清王朝・愛新覚羅氏の墓所に地元住民がアパート建設 愛新覚羅恒炎さん(13代)激怒
1 :
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http://www.newsclip.be/article/2013/10/02/19222.html 【中国】中国を統一して清朝を建国した家系として知られる愛新覚羅家が先祖代々の
墓を巡って、地元住民を相手取って訴訟を起こした。
北京市朝陽区の東ハ郷三タ河村353号にある愛新覚羅(あいしんかぐら)家の墓付近に、
地元住民が出稼ぎ労働者向けの賃貸住宅100室を建設したことがトラブルの発端という。
愛新覚羅家は、墓所在地の土地使用権は自分達にあると主張。住民を相手取り、
違法に建設された建物の撤去を求める訴訟を起こした。原告は太祖ヌルハチから数えて13代目
に当たる書道家・愛新覚羅恒炎さん(66歳、女性)を含む4人。
一方、訴えられた住民の陳全林さんは、そもそも墓所在地は同村委員会が1998年に貧困支援の
目的で自分に委託し、住宅建設許可を与えたものであると主張。また、その際に愛新覚羅家と
墓地管理の受託契約を交わした。ところが2009年以降、愛新覚羅家が自分に謝礼をくれなく
なったため、生活のために止むを得ず賃貸住宅を建てるしかなくなったと説明している。
裁判の行方が気になるところだが、朝陽区法院(裁判所)は9月30日、原告側の訴えを退ける
1審判決を下した。墓碑は残っているものの、墓自体は1999年に別の場所に移設されていると指摘。
1997年に交付された「出棺・埋葬管理条例」を提示し、すでに個人が墓を建立したり、宗族の墓を
復活させたりすることは禁止されているとして、愛新覚羅家の主張する土地使用権は認められないと断じた。
この判決を不服として、恒炎さんら愛新覚羅家は控訴する構えだ。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:26:39.41 ID:JQbDUb910
白帝城も潰すくらいだから無理だろw
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:26:50.04 ID:vx6LD6K90
これエロゲ?
日本にあるんじゃないの?
日本で心中したじゃん。
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:28:21.69 ID:Em93kbcnO
ヌルハチ真綿
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:28:29.62 ID:rheHNLmx0
中国人ってどんだけバカに成り果ててるんだろうね
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:28:58.99 ID:wm9W8gLi0
あいしんか ぐ らなのか かくら だと思ってた
この人を買収したら、
また満州国を建国できるってこと?
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:29:38.49 ID:2MBoyH7fP
フランス王家の墓は保存されてるのかな
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:29:42.48 ID:nzzuy5Zc0
神戸に住んでんじゃねーの
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:30:13.29 ID:lhfY7gKa0
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:30:28.89 ID:L1d3zsN/0
あいしんかくらって読んでた。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:30:30.42 ID:ma1n2bRL0
日帝の犠牲者だから責任とって日本が買い取ってやれ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:30:33.36 ID:lXObJHnj0
朕のチンチンが痒いぞよ
日本を裏切った奴らだろ?
>>8 まあ満州族は漢民族に混じってたくさんいるし
満州を治める正統性を持った血筋ではあるな
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:31:18.21 ID:HBQ7JTsp0
正当性の無い分家筋が名乗っているだけか
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:31:25.53 ID:ygLyfFs30
東大病院の先生が愛新覚羅って苗字だったわ
子孫なんだろうな
>>6 文革で精神文明も木っ端微塵にしたからな
まさに土人
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:31:42.10 ID:GGwJY6qL0
>>7 まぁそこは『精霊使い』(エレメンタラー)を読むなりしたかどうかだろうね
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:31:51.38 ID:W7mYm6IR0
愛新覚羅って字見たの蒼天の拳以来だわマジで
アイシンギョロ・プーイー
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:33:27.44 ID:OSgk5WfyO
墓場の上に建てた家なんて
住みたくねーぞ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:34:04.22 ID:0wHyjF7L0
アイシン=金
それがかつての金帝国のことか黄金のことかは知らないけど
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:34:10.24 ID:K4YW9k370
分家筋ちゃいますの?
