通貨の価値＞モノの価値になり、物価が下がる。
解決策は通貨の価値を下げること。利下げによって貯蓄のメリットをなくし
通貨の消費を促す。

・インフレ（インフレーション）
通貨の価値＜モノの価値になり、物価が上がる。
解決策は利上げによって相対的に通貨の価値を上げる。
通常は経済成長とともにインフレが進行する。

・スタグフレーション
物価の上昇と通貨の価値の下落が同時進行する最悪の局面。
利下げをすればさらなる物価上昇を招き、利上げをしても国の経済が苦しくなる。
そもそも利上げできる財政状況ならとっくにやってないとまずい。
この状況から抜け出すのはかなり困難で、通常は経済破綻へと進む。

>>497
あるいはその考え方が間違ってるのかもしれない、すでに
もう日本の現状、国力で高い経済成長や劇的な景気回復をする手段なんてないんだ
低成長しながら、あとは上手く分配してくしかないんだ
ってことなのかもしれない

>>514
まあ９０年代はそれで失敗してるもんな
状況は似たような感じか
当時より遥かに悪化してるけど

でもコアコアCPIはマイナス

安倍ちゃん突然の入院辞任会見は
株高要因だと思う

>>497
失敗したらお前が責任取れよ？
国政で博打やってんじゃねえよ
このパチンカスが

>>497
「景気は回復しつつあるんだから消費税を上げるのはもう少し待て」
が散々言われてた代案じゃないの？
消費税を上げたら回復の腰を折ると
そしたらGERIZOが腰を折るどころか延髄切りかけてきたからギャーギャー言ってるの

>>515
経済成長率って指標があってだな・・・

>>483
あましもり要員に流れてるんだろ
官と民間に人材の互換性がないから敗北官僚のめんどうを税でまかわなきゃならんのだろ

セフレ派だってこんなタイミングで増税するとは思ってなかったろ

>>498とかもう好きに言わせとけよ
現実が遅かれ早かれやってくるんだし

国民は賃金アップ、景気回復という条件付きで増税容認だったのに
なんで安倍は不景気のまま増税を先走ったんだよ

>>494
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MU05R46KLVSU01.html
ところが9月の米国新車販売台数は、トヨタも含め日本各社は売上落ちてるんだよね
8月が上がりすぎた反動とか、9月は実質日数が少なかったからとか震え声もあろうが
フォード、クライスラー等の上げてる他社もあって減はないわ
円安メリットとはなんだったのか

>>527
この国の責任って辞めるか、解散ぐらいしかないからな
あげく高い議員年金もらって一生安泰なわけで
責任って言うからには
ギロチンで首落とされるぐらいじゃないと

お前らって賢いよな
院生でもなさそうだし、何なんだよ

おっさんら困るわ

やっちまったな
これは抜け出すの苦労しそう

>>497
社会保障の充実で安心感をアタてえ消費を煽る

安倍さん完全に逆風ですね

嫌ならやめろとか言ってる企業の重役が派遣や外食ばかりで笑えるわ

最近また物価下がってきてないか？
俺の周りだけの超ミクロな話かもしれんけど

JAPよ、これがジタミのトリクルダウンだ

>>468
＞それと同様に、インフレ期は「金利」が上昇するからと言って、デフレ期に「金利」を上昇させればインフレになるだろうか？
否である 金利の上昇は「金融引き締め」になってしまうので、ますます資金需要が減り、デフレになるだろう


日本語も読めないお前が経済学の教科書なんて読んでるの？

>>522
高校教科書レベルでドヤるな

>>525
税と油はアゲアゲだぞ☆

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼:::　 統　:::／　 　公共事業としてお前ら貧乏人の焼却処分場をつくります！
　　　　　 　　|:: 　一 :::|
　　/⌒ヽ__／／ 　　＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{ﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 もちろん麻生セメント�鰍燻Q加するよ！　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　::{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
　 │　 　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::|　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
　　＼　　　　　 ､_,_,,ｨ　　　　::::::/{　　Y {　ﾄｪｪｪｧ`　 j 　
　 ,-､　＼　　　　＿＿　　 '::::／ ゝ　 へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　ﾟヽ
,,/ ノ／￣　＿＿＿＿＿__　　　　＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
,/　 L_　 　 　 　 ￣　　 　　　／　　　 　　　 　　　_l__ヽ　{　r-､ .ﾄ､ .
　　　_,,二)　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　>_,ﾌ　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　
＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　

(⌒*☆*⌒) (⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*⌒)*☆*⌒)~)　　 (⌒Y⌒)　　　　(⌒*☆*⌒)
~（__人__)~(⌒*☆*⌒)ゝ__)~　~（__人_(⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*(⌒Y⌒) .~（__人__

アメリカのドルが崩壊する前に日本がボロボロになるまで養分にされるからな
震災でも円高が続いたのは狂ってた

くそがああああああああああああああああああああああああああああああ


しねしね企業しねブラックしねしねしねしね

>>523
その通り、社会保障も国の収支にあった規模に縮小する必要がある
けれども、主に老害が我慢できないんだよ
後期高齢者医療制度で自民が潰されたことからも明らか

ネトウヨ「ミンスよりまし！ミンスよりまし！」

実際は民主時代の方が圧倒的にましだったという
しかもネトウヨが大好きな中韓への強硬な態度という点でも

>>529
それで？
最後まで言えよ

ただリフレ派が増税反対というのは理論としてはそうなんだろうけど
本気で安倍が止める、止められると思ってたかは非常に微妙で
多少政治のことがわかってれば、安倍一人で自民の議員の大半を敵に回すことはできないし
見送りがどれだけ政治的混乱コストをもたらすかもわかるはず
だから、結局自民政権でリフレの時点で増税はセットなんだ
まあ、それがわからないバカばかりだったのかもしれないけど

>>519
バーナンキはしばらく前から金融緩和やめたいって泣き言言ってたからなｗ
いまだに存在するリフレ派は頭おかしいと思うよ
まあ誰も責任とらないこの国で、何言っても無駄だけどね

561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/10/02(水) 21:03:53.57 ID:49qJ5iyp0
>>557
ヤバイのは甘い汁の吸えなくなったJAだけ

570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/10/02(水) 21:10:11.20 ID:49qJ5iyp0
>>566
なんで農業がダメになるん？
日本の農業に競争力がないのは規模が小さすぎるからでしょ
TPPでJAの支配が弱くなれば、北海道はむしろチャンスだと思うけどね
補助金やJAの買い付けだよりでやる気のない農家は知らん

587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/10/02(水) 21:30:54.54 ID:49qJ5iyp0
>>581
日本より人件費の高いアメリカの農産物に競争力があるのは何故？

596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/10/02(水) 21:40:32.85 ID:49qJ5iyp0
>>591
それはつまり
アメリカも補助金が撤廃されるか
日本も補助金を導入できるか
現在アメリカ優位だったのが対等になるのではなくて？

日本の農業は無敵らしい

>>534
トヨタは現地生産比率もかなりのもんだからな

>>535
世襲制ならそれらしく御家取り潰し位やってみようぜ
それでこそ真の責任が生まれるだろ

>>516
農家を支えると思ってもTPP助成金で飼い慣らされて尻尾降りながら衰退していったり
話と違うと訴訟を起こす位っしょ
安倍支持にはそういう認識もあるんじゃないかな

はじめはうまくいきそうだったんだけどな
消費税あげるのも早いしたぶんもっとやばいことになりそう

>>546
なんとまぁむかつくAAだろうか

今後ちょっとあがって大勝利宣言だろ
実体は悪くなったにもかかわらず

ま、ヨーロッパが哲学でござるとかいってる間に

日本は槍持ってウホウホ村作ってたわけだから短絡的な低学歴の思考する人間が多いのも頷ける

またネトウヨ負けたのか、何連敗中よｗｗｗｗｗｗ
安部チョンにまんまと騙されたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
そうだな一族郎党打ち首だ
それでこそ、国のトップに立つ人間の責任の取り方だ
議員、官僚はそうあるべきだ

>>498
震災以降今年初めまでデパートは一昔前と比べて格段に景気良さそうに見えたが
この夏以降は何だか相当空気変わった感じがするよ

ベーシックインカムじゃダメなのか？


なぁ？

>>468
実質金利が上がるのは「結果」であって「原因」ではない
ここでもまた、リフレ派の因果関係の取り違えが露わになった

>>92
いいねｗｗｗ

やったね、安倍ちゃん
経済の教科書に失敗例として乗るよ！

>>568
世界中のね

安倍ちゃん、一気に流れが変わったよ
なんかネトウヨすらちらほら寝返りはじめてる状況

これからどうするんすか？いつ下痢漏らして入院するんすか？

>>493
米国の保険みたいな状況や中抜き公共事業とか中抜きできないから日本政府提訴→敗訴みたいな社会はいやです

アメリカ見てれば金融緩和なんて一握りの富裕層にしか
恩恵が行き渡らないって猿でも分かるのにな。日本人は
ゴキブリ以下。株があがっても国民の暮らしはボロボロ
じゃん。

これは安倍ちゃんGJだね！

心配すんな安倍もとい麻生がまた10ｋくれるぞ

身体だけは鍛えとけよ

まてまてまて冷静になれよお前ら
目先の批判対象に飛び付くのはネトウヨと同じレベルだぞ
>>302の説明も少しおかしい
リフレ派も好き好んでコストプッシュを仕掛けるわけではない
コストプッシュの原因は資源エネルギー価格の上昇と書かれてるだろ
資源エネルギーの上昇は主に円安と輸入量の増加によってもたらされている
よって直接の原因としてリフレ、異次元緩和を挙げるのはおかしい
また、賃金の下落は硬直性もあるし、ボーナスは上昇している
まだ企業がリスクを取りたくないと判断して恒久的な物にしていないだけとも読める

とにかく目先に飛び付くのだけはやめろ

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　　　　　　　　　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^
　　　　　　　　　　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝- :_
　　　　　　　　　　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''ヾ:
　　　　　　　　　　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''
　　　　　　　　　　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼
　　　　　　　　　　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　ヽ'
　　　　　　　　　　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　(
　　　　　　　　　　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､＼
　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ::/＿　　　 ＿　ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　|/＿＿三三＿＿　 ＼/ 　 i
　　　　　　　　　　　　 /::::｀ー´三三｀ー´ ﾉ ( ヽ 　 i
　　　　　　　　　　　　｜○/　。　　/::::::::: ⌒　　/⌒)
　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　＼　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　 ノ⌒＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿二＿＿＿＿ノ ／

自民党・石破茂「もし戦争になって従軍拒否した場合、軍事法廷で死刑な」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373987679/

自民党は同党の改憲草案で、憲法九条を変更して自衛隊を「国防軍」にすることを掲げた。
それに伴い、国防軍に「審判所」という現行憲法では禁じられている軍法会議（軍事法廷）の設置を盛り込んでいる。
防衛相の経験もある同党の石破茂幹事長は四月に出演したテレビ番組で、
審判所設置に強い意気込みを見せた。「死刑」「懲役三百年」など不穏な単語も飛び出した石破氏の発言とは−。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2013071602000128.html
http://anirepo.exblog.jp/20510353

