まんこアニメーター「他所の仕事優先してやってたらクビにされた…印象最悪！！二度と関わらない！」

崎 ‏@kurow3
急にお前は8月いっぱいで辞めたことにするから明日片付けて、出てけって言われたwwwwwはいよろこんで！！！
しかしどうなる私の請求www

裕 ‏@YUU_ARAKI
@kurow3 そういう会社ですよ…。俺も辞めるの決まったら、手のひら返したようにすぐ机片付けろってうるさく言われていっきに印象最悪になったな…。

崎 ‏@kurow3
@YUU_ARAKI おそらく2原をやらずに外の仕事やってたのが気に入らなかったみたいです。
その2原のために自分の戻し撒いたりもしたんですけどね...ほんと印象悪いです。。
2度と関わることはないのでいいですが。。しっかり請求しておきました！ありがとうございます！

杉崎由佳
外の仕事は進撃の巨人
http://www7.atwiki.jp/anime_wiki/m/pages/13680.html

まんこアニメーターってまんこのアニメーション専門なの？

ま～ん（笑）

クリトリスで描くのか

下手なバイトより薄給なんだろアニメーターって

所属会社の原画だけやってて食っていけるならいいけど
給料安すぎるからいろんなアニメ掛け持ちするか他にもバイトするしか無いんだろ？
これだけじゃどっちが悪いかわからんが

2原って何だろ

お前らの大嫌いなブラック企業じゃん
お前らの大好きなオタク企業がお前らの大嫌いなブラック企業ばかりなのは皮肉なことだね

作監までやってるじゃん

２原ってのが何か解らないから断言はできないが
自分の仕事ほっぽらかして外の仕事してたらそりゃクビになっても仕方ないんじゃないの？

自分のとこの仕事ほっぽり出して外の仕事してたんならクビで当然だろアホか

死ねやクソマンコ

>>7
PCXとかアドレスVのことかな

>>5
だよなこれくらい許してやれよと思うが

これってお前らが給料もらいながら２ｃｈしてるようなものだな

んでこいつの内の仕事はなんなんだよ

>>7
第二原画じゃね

世界は残酷なんだ

自業自得

誰？

愚痴をネットに書いてどうにかなるのか
正当性があるなら民事で請求しろよ

外の仕事は分かったが内の仕事が分からん

外の仕事を勤務中でしかも終わってないのにやってたなら
完全にアウトだと思うが・・・

>>13
それ2種原付や

メーターはpixivで講座()でもやってれば王様になれるよ
そっからどう仕事につなげていくかはまた別の才能が必要か

よくわからんけどどこの会社？

第二原画、原画と動画のさらに中割りの絵って事だろ

申し訳ないがこいつの印象しか悪くなってない

＞2原のために自分の戻し撒いたり

誰か通訳頼む

雇い主の立場で考えてみろ

>>14
同感

2原やってから外の仕事やれば良かったのでは

>>7
第二原画
サムシング吉松による解説

■第２回　原画って何だにゃん？（後編）
http://www.madhouse.co.jp/column/oginyan/oginyann_02_b.html

マジで印象最悪だわ
このクソマンコのな

1原が間に合わないとその下の2原に振られる

まんこってだけで全て否定され罵られる
それが嫌儲

アニメーターってほとんど社員じゃないんだろ？

まんこでものを考えてるからこうなる

アニメーターが大変なのは分かる
分かるんだがこれはどうなんだ

つまり世界史の授業中に数学の宿題してたら世界史教師に怒られて逆ギレしてるってこと？
ただのクズじゃん

アニメ会社は東映やジブリですらブラックだからなあ
業界そのものがおかしいわ

こいつがどの程度の給与を貰っていたのかが重要

二原は原画の書いたラフを整えるやつ、動画と原画の中間くらい
二原が出てくるってことはある程度その現場は忙しいってことなので、それ放棄して外仕事やるのはあかんわな

気持ちは分かるがお前の態度も気に食わない

ほんと女ってド低脳だわ

どこの会社？

普通に考えたらコイツがクズだが
よく分からん世界だな

会社の肩書と補償と基本給は貰うけどよその割のいい仕事だけしたいのに首になった
おかしい

専門用語大杉
解説ないとどういう状況かわからん

同姓同名が惡の華に名前あった　ZEXCSかな
キューティクル探偵因幡（2013年）
惡の華（2013年）
DIABOLIK LOVERS（2013年）
時期的にDIABOLIK LOVERSとかいうしょうもない吸血鬼アニメだな

無能メーターざまぁｗ
どんな待遇だろうとクビになってツイッターで暴言吐くとかありえないから

作監やれるくらいなら生きてけるだろ

女って頭に餡子でも詰まってんの？
馬鹿じゃないの

下品なスレタイ増えてきたよな
アフィブロガーが立ててそう

自分の仕事は？

>>29
2原＝第二原画。第一原画というラフの清書
時間がない時の原画作業は第一原画だけで二原をほかの人がやったりする

つまり、自社の仕事（2原）をやるためによその原画仕事を第一原画までにせざるを得なかったこと

進撃の巨人ってツイッターでアニメーター集めてたけどそれ見て応募しに行ったんか

1原と2原の違いもわからん奴が嫌儲におるのか…

もう全部京アニみたいにしろ

忙しかったけど、大好きな進撃の巨人がやりたかったんだろう…多分
それがバレて怒られたんだろうな。そんな感じ

アニメーターはTwitterでどんどん印象悪くなるな

監督とかそれなりの責任ある立場でも平気で
取引先をTwitterでディすってる

やっぱ感情論でしかモノが言えないんだな

薄給でブラックならクビになって良かったじゃん
在職中に正々堂々会社に文句言わないでクビになった途端に逆ギレするのは
負け犬の遠吠え

>>56
なるほど

よそでやってる仕事の時間まで割いてこっちに協力してやってんのにクビにされたわｷｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！ってことでおk？

そもそもアニメーターは個人事業主でクライアントと契約してるだけという形式が一般的だから
個人事業主だから当然他からの仕事も受けていいし実際掛け持ちしてる人が普通

戻しを撒かせるような事務所は辞めていい

専門用語とかよく分からん
崎 @kurow3とかいうのが糞忙しい自分の職場ほったらかしてよそでバイトしてたってこと？

無理矢理女叩きにもっていきたい単純テンプレ思考はわかるけど
アニメーターって女多いぞ
ガキの頃、クラスの連中で絵が上手かったのって女だろ？
野郎でも隠れて絵が上手いやついたとは思うけど

>>30
なんで労働者が経営者の味方すんの？
世界で儒教中世ジャップだけ
外国じゃありえない
ただでさえアニメータの労働環境が問題となっているのに

わざわざツイッターでやるということは
正義があるということなんだろうな
よくわからんけど

嫌儲ってもしかしてにわかばっかなの？
2原も分かんないなんて・・・

アニオタ「なんとかちゃんぐぅかわ！！メチャしこ！！」

アニオタ「は？アニメーター掛け持ちすんな。薄給で奴隷労働しろ」

アニオタはホント射精だけする豚だな

お前の印象が一番悪いから

まあこのアニメーターもおかしそうだけど
8月いっぱいで辞めたことにするってのもいいのか

嫌儲民のニワカ発言が作スレに晒されてる↓

作画を語るスレ3281
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380533441/

>>71
ちょっと知った風で浅い知識をひけらかさないようにすれば
お前ももう少し成長するだろうな

あとこのスレどこから転載ロンダされてるのか少し興味ある

で、どこの会社だよ

アニメーター同士で労組でも会社でも立ち上げて団結できないんかねぇ

>>58 >>71
こんな奴ばっかりだなオタクって

80 ：オワコン ◆JY0Lxq0mdg ：2013/10/01(火) 16:04:09.93 ID:0GNKKysT0

普通の会社なら本業ほったらかしてバイトしてたみたいな感じだから当然そうなるのはわかる
この業界ってその普通もまかり通らないから
周りの環境が異常だと店の冷蔵庫に入ってもいいと思うのと同じで
こいつはネットに愚痴をこぼしてはいけない人種