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:34:24.44 ID:Un9aCote0 BE:1902707339-2BP(1000)
そういえばインディジョーンズでヌルハチって出てきたね
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:34:30.88 ID:cXPwG0lI0
>>6 4千年ずっとバカだから。変な幻想抱いているのは
一部の日本人と中国人だけ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:35:42.49 ID:oJfvGhwc0
おもしろいな。
黄巾の乱後の世界を見てるみたいだ。
両国とも例外はあるが
庶民レベルでいえば
日本は中世だけど
中国は土人だなw
どっかに愛新覚羅ってコテいたな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:38:04.97 ID:ChgFRjT50
ラストエンペラーとは血縁じゃないよな
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:38:14.40 ID:ifcd2aPP0
ラストエンペラーだな
スレタイぱっと見どっかの暴走族の話かと思った
次ちょっとよく見たら
愛新覚羅恒炎さん(13才)に見えてまたキラキラネームが死んだのかと思った
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:39:12.61 ID:RC7AKNIY0
ロマノフ家は全員銃殺されたぞ
生きてるだけありがたいと思えよ
中2ネーミングww
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:40:45.47 ID:sRf6G8Oq0
チーン
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:41:59.14 ID:RIB1S2860
ラストエンペラーの弟の子孫は日本で福永姓になってる
殺された長女が生きてたら婿とって愛新覚羅姓続いてたのかな
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:42:29.67 ID:9P9tUHoD0
愛新覚羅の血って絶えたのかと思ってた。続いてんだな。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:42:32.80 ID:34pEbfMw0
皇帝なんて処刑されずに退位出来ただけマシだろ、ましてや墓なんて贅沢
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:43:41.66 ID:JcGFHfJq0
愛新覚羅って天城山で自殺したやつの末裔だっけ?
徳川家歴代将軍の墓所はホテルが建ってますw
発掘調査の質が悪くて評判が悪いですが…
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:44:52.66 ID:KTUBCipm0
>>22 こりゃヒデェw
明智光秀の民主主義を理解できずに
旋律した細川さんの気持ちがわかったw
日本人って清王朝の人間とも
朝鮮王朝の人間とも日本人の華族の娘を結婚させてんだよなあ
国策とはいえやらしいこと考えるよな
この人が愛新覚羅の正当な継承者なん?
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:45:54.05 ID:uSzMwjuT0
溥儀の娘はジャップストーカーに殺されました
不思議なのは中国は日本より文化的に進んでいる筈なのに
なんで庶民レベルでは日本よりずっと未開な精神性なのか
と思ったら文革か
なんで中国はそんな事をしてしまったんだ
文革は人類世界の大きな損失を生んだ気がする
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:46:45.04 ID:xx1qz1uR0
抜かずのヌルハチ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:48:20.37 ID:l6d1InSS0
アメリカさんは原爆でゴミを駆除したからな
さすがアメリカさんだわ
昔旅行いったら変なおっさんが自称溥儀の祖先とかいって
おみやげにサイン書いてくれる店があったな
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:50:22.32 ID:l6d1InSS0
>>51 中国のパクリしかできないゴミジャップが何だって?
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:51:03.54 ID:HgEGp3rQ0
東洋の精神世界はインドと中国で二分していたし
インドより中国のほうがウェイトは大きかっただろう
その東側の人類が長年に渡り築きあげてきた無形の財産を
中国はあっさり捨ててしまったんだからな
いったいどれだけの知恵が失われた事か
三国志のカダの医療が失われたことすら惜しまれるくらいなのにその比ではないだろう
文革は日本で言えば学生運動がそのまま政権までとっちゃったみたいな事なんだろうな
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:52:13.53 ID:Evl98qPs0
清水愛に見えた
疲れてるな
まあ溥儀んところは今でも漢奸なわけでこれは仕方ないと思うがなw
中国に生まれたことを後悔するしかない
まあ溥儀も決して親日だったとは言えない分、多少同情できる面もあるが
清朝は現代に近いから中共から冷遇されるものしゃーなしだな
また内乱させよう
愛新覚羅溥儀っていうとBMS思い出す
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:53:49.76 ID:KQPGsaxN0
>>51 いつから日本の庶民がそんなに先進的だと勘違いしてた?
ほとんど経済力と初等教育の普及の問題であって、
根本的なメンタリティは大差ない
>>42 さすがに宮廷にも入ってないような庶流の遠い分家だろ
それでも墓を守る一族がいてくれてるのはいいことだ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:54:39.58 ID:rmXoya2v0
愛新覚羅以外に中国韓国の漢字二文字以上の姓って他にないの?