>>541
そりゃまあ産品に依るんじゃないの
↓によると、家庭用耐久財、テレビ、航空運賃、宿泊料、外国パック旅行は前年比で下がってる様だね
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htmの真ん中のpdf

質問なんですけど、今回の増税は今ある安価な業務用ｽｰﾊﾟｰなどが今後も需要があると問題ということですか？それとも安価なものはたちゆかなくなり市場に出回らないようになるということですか？

>>572
結局殺しに掛かってるんでしょ
底辺が死ねばGdpは減るけど平均年収はあがる

>>566
まてまてリフレ派って実質金利を「下げて」設備投資を増やしたいは
実質賃金を「下げて」雇用を増やしたい派だぞ
実質金利を「上げ」たいなんて誰も言ってねーっつーの

安倍死ね

スタグフレーションゲリクソアベチョン

日本人はおとなしいから暴動にならんな

岩田規久男はどうなの？有能なの？

アベノミクスの代替とか言うけどさ、そもそもアベノミクス(笑)自体が
外人好みの金融緩和やって外人に日本株買わせただけって話だよね
実効性のあることなにもしてないのに代わりもなにもないんだわ
企業の収益改善は民主の時からあったからな、中身はワタミ的な「経営努力」だが

>>453
リフレ派というのは、財政問題が全く要素に入ってないのかな
誰がどんな経済政策をとったとしても、1000兆円もの財政債務の存在は消えない
つまり税収は絶対に下げられないし、景気に対してテコ入れをしたいと思うなら
財政負担の増大＝財源確保のための増税と国債の増発は回避不可能なんだよね
つまり、金融緩和政策による景気刺激策と、増税による景気の抑え込みを
同時にやる羽目になることをリフレ派は全く無視しているわけだ

この原因を中卒の俺に分かりやすく解説してほしいんよ

労働年齢から外れたら選挙権取り上げろよな
正直老いぼれ養うほどこの国に余裕はないはずだが

>>576
目先っつうか直近の増税判断だけはどうやっても擁護無理だから

俺は浜田何とかっていう自称経済学者がふんぞり返って偉そうに講演してるのを聞いたが
金融緩和して資金が市場に流れなかったらどうすんの、という質問に
株価が上がればマインドが変化して企業は投資に向かうと答えた
じゃ、株価はどうすりゃ上がるのという質問に、株が上がりますよと宣伝すれば上がると答えた

要するに「ステマで景気回復」させようとしてんだよ

マジでこいつら頭おかしいと確信したよ俺は

>>551
経済成長率はもちろんいうまでもなく上昇している。
じゃあ、経済が回ってないのかといえば回ってる。
で、じゃあ今はどうなってるのっていえば
設備投資が伸びてる状況。

期待インフレ率の上昇→設備投資の上昇→失業率の低下→賃金の上昇
というふうにいくので、設備投資を受け持つ企業なんかは儲かってる。
自分の実感を実体経済といっちゃだめだよ。


大企業の設備投資 ５％余増加の見通し
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131001/k10014940541000.html
《経済》　中堅・中小企業設備投資１０．７％増
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20131001/CK2013100102000095.html

アベノミクスは賃金が上がると失敗だよ
賃金上げろとか言ってる安倍ちゃんはアベノミクスをちゃんと理解できているのかな？


安倍ぴょんの経済ブレーンの浜田宏一・内閣官房参与
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6

「期待インフレ率が上がると、実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。」
「よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。」

これは安部ちゃんＧＪニダ

オリンピックも結局そのためのもんよ
裕福層だけがめちゃくちゃ儲かって、それ以下はズタボロ
それを有難がって支持してる奴は馬鹿としかいいようがない

>>544
それすら知らない人もいる

完全に韓国の後追いやんcar
安倍も韓国大統領の顛末に陥らないといいgar

>>593
あまりにも正しすぎる

ジャップ国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
リフレ派は暗黙の前提としてインフレ＝デマンドプルインフレと見做してきたから、
現実がコストプッシュになってきて立場が苦しくなったってだけでしょ

そういう事をきちんと説明してこなかったよね
デマンドプルなら賃金が上昇するのは当然の所与だし、景気が良くなるのは自明の帰結だし

>>579
この質問の意味がわからない
安価なスーパーだろうが高級百貨店だろうが等しく値上げだ

>>576
>>302は長くて読んでないが、金融緩和は通貨安誘導ではないと起きたまま寝言やっちゃうの？
それとも何か、緩和したけど円安になるとは思ってなかった；；とでも言いたいのか
後者のが質悪いな、頭の

>>592
その設備投資の内容が、もっぱら公共事業関連に偏っているという事実
つまり財政債務は無制限に増大し、公共投資が途切れたらそこで終了

>>593
ブレーンの言う事聞かないとかゾンビかなんかか？下痢は

22 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/01(火) 15:22:39.58 ID:UCIhfQob0
　 　
みどりのおばさん業 　800万円
清掃局のごみ収集 　　900万円
学校給食の調理 　　　850万円
学校用務 　　　　　　930万円
バスの運転手 　　　　1000万円

31 こりゃあ・・・・・・・ 2013/10/01(火) 15:24:59.79 ID:K8VDJNz40
まじかよーーーーーーーーーーーーーー

おい>>22

305 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/01(火) 16:02:07.52 ID:Dcqd+3zg0
>>22
清掃業は、とにかく中抜きが異常
何もしないで役所から流れてきた税金から
自分の分を取って、少なく余った分が作業員の取り分

514 【凶】 2013/10/01(火) 16:47:53.48 ID:97Ri8TFU0
>>22
コレを観た人は自分の住んでる街と隣街のBBSにコピペしろ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校教諭の生涯年収は、約2億8000万。　夫婦なら5.5億を超える
小学校教師の平均年収は　742万円以上
日本の小学校教諭の総数　2011年度　419,467人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校は全国同時にテレビ＆ネットで授業すれば6人の教師で十分。　
小学生程度の問題でわからない所は親から学ぶか友人に教われば良い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

やはり孫や三木谷、柳井から金を取り上げるしかないわな。

あとパチンコ禁止だわな。

>>576
なんていうかね。たぶん>>302の言うアホのリフレ派っていうのは本当の
「アホ」ではないんだよな。リフレの理論を利用して国民をうまくだま
して私腹を肥やそうとしてる安倍の取り巻きたちのことなんだよ。

本当のアホなリフレ派っていうのは首相と日本国民のことでさ。
実際権力握ってリフレ政策をしてる人たちはリフレ派を名乗る
悪党でしかない。

経済成長率　=　名目インフレ率　-　実質インフレ率やで

設備投資が上昇してるので、一応デフレ脱却のステップは踏んでることになる。
これが広がっていくかどうかが重要。

ただ、期待インフレ率が上昇してないので
この期待インフレ率をどうにかしないといけないし
たとえば投資減税をするなどね。

あと、消費心理や投資心理が冷え込む消費税増税の影響も
どれぐらいなのかもちょっとわからないのも問題

>>592
それが持続可能かどうかっつー話ですわな
今年は財政出動してるから設備投資も増えましょうが、来年は今年ほどには財出できないだろうし、
消費税も上がるしで設備投資増が維持されるかが見ものっすなあ

株上がったっていうけどさ、価値が目減りしてるって感覚が希薄なのをうまく使ってるだけなんだがな
要は小売に置き換えると店頭価格が変わらないけど内容量はしっかり減ってますよってだけ
それを株が上がった、よし景気回復と結論付けてるのがおかしいわけ
それは円安でも同じこと
輸出額が増えたけど輸出量は減ってるというのもね

>>517
銀行が国債買う
↓
得た金を政府がばらまく
↓
拾った民間が銀行に預ける

みたいなループが可能なので預貯金の額面はあんま関係ないかも
エンドの条件いくつか

・上記ループ上限に到達
※金融の恐怖
・金利上昇の支払い増を経済成長の収入増が下回る
※好景気でも破綻するパターン
・国債償還か利払いが滞る
※即座
・借金先送りしたが先祖から何も受け継いでない多数派が踏み倒す
※親子夫婦だから先送りじゃない(ｷﾘｯ

消費税は早いって見解が多いんだな〜

国債の信任がなくなると金利が上がる→銀行が困る→連鎖で会社がいっぱい潰れる→みんな無職
消費税を上げると皆買い控える→売上落ちる→給料上がらない、会社潰れる→みんな無職
両方メリットデメリットのある話だと思うけど
財政規律とはなんなのかいくらまでがセーフでいくらになったらアウトなのかとか
皆理解・納得してないのにいきなり増税して水をさしたからかね
確かに今やる必要性って話だと今更1年2年遅らせたところで別にいいんじゃねって気もするし
そもそも日本はデフォルトできるのかって話もあるだろうし・・・
経済って難しいな

まあ、財政出動、公共工事は
来年以降も本当にできるとこまでやるだろうけどな
自民だからやるよ
そのために増税で余裕を持たせて、しかし、先に付け回していく
今までと同じこと、同じこと

奴隷王国ジャップランド

なるほど、海外ホルホル記事を大量に捏造したくなる気分も分からんではないな wwwwww

これは安倍ちゃんGJだね

お前ら給料上がったか？
もしくは近い将来上がりそうか？

所得税3000万以上の枠作ってもう一段階率上げろ。
地方公務員の給料下げろ、自分も将来公立中学高校の教師やる可能性はあるが現状のような大金はいらない、貰いすぎ。
貧乏人は死ねっつー社会じゃじきに終焉迎えて終わりだよ、既得権を享受してる者も痛みは共有すべき。

>>602

>賃金の下落は硬直性もあるし

↑
これには誰も突っ込まないの？

ネトウヨのおかげで韓国化とは皮肉な話だな

>>576
立派なスタグフレーションじゃん
言い訳できないよ

大不況ｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!安倍ちゃんＧＪだね！

>>302
なんだこの糞みたいな例えは
TSUTAYAはいいとして、体温計なんも関係ねえじゃん

賃金上がらなかったらどうするの？
上げてもらえるよう働きかけていく（拘束力無し）

>>592
>期待インフレ率の上昇→設備投資の上昇→失業率の低下→賃金の上昇

その因果関係はおかしい
インフレからくる株価の上昇による期待感で設備投資が上昇する
投資はあくまで投資だよ
こんなわけのわからないカンフル剤打ったところで、その薬はすぐに切れて、特に中小企業は借金まみれになる

そして雇用が増えることはアベノミクスにとっては本質的にマイナスだよ

>>587
リフレ派は基本的に金融政策重視派で財政政策否定派なんだよね
リフレ派が財政政策を支持するのは流動性の罠にかかってて金融政策の効果がないかもしれないから
ここで二派に別れるのよ
金融緩和がたりないから効果がないんだ派と
流動性の罠だから金融政策は意味なくて財政政策しようよ派で

>>623
もう不況はおなかいっぱい・・・

>>613
財政規律重視の海の向こうでさえ えっ って反応だから推して知るべしだろ
過去に2回腰折ってもまだ学習しないとかどんだけ鳥頭なんだって思われてるんじゃね