薄給なのと他社の仕事を優先してやるのって何か関連性あるの？

>>75
やっぱりそこか
なんでそこの奴で約1匹だと思うんだが嫌儲に興味津々なんだろな
大学生なのかニートなにかしらんけど

数年前は評スレの奴の約1匹が異常にν速被れで同じようなスレ（偽装スレ含む）を立ててたけど

>>74
もちろんよくないぞ
会社都合なら最低でも1月前に告知する義務があるから

>>79
自分の無知を棚に上げて人を叩くとか恥ずかしくないの？

>>61
衣食住足りて礼節を知る
薄給で足りてないんだろ

自分の職場って言ったって正社員雇用じゃなくて
机置いてただけだろ

>>71
そりゃ売りスレなんかがある場所だからにわかばかりだよ

アニメーターは掛け持ちくらい当然なんだろ
「拘束」っつってそこの仕事しかしない名目で上乗せ貰ってるのに普通に他社バイトする劇場ベテランが黙認される世界
こんな程度で解雇は不当

>>79
教えてやったのにその言いぐさはなんだよ
言っとくけどちょっとでもアニメ制作について調べたら速攻出てくる用語だぜ

アニメ業界はクズが多い
これ豆な
不当な労働環境のせいもあるんだけどね

「原画」が不完全だと「二原」に回される

　他社
　　 |
　　 | Ａ作品の「原画」仕事を請ける
　　↓

まんアニ　←―――――所属会社
　　　　　　B作品の「二原」仕事を要請

まんアニ「所属会社に二原をやれと言われたので、他社の原画仕事ができなり、わざわざ続きを描いてくれる人を探して頼んだりチョー努力した」

アニメーターやろうとする奴って何考えてんのかね
いくら好きな事でもありえない賃金で使い捨てられるだけのカモだろ

>>74
普通の雇用形態なら当然アウトだけどアニメーターは労働基準法回避のために
アニメーターを個人事業主という形にして仕事発注してるだけということにしてるから
この場合「お前との契約は8月で終わったことにするから（9月分は金払わないからな）」
ということ
もちろん個人事業主相手でもそんなことできるわけないんだけど

>>90
そらヤマカンでも生き残れる世界やし

>>70
どうかな
DQNと同じ回路の持ち主かも知れん

いずれにせよ掛け持ちするならもっと上手くやるべきだったな
首になってバカッタで愚痴っても後の祭り

自社で2原をやらなきゃいけなかったから
他社でやってた作監の仕事の戻し（原画から戻ってきた絵の作監修正）を撒いた（他の作監にお願いした）ってことだ

たぶん

つか、これってシーン次第じゃ情報流出の危険が一番やばいんじゃね？

>>69
アスペか？
ちょっと落ち着け

http://i.imgur.com/wAQ27Yg.jpg

ワンピプリキュアトリコドリランドと子ども向けアニメ手がけてる大手の東映アニメーションですらこれだし

お前ら何も知らない馬鹿のくせによく批判できるな
分からないなら黙ってろニワカども

犯罪性のない個人を晒すのは止めなよ（´・ω・｀）

>>89
ごめん

今のアニメの礎作ったのも手塚だが、劣悪な労働環境と貧困の温床作ったのも手塚なんだよなぁ

こいつが所属してた会社はどこなの

>>103
その常套句は本当に聞き飽きたけど手塚死んでもう何年経ったんだっていうね
業界変える努力しないからどんどん劣悪になってるだけなのにいつまで
死んだ人間のせいにしてんだよっていう

男のアニメーターもツイッターで業界へ毒吐いているのが大勢いるが
女じゃないとお前らが食いつかないからスレ立てないんだろうな

>>89
キモイｗｗｗ

底辺プログラマーと一緒やな

クビとか大げさ過ぎる
単に机借りてるだけだろ
他社の仕事を優先してやるなら、場所貸す意味ないだろが

>>99
ストライキで正々堂々戦う労働者と
クビになった途端twitterで遠吠えする負け犬を同列に語るなよ

>>108
プログラマーは底辺でも時給1000円くらいは貰えるけど
アニメーターは時給200円割ることすらザラだからな

鍵かけてないってことは全世界にこの実情を訴えたいんでしょこの人
まさか話題になってから鍵かけたりしないよね

アニメーターって辛くて苦しくても頑張ってる私たちみたいな傷のなめ合い好きだよな
ブラックで働いてる自分に酔ってるからこれはこれでいいんじゃないか

>>103
手塚はアニメ作家としてはゴミだぞ
質が高いアニメは東映動画が既にやってたhttps://www.youtube.com/watch?v=wZHC9CQPSAY
虫プロのりんたろうとかギサブローとか出崎は確かに超優秀だけど手塚自体はうんこ
だから大塚康生とか宮崎駿の東映の人達にけちょんけちょんに言われる。「いくらなんでもアニメーションを舐めすぎ」って
あと、その頃のアニメーターはかなり待遇良かったはず

いや実際はそこそこもらってるって統計出てたぞ前に

よくわからないんだけど、会社の仕事をしないで他社で小遣い稼ぎしてたって事でおk？

アニメーターが悪いけど、労働環境も悪くて食えないらしいし、叩けないどころかアニメーターには正直同情するわ。

1番の問題は労働環境が悪くて生活出来ない、小遣い稼ぎしないといけないって事でしょ。下痢の増税ショックで、これから他の分野でも増えていく問題じゃね？

杉崎由佳ちゃんか
名前がもう可愛い

>>110
言葉が足りなかったか
>>99はアニメーター側を批判したつもりはなくて
大手の東映ですら薄給＆スケジュールかつかつの過酷な環境だから
深夜アニメの会社なんてなおさら酷いだろうと言いたかった

>>6
そうなんだよね(´･ω･`)

おまーん国際空港

よく聞くアニメーターの年収100万とかは動画の時期
原画になると普通に食えます

>>99
ブラックは春闘すらない

次が見つかったから、机を片付けて出て行けってだけだろ。

すでに随分前に（会社が次の人間を探し始めた段階で）手のひらは返されてたわけで、
今さら何を。

「今お前の次を探してるから、見つかり次第辞めてくれ」なんて言おうものなら、
もっと働かなくなるのが目に見えてるから、直前まで言うわけない。

なぜ遡って辞めにさせたいのかが分からんが、
社会保障の関係経費を抑えるためにはそうしたいのだろうな。
そこはクズだとは思うが、会社も金がないのだろうな。

＞まんこアニメーター

エロアニメに特化したアニメーター？

役者だって芸人だって売れなきゃそれだけじゃ食っていけないのに何故アニメーターにだけ同情するんだろうね

ガッチャマンクラウズやるくらいなら進撃やりたいってアニメーターがいるくらいだから進撃優先するのは普通だろうな

これは女が悪いな自殺に追い込め！

>>116
詳しくねーけど多分そう簡単な話じゃないんじゃね
よくヘルプで別の会社の人が助っ人に入るとかザラって聞いたからその類だったら
付き合い上無下にもできないだろうし（勿論首になるってことはなにかあったんだろうが）
この業界体質が普通じゃないからなんともいえない

>>89
豚は嫌儲から消えろ
ギリギリ居させてもらってるのにでかい顔するなよ

要するに腐ゆえに自分の好きな進撃にかかわりたかったから
本業ほったらかしたクズだろ

お前らが円盤買えばこいつらの状況も少しはまともに・・・ならないか

まんなぐ

お座敷でまんこに筆さして半紙に書く仕事

>>125
アニメーターなんて99％以上ただの足軽でしかも戦っても戦果上げて出世するとかないから
売れるチャンスがそれなりにある役者や芸人と一緒にはできない

二原てのは作監や一原の描いた絵を整える事だよ
通称「原画」な

こいつが社員だったかのせいが微れ存
腕があればフリーでも十分食べていけるよ

>>65
それは典型的なブラックだな

従業員だったら専任義務を負う

んだけど、アニメ業界だしなあ

アニメーターって会社に籍置いてる意味あんの？
マッドハウスやガイナみたいに看板だけで中身空っぽのところも多いんでしょ？

>>56のレスで経緯は理解したが
元ツイートの戻しを撒くっていうのは何の隠語

>>136
典型的つうかブラックオブブラック
明らかな脱法行為なのに行政は取り締まるどころかクールジャパンとか寝言言ってるからな

ネットであれこれ言われてるからと詳細と釈明を書いて
火に油を注ぐパターンと予想

ここまでスレ伸びた上で今更だが
そもそも、「クビ」ってのが社員契約の話だったのかすらわからんのだが

フリーが懇意のとこに机置くだけって事もあるし
単にズブズブの関係だったのを切っただけかも
それなら単なる印象の話

実際社員契約だったなら事後クビな会社がキチガイだが
それなら会社の名前出していいだろ、訴えたら勝てるレベルなんだから
でも名前出さずにグチだけ、なら
やはり単にフリーのグチだろ？
フリーに優しくない会社とフリー
それだけの話の可能性大