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:54:49.03 ID:jTV9sAgY0
>>57 その日本ですらある程度のレベルだったという事実を鑑みよ
大元の中国たるやいかばかりか
日本に残る古文や故事成語や民間伝承や書簡の比ではないだろう
世界の損失だよ
愛新覚羅の名字をした医者いたよ
子孫?
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:56:50.84 ID:pfPw2eu9O
衛星さんが生きていれば…若しくは川島芳子。
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:57:19.78 ID:I9P+XkSr0
日王朝はいつ途切れるんだろうねw
>>68 あれは中国っていうかモンゴルなんよ
チンギス・ハーンなんかと一緒
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:58:12.79 ID:hsgcKoH/0
あいしんかくらはじょしんぞくであって漢民族じゃないからな
中国人からしたら外人という認識だろう
中国人=漢民族だろ?愛新覚羅は満州人じゃん。
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:58:42.87 ID:fwhKURO8i
中国て韓国と違って自分とこの歴史は大事にしてるイメージがあったのに結構本気で残念
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:59:11.57 ID:Y4mYqkP60
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:59:14.47 ID:ygLyfFs30
>>55 あーこの先生だわ
まだ若いけどはっきり物を言う、しっかりした先生だった
>>68 欧陽詢、欧陽菲菲の欧陽とか
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 21:59:43.21 ID:KQPGsaxN0
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:00:58.39 ID:5CYyz35V0
ヌルハチがどうやって愛新覚羅になったのか気になる
中国にはペルシア人とモンゴル人とインド人にも流入していたが
中国人は漢民族 他は漢族からしたら移民
だがこの漢族というのはもともと犯罪者の事なんだけどな 悪漢っていうだろう
漢の地に流刑されていた犯罪者の子孫が中国を統一し漢を建国したのだ
中国が漢民族本位を捨てないのは
日本人がアイヌや東北人を日本人と認めていなかったのと同じだろう
東北人関東人関西人は鎌倉幕府以降にまざってしまったがもともと別民族だからな
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:04:45.13 ID:5CYyz35V0
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:04:47.27 ID:SafZHYIi0
他人事ながら、こういうのは大切にして欲しい
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:04:48.98 ID:HBQ7JTsp0
>>57 共産主義土人が何を言っているんだ?
中国の自称漢民族はルーツの記憶を失った棄民の淡壺だということを自覚しろ
アイシンギョロヌルハチさんでしょ。しかしヌルハチって名前面白いよなあ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:06:41.58 ID:FWiAZHmq0
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:07:29.18 ID:ifcd2aPP0
満州族はネーミングセンスが厨二すぎるわ
西太后もイェホナラとかそんな感じだし
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:07:30.44 ID:VFAjlCFC0
中国で4文字の姓なんてあるんだ
日本なんて本来ならろくに記録も残っていない国だよ
7世紀より前の記録はあやふやなんだから
というか本当にろくな文化もなかったんだろうけど
だけど中国は文革で自ら捨ててしまったから相対的に日本が歴史を残している国のようになってしまったね
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:11:02.17 ID:FWiAZHmq0
>>92 シナ人じゃないからな
ちなみに愛新覚羅氏も「金」って漢名がある
おそらくアイシンギョロの「アイシン」の部分の意訳
>>93 支那もいつの時代かな記録する物が変わってしまったときに
間違った記述のまま伝承が続いてたりしてて
日本に残る文献のほうが正しいなんてことが起きてる
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:11:37.08 ID:c/wpr+ni0
チキンラーメン
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:11:38.28 ID:MLsD2eyC0
そういえば中国って土地の所有権ないんだよね
たしか70年借りてるだけっていう
日本人は世界史でざっと中国の歴史をやるけど
中国人はその程度の知識すらないんだからな
自国の歴史なのに
しかもいまだにネットが封鎖されていて真実を知る事はない
中国の庶民の真実なんて本当に見えてこない
たまにトンデモニュースが報じられる位で
中国では最近でもなお村一つ一晩のうちに消滅する事もあるのに
全く世間に知られてこない
数年前に列車事故で乗客ごと埋めた事件があったけど あんな事は今もちゃめしごとのようだよ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:12:54.13 ID:dVaf3ORQ0
俺王朝を作ろうと思う
これから二千年掛けて俺族の文化と歴史を伝えていくつもりだ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:13:00.86 ID:7BMuw6Wi0
中国全土が連合赤軍の山岳ベース事件状態
流転の王妃ってドラマ覚えてる人いる?