>>603
まあ、記事の内容見ればわかるが
医療や環境といった部分や電力関連の
伸びがあるから、公共事業に偏ってるというわけではなさそう

国民生活の破壊を最優先する指導者っているんだな

あべぴょんよりお前らの直接民主主義で政策決めた方がまともかもしれんな

>>621
ネトウヨは言動があいつらと全く同じだからな
こうなることは当たり前

こ安G

こんなもん誰でも想像できたろ

>>48
まぁ積み重ねだが共産党に票を入れる
これくらいしか現実的な解決策はない
もしくは、暴れろ

>>631
なにいってるんだ
この国に産まれたものは人権など持ち合わせてないし行使もしてこなかったろ

奴隷は国民ではない

普通にブータンを羨ましがる奴が増えるぞ

安倍死ね

1980年のバブルから勝ち組負け組が固定化されてるな
格差はあるべきだが二層が入れ替わりまくってこその格差なのに

財政出動はコストとベネフィット、出口（やめ時）までパッケージで考えて財政出動なんだけど、アホはベネフィットしか見ないからな。
まぁそういうアホは「政府債務なんていくら増えても問題ない！」って強弁するのがテンプレなんだが、
実際に政府債務が積み上がれば今回のように増税させらるのが現実なわけで。
自分の頭のなかで「ぼくのかんがえた さいきょうのけいざいせいさく」を妄想していれば満足なんだから、現実の見えていないお花畑は気楽なもんだよ。

そりゃ駆け込み需要で伸びるだろ
鉱工業生産指数も9月は大幅に伸びる予想だ
幼稚園児でも分かるだろこんなこと

>>614
今年初めの超大型補正で軒並み来年は一気に反動が来るって言われてるな
多分公共事業をバカスカやるんだろうけどもうあまり芳しくはなくなると思う
それより消費税の駆け込み需要の先食いと、アホノミクスの先食いで一気に個人消費は落ちるから
かなり来年度は悲観的
まあなぜここまで今年は大盤振る舞いかっていうと選挙の見返りだろうね
財務省も増税で我慢してきたけどどうせ来年以降は予算も組みにくくなるから縮小しかなくなる

まあ円安にするには時期が悪かったわ
もう少し海外景気が良くて、原発が爆発する前ならもっと意味があったと思うわ

これは安倍ぴょんＧＪ
日本人が苦しむね

>>419
TPP来たら東南アジアの工場で組み立てられた
メイドインジャパンが日本に輸入されるだけ

どう見ても、そうでしたっけ？ウフフが目に見えてる

【朗報】 安倍ちゃんが「賃上げ運動本部」を設置　企業や農協に議員を派遣して給料アップのお願いへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380720573/l50

>>636
共産か…
どこの党も確実に株価下がりそうなとこばっかだな

フグタスレーションがついに始まってしまったな・・・デフレよりさらに凶悪
もうこれが始まったら本当に終わりだわ・・・

>>611
それ貨幣錯覚っていってリフレ派には非常に重要
というかそれが無ければ成立しない

安倍ちゃんのまわりはマクロでしか物事考えてないんだろう
平均値と中央値の乖離に気付いてないだろうし
このままだとさらに格差広がるね

>>630
それはどう見ても原発問題関連やん

お前らスタグフレーションとデフレはどっちがマシだと思うの？
その場で息の根止められるか、真綿でじわじわ絞め殺されるか、だよね
ネトウヨはスタグフレがいいんだよね？

>>591
100％正しいし国が成功した国策の経済対策ってそれしかないんですが

これから消費税大企業にばら撒くんだからそら韓国化するわな
残るのはゴミみたいな負のインフラだけ

【アベノミクス】財政収支、20年度も赤字＝消費増税、経済成長でも―内閣府試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000066-jij-pol
【アベノミクス】国の借金１千兆円超え
http://www.asahi.com/politics/update/0809/TKY201308090085.html
【アベノミクス】7月の企業倒産件数は今年最多、2か月連続の増加
http://response.jp/article/2013/08/09/204021.html
【アベノミクス】非正規雇用率は過去最高の３８．２％。働く人の４人に１人が年収２００万円以下
http://www.magazine9.jp/karin/130731/
【アベノミクス】生活保護:７月時点で１５８万８５２１世帯　過去最多に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0200W_S3A001C1CR0000/
【アベノミクス】景気の実感 ４か月連続で悪化
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130809/k10013670721000.html
【アベノミクス】貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130724/plc13072409300006-n1.htm
【アベノミクス】昨年より悪化。パナソニック、ソニーほとんどの商品で販売台数を下方修正
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130901/bsb1309010714000-n1.htm
【アベノミクス】ガソリン、リッター160円を突破…2008年以来
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130807-OYT1T00737.htm?from=top
【アベノミクス】関東の家庭電気代10％値上げ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4932155.html
【アベノミクス】円安のため9月より食料品など値上げ
http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20130831/ky2013083101001532.html
【アベノミクス】来年度概算要求過去最大99兆2000億
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014147731000.html
【アベノミクス】日銀調査で景況感悪化、「収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えた」人が増加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100201001935.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】民間平均給与2年連続減少
http://news.ameba.jp/20130930-297/

デフレ脱却の公約は果たしたな
スタグフとはいえわずか10ヵ月で長年続いたデフレから脱却とか凄いは…

こんなの予想できたけどここからまた同じことの繰り返しなのか？

>>649
貴様ッ市況スレの人間かっ！

駆け込み需要の消費見て「日本復活！」とかいうアホが絶対出てくるだろうから今から楽しみ

>>626
そりゃ普通の人にはわけわからんわな
ケインズの言う貨幣愛こそが日本の病だったってことを
理解できれば、わけがわかる。
カンフル剤ではなくて、貨幣に対するフェティシズムを
捨てることがリフレ政策の肝

>>642
地デジ化や五輪といい駆け込み政策しか官僚は思いつかないね
5、60代の高度経済〜バブルのトップは経済政策能力は皆無なのか

>>657
国をつぶすくらい無茶したおかげやな
もっとも民主政権末期からすでにデフレ脱却の筋道はできていたわけやが

社民の福島瑞穂が言ったとおりになったとかネトウヨの皆さんどう思ってるんだろ

あのお花畑首相は昨日消費税増税発表してるときにも
デフレ脱却のためだとかマヌケな個と言ってたからな
しかもこの期に及んでｗ

明日は愛車にガソリン
満タンいれてくるかｗ

グスタフとの関連性は？

フグタクンレーションって言うんだろ？

明るい未来を描いて理想的な夢物語でも語りながら、朽ち果てた未来でまた逢おう

>>602
趣旨を理解して欲しいね
通貨安はいまだに輸出産業が強い日本の需要を回復させたのは事実
ただイレギュラーとして原発停止によるエネルギー価格の上昇、貿易収支の赤字が発生した
リフレ政策とコストプッシュに直接の関係はないと指摘した
スタグフの事実を覆そうとはしていない
後、賃金の上昇にも硬直性に訂正だわ

>>652
iPSなんかの新医療技術や、
自然エネルギー関連の伸びが原発問題関連とは言いがたいな。
今企業がこぞって自然エネルギーに参入してるの知らないのか

>>654
正しくないだろここ↓

＞株が上がりますよと宣伝すれば上がる

少子化対策とかもっと実態に即した不安要素をなくす
政策をしないとだめじゃん。宣伝だけじゃ限界がある。
日本はこの不安要素が多すぎて絶対無理。

安倍はトリクルダウン信じてるからね
信じてると言うよりそれが当たり前と思ってるかな

>>630
よく知らんけど電力も環境も公共事業関連で伸びてるんじゃないの？
関東の自治体とか環境エネルギー政策に金かけてるし

ちなみに強盗、殺人が間違いなく多発するようになるよ。
知り合いの官僚は国外に逃げるって言ってたが、現実になりそうだな。
もう知らんわ。

誰が得してんだよ
一般庶民ばっかり苦しめやがって
いい加減にしとけよ？

>>592
＞今はどうなってるの
あくまで計画じゃん、それ
実際にどうなったかはとりあえずこれ
http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h25.4-6.pdf
＞設備投資については、製造業では減少、非製造業では増加となった。
ってのと
＞建設業、不動産業、卸売業､小売業などで増加したことから、非製造業全体では
＞5.6％（同△1.5％）となった。
ってことだから、緩和を通した通貨安メリットというより>>603の財政政策効果と考えたほうが
妥当っぽい、しかも前期比で落ちてるし

>>650
でもマスコミは株が〜以来と騒いでくれるけど実際には出来高が下がっていくし
まったく実態は伸びてないよね
つまり庶民の財布は固いままってこと
アメリカもその錯覚を謳歌したけどここにきてやばいのが分かってきたのか
全然元気がないねｗ
バーナンキも元に戻せてすら居ない

>>671
なぜ自然エネルギーに投資し始めたかわからんかね
国が電力を買い取るからやで
iPSも国が金を突っ込んでる最中だしな

>>661
リフレが理解できないという意味で「わけがわからない」という言葉を使ってるんじゃなくて
そもそもそのやり方はオカシイという皮肉の意味でその言葉を使ってるんだよ

>>675
若手の官僚がすぐ辞めるぐらい末期の状態だからな
悪の巣窟なんだろうもう

>>672
宣伝だけでいいんだよ
不思議でしょ？でもマジなんだよ経済政策って
要するに「国民よ！株を買え！」って政府が号令掛けろってこと
そしたら買うんだよ本当に
これがマクロ経済の真髄なんだよ

労働者の金を吸い上げて景気回復だあああああ！！！

韓国のように時給４００円になーれー

　　　　　　　　　ｂｙ　アベノミクスぴょん

>>662
あの人らの言うスピード感ってのは散歩と同義だから
あらゆる意味で遅いんだな

普通に横並びで歩いていれば食えた人らだから経済はおろか引き際すらわからない

会社休みたいから
会社潰れろ！

潰れてしまえ

糞社長は首吊って４ね

>>667
今後円安によって輸送コストが上がるから、巨大な輸送機械を使って
コストを下げろって話だな。

というか、この時間帯で＋よりも勢いあるって嫌儲色々残念すぎるだろ

>>672
まあ今やってきたことがそれだから
いずれ結果は誰の目にも明らかになるでしょ
つーか小泉政権のとき同じことやったよねっていうｗ

ネトウヨ必敗の法則

http://i.imgur.com/LBlng2z.gif
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty89937.gif
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty93425.gif

>>680
貨幣錯覚や、レジームチェンジによる
投資家のマインドや消費者の倫理そのものを転換していく
ということが理解できないとまあわからんだろうなあ。
それはカンフル剤のような一時的なものではないんだよ。
古くはヴェーバー的な倫理の転換を考えて見たらいい
おかしいと思うのは経済が感情や倫理で動くということを
しらないからそう思うだけだ

