ネトウヨ「朝鮮通信使は朝貢使」→幕府は当時100万両もの金をつかって通信使を接待してたんだが

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約600年前の朝鮮通信使の足跡をたどり日韓関係を見詰め直す歴史ドキュメンタリー映画「李藝(りげい) 最初の朝鮮通信使」は、11月2日から同8日まで福島市のフォーラム福島で上映される。
http://www.minpo.jp/pub/topics/odekake/2013/09/post_3890.html


朝鮮通信使
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF

朝鮮人街道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E8%A1%97%E9%81%93
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:18:14.53 ID:eiJw/K3h0
性接待もあったの?
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:20:10.31 ID:GxscgdNU0
>>1
朝貢ってそういうものだろ。
先輩が後輩におごってあげるから後輩が乞食しにやってくるんであって。
中国への朝貢だってそう。
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:20:18.96 ID:xi5FDYCX0
     サ ヨ ク
右翼≠新右翼
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:21:04.98 ID:lZdlLQ420
芸能関係は朝鮮半島が進んでたからね
日本はこうやって学んでたんだよな
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:21:38.41 ID:us+wj89q0
鶏返せよ
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:22:03.22 ID:AiSm/n3W0
朝鮮から本場の生トンスルが伝わらなかったのが惜しい
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:22:10.14 ID:ywhbi12Z0
そんなこと言ってる奴見たこと無いけど何年くらい前の話なの
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:22:12.20 ID:trxnIs6l0
600年前の通貨って両なのか
しかし
兄の朝鮮が土で
弟の日本が金印なんだなぁ
倭猿も中国様に朝貢するときは天皇って言葉使えなかったんだろ
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:24:29.65 ID:4aYk8Itc0
朝鮮に倭館という大使館があって日本人が常駐してたのは意外と知られてない
鎖国の例外として
バカウヨw
そんな大金を使って接待できてただなんて、本当に日本は昔から豊かな国だったんだなぁ
さすが日本・・・
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:31:35.43 ID:KgOklqus0
鶏泥棒wwww
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:32:58.00 ID:P32vEmJA0
>>3
ほんとこれ

朝貢と植民地は全く逆の概念
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:33:03.74 ID:ZJjg0jEG0
>>14
バカウヨw
アホか
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:34:12.96 ID:ZmVonabU0
正体不明の乞食坊主がルーツの徳川がエベンキ朝鮮人とつるむのは当然なだけw

源氏の名門!?【葵】徳川家のルーツと十六松平
http://like2ch.com/ag/mentai/history/1017225782/
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:35:08.82 ID:zc2h8BoL0
チンドン屋
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:35:50.11 ID:ZMUNt8KL0
中国とかアフリカ人相手にアホみたいに豪華な接待してるしな
行列で地方に金使わせて疲弊させるのは日本の幕府のお家芸だろ
朝貢は近代的な帰属関係とか現代の衛星国とかと全然関係ない単純な儀礼的外交関係ってことで捉えたほうが良いよね
そう考えないやつは、中国の無茶な主張に毒されてるだけ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:37:55.33 ID:3AatGZ3R0
朝貢は互いに貢ぎあうんだよ
アイスナインってマジでバカだな
脳ミソ入ってるか切り開いて見て見たいw
中国も朝貢国にいっぱいお土産やってたんやで
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:39:46.50 ID:M845opeS0
朝貢は「世界は俺をこの国の長として認めてるぜ。だからお前らも俺を敬えよな」
っていうシステムだからな
ただし朝鮮はガチで中国に搾取されてた
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:40:24.73 ID:Eo4dtesz0
中国と日本の朝貢貿易は中国の赤字
国旗のデザインすら清にお伺いたてて指導してもらわなきゃ決められなかった朝鮮はどう取り繕おうが属国だけどな
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 00:42:09.15 ID:3AatGZ3R0
朝貢ってなにかっつーと当時のセレブの社交界な
おめかしして互いにプレゼント見せびらかしにいくパーティーなんだよ
百姓が年貢納めに行くのとは格式が違う

中卒アイスナインちゃんには難しかったかな
江戸時代までは朝鮮、清に対して日本は対等の関係を結んでたし、
大陸文化を啓蒙していた
日本が欧米主義を礼賛し、支那チョンと呼び捨てにするのは
明治以降になってから
ロシア人を露助と蔑んで呼ぶようになったのも日露戦争以後らしい
>>11
1000年も昔に、中国に対して「俺ら対等だから」ってめーるしたけどな
>>30
日本って日の出ずる所なんでしょ
そしたらハワイはもっと日本じゃん?
どこからみて日の出ずる所なの?
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 01:16:13.52 ID:HlCdzOCu0
>>31
中国から見た位置なんだよな
極東の国ですと言ってるのと同じ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 01:22:40.43 ID:jLEzM6wZ0
日本への朝貢なら日本の出費の方が多くなって当然
これはウヨの方が正しいんじゃない?