あれもう一回見たいんだけど
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:15:03.80 ID:ZwtvMyOh0
アイシンカグラ?
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:16:25.43 ID:HgEGp3rQ0
>>68 朝鮮には三文字以上の姓ないんじゃないかな?
金日成が地方視察の時に、三文字姓の人を見たことがあるというのを
本で読んだことあるけど、
そういうことを自慢気に話すということは
ほぼいないってことだよね
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:16:30.50 ID:p32EItdM0
>>95 近世より前に関しては中国の方が明らかに信頼性あるだろ
誤りがないとは言わないが
中国人で日本を憎んでいるのはまだ中国なりの教育を受けているほうだよ
中国の奥地の連中は 日本を知らない
それどころか 中国も知らないw
>>98 文革でインテリぶっ殺してるからな
あれがなければもっとマシだっただろうにね
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:18:12.47 ID:qBtnwpWR0
何この人怖い
ID:nNu/EnFq0
>>107 まあ奴も知ったかしているだけで
上海とか香港在住の中国人はTwitterもやってる
貧民層はそうでも富裕層はまあマトモだよ
ただ商取引の際は気を付けたほうがいいけどな
>>105 中国史に関する文献を解読するのに日本人の研究者の協力を仰いでいるよ
あと中国の歴史ドラマの考証も日本人だよ
今の中国人は三国志も西遊記も知らないからな 三国志なんてゲームですぎて 日本の話だと思われてる
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:19:44.63 ID:fwhKURO8i
>>86 まあそういやそうなんだけどモンゴルを誇ったり意外と柔軟じゃね?
古い遺跡もいっぱい残ってるし
文化は潰すけど
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:19:59.68 ID:OIN/vgSZ0
満州語も絶滅寸前だし文化継承する気がないのか
>>99 男色だったからいないはず。
皇后のエンヨウは召使いの男と恋仲になって女児出産したが、出産後すぐに赤ん坊が焼却炉に放り込まれてメンタルやられた→ヤク中じゃなかった?
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:21:07.29 ID:HgEGp3rQ0
愛新覚羅家のお医者さんが今風にかわいいってことは・・・
西太后も当時レベルではすごくかわいかったんだろうな・・・
楊貴妃も・・・
溥儀の弟は千葉の稲毛に普通に住んでたよ
>>109 そいつらも中国の歴史は知らないよ
いちいち学校で学んだ事が本当かなんて検証しないからな
中国国内では検証もできない 本はないしネットは管理されているし
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:22:03.79 ID:e2LWUxpj0
韓国人のばか学者が、愛新覚羅は、新羅を愛するだから韓国系って主張してたな。
マジな話w
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:22:12.85 ID:qBtnwpWR0
>>110 そもそも中国では三国志自体物語としては日本ほどメジャーではない。
関羽とか張遼とか曹操とかの英雄個人はメジャーだが
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:22:32.97 ID:J68MXiUK0
>>100 子孫がないと王朝じゃないぞ
まず彼女を作るとこからだけど大丈夫か?
>>105 わかった
敦煌文献だ
写本から版本に移ったときに喪失した文献が相当出ている
この発見で日本に残っていた文献のほうが正しかったなんて事が起きてる
>>117 中国のwikiでも見てきたら?
お前さんの言ってることはそもそも事実に即してないんだよ
>>94 そういえば愛新覚羅ケンシって金壁輝って名乗ってたけど、「愛新=金」ってことだったのか!
納得!
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:24:26.13 ID:3+bubO1n0
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:24:41.42 ID:0AgY+98I0
>>110 水滸伝とか封神演技とかも廃れちゃってるの?