>>687
プラスは韓国罵倒するだけだからネトウヨも飽きてるんだよ

やっぱり民主の方がマシだったね
アベノミクスみたいに物価上昇は無かったわけで

民主党　ただの不景気　
自民党　不景気だけど企業だけ儲けて、国民は物価上昇

ネトサポ反論できる？ｗ　

>>672
そこ（株価が上がりますと言えば上がる）はまあ短期的には正しいよ
ただし株価が上がるだけで実体とは乖離したままという話

たかが宣伝だけど、宣伝もバカにできないよな
現にステマのお陰で球速だって潰れたし

>>581
知ってるよ
だから実質金利を下げたいんだろ？それは知ってる
実質金利を下げる手段としては、「マイナス金利」を導入するぐらいしか思いつかんが、
今まで我々の預金口座についていた預金金利がなくなって、逆に口座に金を預けてるだけで銀行から金利を取られるとなったら、
間違いなく「資本逃避」が起きる。そうなったら名目金利上昇するよね。金利が上昇したら金融引き締めになるのでディマンドプルインフレも起きないよね
その他に実質金利を下げる手段があるなら聞かせてほしいな
いや、聞かなくてもアホのリフレ派は、今度はおそらく「手段と目的の混同」をする事になる
物価を上げれば実質金利が下がるとか言いそうだな

＋でさえ叩かれる安倍チョン
朝日が日本は大丈夫と言うぐらいヤバイ

政権が西から東にずれていってるのが分かるけど
まさか東北北海道を飛ばしてアメリカ西海岸とかｗ

>>687
レス内容でだいたいどこの連中が来てるかくらい分からんか

>>689
今回の法則はあまりにも手厳しい・・・・ネトウヨの精神だけが死ぬのはどうでもいいけど
増税みたいな現実世界に直結するブーメランは勘弁だわ

>>694
剥離とは言わないけどその場合
政府はずーーと「株を買え！！」といい続けないといけない
という弊害が出るってことね
「もう株買わなくていいよｗ」と政府がいうと暴落する
これがバブル

目指してるのはサムチョン化だと言ってた奴いたな

>>687
ニートのすくつって設定だからおかしくはない

>>679
原発関連問題ではないわなあ。
あと、国が電力を永久に買い取るわけではないし
研究資金を突っ込むのと公共事業はもちろん異なる。

この指標で明日から株価が下がるけど、どこまでいくのか。

コストプッシュインフレだもんな。
消費税も上げるみたいだし、ダメそうだわ。

ディマンドプルインフレになるのが理想だったのに。

>>691
それが机上の計算通りに動いてくれるかっつーとですね
理論と実践は違う訳でして

>>626
株価上昇の期待感じゃなくて
将来的に価格が上がるから今買っとけば得だってなるのよ
一般でいう投資は株に貯金突っ込んで値上がりまとうとかそういうのだけど
経済学でいう投資は工場建てたり店舗増やしたりとかだから

>>676
陳腐な言葉だしあいまいだけど既得権層が得をする
言い換えるとこれまでうまくやってた連中をできるだけ守るために弱い者から切り捨ててってる

>>697
会員１万人のネトサポの規定路線だろ
安部叩いて
諸悪の根源の自民党は意識させない手法

まるで安部が全部悪いという印象操作

それはアベノミクスってネーミング作った時点からの規定路線

>>691
経済学を習ったんですね、エライエライ
理論上は勿論その通りだけど、実際そんな上手くはいかないことくらいはわかるよね

給料カットはやめてほしいです
毎週の風俗が楽しみなのに行けなくなっちまう

>>602
＞よって直接の原因としてリフレ、異次元緩和を挙げるのはおかしい
について突っ込んでるのになんで輸出業が云々とかでてくるのか意味不明だが
そもそも
＞いまだに輸出産業が強い日本の需要を回復させたのは事実
これの根拠は？ツッコミどころだらけなんだが

＞ただイレギュラーとして原発停止によるエネルギー価格の上昇、貿易収支の赤字が発生した
アベノミクス()とかやりだす前からわかってたことなのにイレギュラー？？
間違ってるのは政策ではなく日本そのものだって言いたいのか
でもリフレ派ってそんな感じだよね万事

>>711
うまく行くんだよｗ
てかあらゆる人為的な小手先の経済政策が失敗して、
最後に縋るのが公共事業とステマしかない、
国が主導して成功した経済政策は、もう有史以来これしかない！

>>707
理論通り、机上の計算通りに動いてくれるというのは
実際に動いてたんだよね。インフレターゲットを発表して
異次元緩和の発表、で理論通り期待インフレ率は上昇した。

で、消費者心理を冷え込ませる消費税を黒田が示唆しだしたら
期待インフレ率も上がらなくなった。

まあつまり理論通りに期待が重要だよねってことです。

そもそもアベノミクスってなんだよｗ
みてると自民党が過去にやって失敗したもんの焼き直しばかりだろｗｗ

安倍よう…ちゃんと責任は取れよ
Harakiriね
民主のように調子のいい事や、安倍ちゃんのようにカッコいい事ばっか言うのは簡単なんだ
問題はそこに骨があるかどうかなんだ
安倍ちゃんのちょっと骨のあるとこ見てみたい

絶対にバカにしないから、　お　前　ら　の　年　収　晒していけ　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380714710/

>>704
原発事故がなかったら相変わらず原発村がウハウハなだけやな
いずれにしろ財政出動に期待した投資に過ぎないっちゅうこっちゃ

>>714
その結果国民はどうなってしまうんですかねぇ・・・

これ辞任するんじゃね？
また麻生に止められるも辞めちゃうんだろ

>>701
いや乖離だよ
金の流れが健全であれば結果として全体に金がまわるけど、
日本の場合一部で金がまわるだけ
多数の庶民はおいてけぼり

物価が上がれば給料が上がる
給料が上がれば更なる物と金が流通し、景気が上がる

あれ・・・？

デフレ脱却で原価が上昇しました
どうしますか?

ネジを減らす
タイヤを一本抜く
労働者の賃金をカットする←

ほんとうによろしいですか?
YES←　/　　NO

>>691
逆に考えてみて、現実がどうなったら自分が間違ってたと認める？

>>714
公共事業はぜんぜん成功じゃないんですが
パチンコに失敗したギャンブラー親父が

最後の手段としてサラ金から金借りて
生活費を奥さんに渡すようなものですよ

その結果が1000の借金であり増税なの理解できてる？

駆け込みで家触った奴はほぼ初期のみ固定金利の変動金利ローンだろ？
5年もして変動金利に切り替わった途端に干上がるんじゃないか
今年4月までのモラトリアム利用してた奴らは逝ったろ

竹中平蔵　慶應義塾大学教授　パソナグループ会長
「若者は豊にも貧しくもなる自由がある。何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。
　その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。
　ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」
「日本は物凄い格差社会になってお金を持っている人が介護を受けれて無い人は介護難民になる」

楽天　三木谷浩史
「一度雇用されれば、パフォーマンスが悪くても一生賃金を得られるのはおかしい」

ユニクロ柳井会長
「将来は年収100万と年収1億に二極化して中間層が消えていく」

堀江貴文　
「近い将来はグローバルな賃金レベルに収斂して日本人の平均年収も150万になっていく」

ワタミ渡辺美樹　参院議員
「若い人たちが漁業で働ける環境をつくりたい。鮮魚店の社長も月収15万があれば十分と言ってた」

このタイミングで増税は理論的におかしいのはそう
でも政治はまったく理論通りには動かない
権力持ってるものたちは、他のいろいろな都合を優先する
だから経済学者は政治を嫌う
でも政治がないと権力がないと経済政策もやれない・・
みんなの党とかがリフレ派的に正しいことを言ってても権力とれないからまったく意味がない存在
いや、彼らすら権力の座についたら変わるかもしれない

英国病みたいなのなら
福祉の大幅カットが必要だな
日本の福祉は異常なほど財政に赤字もたらしてるし

これから安倍ちゃんが経営者に賃金上げてくれるようお願いしてくれるから大丈夫だよ（；＿；）

>>724
線路幅の拡張を放っとく、も追加で

だから税率⌒ﾟ( ﾟДﾟ)ﾟ⌒ ｻｹﾞﾛ!!
絶対景気回復するって。
アベノミクスの期待(´∀｀∩)↑age↑より
遥かに長期的なプラス効果出るって
政治家は税金で食ってるから、そこんところの感覚が無いんだよね(´・ω・｀)

ス、ス、スタグゥウウウウウウウウウウウウウウックｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
建設国債も特例公債法も限界だろ
税収からどんだけ国債の償還につぎ込むんだよ

>>716
公告代理店のオッサンが考えたんだろ
これをマスメディアで朝から晩まで流し続けてブームを作る
なんかネトウヨが叩いてる昔からあるマスコミや公告代理店の手法そのものなんだよな

日本の株式はドルベースで動いてるだけで
例を挙げると
1ドル80円なら900ドルで72000円
1ドル100円なら価値が下がって800ドルでも80000円
これが日本の株式の内情だろ
これで株価が高値とか言ってるのは完全に基地害

>>719
財政出動は下駄を履かせるだけでしかないよ
自然エネルギー関連はどっちかっていうと
将来的には下駄を履かせずとも
採算が取れるという見込みで大企業・商社が
こぞって売電、研究投資に参入してるのが特徴的だな。

>>732
道民の高齢者率が高ければ社会保障費の増大対策に云々

こ安G

またドル90円こねーかな

>>726
だからね、もうキミはもうマクロ経済の秘伝を全然分かってないのｗ
マクロ経済の真髄は「貧乏人や庶民を餌で釣ってケツを叩く」
これ以外ありません！！

理屈がどうあれ貧乏人が行動に移してくれないと始まらないのｗ
だからマクロ経済政策の主役はあくまで貧乏人なの！
政府は最初から号令することしかできないんだよｗ

「リフレ政策とは期待である。口先である。プラシーボである」

まさにカルトだね

>>696
なんとなくわかった
お前は自覚なき新古典派だ
経済学の最大派閥やで！

資産家とか政治家が殺されだすだろうね
そろそろそう言う時期でしょ

その後は民族紛争
ほら責任転換対象に格好のターゲットが居るじゃん朝鮮人っていうターゲットがさ
『景気が悪いのはチョンのせいだー』『チョンへの社会保障を止めろー』『出て行かないのなら殺せー』ってさ
馬鹿なウヨが言ってる姿が目に見える

貧乏人大量に作り過ぎた
もう遅い

>>708
企業の投資活動はあくまで期待される投資収益に基づいて行われるのですが
将来消費税が上がるのが確実なのに、どうして期待収益が増えると予測できるのですかねえ？

従来型の公共事業より社会保障にまわすほうが経済にもマシだよ
発展途上の国ならともかく

>>713
だから言いたいのは白川にしろ黒田にしろこのコストプッシュは避けられなかったということ
原発が停止して燃料を輸入かつエネルギー価格が上昇しているなかどうあがいてもコストは上昇するだろ
異次元緩和は円安により拍車をかけたかもしれないが直接の原因ではない
リフレに対して結論を下すのははやくないかということ