誰

2原とか戻し撒いたりとか業界用語過ぎてわけわからん

嫌儲民お得意の女叩きｗ

>>139
戻し＝演出作監のチェックが通って戻ってきたレイアウトなり原画
撒く＝ほかの人・会社にやってもらう

【原画の仕事】
★1原（ラフ）・・・カメラの理解等、技術が必要
↓
各種修正（演出修正、作監修正など）
↓
★2原（清書）・・・時間がかかる面倒な作業
↓
各種修正のあと動画工程へ

＞おそらく2原をやらずに外の仕事やってたのが気に入らなかったみたいです。
＞その2原のために自分の戻し撒いたりもしたんですけどね
「自分の戻し」ってのは外部の仕事の自分で1原をやった2原のこと
「その2原のために」ってとこの2原は所属しているとこの他人の2原だな

要は2原要員としてしか見られてなかったんだろ
正直汚れ仕事やね、コイツが怒るのも分かるが、会社が怒るのも分かるわ

>>103
京アニやシャフトですら虫プロ派生だからな

虫プロから由来するアニメ制作会社
・手塚プロダクション…手塚治虫・小林準治・上口照人・中村和子等
・オフィス・アカデミー…西崎義展・芦田豊雄（一時期）・安彦良和（一時期）・槻間八郎・豊田有恒・野崎欣宏・山本暎一等
・サンライズ（営業系の人材が主体となり独立）…鈴木良武（一時期）・富野由悠季・安彦良和・岸本吉功・星山博之等
・マッドハウス（制作系の人材が主体となり独立）…丸山正雄・りんたろう・出崎統・杉野昭夫・川尻善昭等
・グループ・タック（音響系の人材が主体となり独立）…田代敦巳等（現在は会社は田代氏の死没により解散）
・ナック…西野聖市・小柳朔郎・月岡貞夫等
・アートフレッシュ …鈴木良武・杉井ギサブロー・出崎統・吉川総司等
・東京アニメーションフィルム（動画撮影系の人材が主体となり独立）…清水達正等
・シャフト…若尾博司
・スタジオ・ライブ…芦田豊雄
・ぎゃろっぷ…若菜章夫
・京都アニメーション…在籍経験がある八田陽子が設立
・アナザープッシュピン・プランニング…在籍経験がある野村和史が設立
・グルーパープロダクション…波多野恒正・波多正美
・イマジン…在籍経験がある酒井明雄が設立
・ぴえろ…在籍経験がある布川ゆうじが設立
・スタジオユニ…在籍経験がある半藤克美が設立
・中村プロダクション…中村一夫が設立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

フリーでやってく目処立ったから会社の仕事はチョンボしてもええわって感じか

おれはアニメーターを過労死させないために
アニメは絶対に見ないことにしてるから
おまえらもやれ

請求が請求が言ってるのは？どういう意味だ？
遡ってクビってことにしてるのに請求出したら金くれるって事？

ブラックだろうがなんだろうが自分の仕事中に他所の仕事受けて
自分の仕事をたらいまわしにするような奴はゴミ。
どの口が偉そうに喋れるのか。

どっちも問題あるわな

アスリードって会社なのだろうか？

これだから女は

いつものスレタイ速報

2原のタイトルが明らかにされないところを見ると無名不人気作品だった可能性高し
残念な感じに終わったブヒアニメだったなら対立煽ることができるしな

>>151
会社に席が合っても社員じゃないから
会社に自分がやった仕事の支払いを請求しないといけない
いわゆる個人事事業主

多分、会社に席があったときは適当な感じで請求しても支払いがあったんだろうけど
正式に書面で請求したことないから、うろたえてる

そういや女性の作画監督が怒ってぶち切れてたな
こいつと同じことしてたやつに対してだからやっちゃいかんのじゃないの

>>118
労働環境を想像して同情するのは勝手だけど
杉崎由佳とやらは同僚のアニメーターも同じ環境でがんばってる中で一人だけ（裕って奴もクビか？）
クビになってるんだから周囲にとって迷惑な人間だったとも考えられる

明日片付けて、出てけと言われた杉崎に同情してるのが既に辞めた人間だけというので現場の雰囲気を察することができる

>>148
虫プロが1961年発足
半世紀しか経ってないと考えれば、影響なんて残ってて当然って気もするな

小遣い目的で掛持ちやって、それが原因で他人(会社)に迷惑掛けたのならそらクビだよなぁ・・・

アニメ業界の就労ルールがどうなってるのか知らんからなんとも言えんな

ずっと未払いだったとかならしょうがないと思うが実際のところどうなんだろうな

女は無能
はっきりわかんだね

給料未払いだったの？

ファンタジスタドールの最終回崩れっぷりがひどかったんだけど
総作画監督が進撃の原画行っててワロタ・・・
進撃の巨人絶対に許さない
　　　　　　 /: : : :/: : : : : /: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ヽ
.　　　　　 /: : : :/: : : : : / : : : :/: : : : : : : : : : : : : : :ヽ : : :.
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　　　　/: :| ::|:::|::.　:!: : : :.　　　　　　　　　　　　人: : : ::. :.
　　　 {/: | ::|:::}::::..ﾉ: : : ﾊ　　　　⊂ﾆつ　　／:}: : : : : :} ﾊ
　　　 {: : :.. {:/:／:::} : : : }＞　　　　　　　 ..::::::::::/: : : : :Ｖ　}}
　　＿人::::::::ヽ:{:::::: : : : : :　　　≧=- ≦Υ/::::::/::: : :}:／__乂
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|　　 ∨////////: ｌﾊ/∧　　　　 |/////:/ :|/// :|
|　　　Ｖ//////ｌ:: :| :| /∧` 　　 ´|////:/: : |//　 |
|　　　､　＼////,|:: :| :l //∧＿_____ﾉ///{ {:: : :|/ 　 :|

>>92
都内に実家があるお嬢様が意外と多い
金と衣食住の心配ないし、好きでやりがいのある仕事をしたいって人

個人事業主なのにクビにされる環境

＞ 2原をやらずに外の仕事やってたのが気に入らなかったみたいです。
＞その2原のために自分の戻し撒いたりもしたんですけどね

　　→所属先の会社に原画の清書作業を頼まれたが、他所の会社の仕事を優先させた
　　　　その清書作業の中には以前自分が描いた原画も含まれていたが、その分に関しては他の人に回した
　　　　(他所の仕事を優先させた影響で、所属先での自分の仕事は2原に回さねばならないほどラフなものにせざるを得なかった？)

これで意味あってる？
だったらこの人切られても仕方ないような気もするが

なんでアニメーターって薄給なの？
ひとりひとりの時間対効果が低いいわば内職みたいなものだから？

172 ：【大吉】：2013/10/01(火) 16:46:44.17 ID:IHkfkdcsi

>>128
なるほど

しかし、業界自体が糞だから起こる事となれば外国に日本のアニメ紹介する以前に現場の環境改善が先だろうに
下痢はパフォーマンスで浮き足立ってる感じだし、最近ジャップの悪い所目立ちまくりだな

日本のアニメーター全員でストライキやれば給料上げざるをえないはず
中韓フィリピンで新人育成するのも2-3年はかかるだろうし

明らかな不当解雇

>>170
多分合ってる

自社の仕事＝メイン製作してる
他所の仕事＝協力として自社が受注してる

ともとれる
アニメって製作はどこどこって名前でてても、あっちこっちの同業者も受け持ってたりするし

乳首専門アニメーターも存在しますか？

こんなもんどうでもいいから魔乳二期早ようせんか

>>170
自分の1原には相当自信もってると思うよ

しっかり描いてある1原だと2原作業も楽なんだよ
だから自分の戻し（2原）を撒いた（他人に描かせてやったのに）って発言になる

他社の仕事をやり始めるとスケジュール管理とかグダグダになるから
よほど使える人じゃないと会社に置いとく意味ないんだよ

>>152
てか、構造上外注やらイラスト同人誌書いて生きてけってなってるしな
アニメーター成りたて月給2-3万、一年間たって7-10万、
クレジットに原画として乗っても20万なんて状況で、
金を優先しないことなんて無理だろ