日本の中国への朝貢も、儲けるために行ってたんだし
>>30
妹子がビビって「ひ、東から来たってことっすよ(震え声)」って言ってたくせに
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 01:46:59.09 ID:jBZfp9B60
接待に飽きたらず鶏泥棒かよ
まったく救いようがねぇな
海老ほどのものをささげて鯛ほどのものを持って帰るのが朝貢だからな
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 02:27:26.18 ID:yKZFPLUvi
上京したら地元の友達がダサく見えて「もうあいつらとは付き合わねぇ」
って言ってる感じだよな、明治以降の日本は
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 02:34:23.89 ID:mLffHSGc0
>>29
支那、朝鮮を蔑んだ虐げた→日本は負い目がある。→日本は下であるべき
みたいな間接的発想はもう捨てな。

福沢諭吉じゃないが、その当時の
アジア圏はどうみてもクソだ。
あれ属国扱いの待遇なのに独立使節だと思ってんの?
文芸評論家でクソウヨだった故谷沢永一は
「主目的は朝鮮人参の密売」
と書いてた
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 03:37:17.60 ID:pFbjhS7R0
この映画、ネットで見られないの?
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 03:46:04.13 ID:K05tvaod0
大金使って接待って朝貢の反証になってない…
ただ朝鮮側に通信使が朝貢使節団だという意識は無いよ
昔と今じゃずいぶん様変わりしたんだな
半島って大変だったんだね
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 04:09:17.27 ID:pFbjhS7R0
今で言うといくら?
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 08:34:17.06 ID:kOHqxflu0
外交使節団はスパイでもある
徳川幕府は豊臣秀吉の半島攻めからの反発を警戒してたのと
朝鮮は明のスパイでもあるから、そいつらに豪華な接待することで
江戸幕府の権勢を明に伝えようとした

まあ、鹿鳴館と同じで外交って金が掛かるんだよ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 08:38:49.38 ID:DUJFGaSNO
朝鮮への国書を偽造した宗さんが一言
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 08:41:26.12 ID:DTsCpqQb0
百万両って幕末なら汽船で大艦隊が作れる額なんだが
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 08:42:20.32 ID:oNjViUOD0
ニワトリ泥棒の子孫が何か喋ってるようだ
国内への補償金だろ
何万羽鶏盗むんだよ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 08:44:32.34 ID:wn87nM0t0
通信使の日記見て偉そうなこと言えるのかブサヨ?wwww
日本行きは朝鮮通信使
中国行きは朝鮮燕行使
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:03:52.67 ID:Dh+20HZ40
>>14
高校日本史レベルの知識もない馬鹿ウヨ乙
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:05:01.26 ID:f3qNuW+f0
       +         +     +            ,                ./
   +                Π                  Π           / 
.        ∧_∧  +.  ⊂二⊃ ウェーハハハ . ∧_∧∩ ⊂=⊃    ∧_∧∩
ニワトリカエセヨー ( ´Д`)     <`∀´ヽ> rァ      (  ´Д`)ノ゙<`∀´‖> ⊂(´Д` )/
        (つ  つ     (つ  つ' {    ... ( ゝ⊃ ノ⊂i ⊂i )x   \   )
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ <彡}   +  ノ  γヽ  ノ____ノi/    ( ( 〈
        し(_)      レ(_フ,i,i,'     (__丿\__ノ <_<__〉     し(_)
    ∧_∧
と⌒^つ´Д`)つ
>>14みたいなのにマジレスするアホな左翼が最近増えたよなw
どう見てもレス乞食だろw
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:11:19.52 ID:r9cXycdrO
>>42
勝手に押し掛けてきてタカってるだけだからな

今の鮮人とちっともかわらない
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:15:59.54 ID:YpYHmRDV0
最近のネトウヨは過去にさかのぼって捏造するからマジで韓国人そのものだな
で、日本から朝鮮に朝貢には行ったの?
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:24:14.82 ID:gBqdODM20
朝貢は上の国が徳を見せる為に多く出すの知らないのか?日本も中国にたくさんもらってたからな
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:37:43.54 ID:W5jAPbZ3O
>>26
中国赤字・日本黒字なら金銀決済禁止とか銅決済に上限を設けて、
国産化を奨励して輸入代替を図るなんてことやるわけないでしょ。
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:38:49.10 ID:i91VPaUD0
>>57
ニワトリ盗られました ><
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 09:41:26.61 ID:ZbqEHoEq0
持つことより持たざることが易し、持たざることより持つことが難しっていってだな
やっかいな属国は維持するのに金かかって損するもんなんだよ
かといってさしたる理由もなく見放すのは礼に反するとジレンマ
ああ、江戸城の裏門から通される通信使ねw