>>738
で、財政破たんしたら誰が払ってくれるのん？

デフレは脱却できたね(ニッコリ

>>718
くさい死ね

いやこうなるのは分かってたろ
なんで消費税上げるの決定した
日本の経済学者は全員首にしろ
経団連だって得はしてねぇだろこれ
なんか密約でもあるのかよ
デフレ脱却って普通消費税下げて
物が売れるようにして賃金上昇させるのが鉄則だろ
なんで消費税上げたんだよ
アメリカにやらされてるのバレバレだろ

そろそろ乱世の時代始まる？

国が破綻してＰＭＣを引き連れたネオ経団連が元日本人たちを奴隷のようにこき使う未来が来るな

ゲリノミクソの効果は3年から5年かかると言われてるけど
すぐに結果は出るよ
失われた数年がすぐに始まるから

これで消費税上がったら面白いことになりそうだわ

>>730
サッチャーボロくそじゃん
何故か女からの評価は高いが

>>747
社会保障という名の介護奴隷生産装置を増やしても
ただでさえ少ない若者が完全に〆られるだけなんだよな

もう消費税上げたし

どうでもいいんだよ

おまらが文句たれようが

景気が悪くなろうが

税収はだいたい計算できるからな

官僚の計算どおりだよ

愚民どもは黙って俺らの給料のために年貢納めろ　ってね。

>>747
それだけはないわ
そうあって欲しいけど
残念だけどヨーロッパみてればわかる

ジャップ逝ったーーーーwwwww.!
韓国笑えねぇwww

労働者から搾取して景気回復うううううううううううう

>>753
南斗聖拳の1つくらいは覚えておいたほうがいいよ

>>715
期待に訴えかける政策は理屈で言うのは簡単だが、実際にやるのは困難だと思われる
そんなに簡単に萎むのなら、もともと確かな方法じゃないのだろう

>>742
君の言ってる事ってつまり
幻想が続いてるうちは
幻想が現実なんだよ！

そもそも現実なんてもんは存在しないって事？
虚業ワールドの住人の考え方臭いね

貧乏人はさらに搾り取られ
金持ちはさらに金を使わないようになる

>>752
＞経団連だって得はしてねぇだろこれ

米倉が消費税上げる決断した安倍賞賛してたけどな

黒田って期待インフレ率2%維持なんて全くできてないのに
なんで消費税上げても、それに合わせて対策すれば余裕みたいなこと言ってんの？
早く死ねば良いのに

円安と消費税で物価を上げてデフレ脱却ってどう考えても違うよな

>>757
どこが不人気やねん
http://www.j-cast.com/mono/2013/04/18173353.html
それはそうとリフレが失敗すれば必然的に池田信夫のような緊縮ネオリベのほうに期待が集まると思うぞ

まあ
消費税で収入がこれで
４０兆→６５兆ぐらいかな

公務員の給料だけで３０兆使いますけどね　笑

地獄のスタグフレーション開始
デフレの方がマシでしたなぁ
食いもんも爆上がっていくとか、温厚でならした日本国民もいよいよ暴動秒読みやで

>>768
財務省の人だからね仕方ないね

合理的な予測にもとづき投資されると元来の経済学は考えるわけだけれど
実は投資ってのはそんなんでもなくて、エイヤッと一か八かの部分が大きいんだよ

で、そのような投資が100行われて1の大企業が出てくる。
でも100の投資が行われなければ1の大企業はでてこない。

じゃあその100の投資を行わせるのはなんなの？
それがアニマル・スピリットなんだよ。

期待される投資収益でも、合理的な将来の見込みでもない。
この企業は絶対に成長するに違いない、
投資しようという根拠のない、薄い確信こそが、投資を産むというわけだ。

残念だけど今後１００年位はこんな調子だと思うよ
生活水準も下がる

>>682
仮にそれで株が上がるとしても（資産が国債から株に移って）
国債価格が下がって金利が上がるから意味がない。
金利が上がると株が上がっても企業の投資マインドは冷める。
その際の金利上昇を押さえつけるほどの金融緩和を行えば
円安の弊害が大きすぎるし、財政ファイナンスが加速するこ
とになって国自体が信用をなくして円も債権も売られる。
（実際に黒田も一時金融緩和にもかかわらず金利上昇してビ
ビッてた）そうなると資産の海外逃避が起きるので当然日本
株も売られる。

グフってるよ〜グフグフ
インフレとは違うのだよインフレとは

＞「貧乏人や庶民を餌で釣ってケツを叩く」

これはその通り
だから社会保障の拡充が効果があるんだよ
いくら使え使え言ったって将来の不安が拭えるわけないだろ
庶民の財布は株式市場と違う

でも日本はどうもこれ諦めてるんじゃないのか
もの売る相手は海外でいいと思ってるような気がする

>>760
不安が金を滞らせるんだよ
社会保障が充実してて将来が安心なのに欲しい物我慢する奴が居ると思うか？

>>772
消費税も上がってないのに
区役所に火つけて全焼させた奴いたな
今年

>>748
それは俺が別の人へのレスだけど上の方で書いたよ
どのみち円安傾向は同じなら余計なことする必要なかったと
でもリフレ派ってインフレターゲットの件やらで白川を目の敵にしていたはずなのに
白川でも物価が上がってたとか今更なに言ってんのって思うよ

期待インフレ率という観点で話をしたいのであれば
・コストプッシュと期待インフレ率が「明確に」独立していること
・期待インフレ率と為替等の外的要因が「明確に」切り離されていること
を示さなきゃならんよね、でなきゃ黒田と白川の違いはないわけで
リフレ云々も意味がないということになる、まあ白川が実はリフレ政策やってくれた！
というアクロバット決めるなら謝るが

チョン化政策かよ
売国民主なんて比じゃないな

>>760
小さな政府にするから公務員の人件費をばっさり半分にしてみようか
最賃下回る分は上を減らす方向で
行政維持しても資本主義やる以上は起業を奨励せにゃ無理な局面ぽいけどどうやろ？

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　みんな　死んでしまうお・・・・・・
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>>770
悪いも多いじゃん
そして俺は女からは人気と言ったよね

不安が消費をにぶらせるってのはその通りなんだけど
その点でいえば日本は手遅れで積んでて
今から国民の不安をなくせるような社会保障制度の充実や
政治の信頼を取り戻すのは不可能すぎる

>>779
理想だな 欧州じゃ福祉国家は崩壊し始めてるよ

どうやらアベシは物価上昇、賃金低下のことデフレ脱却だと思ってる節があるな
世間ではグフ降臨なんだがな

株価対策とか言ってたけど結局税金上げても株価下がってんだよな
世界で一国だけ
マジ笑える

>>763
今のうちにうまくひでぶって言えるように練習しておくわ

>>752
だってアメちゃんに逆らうと、首相だろうが引き摺り下ろされて人生メチャメチャなんやで
下手すりゃ国策捜査で犯罪者にされるオマケ付き

これは確実に底辺を殺しにきてるな
産まれたら負けの時代になった

>>783

半分はぜったいいけるからな

地方公務員の給料の平均が７００万だから

警察官は平均８００万

ほんと公務員養うために税金払ってるようなもの

本末転倒してるよこの国

スタグフ言いたい奴多すぎだろ
覚えたての言葉使いたい中学生か
そりゃ賃金下落するわ

民主党　ただの不景気　
自民党　不景気だけど企業だけ儲けて、国民は物価上昇

バカウヨネトサポはこの責任をどう取るんですかあ
糞経済音痴のバカウヨ陣営には最初から何も期待してないけど
一応ねｗ

日本人は飯食えなくなったら
世界一狂暴になるからな
だからTPPで糞安い米や肉や野菜を買えるようにする
やっぱりアメリカにやらされてるなコレ

スタグフレーション引き起こしたら実際庶民即死じゃないのと思う

ひとつ確定的なことは、大企業を中心に、コア以外の業務を全て低賃金層に頼っている現実があること。
これは逆に言えば業績上昇の理由が低賃金層を雇用することにあり、中にはアルバイトやパートを敢えて扶養内賃金で複数人雇用し、それぞれの勤務時間を「繋げて」1本のフルタイムとする、会社負担金削減の「社会保険はずし」が恒常的に行われているケースが目立つ。
当然アルバイターやパートはフルタイムで勤務することが出来ず、賃金向上が見込めず社会保険も未加入のままで、必然的に年金を納めることが困難となる。
今後この「社会保険はずし」を受けている低所得層は、さらに増加することが見込まれる。

社会保障のための消費増税　→　年金減額、ナマポ減額
復興のための復興増税　→　復興以外に使いまくったw

>>795
君にも期待してないからどっか行って

誰か恋愛サキュレーション土台に亡国スタグフレーションって替え歌作れよ

>>752
企業は輸出入で戻し税が還付金でウハウハ、って聞いた

だってリフレ派さんたちはあれでしょ
この先何年たっても物価も賃金も上がらなかった場合
「やり方が悪かった」っていうだけでしょ
財政関係ないなら消費増税しても金融政策だけでなんとかなると思うんだけどなぁ
でも言い訳にするでしょ絶対

これがあるから今までの馬鹿は円刷らなかったのでは
安倍氏ってどんだけ天才なんだ？

これから何年も経ってからあの時
消費税を下げるべきだったとか言われるのかな

自民党はただ単に時代遅れで
センスが古い田舎の政党だからこうなるんだよ
昭和の時代から、田舎を牛耳って議席を稼ぐ世襲システム
土建ばら撒きなど政策もあの頃のままでまったく変わらない
今や時代に合わない発展途上国の政策だw
55年体制のころからずっとそんな感じで党運営してきたんだから、
いまさら変われなんて言っても無理な話なんだよ

実際ここに今はスタグフレーションじゃねーかｗて煽りで書いてるようなのも消費税10%になる頃にはマジで死んでそう

>>800
キモオタ糞バカウヨヒトモドキイライラしてるの？
糞経済音痴のゴミの分際で
今まで色々
僕は現実を見てる！とか言ってた恥さらしさんｗ

この国の閉塞感は凄いよな食い潰して無駄にするだけでよくなる展望がまるで見えない

そりゃ社会保障やりゃ全部うまくいくなんてことあるわけない
けど日本は欧州に追いつく前に崩壊しはじめてるんだが
人口が多いからGDPは欧州抜いただけで

繰り返すけど、従来型公共投資よりは社会保障のほうがマシ

放射脳のお前らに忠告しとくと確かに成長率は抑えられるけど消費はすぐ元通りになるよ。
それでも最悪だけどね。
金融緩和がやめられなくなるってことだから。
これすごくね？