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:25:57.44 ID:GrrPFrAq0
>>122 今どき無駄な改行とかどんだけ自己顕示欲強いんだw
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:26:23.90 ID:e2LWUxpj0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:26:39.24 ID:FWiAZHmq0
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:27:14.07 ID:3+pYHoZj0
>>125 中国では三国志より水滸伝のほうが人気。
ちなみに日本でも吉川英治が書くまでそうだった
>>126 自分の脳内で考えたことだけに
全く説得力を持たないので注目を集めるために
空白を開けているのだと思う
ほぼ全てのレスが否定できるというより事実に即していないもの
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:30:12.30 ID:MLsD2eyC0
>>129 江戸時代は武士連中は三国志
民衆は水滸伝ってイメージあるけど
一方ラストエンペラーの姪は日本に永住した
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:35:57.76 ID:HgEGp3rQ0
愛新覚羅の子孫ってならまだしも孔子の子孫とかって俺、悪いけど全然信用してない。
曹操とか諸葛亮の子孫なんかも同様
中国人には愛新覚羅以外に複数文字の苗字っていないのか?
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:39:39.80 ID:3+pYHoZj0
孔子家は系譜しっかりしてるそうだが。
少なくとも天皇家よりは
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:40:42.05 ID:ERLvx5cN0
一度中国のすべてを握った清のファミリーが
このざまなのか
>>55 有無を言わさぬ苗字だよな。
バイト面接とか来たら俺、奴才とか言って平伏す自信ある。
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:42:46.80 ID:3+pYHoZj0
>>137 追い出された君主の一族なんてどこもそんなものだろ。
>>133 孔子は宗教じゃないんだから別に共産主義と相性悪いわけじゃないでしょ
朱子学とか封建主義に利用されやすかったおかげで悪いイメージあるだろうけど
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:45:39.91 ID:pfPw2eu9O
>>132 子供の頃に中国各地を流浪して苦労の連続だったようだから、
中国にはあまりいい思い出がないんだろう。
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:53:52.12 ID:vmqFuhEP0
>>140 そうなのかお
世襲はけしからんって思った
だけど、共産主義だから世襲ダメって考え方は少数派なんだろうね、
世界的に見たら
スウェーデンは社会民主主義だけど王制だし
社会主義だから世襲はダメっていうのは、日本共産党とかが言い出したのかも
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 22:56:26.86 ID:4RVBTUT70
>>55 溥傑の子孫は愛新覚羅名乗って無いみたいだけどそうなるとこの人中国から来たんだろうかと調べてみたけど結局よくわからんかった
中国だけじゃなく日本でももはや一般人になってるって事なんだろうな
印刷術の高度の普及のため、宋代以後、典籍がほとんど版本の形で伝えられてきた中国では、
中世以前の写本、すなわち近世的な整理・改変を経ていないナマの第一次資料が極めて稀であった。
したがって敦煌写本の出現は、宋代以後の版本に基づいて構築されてきた伝統学術に、多くの補正を迫る材料をもたらした。
だが、それが禅宗史にもたらした衝撃の大きさと激しさは、おそらく他の分野の比ではない。
そこに書き記された内容が、宋代以後の伝世資料が伝える禅宗史と、あまりにも大きく懸け離れ、
一方を是とすれば他方を完全に非とするほかないほどに、相容れないものだったからである。
従来の伝承からは想像も及ばぬ、まったく新しい禅の歴史が、突如、地中より沸いて出たと言っても
過言ではない。
敦煌文献と初期の禅宗史
高野山の真言宗が中国を越えて総本山と言われるのは今の中国の伝承がこんな状態のため
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:07:36.13 ID:3+pYHoZj0
>>143 世襲は自由主義者ほど反発するだろ。
自由競争の前提となる機会均等に思いっきり反するし
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:09:42.96 ID:oGEt/ZUo0
>>145 日本の仏教が改変を経てないって保証もないがなw
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:10:17.67 ID:8zrUsff10
>>68 漢民族以外ならいくらでもいるぞ。たとえばうちモンゴル自治区にいるモンゴル族。
ドルゴルスレン・ダグワドルジを漢字ににしてみろ
>>146 自由主義者の求める機会均等とは労働法規のような弱者のための規制であって
世襲のような強者の論理には反対せんよ。
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:11:45.87 ID:oGEt/ZUo0
>>148 むしろ貧乏お嬢様と一人慕ってついてきた召使いの純愛セックス
>>143 封建主義を助ける政治思想や宗教はあかんけど他はまあええやろってのが建前だからね
共産党以外の政党も(建前上は)あるぐらいだし
逆に穏健な健康気功でも、法輪功みたいに中国共産党を脅かすほどの大勢力になれば容赦無く弾圧される
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:18:19.31 ID:FAiDX/Fd0
>>143 世襲がダメとか以前に
孔子の子孫が公務員やってるってのは世襲じゃなくね?