円盤あんなに高いのにな
介護と同じだよ

虫プロのシステムにあったブラックさを穴埋めするためのボーナスを搾取層が私腹肥やすためにぶっこ抜いたのが今のアニメ事情
マジで搾取層死んでくれ

アニメーターよりのおまえらのレスの方がびっくりだよ

円盤で儲かったお金は製作委員会に入るからな
上層部だけが労せずおいしくて下は奴隷のようにこき使われ薄給
フリーの作画監督まで行けば違うけど、そこまでいける人はそんなにいないよね

まあただの原画なんていくらでも代わりがいるからな
自社の仕事ほっぽり出すような奴なら社内の為にもいないほうがましになるわ

女のアニメーターってすごいくさそう
一週間ぐらい風呂入ってなさそうなイメージがある

何を言っているのかわからん

進撃の巨人の7人作監の一人かｗ
たいした腕はないだろ

内職やって首になったんだろ
こんなん普通の会社ならあたりまえなんだが

仕事を選んでられない職業で仕事選ばないと首になるって怖ぇ
人間最後は死ぬんだから今死ねって脅されるレベルの理屈だわ

まんこアニメーターてかっこいいな
外人のマンコ職人に負けてない

アニメーターって普通の雇用じゃなくて個人事業主にスタジオの机貸してるだけじゃねーの？
その机で外の仕事をしたとか、納期破ったとかだとまずいだろうけど
2原の仕事も受けない？って誘いを、他の仕事があるんでって断っただけなら問題なさげ
それでクビ切るのも露骨だが、どうせいつでも切れる契約なんだろ

「二度と関わらない」って逆の台詞だよな
誰もこいつ使わねーよｗ

仕事ってどれくらいしてんの？
漫画でアシスタントしてときは4日で60時間くらい基本泊まり込み
カラー入って死んでるときは3日60じかんとかだった

１ヶ月で逃げ出しました

万年人手不足の世界で「出てけ」と言われるのは珍しいんじゃないのか

自社の仕事っつっても、大半のアニメーターって契約してる会社に
作業環境提供してもらって作業する個人事業主であって労働者ってわけじゃないんでしょ？
なら契約条件にないことに関して文句言われる筋合いはないな。
逆に契約はお互い様だから切られても仕方ないってのはあるとはいえ、会社に比べて立場弱そうだからきついね。

>>189
しかも内職の方優先させてたみたいだしな
なんで被害者面できるのか不思議だわ

>>146
亀だけどサンクス

これが自民党が日本が誇る
クールジャパンか

ありがとう安倍ぴょん

第２原画ごときが会社で副業やってたらそら殺されるよな

>>189
普通の会社じゃないけど

やめさせる理由なんて気に入らないだけでいいんだよ
ほんと奴隷は最高だぜぃえぃ

>>194
動画なら1枚220ぐらい
原画なら1カット4000ぐらい
時間は関係無い3日60時間かけて10枚やろうが
1日5時で10枚だろうがもらえるのは2200円

時給じゃない世界

こんなこと草生やして愚痴ってる糞アニメーターなんか雇う奴の方が気が知れないんだけど

>>195
周囲のアニメーターから見ても邪魔者だったのかもな
そうでなきゃ誰かが引き止めるか、仲間を引き込んで会社を困らせるくらいのことはできただろう
twitterで遠吠えしかできない時点で杉崎が会社で孤立してたことが伺える

虚偽の反映をよその会社に求めた家畜が安寧を失って自由を得たという話か
でもツイッターでいくら祈ったところで何も変わらないw

>>59
就業希望者が高学歴ばっかりならしうなるかもしれんけど

嫌ならヤメロ

>>92
ブラックブラック言われるが、画力と腕の速さがそのまま収入になるからもっとも安定してる絵描き職でもある
漫画家やイラストレーターとかは売れる作品を作る才能が必要だから、絵だけで食ってくのはかなり難しい

深夜アニメだとスケジュール破綻してるからフリーは掛け持ちじゃないと回らないんだよねえ

外の仕事やってたのが悪いと言うが
こいつらブラック特有の完全歩合制だからな

給料ドロボーでもなんでもない
それに2原の仕事をこぼしたわけでも無い

悪いのはこの会社と業界の悪しきルール

オメコはオメコ要員だろ(´・ω・`)

あとはオメコで稼げ。

「アニメは日本の文化！」とか言ってるけど
キモオタがブヒるためのくだらん作品の裏で若者が奴隷のように使い捨てられるとか
ジャップの汚点の全てが詰まってるなこの業界

作画糞になってる会社はそういうことか

進撃の評価をここでとやかく言うつもりはないが
戦闘シーンで前後繋がってなかったり
同じシーン何度も使いまわして1話引き伸ばしたり
お世辞にもいい作画のアニメではなかったぞ

正論は>>210と>>211だな
生きるために外の仕事をしなきゃいけない

会社は文句言う前にスケジュール安定させて給料上げろってのがまともな人の意見

こういうバカ女はマンコを使って監督やプロデューサーと不倫して組織の人間関係をぶち壊す
女アニメーターを雇うほうが悪い

労働環境悪いなら
脱出するためのスキル上げされるのも当然だわ

同じ時期のクレジットに何個も名前連ねてる人いるじゃん

>>15
何がダメなんだよ情報収集してるし仕事みたいなもんやで

>>216
正しくはまともっぽい意見かな
給料上げるより切る方が会社としては自然な動きだね

どっちを先に引き受けたとか期限によるんじゃね
よく知らんからわからん

本職ほったらかしてバイト優先してたんだろ
そりゃ解雇されるだろうよ
バイトの方が儲かる仕事だったんだろ

ちょっと嫌儲のにわかっぷりを舐めてた

>>224
おまえのID凄いな

>>209
ひたすらハンコ絵を手作業で素早く量産していく様はまさに職人仕事的な代物だな

>>221
それが糞会社としての悪循環ってわかるかな？

社員のサイクルが早いのはブラックの特徴
給料安いからモチベーションも低い、出来上がりも糞ばかり

それを脱出するなら有能な社員を確保し、新人を育てる環境
それには給料や環境が良くないとダメ

君はバカ丸出しの意見だよ

>>205
そんな気骨があればとっくにストライキなりして環境改善するなりしてるんだよなぁ・・・

>>7
香りのヘアカラー

嫌儲で説教とはさすがまんこスレ

愚痴、特に女の話は自分に都合のいいことしか言わないから
一方的に相手が悪いと言われても女が本気であればあるほど女が悪いと考えた方が失敗が少ない

わざわざ優先したって言ってる位だから
自分とこに迷惑かけてんだろ

ならしゃーない

アニメの売れたお金はどこに流れてるの？
普通に会社に所属してるのにバイトもしないといけないって相当だろ。誰でもできる仕事じゃないだろ？アニメーターって

>>216
会社の納期が間に合わなければ多くの人間が路頭に迷うんだがそれはいいのか
納期を守れない会社が増えたらそれこそアニメ産業は衰退する
約束を守れないならクビにされる前に自分から辞めるべき
杉崎みたいのがいると周囲のアニメーターはいい迷惑だろう
そして約束を守れない人間は会社に置いておくべきじゃないって大原則もわからない馬鹿丸出しは>>227お前じゃね

>>224
IDすごいな

>>233
代理店とテレビ局じゃね？
ここら辺を改善しないとこんな出来事永遠に起きるだろうな

>>227
会社だってひたすらライン回さないとやってけないんだろ
給料上げるどころじゃねーよ

アニメーターは社員ではなく、個人事業主ですからｗｗｗ
と業界が言い出している以上、仕事に入る前にきっちり契約書交わしとかんとな

>>228
麻生政権時の国営漫画喫茶騒動や、最近の著作権や児ポ絡みで動く赤松叩きを見ても
自らの環境改善どころか、そのために動く人の足まで引っ張って何がやりたいんだか
永久に搾取されてろ　としか言いようがない

>>234
どこから約束を守ってないなんて書いてないよな
どこにも納期をこぼしたと読み取れる要素はなし

それを妄想で決めつけているってさ
それこそバカ丸出しの意見だよ

>>236
そういう思考が貧乏なダメ会社ぽいな
先行投資が出来ない会社はいづれ淘汰されるだけ

>>239
どこに先行投資する金があるんだよｗ

動画１枚230円とかだぞ
仕事かけもちするに決まってんだろ

>>238
仮定の話ができないのは脳の障害のせいか

>>231
完全に同意だわ。
100対0で女が悪いって言い切る自信ある。

特にツイッターでベラベラと腹いせに喋るようなバカなら尚更。

アニメ制作なんて全部ブラックなんだろうけど、
社会的にはやっぱアニメーターのほうが悪いってことになるんだろうなぁ
道義的には、金出さない会社が悪いって言いたいけど