>>797
じゃあ明日起きてパンが２万円とかになってたとしたら
そりゃ商店襲うわ　ていうか金払わず勝手に持っていく

>>798
これは国際経営学研究してる大学教授の間では常識だな

誰でもできる労働は新興国との競争の中でフラットになる

自分の労働に付加価値をつけていかなくては普通に生きていくこともできなくなるってことがもうわかってる

それを前提に教育していくことになるだろうが、今労働市場に出てる中年非正規は一番可哀そうだよな

>>805
まあぶっちゃけこのタイミングで増税って国民信用してないって表明に近いからな
思い切って下げてれば逆の意味で歴史に名を残せてただろうに

生活保護が先月過去最高を記録したけど、これからも順調に増えるだろう。

給与は遅行指数
7-9月のGDPは普通にプラス成長になるからスタグフでも何でも無い

底辺の暴動起こっても底辺同士の潰し合いしか想像できないよねこの国

>>813
>誰でもできる労働は新興国との競争の中でフラットになる

そんなごく当たり前の事が研究って
知恵遅れ過ぎんだろテメーラｗ

>>812
2万円もするパンを商店が仕入れるわけないし
製造したら2万円で売らないとペイしないパンなど
製造されるわけがない。

ホントのハイパーインフレでは
商品が店頭から消える

日本は現実として社会保障を国ではなく企業が担ってきたんだよ
右肩上がりの時代にはそれで何も問題なかったけど、今になってそれがいろいろな問題を起こしている
労働市場がろくに機能せず雇用が流動的でない原因もこれだ
労働環境が悪いのも結局はこのせいだ
国民生活が企業に依存、隷属してしまってるからだよ

社会保障を企業ではなく国がしっかりとやればだいぶ良くなる

>>691
ちゃんとした信用に値する理論が伴わないと人の感情は動かないです
「マインド」とか横文字使えば何か説得力が出ると思ったら大間違いだ

例えば、ウザイぐらいに休日によくかかってくるフレッツ光への電話勧誘
ああいった電話セールスにひっかかるバカも世の中には沢山いるが、引っかからない人間の方が大多数なんだよ
普通は電話セールスを受けたら、具体的なセールスポイント等、詳細を聞き出して、納得して晴れて契約となる

しかし、納得のいかない説明を「ゴリ押し」されても、まともな判断能力のある人間は動じない
リフレ派が主張する「貨幣数量説」について、市場は「ゴリ押し」と捕らえているので、実際にいくら日銀がマネタリーベースを増やしたところで資金需要は増えない
その結果、ディマンドプルインフレは起こらない

リフレ派はゼロ金利制約下でマネタリーベースを増やせば、なぜ物価が上昇するのか、そのメカニズムを詳しく説明しなければ、誰も説得されない
現に説得力が無いので、ディマンドプルインフレが起こらない
「マネタリーベースを増やせば【インフレ期待】が高まって云々」という話はよく聞くが、マネタリーベースを増やすと、何故、【インフレ期待】が高まるのか説明できていない

オレは今だ、「ゼロ金利制約下でマネタリーベースを増やす事によって、インフレになると思っている人間」に出会ったことがない
一方、「ゼロ金利制約下でマネタリーベースを増やす事によって、インフレになると思っている人間がいる」と「主張する人間」には出会ったことがある
それがリフレ派である

リフレ派にお願いだ
どうか、オレが今だ出会ったことのない「ゼロ金利制約下にも関わらず、マネタリーベースを増やせばインフレになると思っている人間」に出会わせてくれ
そいつから、なぜ「マネタリーベースを増やせば物価が上がる」のか、そのメカニズムを詳細に問ただしたい」
そいつから納得のいく説明を受ければ、オレも晴れてインフレ期待を持つ側に回ろう

>>764
行動経済学とかレジーム転換とかまだ研究したての
若い学問だからな。

>>749
政府の債務の圧縮とか資産を売り飛ばせば圧縮できるんだが
デフレ下で増税しろとかわけのわからんことやってるのが問題だな
デフレ下で増税しても税収なんて増えんのに。
それやってからだな。財政破綻が起こるとしても。
GDPも成長してるし税収も増えてるので歳出をバカみたいに
増やさなければ財政破綻の危険は少ないかな。

自民党が消費税を下げるなんて何を夢見てるんだよｗ
仮定の話だってそれはできないね
まずあり得ないからｗ

こういうスレばっか立ててると本当に賃金が下がっていくからな
ほどほどにしとけよ

>>819
じゃあ食い物のあるところを襲撃だな

>>815
まぁ先手打って絶賛手当引き下げ中だけどな
2ちゃんでナマポ叩いてる連中てのは自分のセーフティーネットを破壊してるという自覚が無いんだから救いようがない

>>810
てか雇用流動化したいなら雇用保険、健康保険、年金の企業の負担減らしゃいいじゃんね

>>696
まずマイナス金利がそんなに突飛な話ではないということ
資本逃避って預けといたら価値が下がるのにどこに逃げるんだよ
物買う以外の方法ないだろ

下半分は財政政策も金融政策もなにやっても意味ないよね
だって最終的に引き締めて調節するんだからっていう意味でしかない
財政政策なんて意味無いでしょ無駄に借金作るだけって
実際にそういう立場の経済学もある、というか最大派閥なんじゃねーか

>>820
でも社会保障費を増やすための財源が…

>>824
みんなで景気良いと言ってれば本当によくなるとか言う
知恵遅れバカウヨキモオタヒトモドキお得意の詐術じゃん
程ほどにしとけよゴミカスｗ

>>825
津波のときはカップ麺の工場から持ち去ってたな

>>824

じわじわ進行して気がついたら手遅れパターンか

解雇規制緩和も特区作ってやらない気マンマンだぞ。

正論より官僚共の利権剥奪する方法考えろ

>>818
いや・・・流石にこれだけを研究してるわけではないだろ

ただ、この流れは避けられないってことは学者の中では常識になっているって話

どうなっても、逃れきれないんだよ

雇用の流動化で解雇の制限を欧米並みに緩めようずて動きもあるんで

企業の顔色ばかり伺ってるのが自民なのは皆もちゃんと理解しといたほうがいいぞ、できれば恩恵受ける側に潜り込んどけ

>>824
>>1をちょっと上辿っていけばわかるけど、安倍ちゃんが首相になってから
ずっと下がり続けてるから今更っすよ

これからはアルバイトも短期雇用になりそう
3ヶ月でクビとか

>>831
日本人は世界一おとなしいわけでも従順でも無いってこった
本当に普通の方法で食べ物が手に入るあてがなくなれば

>>825
ハイパーインフレではなくスタグフレーションでの
物価上昇だとパンが一つ2万円まではいかないから
なんとかパン屋襲撃は可能かもしれない

方法は村上春樹を読めば書いてある
頑張れ

これは世論調査している共同通信が悪いな

zAHD9Pxl0

IDも満足に追えないアフィカスは死ね

>>781
勘違いしてるかもしれないがおれはリフレを推しているわけでもないぞ
白川の時でも目に見えた訳ではないか、エネルギー費が上昇している以上、インフレ圧力は確かに発生したはず
期待インフレ率の話はまるでしていないわけだが
逆にリフレを批判するなら異次元緩和がこの物価上昇を引き起こしてると示さないといけないんじゃないか
そもそも異次元緩和によってインフレって起こせるのか？
期待インフレ率は上がってんの？

景気がどうこうとか、ぱっと明るい未来とかはどうでもいいんだよ
だいたい劇的な景気上昇なんて今後ありえないんだから
そうではなく時代に合った政策で安定を求めるのが現実的なんだよ
もちろん、自民党じゃ無理だけどなｗｗ
逆に時代に逆行した頓珍漢かつ余計なことやって破滅に向かうことはあってもな

取り合えず公務員のボーナスを削れ
削った分は低所得者に還元しろ
コレなら低所得者対策と経済対策になるから
一石二鳥
手続き等の発生する仕事は公務員が死ぬ気でやれやボケ

>>819
商品が無いということは、無限に物価が上昇するのと同じ意味だからな
要するに買えないってことだ

まあでもお前らの会社も業績は上向いてるだろ？

>>836
経済学者とかゴミだから
それを信じてるお前もゴミって事だよ
簡単に言うとな

結論だけ教えてやったんだから感謝しろよ低能
トリクルダウンくらい知ってるよね？ｗ

祖父の代からユダヤの代弁者

お友達はマイケルグリーンです

どうも安倍です

ガンダムでたとえるなら
ザクグフレーションきたー

緩和規模をもっと大きくすればいい
黒田は仕事しろ

ワタミ前会長・わたなべ美樹の名言bot

ワタミ前会長・わたなべ美樹の名言bot ‏@watamism 6時間
今はニートを甘やかす社会ができてしまっています。ぜひ自分のことは自分でする自己責任の社会を作っていきましょう。

ワタミ前会長・わたなべ美樹の名言bot ‏@watamism 10月1日
なぜリストラされるのか。それは能力がないから、努力が足りないからです。
つまり、「テレビを観ている暇があったら勉強しよう」ということです。
勉強すれば、絶対にリストラなんか受けません。リストラされるのは、リストラされる側の責任なのです。

ワタミ前会長・わたなべ美樹の名言bot ‏@watamism 9月30日
今現在ニートになっている人に対しては、はっきり言いましょう。私はニートが嫌いです。
それはずるいからです。ニートは自分のことしか考えていない。

ワタミ前会長・わたなべ美樹の名言bot ‏@watamism 9月28日
この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
我々は自由主義を選んだんだから、自由主義社会にすべきで、
それはイコール競争社会なんだから下流にいれば飯を食えなくなって野垂れ死にするしかない。

ワタミ前会長・わたなべ美樹の名言bot ‏@watamism 9月17日
ナチスのファシズム＝独裁主義と、
「一人でも多くの人に、あらゆる出会いとふれあいの場と安らぎの空間を提供しよう」と戦ってるワタミフードサービスと、どこに共通項を見いだせるのだろうか。

>>787
日本は貯金大国
欧州は違う
つまりそういう事

120秒規制マジでウザいな

大丈夫だよ

日本中に愛国という希望があれば大丈夫
そうすればみんな幸せだ
内需が壊滅しても別にいいじゃないか
製造業で韓国に勝つことだけを考えよう
打倒韓国！　国民が一体になって韓国を倒そう！
それだけを考えて生きよう
給料が減っても、貧乏でも夢があれば楽しい生活が送れるのさ
みんなで韓国のようになろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぴょんの心のポエム

>>812
2万で買っといて明後日4万で売った方がいい

>>836
経済のブロック化が防ぐかもしれない。
けど貿易が進みすぎててもうそれも無理のんだろうな。

トリクルダウンが成功した国はゼロのルイズという現実

>>793
俺も公務員だったけど手取り20万も無いしボーナスも安いよ

パンが駄目ならクッキー♪


By ジャップ笑

雇用流動化するなら採用に能力以外での差別を一切禁じる法律作って摘発しろや

>>840
東京は地獄になるだろうな
ちょっとバランスが崩れただけで
餓死者がでるレベルまでいくぞ

やっぱ自給自足できる田舎最強だわ

>>853
>なぜリストラされるのか。それは能力がないから、努力が足りないからです。

これ経営陣のほうが能力無いんだけどな
何で一方的に従業員だけとがめるのか

>>798
それマルクスの言う相対的過剰人口ってやつ
さぁ君も共産党員になろう！

>>859
公務員が美味い汁吸えてたのは今の40後半ぐらいまでだろな
新規採用はとっくに民間と同じかそれ以下になっとるわ、だからまぁ緩やかに公務員の給料削減てのは進むのよ