川島芳子って溥儀の従姉ぐらい?
もっと遠いんだっけ?
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:25:52.75 ID:eDq+kuYb0
原告も被告も何言ってるかよくわからん
村から土地の委託を受けたおっさんが、そこに墓があることを理由にゆすりをしてた
でも金をくれなくなったから開発しようとしてる
特に権利は無いけど自分のとこの墓だからとりあえず訴えてみた
ってことか
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:39:12.76 ID:v5anDIu10
>>124 血統で強制でもしなきゃ継ぎたい奴いねえじゃん
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:44:30.52 ID:B2H6AwcB0
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:45:54.62 ID:lHBnEOBw0
13代目担ぎ上げて南樺太に第二満州国建国しようず!
前に故宮に行ったら愛新覚羅ふぎの子孫だかの爺さんが書道やってたぞ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:50:47.11 ID:oK+CoarCi
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:54:18.52 ID:jScSKDo/0
蒼穹の昴スレになってると思ったのに
なんだよ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:55:00.83 ID:RuPg5iXT0
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:55:48.90 ID:YXMG+a5J0
溥儀の家族は日本にいるんじゃないの?
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:57:18.98 ID:mpyaGOZC0
ここまで韃靼疾風録なし
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/02(水) 23:58:06.09 ID:yV9pKEWP0
>>112 へー、日本じゃアイヌ語は絶滅寸前じゃなかったんだーw
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 00:39:16.84 ID:5sd91DZQP
>>144 名家にあやかって同じ苗字をつけたがる下賎な民族がおってだな
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 00:50:57.69 ID:5sd91DZQP
愛新覚羅慧生
白人じゃないからHMやHRHは付かないんだろうな
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 00:54:54.50 ID:jw4QL/y9O
>>163 あれは光緒帝とか西大后とか、もうちょい前の時代の話だろ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 00:56:55.91 ID:0vvY0zMa0
愛新覚羅(あいしんかぐら)
ずっと、あいしんかくらだとおもってた
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:01:26.30 ID:5sd91DZQP
あいしんぎょろだろ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:02:22.26 ID:g9C0WIkB0
平安時代の医心方には中国で失われた医書の原文が沢山引用されてるので重要ってケースもあるな
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:25:01.72 ID:nSXR0mOg0
これは溥儀(不義)ですわ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:27:33.64 ID:l02fzRmO0
すげえ
名字が愛新覚羅とかカッコ良すぎ
羨ましい
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:28:35.11 ID:enKPj4Ot0
>>160 とりあえずこの辺で帰属不明のまとまった土地ってあそこらへんぐらいだろw。あとから歴史捏造して
樺太は満州がの土地だったとか言っとけばよろし。
中共なら折れるまで叩き続ける
>>42 愛新覚羅姓の人間は清朝末期で数万人いたらしいぞ
俺の父親がバスツアーに参加した時隣の席に愛新覚羅さんがいたそうだ
日本生まれで日本語しか話せない人だったんだと
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:34:18.25 ID:l02fzRmO0
>>179 婿になりたい
俺も名字か愛新覚羅になりてえ
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:40:21.99 ID:D4qUuUzk0
中国人の名前って格好良いよね
俺も張遼とか諸葛亮とか雷銅とか愛新覚羅恒炎みたいな名前が良かった
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 01:49:30.32 ID:PFJkwXm40
女真族だっけ
教育って大事だね
日本人でよかった
現時点ではだが
>>187 諸葛(もろくず)とかなんかトンマな姓名だけど
カッコ良く見えるのは歴史と業績があるからじゃないかなと
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 02:00:57.28 ID:hQ0q80VO0
墓があっただけマシだろ
失脚した皇帝なんて一族郎党処刑されて晒し者になってもおかしくないのに
>>191 お前が「もろくず」って読むからで「しょかつりょう」って響きは格好良いだろ