>>240
でもそれ言ってたらいつか潰れるだけ
受けるアニメの単価を上げるにはクオリティが高くなきゃ無理
書き手がどんどん辞めるとこはそれが出来ない

銀行に金を借りるか、営業に割りのいい仕事を持って来てもらうしかないな

まーた作スレvs嫌儲か

>>242
過程で叩くアホか
アホ過ぎてまるで話にならん

>>233
出資してる会社だよ
製作委員会で出資比率によってバックする

アニメーターは手があればだれでもなれるよ
中国じゃ囚人がやってたりするし
経営者と同じで孫並みになれるなはほんの一握りだけど
ヤフオクで転売なら誰でもできるでしょ

>>247
それで反論になってると思ってるならマジで脳障害だぞ
小学校の国語の教科書読む段階からやり直せID:M0HM20hmP
ID見たら末尾Pだし

絵に自信あるならエロゲーの原画とかやればいいのに。
線画だけで8万とかザラの業界なのに。

>>249
なんかお前可哀想

>>241
ならアニメーターなんか辞めちまえばいい
本業疎かにしてバイトしてりゃクビで当たり前だ
会社や業界の体質なんかはまた別の話な

>>249
妄想指摘されて熱くなるなよ
頭に血が登り過ぎ

なぜか会社側を擁護してるアホは関係者なんだろうな
アニメタから搾取しないと自分の給料が得られない層

まぁ進撃の巨人選ぶよね

>>251
>>253
ID:M0HM20hmPと同レベルの読解力の人間が二人かよ
せめて頭冷やしてまともに読んだ上で反論できないのか

アニメーターの待遇問題って9割方自業自得だからな
自宅で作業する上に手が遅いからオーバーヘッドが増えて取り分が少なくなってる
京アニが待遇良いのってちゃんと朝からスタジオに出社するからだし
ヒット飛ばしたってのが主要因では断じてない

アスリード所属だったっぽいな
来期のアニメの仕事ほったらかして進撃の巨人やったのがバレたのかｗ

>>252
何もしないでもお金が貰えるバイトと
書いた分しかお金が貰えないアニメーターを比べてもなぁ

>>215
作画に関しては評判いいけど時間ギリギリにならないといい仕事しないスタジオが作ってる
本当はサイコパスと進撃を同時進行で作る予定がサイコパス6話くらいまで作り間に合わないのでigにサイコパス渡して
進撃も間に合わなくなり急遽募集かけて色んな手が空いてたり手柄が欲しいアニメのスタッフが短い期限に知恵絞った結果
作画班が話題になってたけどダメ進行による自滅を他のアニメのスタッフが掛け持ちして持ち直したのが外でもわかるライブ感からだもの
背景を上手く動かし楽を楽に見せなかったスキルは良かった

>>256
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

女は消えろって敦子に喧嘩うってんの？

やっぱ女って糞だわ

>>259
比べるとかじゃない、こいつは好きでアニメーターやってるんだろうが
アニメーターより割がいい仕事なんて他にいくらでもある
その選択肢を選ばずにアニメーターに拘るならバイトなんかしてちゃ駄目なんだよ

>>264
なんか勘違いしてないか
バイトじゃなくて知り合いが参加してるアニメがスケジュール破綻してたから手伝ったんだよ
そのかわり自分が担当してたアニメは第一原画までしかできなかったが、
第二原画はちゃんと別の知り合いに頼んでやりくりした
今のアニメ業界はそういうアニメーター同士の横のつながりの助け合いでなんとか維持してるんだよ

>>241
この人は2原なんだろ
何で韓国に投げてる動画の金額出してるの

意味が分からん

ズブリとか特別なところを除くとアニメーターなんて超絶ブラック個人事業主なんだろ？
納期守ってればどんな仕事掛け持ちしても問題ないんじゃねーの？
それとも落としまくりだったということなの？

アニメーターなんてやる女だからすげーブスなんだろうな…顔見なくてもわかるわ…

進撃の巨人の23話と25話の作監及び原画をやってるんだな
この時期は来期のアニメ制作で忙しいにもかかわらず外部の人気アニメやってて上はムカついたんだろうな
んでつい最近放送された25話でもやっててプッツンして出てけって感じか
現場では文句言ってたりやる気なさそうにしてたのかもしれんな

>>258
ほんと巨人は良い迷惑だわ
作画スゲースゲー言ってるけど業界のキャパは決まってんだから
しわ寄せは他所のアニメに来るに決まってるだろうに

>>265
だから、業界や会社の体質は別の話だって
そんなもん会社側にしたらしったこっちゃないのはアニメーターに限らず当たり前だ
自分の仕事が満足に回せない状況になるまで他人手伝えると思うな
手伝うってのは自分の仕事が出来てからだ

アニメーターってポルノ産業従事者のくせにまともな待遇求めてるのがムカつくよな

>>267
仕事は一切落としてないから本来は問題ない
でも気に食わない人がいるみたい

>>265
作業場を提供している会社の仕事より
手伝いを優先したんだったら会社が怒るのは自然だろ
考え方がすでにおかしいだよ

>>270
じゃあアニメーターの給料上げて
自分のとこに描いてもらうしかないね

ブラックだろうが過酷な現場か知らんが自分の会社の仕事してないなら普通に解雇でしょ

>>271
このクビにした会社が今まで制作したアニメは全て手助けなしで回せてるならそういう主張してもいいが
自分とこがスケジュール破綻したときは手伝ってもらって、都合のいい話である

二束三文で働いてるんだから辞めろと言われたら潔く辞めるだろ

>>261
ID:/VTWa976i
今度は末尾i・・・あっ（察し）

一人で患者とカウンセラー役がんばってｗ

自公連立政権が業界を叩きのめしてあげるからもう少し待っててね

>>271はちょっとおかしいな
自分の仕事が満足に回せない状況なのに他人を手伝えると思うな、だな

あんだけ話題になった進撃の巨人も最終回で提供（スポンサー）無しだったからな
アニメ業界って大変なんだな

>>264
それだとアニメーターという職業人としての矜持を持つどころか、ただルールに縛られて流されてることにならないか
バイトや掛け持ちしてでも続ける意思があるなら、俺はそっちを評価する　この人の仕事は見たこと無いけど
一枚に時間かけりゃいいって話でもないし、自分の作品を作るって次元の話でもなし
会社への背信かどうかは当事者同士の問題でしか無いしな

>>280
ブラック特区を作ろうとしてる糞がなんだって？

よくわからん
どっか常駐先で外の仕事してて
追い出されたなら当たり前だけど
納期おくれなければいいって問題じゃない

そもそもどういう契約なんだと

>>10-11　つまり、進撃のアニメ化がギリギリだったのはコイツのセイなのか？

そういう会話は内輪でやるべきだろ
印象最悪なのはお前も一緒って誰か教えてあげろよ

>>277
だから「業界や会社の体質なんかは別の話」と言ってるだろ

アニメ好きだし、その業界が良くなればいいなと思うけど、
BDは高すぎるし買う気は一切ない

>>267
自分が仕事場貰ってる所の作監などから自分が書いた所チェックが入ったが
本人は他所の仕事優先してチェック修正は他のところにまいた
確かに繋がりが大事なアニメ業界だが場所借りてるのにそこの仕事は他にまいて、違うところの仕事してるのはダメってことだろ

他所の会社の仕事もOK！って会社なんてあるの？

一般労働環境に当てはめて語ってもまったく無意味な世界だからな

結局仕事のやりくりの部分を上司にあたる人間が気に入らなかったんだろ
俺の知らないところで勝手なことすんなって

>>229
それビゲンや

以上、労働基準法すら守ってない糞アニメ会社が、
勝手な立場で正当性主張をするお話でした

>>291
東映はダメとか聞くけど他のところは基本おｋだろ
だからこいつの場合はよっぽど自社でやる気がなかったとか態度が悪かったと思われる

萌えアニメきめーからやりたくねー腐ニメーターが腐アニメの進撃を優先したってことか
気持ちは分かる

>>277
手助けと本業が逆になるよならダメじゃね
そういう本末転倒なことしてるからクビ切られたんじゃね

>>285
この業界は仕上げれば良い
常駐先で何をやってようが本来は勝手

常駐してもまともにマンマ食えないほどしかお金が貰えないから
できる奴らは普通に他の仕事もこなしてる

最初から外部の仕事禁止とかにすりゃ誰もここで働かんよ

アニメーター環境が糞過ぎるからまあ同情はする

しょーがないな
期待の作品、覇権とれそうな作品に力入れてクレジットに名前が載るほうがキャリアになるもんな
報酬もいいのかもしれないし

とっととてーきゅう方式が広まって制作会社もアニメーターも大量死してくれ

なんていうか、今あるアニメの本数半分にするのが一番だね
広告業者以外は誰もこまんねーし

だから優先順位がおかしいんだよ
いざという時に自分の所の仕事を後回しにするような奴は要らんから出て行けってだけだろ
凄いシンプルな話だ

うおまぶしは監督に人望がなくて見放されたんだっけ

そもそも、アニメ業界全体でこれが当たり前になってるならもう破綻してる
厳しい言い方になるが、日本から無くなって然るべき仕事って事
そんな流れで世の中から消えていった職種なんて、数えたら枚挙に暇がない