>>862
３１１の時にコンビニの商品棚から食料が消えて
あれが二週間とか続いてたら
何が起こってたかわからないからな

まあ、なんにせよ
自民党が政権にある限り
いろんな改革自体が不可能で現状のレジームのままいくしかないって
安倍の増税決断を見ても、今の政策パッケージ見てもわかることだけど
10年くらいは他に政権をとれそうな党もなさそうってので、もうすべて詰んでる気がする

思い込みでものいうのやめろよ

小さな政府と言ってしまったがトリクルダウンはテストに不合格だったよね・・・

>>852
緩和規模を増やすと簡単に言うけどさ、市場のボリューム以上には国債は買えないんですぜ
すでに新発国債の7割を買い占める勢いで買ってるのに、どう上積みしろっつーんだよ

>>793は物知らずもイイとこだな。
それか知ってる情報が古過ぎる。

>>863
ワタミは結果出してるじゃん
それに人事権のかなりは経営者が持ってるんだから切られるわけがない

>>821
＞「マネタリーベースを増やせば【インフレ期待】が高まって云々
」という話はよく聞くが、マネタリーベースを増やすと、何故、
【インフレ期待】が高まるのか説明できていない

鶏と卵だよな。物価が上昇すると思う→物を買う→物価が上昇する
→もっと上昇すると思う→物を買う・・・

なのか

物を買う→物価が上昇する→もっと上昇すると思う→物を買う

なのか

マネタリーベースを増やす＝物価が上昇すると思う、は弱いよな。
オイルショックや世界的凶作などではなく、消費者マインドの
改善によるインフレの起点がどう生まれるかなんて分からんね。

>>849
＞トリクルダウン

おいおい、ホントにトリクルダウンなんて実際に起きると思ってるのか

>>853
たまたま成功した成金は傲慢かますな〜
多少なり持つもの持ったならその分の奉仕でも学んでくれ

インフレ政策は間違ってない。
通貨安で経常黒字は拡大してる。
問題はどうやって国民に還元するかってこと。

>>859

個人の給料いわれても関係ない

公務員予算を公務員数で割ればどんだけ使われてるかすぐわかるよ

いかに公務員が裕福に暮らしてるか解る

貧乏人が増えるのはどうしようもないと思う
貧乏人でもそこそこの生活を貧乏なりに安心して暮らせる社会を目指すべき

>>862
田舎は油がないと死ぬ

>>818
どうでもいいがおまえスレでいちばん顔赤く鼻息荒いぞwwww

日経平均この一週間で600円とか下げてる
そろそろ死人が出るぞ

オリンピックって結構還元率の高い公共事業だと思わんか？気のせいか？

>>874
100年スパンで考えたら起こってますわ

>>881
毎日１００人自殺が１０年以上続いてる国だろ日本って
人身事故で電車が停まるのも毎週数回聞くし

賃金下がる
年金下がる
保護費下がる
税金上がる
物価上がる
失業率上がる

これで増税賛成53％
内閣支持率63％
政党支持率65％
自民党と安倍ぴょんは笑いが止まらんだろうな
無敵すぎだろ

>>853
コイツには自分のことしか考えてないとか言ってほしくないんだけど

>>876
企業の内部留保は膨らんでも「今まで損してたからこんなもんじゃ足りね」て社員に還元しなきゃぜーんぜん意味ないからにゃー
今だと自社株買いとか配当に回す企業のがまだ多いんじゃねーのケケケ

>>874
馬鹿？
俺が信じてるんじゃねーよ
アベノミクスやら公共事業やら全部
トリクルダウン前提の政策だよねと言ってるわけだけど

いい加減にしてくれますかね

>>878
残念ながらTPP導入で皆保険制度は崩壊します
貧乏人が病気になったらアメリカみたいにアスピリン飲んでがんばってください

食料最強時代が来るのか

この絶望的状態で
10年後に関東や東南海で大地震が起きたらどうなるのか？

>>882
五輪で景気が良くなるのは元々金持ちの人だけ
元々金持ちだから消費が増える事はない
消費が増えないって事は今と同じってこと

畑を作るのが正解の時代が作る予感
ギリシャとかそうなってるんだろ？

>>883
100年スパンじゃないしジャンル違うけど、ムーアの法則が永遠に続く勢いに見えた時期が俺にもありました・・・

>>888
お前　財政学研究してるリフレ派と国際経営論研究してる学者がごっちゃになってる

>>865
新規採用自体が野田の時代で7割削減で仕事が忙しくなり給料は上がらないし民間より全然少ない
そしてこの給料で事実関係を調べることの出来ない奴に叩かれまくる
やってられませんわ
このスレにもいるけど

北京五輪で得たものは大気汚染で人が住めない土地だけでしたみたいな笑えない話が放射能でありそうで嫌ねぇ

やっぱりフランスみたいに
農業国にした方がいいな
最悪貧しくなっても飯は食えるし

>>876
貿易黒字は通貨高を産み出すやん
自己矛盾だろそれ

あのさ…気が付いたんだけど
(昔)学生運動全盛期世代=(今)年金だけが生命線って生活してる老人、なんだよな？
あいつら老人になった分、失うものもない訳だろ？
…ヤバい気がする

ここで昔バイトしてました

東京ベースの皆、元気かな…

当時は借金があってね、
小さいノートに収入いくら、返済いくらって、あれは惨めだったな。

色々事情はあると思うけど、
向上心を忘れずに頑張って下さい。

あとは、自暴自棄にならない、諦めないない事。

これで解雇特区が始まれば
韓国なんて目じゃないぜというぐらい低賃金物価高になるな

>>898
TPPでそれも死ぬんだが

>>881
＞日経平均この一週間で600円とか下げてる

マジかよ、と思ったらホント↓なんだな･･･(´・ω・｀)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=998407.O&d=1w

実際、消費者マインドの改善によるインフレの起点が生まれて

物を買う→物価が上昇する→もっと上昇すると思う→物を買う

の流れになるのって人々の心の中の「Generosity（惜しみのな
さ）」だと思えてきた。もう経済学関係なく、チベット仏教の
理論の応用だけどさ。

緩和しても当たり前のように出口戦略もないんやろ（）
元より詐欺みたいなもんやな

>>900
今の時点でその世代の犯罪発生件数鰻登りだから

>>900
高齢者の犯罪率なら少し上がってるな
まあ元々この世代は荒れてた世代だけど

>>895
その役に立たない研究要らないでしょ

国の政策をもっともらしく見せるテクニックの迷路と言う意味では
必要なのかもしれませんけど(意味深ｗ

>>900
働いてる若者より

年金収入もらってるから

何もしないよ

老人だけ裕福に暮らして

若者は死にそうな馬鹿みたいな国だよ

これは下痢ぴょんGJだね（怒）

消費マインドの改善って
アベノミクスですよー株価あがりましたよー
で貧乏人のマインドが改善されるわけないから

>>900
今でもたまに明大とかで、拉致したりゲバ棒で殺し合いやってるよな
あいつら

日本人の消費マインドてのは煽っちゃダメだと思うの
テレビ見りゃわかるだろ、我も我もて買ったらその次にはメーカーどんだけ地獄に落ちようが買わないが待ってる

フラットに、欲しい時が買い時ですよぐらいでじわじわ売らないと

>>905
その消費者マインドとか言うのも詐術だから
馬鹿が真似して使うのやめろよ

ぼくがよんだけいざいのほんに書いてあったんだろうけどね
もう良いからそういうの

>>870
法改正で日銀直接引き受けでいい

最低時給は上がるんだっけ？雀の涙だけど

>>895
関係ないかもしれんけど、国際競争力を謳って人材を派遣にリプレースした連中っていまどこにいるの？
トヨタ以外まけまけなんだが
今度は為替のせいかね

日本版スタグスパイラル

インフレ誘導(特に日銀の円安誘導)で原価が上昇する
　　↓
労働者の賃金をカットしてコストダウンする
　　↓
商品価格を値上げしないと損が出る
　　↓
賃金をカットされた労働者の消費動向が落ちて商品が売れない
　　↓
生産カット
　　↓
品薄による価格上昇
　　↓
労働者の賃金をカットしてコストダウンする
　　↓
商品価格を値上げしないと損が出る
　　↓
賃金をカットされた労働者の消費動向が落ちて商品が売れない
　　↓
生産カット
　　↓
品薄による価格上昇
　　↓
労働者の賃金をカットしてコストダウンする

>>900
その矛先が子供や若者に向かいそうで怖い

『美しい国へ』
P197■社会保障は人生のセーフティーネット

「ネット証券で知られる松井証券が数年前、リストラの一環として会社の福利厚生を廃止して話題になった。
　背景には、自助努力をよしとする実力主義がある。いわば会社レベルの「小さな政府」化だ。
　日本的ではないかもしれないが、一つの選択肢を提示している」

>>910
老人助けて、自分は電車にひかれた
あの少なくとも老人よりは若い女は
一体なんなんだろうな
理解できんわ

>>915
それを詐欺というならGlobal Economy自体が詐欺というか虚構だろ

>>865
公務員にとっては、給料は下がるしかないのに物価は上がる
スタグフレーション確定でお先真っ暗だわな
>>793 はただの知ったか、聞きかじりで生半可な知識を披露しているに過ぎない

自動車以外の輸出はパッとしないのに円安誘導する馬鹿

トリクルダウンどころか安倍ぴょんのおかげで賃下げ社会保障費下げ
食料時給率下げのトリプルダウンが待ってるわけだが

>>909
いや、完全に企業の側に立った研究だよね

経営コンサルタントなんかも兼業してるし　そもそも、学会自体企業の役員からも出席率多い

>>900
60年代安保か70年代安保で違ってくるが
活動家の経歴のあるジジババは奪うことと壊すことを屁とも思ってないからな
〜されて当然って傲慢さがまず出てくる

しかもこの国はジジイどもが分からないものはすぐ規制するからな
新しい技術が出てきてどうにかなるかというとそれもなさそう

２０年長期デフレから、悪魔のスタグフレーション

スタグフレーション下の、超逆累進性の消費税率大幅アップ
さらに２年後にもアップ予定。

先進国を破壊する為には、どのような経済政策をすれば良いのか
いい実験結果が得られそう。

>>922
老人はたいせつにしましょうって

習って育った世代なんだろ

老人ってただのこなきジジイなのにな

>>904
14500超えてさあいくぞ15000から更に上!!