確かにそういう補正はあるかも知れんが「項羽」「趙雲」「孫武」「甘寧興覇」とか字面だけでも「あ、こいつは強いな」ってなるだろ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 02:06:56.64 ID:x4FNguKT0
>>193 外見や中身伴っていれば良いけど真逆だと改名したくなりそう
>>193 まあ字面に引っ張られるってこともあるな
特に三国志はフィクションの部分が多いから
趙雲なんてめちゃくちゃカッコ良く描かれるし
文醜さんはぜったいぶっさいくに描かれるからな
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 02:22:34.50 ID:H51qwWxn0
あれエンヨウの墓もあったんじゃなかったけ
どーなってんの
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 02:28:53.84 ID:PFJkwXm40
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 02:30:58.82 ID:kHM5BTEGP
・ 溥儀は中華人民共和国に文化大革命の嵐が吹き荒れる中で癌を患った。
・ 死の間際に所望したのは晩年の好物だった日本のチキンラーメンだった。(Wikipedia)
>>197 ごめん顔良さんもぶっさいくに描かれてるよね
顔良なのに…
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:13:08.08 ID:XKQ0ty2X0
愛新覚羅ゆうすけとか一度でいいから名乗ってみたいわ
ゆうすけもユウスケとかにしちゃおうかな
愛新覚羅ユウスケ
格好良すぎだろ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:33:29.50 ID:PFJkwXm40
ヌルハチ、康熙帝、乾隆帝の血脈は残ってるのかな
残ってたらすごいよね
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:36:13.98 ID:ogn3jY19O
姓の響きの良さあるね、鈴木 田中 山田、値段付けりゃ10円 上杉 島津 龍造寺 北条 伊達 松平、値段2000円 豊臣 徳川、値段1万円 綾小路 一条 三条 武者小路 3万円 いいな高い人は いいな。
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:38:38.96 ID:51OBGY/1O
>>200 今日からお前のことを愛新覚羅ゆうすけって呼ぶから、
俺のことは諸葛亮リョウジって呼んでくれ、よろしくな!
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:40:50.20 ID:9/XOF0ROi
うちのすぐ近くに愛新覚羅に嫁いだ嵯峨浩さんの実家があるわ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:49:22.50 ID:51OBGY/1O
>>202 昔のバイト先にオウムの某氏と同じ名字の人がいたが、
変わった名字だったから明らかに身内とわかり、自宅にイタズラされるわ嫌がらせされるわで嘆いてた。
普通でいいよ、普通で。
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:51:09.65 ID:ogn3jY19O
オイラは徳川に改名 先祖は徳川家康で、祖父は戦前侯爵で貴族議員でした。就職大手企業一発合格、女にモテモテ 姓は大事や。
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 03:55:30.85 ID:ogn3jY19O
嵯峨 えぇ姓やな 貧乏でも いいとこの人やな 何れ 子孫に優秀作ができる。血統は嘘つかない。ダメもたまに。
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 04:03:53.30 ID:ogn3jY19O
明治維新に 姓付けたんやな 現在豊臣の姓を名乗ってんの 先祖頭えぇな 豊臣全国で千人居るかな?
清朝以来の固有の領土とかいう名目で侵攻しまくったのになにやってんだっていう
滅亡すればいいのに
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 04:07:16.98 ID:aGJuuLuY0
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 04:10:19.69 ID:xAgwhdYA0
トランスミッションの一族
こいつら復活させて日本と王室外交やればいいじゃん
清→満州国
この一族は中国の黒歴史だから
抹殺したいだろうな
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 06:01:26.88 ID:JQSMuIGk0
>>187 それって無理やり漢字に当てはめてるだけなんだよな
今になっては当時の言語もわからないしもちろん発音もわからない
三国志の人物がコーカソイドだった可能性は多いにある
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 06:08:52.23 ID:ogn3jY19O
孫 権 えぇ姓名 携帯会社 孫←安 ヤハリ孫がえぇからや
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 06:11:38.61 ID:ogn3jY19O
木下→羽柴 ヤハリいまいちやから変えたんや
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 06:14:24.79 ID:ogn3jY19O
怒って奴の姓 鈴木 田中 山田かな 先祖が明治維新に付けたんやな大半
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 06:44:32.75 ID:ogn3jY19O
金の姓 やはり日本人には 好かれんな 金玉の姓名では笑笑 黄金の姓ならえぇ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:06:17.89 ID:FzW8NCwW0
溥儀って12代だよね
勝手に13代名乗ってんの?