>>21
ぐちくらいええやろ

>>286
それはWIT STUDIOの業界でも悪い方の制作進行のいい加減さとギリギリまでならないと本気がでない監督の体質
まあ何社かスケジュールに評判があるスタジオ以外は夏休み最後にならないと宿題始めないようなダメ人間ばかりで
そういう人は給料上げると働かなくなり給料上げたアニメが大赤字になって続かないなど低賃金が改善されない

>>306
80年以上前に完成してた手工業だからな…
その間に無くなったものを考えれば手描きアニメなんて消え去ってほしいわ

これは女関係ないだろ

アフィリエイト報酬が削られてネタアニメの購入者が確実に減ったからまた潰れるスタジオが出るんだろうな
萌えアニメ世代が購買力の主力にならなくちゃいけない時期になってるけど息切れしている

さすがにこれは自業自得

>>306
依頼した仕事そっちのけで他所の仕事してるやつのどこが悪くないんだよ

Twitterで愚痴ってアピールか
アホだなあ

アニメーターは友人関係、師弟関係とか、金のために会社に内緒で偽名参加とか
所属スタジオに内緒でけっこう知られちゃまずい内職してる人は多い

この場合の外って外注だろ？
会社で引きうけてるんだからするに決まってるだろ
内外の優先順位の話はしらんけどね

>>308
そんなサークル感覚で仕事やってるスタジオがでかい顔出来てる業界自体おかしいような…
納期から逆算して事業計画立てて行程管理して…なんてそこいらの零細土建屋でも
普通にやってるあらゆる業界における仕事の基礎じゃないか…

>>317
漫画家とアニメーターが
約束守ると思ったら、大きな間違いだよ

>>313
いや、俺は叩いてますが…

>>317
脚本が遅れ、演出絵コンテが遅れ…ってのが積み重なって納期までの負担がアニメーターにのしかかってくんだよな
会社も自分とこの仕事優先してほしかったら、それだけでアニメーターが食っていけるくらい給料上げるしか無いわ

>>318
ほんとこれ

魔乳二期いつまで待たせるねん！

>>319
ファ！？

進撃は成功が約束された作品だからそういう作品に関わりたいのも力が入るのも理解できる
でも本来の仕事をおろそかにしちゃ駄目だ

>>320
今回は契約切るという選択をしたんだから
別に自分とこの仕事優先して欲しくなかった相手だったんだろうねｗ

>>323
ブラックな職場で働かされるアニメーターには同情するけど
いい加減な奴は同情に値しないってことじゃね
こいつが他社の仕事でサボってたしわ寄せで他のアニメーターの仕事が増えて
更に職場環境悪くなるんだぜ

アニメ業界が深刻な人手不足というのなら、掛け持ちであれ人材を失うのって惜しくないのか
自社の仕事を0.3しかしなくても、歩合ならどうせ0.3分しか払わないんだろう

>>93
なるほど
でも仕事ほっぽって、首になった点で経営者側にも一分の理があるから
難しいだろね
示談ですまなきゃ裁判で、損害賠償と相殺して幾らか～みたいな面倒なことになりそう

アニメ業界は働かせてる方もむちゃくちゃだろうからこいつだけを叩こうとは思わない

>>327
0.5働く奴がいるかもしれんし
見せしめもあるだろ
他の人も0.3でいいと思われたらこまるしな

ほとんどフリーランスと聞いてたけど、会社にいる人もいるんだな。

アニメ業界なんて仕事放り投げて逃げだした奴が
半年後にはしれーっと仕事してるからマジで

キモオタからすればメーターってきらきら光って見えるんかも知れないけど
塗装屋とかわらねえよ

つまり進撃が無駄に人をかき集めたせいでこいつがクビになったのか

アニメーターの俺がきましたよ
アニメーターは正規雇用かスタジオから拘束料を払われていない限りはどの仕事を優先しようが自由
そうじゃないのに他所の仕事を優先したらでてけって言われましても
じゃあ金払ってよって感じです

>>334
拘束料払う価値ないからね。出てってもらってかまいませんよ

「自分とこの仕事をしないで外の仕事してけしからん」って言ってる人がいるが
アニメーターは別にスタジオに正規雇用されとるわけじゃないんだよ
だからスタジオに机があってもそれは机があるだけであってどこの仕事をやろうが自由
スタジオが自分とこの仕事だけを受けて欲しい時は拘束料払ってたり正規雇用したら
基本的に他所の仕事はできないし許可なくしないよ

>>334
ツイッターのやり取りだと他の仕事優先してこっちの仕事してないから9月の拘束代出さないぞって対応に見えるけど

大抵のアニメーターは個人事業主だから
そこの社員でもなんでもない

>>334-336
あきらか拘束払ってんのに他所で堂々とやってるから>>1になってると思うが
過去のつながりが深いベテラン劇場引っ張りだこメーターならまだしも…

拘束だから会社キレてんでしょ

どうでもいい女メーターごときに机貸してるわけないよ

>>339
おっそうだな

どこに拘束料のソースあんの？
拘束料支払われてないだろ
支払われてたら、そもそも他所の仕事やれないから
回ってもこんし

は？？？
ノンクレ、変名がまかりとおってる業界だけど？
君何年目？グロス請けしか出来ない会社の動画マンですとか勘弁してよ

日本のアニメーター事情を見ると
アメリカが手描きに見切りを付けて
3DCGに移行したのは賢明だよな

で拘束料貰ってたソースは？
お前の妄想か？

>>343
それも韓国なんかに丸投げなんだよな。
自国民にやらせると奴隷労働で訴えられる。

「明らかに」という言葉があるとき、それはソースがない不安から来ている

>103
第１作目から過労死でてたからなｗｗ

まぁ、ID:muCgG2omOを見る限りは一流ぶった底辺が集まる仕事だと感じる

>>344
>>1みて文脈読み取れないの？
バカでも喋れなくてもアニメーター出来るけど、周りの人は大変だね

単発で対論者叩きが出る時、それは追い詰められている証拠である

ソースないのね
キチガイの妄想か

>>350
お前もほぼ単発みてーなもんじゃねーかｗ

>>351
ノンクレでも変名でも仕事してる奴なんていっぱいいるじゃん
橋本しかり竹内しかり沼田しかり磯しかり
拘束だと他仕事請けちゃいけないから、そういうことしてるんだよ？わかるかな
会社が個人事業主のアニメーターを追い出す理由が
そいつが気に食わないとかしょうもない理由じゃない
ソープで本番は許されてないからありえないとか言ってるレベルでしょ君の

結局、拘束料貰ってたってのはソースなしの妄想なのか

>>354
業界人ぶってるわけじゃないなら君を応援するよ
これから勉強すればいい

アニメ１話（３０分）作るのに、何日ぐらいかかるものなの？

絵コンテ？　が出来るまでで、随分と違うんだろうけど。

>>356
最初からぜーんぶ入れると基本１話３ヶ月

>>356みたいな質問こそID:muCgG2omOがパッパと答えるべきだと思うんだ
どうせまだ見てるだろうし

>>43
>>333
本来２原ってのは自分でやるもの
昨今はスケジュールが当然のようにないので２原撒かなきゃやってられない状態ではあるけど
ほかの仕事やってるからやってる時間ありませんは舐めてんのかってレベル

>>334
なにこれ火消し？

撒いたってことは結局モノは出来上がってたってことだろ
ならいいじゃねぇか

>>334
だから追い出したんだよなあ

嫌儲民ならアニメがお仕事くらい読んどけよ

17 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:00:37.71 ID:???0
>>13
君、低学歴かな？
請負契約は片方が仕事を完成させることを約束して、もう片方がそれに対して報酬を払う約束をするの
つまり二原やらなかった腐れマンコビッチは追い出されて当然