ずどーん


でしたw

公務員叩きとか老人VS若者の構図とかこれなんなんだかな
誰かが意図的に作ってるのかね
単純に、いつの時代も変わらない金持ちVS貧乏人でしかないんだが

>>927
それが普通
マル経の連中が史学、経済学、社会学を牛耳ってた時代がおかしかっただけだ

>>921
なんという美しさ

老人が長生きして若者が早死にする素晴らしい国だな

ワタミみたいなのを直接指示するような奴が有能なわけないでしょｗ

騙されるジャップも悪いよ

>>915
消費者マインドはあるでしょ
ただそれが操作可能変数だと思い込むのは思い上がりだと思うけどね

>>924

じっさい予算がそんだけ使われてるのに

しったかもクソもないだろ

今後の推移の話なんてしてないぞ

公務員の印象操作乙

とりあえず有名所の経済学者の意見なんてのは

バカウヨ陣営＆安倍陣営の妄言であって
安倍叩きの嫌儲では意味無いからｗ

そもそも有名所の経済学者は先をまったく予見できない
ただの政府政策や世界経済の提灯持ちのカスなんだから

テレビや新聞くらいしか求められてないわけ

自由なネットの言論空間でそれを披露しちゃう馬鹿は要らない子ｗ

経済の先行きがそんなに簡単に読めるならこの世は大金持ちばかりだっつーのｗ

おまえらよくおぼえておけ。

つい半年ほど前のことだ。

日経平均は2万円まで上昇する!!
そう本気で力説していたのがエコノミックアニマルエコノミストたちだ。

経済の専門家など全員詐欺師である。
これは間違いない。

>>18
去年秋からはじめたけど損して4月に退場したんですが…

日本人ってたくさん金を持ってないと安心して死ねない民族だから
金持ちは更に貯金が捗るな

ついにラビ・バトラの予想が現実になるの？

資本主義は花火のように弾け散る。
日本と世界は同時に崩壊する。
光は日本から。

そんな感じだったよね

スタグフジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
口先で景気がよくなったって演出してるだけだからな

というか、経済学者で自分が株やっての人は少数だよ

ただ、結果を後追いで理由づけして偉そうに研究してるだけ

>>941
どうしたら金儲けになるかでは無くて
その政策が社会構造をどう変化させるかは
分析出来るんですけどねえ

ここまで来るともうメタンハイドレートとか海底レアメタル商業化とかどっか掘ったら世界屈指の埋蔵量の油田を発見しましたレベルまでいかないと国民もマインドも実態も劇的に良くならないよな
ジリ貧だったのがショック死級に変わってもーた
ボスミン1mg投与しないとマジで死ぬぞｗ

消費税増税で

年収２００万だと１１万負担増

年収１０００万以上が１８万の負担増

だっけ

ほんと金持ち優遇のクソ政府だな自民党って

全共闘世代ィィ！！早く来てくれーー！
俺たち若者は不信と猜疑心に塗れた自分の心を払拭できない、ゆえに連帯なんてできないんだ
あんたらの組織化＆運動開始の行動力が頼りだーー！

もう自民党は二度と信用しない
何がアベノミクスだ
次の選挙は自民にだけは入れん
それまでにこの世から去るかもしれないけどな

>>867
いや、普通に４年後は民主党に政権交代でしょ
自民党の野党転落サイクルは短期化している

ﾄｯｷｰ（小林よしのりアシスタント）

●こういうのを「肉屋を支持する豚」って言うんだね。

企業減税して経済回復して給料上がるって本気で思ってる？　
ネトウヨ諸君はいよいよ社会の最底辺。
それでも安倍ちゃん支持？
こういうのを「肉屋を支持する豚」って言うんだね。　

>>953
騙されすぎ
どうせ前回は民主党に入れて騙されたとか思ってたんでしょ

>>954
無理だと思うよ
民主は完全にぶっ壊れた
何より再起するとしても人材的にどうしたって
前政権の主流派（公約違反で増税を推進した人たち）に頼らざるをえないから
あいつらなら自民と同じだ、となってしまう

>>954
民主党はもう政権を奪い返せるほどの立候補者を擁立する力なんてのこってないよ。
だからもう冗談抜きで残っているのは最後の手段だけだよ。
ここは候補者だけはいつも揃えてるから。

共産党政権←コレ

>>949
それはそれでそんなもんが簡単に読めるならこの世の国家は全部単独長期政権だっつーの

>>200
一番早く上がるのがバイト　最後が公務員

ありがとう自民党

今現在の日本も世界も

新自由主義的な政策がどんどん推進されてるのに
テレビも新聞も政府も
まったくと言っていいほど新自由主義を取り上げないよね(ゼロでは無いけど)

それは全世界が新自由主義教に取り込まれてるからに他ならないわけで
つまり分析されたくないんだよ
新自由主義教ってのは

分析されたら困るからね

>>870
日銀はまるで出口戦略が描けていないしね
これ以上さらに日銀が日本国債を大量買い入れすれば
日本国債市場が壊れる

選挙はあと何年後だ・・・

この国を巻き込んだ壮大な経済実験は失敗に終わったか

それでも、リフレ派は論文を嬉しそうに執筆するんだろうな

民主はもう無理やな
さっさと解散して新党作ったほうがいい

反自民の受け皿が共産しかないといかいう事態は異常だ

>>960
下がるのも一番遅いのが公務員

一番やっかいな生活保護が公務員どもだよ

団塊世代が退職して生産力が下がって年金受給者が増えてしまってるから
今苦しいし復興もあるから歳出も多い。年寄りが減れば医療費も減るんだろうけど
原発の汚染で今後更に医療負担が増えるだろうね
生産力が下がってアップル様な物を新しい生み出す企業が無いから
アメリカのように先進国では居られず落ちぶれる
今は賃金が下がって物が高くなって居るんだけど高いを買わず食べ物や必要な物だけを
買う様になっていき全体的に生活水準が下がっていく所

>>899
日本は債権国なので経常黒字なのであって、貿易収支は赤字です。

自民党だろうが民主党だろうが全体の賃金は下がる
労働生産人口が減るのだから景気なんて良くなる筈がない
もうあの時代は二度と来ない

>>966
公務員はお前の知らないとこでドンドン給料減られてる。
単にお前が物知らずなだけ。

これは安倍ちゃんGJだね
一度スタグフレーション体験してみたかったんだよ

>>200
トリクルダウン理論は間違いだったと公に認められただろ。

そもそも２極化は、後進国が労働を奪う事で、後進国でも出来る様な仕事をしてた人が貧しくなるという構造。
この根本構造がある限り、今後はどんどん貧しくなる。
後進国と貧困層が同じレベルになるまで続く。

小林よしのり　コラム

ー　消費減税のまやかしについて

社会保障を充実させて、将来不安をなくすためには増税は必要だった。
あくまでも「社会保障と税の一体改革」でなければ消費増税の意義が失われてしまう。

給料も賃金も上がらない中で、国民から吸い上げた消費税で、
一部の大企業や建設業界にバラマキをするという、バカバカしい政策なのだ。

企業減税したって内部留保を投資に振り向けたり、給料アップに繋げるはずがない。
今後はTPPで不平等条約も結ぶのだから、
グローバリズムの中での競争はより厳しくなる。

グローバリズムにおいては、トリクルダウンはないし、
そもそもGDPと国民の豊かさに関連性がないことは、アメリカを見ればわかる。

アホノミクスは日本の富裕層と貧困層の二極化をとことん進めるだけ。
安倍の信者は遠からずアベノモクズと消えるだけだ。

>>928
もうその傲慢さでも何でも、エネルギー余ってんならその力で吹っ飛ばしてほしいわ
老人のしでかしたこの惨状は老人に修復させるべき
精神が荒んで、貧乏に苦しんで…努力したって割りばっか食う日々はもうたくさんだ

生産力が問題じゃねーよ
ほしいのは消費だよ消費

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　　 r-くっ⌒cｿ､ /　これは夢だ…
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>>945
ついに共産党政権の誕生か…

>>928
なんだその超絶屁理屈はｗｗｗ
何の関連性もない語句を並べ立てるだけでは何の説得力も無いぞ

>>965
まあ、異常なんだけど偶然ではないというか
だって自民が意図的につぶしてきてるからね
村山を使って社会党を破壊
最大の敵、小沢を検察マスコミと組んでつぶし
その後、野田を使って民主党を破壊
橋下・維新をうまく使って野党分断
とにかく自民は上手い

>>975
投資じゃないの？

>>973
アベノモクズって語呂すげぇな

てか消費税増税に53パーが賛成ってマジでジャップ頭おかしいんじゃね？
これ富裕層がん有利じゃねーか　法人税は値下がりすんのにさ

>>965
無理。
もう民主党は解散しようが解体しようがくっつこうが離れようが
煮ようが焼こうがまったく食えない。

これは政権をとっている自民党も実は全く同じ。
煮ようが焼こうが食えるものはまったく売ってないけど、
看板として飾るものがこれしかないから飾っているだけ。

そんな中、
共産党は海のものとも山のものともわからないが
野党としての経験だけは自民党並に古い政党で
候補者も揃えられるから結果的に残るだけ。

ついに来たか

>>983
どうせ法人税率引き下げとかで金持ち優遇がはっきりすればガン下がりになるよ
それで下がらないほど馬鹿なら奴隷商人に収奪されても仕方ない

>>973
ほんとこれ

ギャグ漫画家の方が経済学者より現実見えてるなんて
無知な大衆は信じる事は無理だよね

だからゴミ経済学者やテレビ新聞に付いて行って酷い目に遭うわけで

増税で消費落ち込んで会社の売上低下するんだから賃金下落して当然だろ
なんでこのタイミングで増税なんだよ糞無能自民党

消費税増税＋法人税減税したことで
トリクルダウンじゃ無かったアベノミクスが
トリクルダウンに近づいちゃったね

>>983
ジャップは自分の考えを持たずに空気に流される民族だからね。
マスコミが連日、「将来のために必要だ」「目先の利益ではなく将来を見据えて」　なんて洗脳を繰り返してるから
自分の考えを持たないジャップなんて、コロっと流されるよ。

>>957
ぶっ壊れたのは、計画経済もどきの政策に傾斜している自民のほう

増税だけで自民と同じだ、というのも短絡的だし
問題は金の使い道でもある
何より、今の自民と今の民主が同じだというなら、逆に支持されないいわれが無い

>>958
国政だけが政党であるかのように勘違いしている典型例

トリクルダウンが発生するのはちっこい産油国くらいのもんでしょ。
日本でそんなことが起きうるとかマジでいっていたやつがいるのなら
頭おかしいか詐欺師かのどちらかでしかない。

>>969
＞労働生産人口が減るのだから景気なんて良くなる筈がない
＞もうあの時代は二度と来ない

全くその通り。
この国は徐々に徐々に堕ちていくよ(´・ω・｀)

>>906
アメリカもあれどないするん

富裕層ばかり優遇する政策を支持するとかお前いつから金持ちになったのよって言ってやりたい

>>992
今は金があれば、海外に投資だからな。

後進国は景気良くなるかもしれないね。日本から吸い上げた富でｗ

>>876
通貨安のせいで輸入原油・輸入ガスも大幅コスト増
貿易赤字絶賛拡大中

>>991

地方政治とかどうでもいいでしょ
国政だろどうにかしないといけないのは

共産党は国政選挙でもいつでも候補者だけはそろえてるんだから
消去法でもうこれしかない

>>995
富裕層っていうか公務員と官僚と土建屋と政治家と経営者だな

俺、政治家か農業者になろうかな
生きて行くために

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