最終的に役立たずで制度打ち切りになった
ただのサーカス団だったよなw
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 10:20:29.34 ID:vy3iQuY/0
裏門とかネトウヨの捏造信じる馬鹿まだいんのな、普通に大手門から入ってるし
そもそも日本と朝鮮は基本対等関係で朝鮮通信使は将軍しか通れない(大名は通ってはいけない)道を通してもらっていたくらいなんだが
それだけ幕府は厚遇で迎えてたのよ、あまりにも厚遇な対応だから新井白石も簡素化しただろ?
もちろん将軍の権威付けや交流が目的だけどね
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 10:24:31.74 ID:dncPvgXs0
>>58
そうなんだよね
それで日本も得をしてきた
相手をたててプライドを捨てて実利をとるというか
ちなみに今のアメリカと日本の関係もある意味、それに近いと思う
思いやり予算だなんだいろいろ言われるけど
アメリカがいるから、この危険な位置にあって軍事費を少なくできてきた、今もできてるし
戦後は経済一本集中でのぼっていけた
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 10:26:32.30 ID:mudtEorjO
接待してたのに満足されず鶏盗まれたのか
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 10:27:11.56 ID:UL7FIULG0
>>62>>63に対して論理的に反論した方がいいぞ
そうでないと「朝鮮通信使が裏門からしか入城できなかった」ということが
このままだと本当に捏造にみえてしまうし、その捏造を今まで信じた馬鹿にみえてしまう
さらに>>63はネトウヨとまでレッテル貼ってるのでネトウヨまで馬鹿にみえてしまう
絶対に反論して論破したほうがいい
日本の場合、接待にかこつけて税金(年貢)を無駄に使うのが目的だから。
今だって変わらない。援助とかいってばらまいてるし。
>>65
朝鮮では貨幣経済が発達していなかったから、国の使節団すらちょっとした買い物の必要があるたびに窃盗行為をしたという事だろ
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:08:15.84 ID:kwlkfx5ri
朝鮮通信使の日記読んだけど
ミカンを気に入ったら(朝鮮ではミカンはとれない)日本人がやたらとミカンを差し入れしてきたとか書いてあったな
あと日本人とは漢文で会話したらしいw
どんなゴミ国家が相手でも裏門から通れはないよなあ、いくらなんでも。
どっちがゴミなのかって話になっちまう。
>>3
だよね
全く逆の意味と思ってる奴多そう
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:13:23.14 ID:IfNYMrHb0
ネトウヨはちゃんと歴史見ようぜ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:16:13.26 ID:P1Uucz+Y0
一万人で攻めて、100人にボコボコにされたんだっけ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:21:33.81 ID:ldLCXG3K0
もともと中国の朝貢からして服属を示す儀礼じゃなく友好皇帝支持を示す儀式だよ
>1はかまって欲しくて無いオツム絞ってスレタイ考えたんだろうが…
中国の朝貢も面子が有るから莫大な費用で歓待して、
ビビらすくらいの土産持たせてたんで、
しまいにゃ負担がキツくなってたんだよね。
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:30:46.14 ID:+dAQVRPVO
事実 民家泥棒 宿の置物 掛軸 欄間盗む 朝鮮むかしから 窃盗民族
>>74
でも朝鮮王は即位するのも皇帝の許可が必要なんじゃなかったっけ?
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:38:34.41 ID:tvlfBRZJ0
日本<朝鮮<中国 という当時の力関係は認めざるを得ないからな、ネトウヨにとっては残念だろうけど
朝鮮は中国から子分として見られてたけど、日本はもはやバルバロイ扱いでしたし
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:41:09.34 ID:ldLCXG3K0
>>77
冊封と朝貢を混同してはいけない
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 16:50:21.06 ID:/c/aXRlk0
>>78
ネトウヨ以上に残念なのはお前の頭だよ
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 17:15:47.76 ID:rKAv80HL0
>>78
やっぱり中国の子分だったの本気で嬉しかったんだな。
良かったな、また子分の地位復活出来そうで。
学校で全然習わんかったが
歴史的になにか意味のあるものだったの?
ネトウヨ怒りの思考停止wwwwwww
ニワトリ盗んでるくらいしか知らんわ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>82
お前まさか中卒?