特殊な業界だろうからなんもいえんな
ただ、アニメーターの会社ってだけでどうせブラックなんだろうし、倫理０のブラック企業が社員にだけ倫理押しつけんなよ、としか思わん

このアニメーターは有名な人なの？
フリーでもデスク割り当てられるものなの？？

>>366
有名じゃない
フリーでもない
アスリードで動画採用から入ったアスリード生まれアスリード育ち

まんこアニメーターといえば大張
舞ちゃんにはお世話になりました

>>357
とんとん
最初からってのは、脚本があって絵コンテ作るところからって
こと？

１話３ヶ月かかるのか、大変な作業だね…

慣習と契約次第だな。
業界慣習や契約で当然やるべきことを期待されている仕事を
他の人に回した結果被害を受けたなら会社は損害賠償請求が可能。
逆に慣習や契約で定められていることをやったなら別に何もなし。
個人事業主として契約であれば雇用関係もないからそもそもクビなんて
事態が発生する余地がない。
実質雇用であるというなら他所の仕事した時点で多分まずい。

>>367
サンクス
この業界良く知らんけど、
正社員か契約社員なら、他の仕事優先してちゃまずいわな

>>367
雇用契約あるの？
だとしたら競合の仕事した時点でまずいな。
クビだけで済んだなら良しなんじゃないかな。

アニメに依存してる人間が供給する側を叩く
いやはやなんとも

そりゃ宮崎駿だってエロアニメに参加したスタッフの首を飛ばしたし

不確かな情報であれこれ言うの疲れた
拘束料あったかどうかわからん以上どうでもいいわ

>>372
普通に業務委託の出来高払いじゃないかな

こんなのが異常じゃない業界なのか
アニメ製作の進行は地獄のような仕事なんだろうな

アカウント消して逃げよったｗ

でも、アニメーターがコミケで本出すといっせんまん近くは持って帰るよね

>>378
https://twitter.com/kur0w3

ここに晒されてるの知ってるから間違いなくこのスレROMってるだろうな

>>380
この人八王子高校か

ばかだなあ

>>209
動きの上手さって最早必要ねーもんなあ……

底辺職って大変なんだなあ
アニメーターなんて仕事をしなくちゃいけない自分の人生のほうが最悪だろ
もっと真面目に生きてたら良かったのにねｗ

>>357
30分に満たない作品に３ヶ月も掛けてたら中抜き無しでも金が飛びまくるな
貧乏な業界な訳だ

自分で仕事蹴ってたらそりゃクビも飛ぶわ

これ犯罪だろ。労働基準監督署に垂れ込んで指導出してもらえよ

＞急にお前は8月いっぱいで辞めたことにするから明日片付けて、出てけって言われたwwwww

事実なら糞みたいな会社だな
労基法で訴えろよ

>>387
そもそも雇用関係があったかはっきりしないから。
個人として業務委託を請けていただけなら労基署の出る幕ないし。
情報はっきりしないからわからんけど、今の形がいい落としどころなんじゃないかな。

雇用関係がはっきりしないとかあり得ないだろ。労災とかどうしてるんだよ？
ブラック企業どころじゃないぞこれ

>>388
9月は進撃の仕事で手一杯で本職やってなかったんだろ
スケジュールカツカツの進撃の23話25話の作監と原画やってたなら9月あたりは他の仕事やってられないしな

>>391
進撃の巨人って、背景の書き込みとかすごくない？
キャラも動きまくるし。

相当数のスタッフ達が動いてるんだろうね…

>>377
比喩でも冗談でもなんでもなく業界で一番死に近い仕事だよ
過労心労寝不足で車の運転とか正気の沙汰じゃない

>>393
進行を乗り越えたらコンテ描いたり演出できたりするの？

進撃は単価が良いって聞いたけど
二原撒きは演出と制作が死ぬからやめろ

訳わからん
個人的に受けてた副業を勤務中にやって首ってこと？

アニメなんてしょせんポンチ絵ですからwww

妹が某ＪＣだけど
健康保険も雇用保険もない上に毎日終電だから
やめさせた

スレタイに見事に誘導されるな今の嫌儲民って　お前らレミングスかよ

普段ブラック中世ジャアアアップ！とか叫んでるのに
> 急にお前は8月いっぱいで辞めたことにするから
こんなこと書いてあっても必死にまんこ叩き

不倫相手の進撃が人気でて自社のアニメが焼け野原でおこ解雇なの？

>>390
雇用関係がはっきりしないのは俺らが外野だから。
レス見てると単なる個人事業主への発注かもしれない。
就業形態とかから実質雇用だと言い張ることもできる。
詳細わからんから通るかどうかまではわからないけど。
ただ、通った場合、会社の指揮管理下で働くことになるから
２原やれ、と言われてやってなければサボタージュ扱いになるし、
競合他社の仕事を請け、それを公表したということで善管注意義務違反の可能性も
でてくるから懲戒、損害賠償請求の対象になるリスクがある。
アニメ制作会社もアニメーターも金なくて忙しいと聞くから
変にこじれて裁判沙汰にするより今の対応が一番お互い損失が少ない気がする。

>>392
背景やモブ巨人はCG
ワイヤーアクションはPAN多様
心理描写シーンは止め絵演出多め

でバカみたいに凄いわけじゃない
全体枚数はそんなに変わんないだろうし、ヌルヌル動く感なら京アニより下かも

ただ立体起動装置とか小物や衣装の描き込みが手間かかるのと
原作を昇華したアクションシーンはうまいやつが描かないといけないので
製作体制はむちゃくちゃカツカツで死亡コースだったのは確実

ファンタジスタドーも同じような事件くらった奴か

>>377
制作進行くろみちゃんってアニメおすすめ

>>394
演出に気に入られれば可能性はなくはない

納期に間に合ってるんなら怒るのも分かるが、
間に合ってないなら怒るのは筋違いな気がする。

が、雇用者にどんな瑕疵があるのか見えんから、
判断しようがないな・・・

A　拘束の仕事があったのに進撃やって両方遅らせた
B　進撃をやった為に自社の仕事に遅れを出して迷惑かけた
C　進撃は結局他人に任せて自社の2原もこなしたがしこりが残った

どれかって事？

コピーした設定集をヤフオクで売り飛ばして小銭稼ぎ。
何回でも売れる打出の小槌

マンコイライラｗｗｗ

女アニメーターってまっ先にセーラームーンのセーラーVアニメスタッフ話が浮かんだわ
嫁に逃げられ乳飲み子おぶった監督と｢もっとこう情熱的に～｣
｢それって要するにもっとVちゃんをHに描けって事ですか～?｣とか言ってた

普段第２原画やっているやつに、作画監督やれる腕があるのか？
まさか、動画兼作画監督っていないだろうな。

>>411
自分もそれが聞いてみたかった
詳しい人よろちくび

>>405
なくはないってレベルか
進行に救いはないんですか

そもそもこいつは自分ところの仕事を落としたわけでもなさそうだな
フリーなら仕上げればＯＫだと思ってもしかたあるまい

性格難有り注意！

>>407
進撃でいい役職もらって忙しかったからそっち優先で
本来すべき仕事は他の人に回して本人は自社の仕事しなかった感じ

進撃の遅れは元々の進撃のスタジオの体質
そのせいで内部の作画自体は優秀なスタッフだけではやりきれなくって緊急で5話放送くらいにツイッターでアニメスタッフ募集なんてやってエヴァ作監に非常識でまともなスタッフは急に仕事入れるわけないと怒られてたがわりとすぐに確保できたと言ってたが
そんなに暇してるメーターいないのにすぐに確保できたのは、この女みたいにもとの仕事いい加減にして、進撃に鞍替えする人出てきたんだろうと言われてた
自社の仕事はなにかわからないのでこの女のせいで遅れたか、そもそも遅れたかどうかは知らない

別に拘束されてないんだから好きな仕事やっていいだろ

あらゆる職種で急増している個人請負。労働法はいっさい適用されず、社会保険は全額自己負担。使用者側から見れば究極の低コストワーカー。ＩＬＯでは偽装雇用と指弾された。

http://toyokeizai.net/articles/-/51

会社に所属してるのに外部から依頼される、しかも進撃っていう大きな仕事
これはクビでも幾らでも雇い手ありますわ

進撃なんてどうでもいい魔乳二期はよう！

アスリードでOK？

>>417
スタジオに机を用意するってことは主戦力として数えられるって事だからな
詳細解らないと断言できないが、他所の仕事ばっかやってたら
こいつどかしてちゃんと手伝ってくれる人スタジオに入れようってなるのは普通の流れ