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:10:26.89 ID:wARmT/p60
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:12:06.22 ID:cR4Lnw2/0
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:13:58.70 ID:qr64p8fnO
仕事柄色んな宛名を見るのだが、この姓の方を見かけた事がある
下の名は日本人名だが
本名なのか少し気になる
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:22:59.00 ID:DDSpm6k+P
ガキの頃両親がなっげー映画見ててそれがラストエンペラーだった
見とく価値ある?おもしろい?
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:24:19.58 ID:ogn3jY19O
不義な人 日本が強い時日本 中国が勝ったら中国 日本に逃亡失敗する 自身馬鹿だが側近日本の将校馬鹿だから遅かった。決断一週間早ければ逃げれたね。
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:27:01.45 ID:OC70LcG+0
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 07:42:24.08 ID:agnz7sYn0
これが文化大革命か
>>223 何の知識もなかったけど 、テレビでたまたま見て全編見入っちゃったわ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 08:01:36.82 ID:6+g7Tw4D0
>太祖ヌルハチ
なんかすごそう
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 09:48:29.21 ID:5Cc43QBa0
馬超の墓もただの土饅頭なんだっけ
寂しいなあ
>>214 無理矢理漢字当てはめるってどういうこと?
読みは中国語を日本語で読んでるだけだから無理矢理だけど漢字はそのままだろ
三国志ってそもそも歴史書だからそこにちゃんと漢字で書いてあるぞ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 10:36:06.13 ID:ogn3jY19O
文化大革命で 歴史遺産破壊したからな 金持ちは殺す略奪 権力の遺産は破壊 毛沢東の権力欲は凄まじかった。2000万殺しちゃうんだから。駐在記者の話では 明日あそこ決めたら親戚根こそぎ 民度の低い国 今も変わらず。
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 10:37:05.57 ID:ngGUeFzt0
>>223 最初の西太后が迫力あったのと
おっぱいがあった
それと坂本龍一演じる甘粕が全く似てないのが覚えてる
竹中直人の甘粕はそっくりだったが
>>202 名乗るのをためらう苗字はどうなんだよ…
>>65 根本のメンタリティってw
西洋人も大したもんじゃないだろ。
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 11:21:17.41 ID:8lIlHqep0
>>102 もう10年くらい前だよな
結構良かった
ID:ogn3jY19O
こんな日本語崩壊したアホでも高貴な姓に憧れたりするんだなあ
>>42 日本は高句麗王族(高麗神社宮司)の血筋も居るし
韓国に居るババア(自称・大韓帝国女皇)よりも朝鮮王族の嫡流に近い血筋も居るぞ(桃山虔一氏の子孫)
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 11:40:21.01 ID:h3rs+ou+0
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 11:49:19.18 ID:ogn3jY19O
鈴木 山田 田中 松田
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 12:04:48.02 ID:yCYRhiA+0
>>240 お前絶対爺だろ
なんで爺ってネット上では日本語不自由なんだ?
人に伝わるかどうか吟味して書き込めよ
蒼穹の昴読んだから知ってる
脳障害が一人いるのかw
日本だと家系のある家なら本姓あるはずだけどな
一般的な氏では判別不可能
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 13:55:53.07 ID:bW+HH+c90
>>179 性欲強そうな顔しとるわー。毎日3発は搾り取らないと気が済まないって主張してる顔だ。
好きな体位は騎乗位、経験人数は18人、アナルセックスも好き。
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 18:53:28.43 ID:rkmWy/950
ヌルハチは凄い性技を持ってるから注意しろ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 18:58:32.72 ID:ogn3jY19O
貧乏な先祖を持つ怒り
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 18:59:23.48 ID:zfhAlR3h0
ポンヨウ
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/03(木) 19:24:32.38 ID:XzAf31J+0
>>183 実際、松田伝十郎が樺太に赴任した時、
原住民がすでに清から官位もらってるのを知って危機感持ったりしてる
松田と間宮が間宮海峡発見するより前の話
漢民族からしたらじょしんぞく何て知ったこっちゃないだろ
むしろ嫌がらせ