>>229

分かりにくいからラーメン二郎に例えてくれ
ロットを乱したからギルティってこと？

>>4
(笑)

>>422
それでいい

拘束料貰ってなきゃアニメーターは外部だろうが好きな仕事やっていい
代わりにスタジオはいつでも放出できると
この人が怒ってんのは常識的な猶予もなく「さっさと出てけ」みたいなスタジオの態度でしょ

本当に旨い人ならどんな無茶苦茶しても出て行けなんて言われない
つまりそう言う事だ下手くそ

机貸すって言うのはｳﾁの仕事優先してやってくれってスタジオが拘束料込みで居てもらうこと
拘束料もらってんのに他の会社の仕事してたら嫌な顔されるわな

>>426-428
もう嫌儲の結論はとっくに出てるから出遅れと女叩きは書き込まなくていいよ

211 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/01(火) 17:29:51.68 ID:t0f9na7Q0
外の仕事やってたのが悪いと言うが
こいつらブラック特有の完全歩合制だからな

給料ドロボーでもなんでもない
それに2原の仕事をこぼしたわけでも無い

悪いのはこの会社と業界の悪しきルール

>>426-428
もう嫌儲の結論はとっくに出てるから出遅れと女叩きは書き込まなくていいよ

本当にアニメーターに愛想付かされるとこなら衰退していくだろうし
本当に有能なアニメーターならいくらでも仕事はあるだろうし
まあ勝手にやって

業界ぐるみでブラックだからしょうがないね
今度からは気をつけて

>>429
アニメーターはブラックなんかじゃないぞ
好きに時間配分のできるブラックが在ってたまるか
ブラックというなら制作進行だ

>>56
見てもそもそものシステムがわからんからなに言ってんのかわかんないわ
ただなぜか>>1の時点で2原は分かった

>>126
誰だか忘れたがガッチャでスケジュール皆無のコンテ回ってきた
どうせスケジュールないなら進撃のほうがいいとかぼやいてたな

どっちが悪いかは分からんが、会社や他社、その「引き受けなかった2原」の作品に携わった他のスタッフ達の事を考えずに、自分本位の感情を不特定多数が見るネットに書き込むようなカスが何を言おうとお前が悪いとしか言えない。
さらにいえば、こいつに仕事を振ろうと思う人間はいなくなって行くだろう

>>356
一年近くかかるものもあれば１カ月ぐらいで終わるものもある

('A`)人('A`)ﾊﾞﾙﾃｭｽ!

>>433
確かにアニメーター騙してるんだからブラック企業の共犯、尖兵だな
こいつが個人名出してくれさえすれば社会的制裁を行えるし受けても制作進行の自己責任なんだがｗ

>>428
それ契約に明示されてたの？

アニメーターって非正規雇用ではなく個人請負という形態なんだろ？

戻しをまかせるってどういう意味なんだ

アニメがお仕事読め

>>441
ならばどんな形態でどんな順序で仕事しても問題ないよな
この場合下請法の「報復行為の禁止」に当たり企業側に50万以下の罰金が科せれれる

>>444
それはチンコロした場合の報復だろ

やべえなんかくせえの沸いてんよ～

>>380
深夜まで見れたのに今見たら非公開にしてやんの
ここで必死にまんこ援護してるのも本人なんだろｗ

アニメーター業界て
代わりはいくらでもいるってとこなの？

特殊技能が必要な割に超絶ブラックてイメージ
もう働いてるというよりかは
お笑い芸人みたいにやりたい事やってるてイメージなんか？

>>448
＞代わりはいくらでもいるってとこなの？
はい、その通りです。
＞特殊技能が必要な割に超絶ブラックてイメージ
ブラックではありません。
時間配分を自由に設定できますし何より稼ぐ人は50万ぐらい稼ぎます。
＞お笑い芸人みたいにやりたい事やってるてイメージなんか？
趣味でやってる人が殆どですね。
本職としてやってる人は上がりも早いですし何より動きがカッコいいです。
もちろんキャラデザに似てるのは当然

ハッキリ言って文句言ってるのは下手くそ連中です。

解雇されたなら訴えたれや

>>449
マジ？うわぁアニメーターなろう

ちんこアニメーターで鳴かず飛ばずだった奴は将来どうなるんだろう

>>451
下手くそがやるとリテイク山積みされて詰むよ

>>7
ルパンの相方？

まんこがどうなろうと知ったことでないがアニメ業界のことをアホッターで悪く言ったら同業者から総スカン食らうだけでしょ
まんこはちょっと考えてから物をしゃべれよ

納期に間に合わない仕事受注するのが慣例のバカどもの集まりなのはよくわかる

普通に考えたらどの職場でも辞めたらすぐ
自分のロッカーやら持ち場やらは片付けなきゃならんし
掛け持ち先を優先するならそりゃ居てもらう意味無いですし何より不愉快であり印象が悪くなります
普通に働いたこと無いんですかね
元の職場はよく耐えたよ
9月は猶予期間だったんだろうな
それで8月で辞めた事にするってことは9月は相当酷かったんだろ

恐らく本名で仕事してるのにこんなネット上で仕事先に話しまくっていいんだろうか…ってのが気になる
アニメーターの世界ってなんか随分と特殊なんだろうなと思うけど
他の業種だったらよっぽど技術ない限り爆弾人物に思われそう

>>458
ヤマカン「横のつながりを大切にしない奴なんて、どこの業界でも無理じゃね？」

こういう作業って自宅でやってんの？
まさか、会社で外の仕事出来ないだろうし

>>460
それがこのスレでいうには拘束料を払ってないから会社の机で何やっても自由ってことらしい
外でやれよって思うのはにわかの考えらしいよ・・・

>>461
１行目みたいなこといってるのアニメーターじゃね

>>461-462
原画マン(アニメーターって色んな職業が含まれるので敢えて原画マンと言う)は基本家で仕事する
制作会社の机を借りてるのはその方がメリハリが付くから
あと仲間がいる安心感とかまぁ色々

んで、拘束！？ってのは無い
机が有って(空いてれば)だれでも自由に使って良い事に成ってる

会社で自社の仕事放置して内職してたら追い出されて当然だと思うが
机も椅子も建物も使えば痛む。無料じゃねーんだよ
給与が安いから～とかはまた別の問題だろ

拘束料貰えるのは頂点の上手い人たちだけだろ
二原任される程度の雑魚が貰えるかよ

アニメ業界のアニメーター全員が進撃の巨人見てたんだから
被災地でボランティアするようなもんだろ

ギラドーガがジェガンと一緒にアクシズ押して文句言うやついたか
ばかたれ

ボランティア（）
手前の所の仕事もこなせないでただ人気作にのっかりたいだけのミーハマンコだろうがｗ

会社って名ばかりで法定最低賃金ぶっちぎってるような所なんだろどーせ
食っていけねえから社外も一定の割合でやって行かなきゃいかんのに
無理に仕事詰め込んで喧嘩になって人ボロボロ辞める、ってアニメ界の年中行事だろ

ていうかきちんと話で決着付いてる分まだマシだわな

このまんこはもう二度とアニメ関係の仕事できないだろうな
業界の悪口をツイートしてんだもん

ゲンガマンの必殺技って何？

基本的にアニメーターは個人事業主で社員じゃない
最低賃金とかはない、あるのは会社との契約だけ
辞めるんじゃなく契約終了

>>468
そんな人を選べるほど人材足りてませんから
技術があるなら猫の手でも借りたいだろ

嫌儲って基礎知識もないやつが憶測と偏見だけで書き込みして
ホントに馬鹿と最下層の人間しかいないんだなワロタwwwwwwww

お、まんこアニメーター起きたか？

>>429
くっさ

第二原画もわからないやつがいるのか

>>93
下請法に完全にアウトだな

両方共倒れしてほしい

>>7
別の世界の事やろ

本社で２原なのに他社の進撃で作監ってこんな事普通にあるの？

>>479
進撃はスケジュール崩壊で外部からスタッフ緊急募集したため作画監督が常に多くて１話で10人以上いる回もある
25話でその人13人いる作画監督の１人だが2原でもクレジットされてるという状態