【悲報】 新聞社「WEB魚拓とるな」

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

■信濃毎日新聞社様からメッセージ「魚拓も禁止」
管理人です。信濃毎日新聞社メディア局データベース部のM様からメッセージがありました。
まずは、「メールも転載しないでほしい」とのことです。
ですので昨日の様に直接貼らずに、私が掻い摘んでお伝えします。

そして本題ですが、「魚拓も取らないでほしい」とのことです。
昨日までの分はそのままで構わないが、今後は魚拓を取るのをやめてほしいと・・・
ちょっと必死すぎませんかね?新聞社ってこんな必死なの?
なんか都合悪いんですか?よっぽど内容が信用できないんですかね?
新聞社ですよね?新聞社・・・長野のシェア6割で発行数48万部でしたっけ?
なんか後ろめたい内容なんですか?
一部引用は問題なし、でも魚拓はだめと。

弊ブログが魚拓を取らなくても2chにログは残ってるんですよ。
知ってますか?信濃毎日さん。
そんなに読まれるのが嫌だったら、ポエムなんて書かなければいいじゃないですか。
そんなに内容に自信がないんだったら新聞なんて発行せずに歌でも歌ってればいいんですよ。

まともなメディアであるんだったら事実を淡々と報道してればいいんですよ。
メルヘンチックな報道なんていらないんですよ。

メディアならもっと努力しろよ。己を責めて人を責むるな
もちろん私も今後は魚拓は取りませんし、メールの転載もしませんが、
信濃毎日さん必死すぎでしょ。

この個人ブログ、信濃毎日の社員全員見てるの?
たかが個人ブログに重役が血眼になって会議とか開いちゃってるんですかー?
新聞社様が個人ブログに必死すぎでしょ、ダメすぎでしょこの会社。
http://megalodon.jp/2013-0821-1739-49/www.hoshusokuhou.com/archives/30991555.html 魚拓
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:56:09.05 ID:Tzg1cWrt0
>>2
ほんとこれ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:56:16.31 ID:Y/QwY7xy0
.
                 /ネトウヨ \ 
                 .|/ O-O-ヽ|. 
                6|:: : )'e'( :::. |9' 
               - ,,_ヽ‐-=-‐'
             /    ヽ  __ゝ _
            /  :′         ヽ
            /  /{ー‐       | :,             ‐人‐
               / ,          ー {  ′        ‐─┬
      /   ,.    ′           ト  :,            □亅
      /    ´   @             | 丶  、
  r‐  j'"        |             |   \ \       / ―
.  巛〈/         :,            :,   \ \.    イ‐┬‐
              }           ′     ヽ  、  │ 亅
               | \    /    }       廴j)
               |      r┐     |             ノ 千
               |      | :     ,           -|- 田
               l      | |     .′          /|` 土
                  :,     | |    .′
                   ′   {     /           _|_   ・・
                  }   | |   .′           | ー‐
                   {  │ }  │               | 、__,
                ,   |   .}
                ‘, ! !   ′             「 〉
                   }  | |  ′             |/
                 ノ  { |  :               ο
                    廴....}│ !
                    /  {
                  ∠......._}
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:56:40.99 ID:lUF4z+5e0
>>1
いつのネタだよ
ネトウヨアフィカスbeが
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:57:28.91 ID:GpXGpN/A0
確かにあれ人のコンテンツ丸パクリで儲けてるからな
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:57:47.94 ID:OCEPx2Rz0
いや後ろめたいとかじゃなくてさ・・・無断転載をやめろってことなんでねーのか
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:57:50.70 ID:7o/oUjxY0
魚拓は駄目というなら、永久に鯖情に記事を残しておいてくれや
早いと数時間で元記事削除したりするからな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:59:11.53 ID:9hTUAl2V0
【悲報】 新聞社「WEB魚拓とるな」

【〇報】(スペース)・・・・

スペース入れるのは編集しやすくするためアフィカスに多いって聞いた
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:59:24.51 ID:RownSIr90
hoshusokuhouってURLで草吹いたわキーボードとモニタ返せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:59:31.03 ID:5ouK1Igf0
というか新聞社は記事消すの早すぎ
3年前の記事なんてほとんど消えてるわ
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:00:33.83 ID:8hNB998j0
嘘捏造プロパガンダ満載の毎日変態新聞さん

必死だなあ。
記事の内容がどうたらじゃなく転載やめーやって事のような気がする
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:01:04.42 ID:NZ4fbW8G0
なんだ転載か
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:01:48.30 ID:c1LL9JLH0
前も同じスレ見た気がする
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:01:49.20 ID:hst/z76m0
www.hoshusokuhou.com/archives/30991555.html
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:02:00.57 ID:D8Gh3ZcL0
>>6
一部引用オッケーと書いてあるが
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:02:49.41 ID:1SxEaA2v0
過去の記事は1件いくらでデータベース料が発生して
それで儲ける仕組みだから必死なんだよ。
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:02:59.94 ID:sQPp+li+P
もう公開しないで頭の中におさめておけばいいのに
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:03:56.90 ID:hD9srB7R0
>>1
信濃毎日新聞社は「庶民に知る権利は要らない。我々が発信する情報は後からチェックされるべきでない」
って立場なんだな。
勝手に新聞記事スクラップしてアクセス稼がれちゃたまらんやろ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:04:55.66 ID:7wRmRHUh0
そういえば魚拓って著作権侵害専用サービスなのになんで存続してるのか不思議だな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:05:47.76 ID:7o/oUjxY0
>>17
同じ理屈を敷衍すると、各戸に配達されてる新聞原紙の記事スクラップも不法
過去記事に用があるなら、新聞社で金払って現物閲覧しる、ってなるんだよな
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:08:17.15 ID:K/CohOVj0
魚拓は海外魚拓もひっそりとっておく。嫌儲民の常識。
交渉困難な非英語圏の魚拓が特にオススメ。
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:08:26.10 ID:7ANBTTe00
こういうのは聞いたらそら「No」っていうだろ
儲けたり目立つことしなければ…

最近はアホが多いからな
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:08:48.61 ID:7wRmRHUh0
>>22
それは私的複製の範囲内
なんでCDをリップするのとそれをインターネットじょうで公開するのを同じだと考えるのかね
ソースのアフィブログ見に行ったらすごいネトウヨブログで頭がクラクラした
面白いけどこのブログを見続けてたら絶対ヘンになる
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:09:42.74 ID:jN7u85uO0
>>25
犯罪者は自己正当化のためならどんな屁理屈でもこねるから
空に向かって唾を吐いているw
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:10:26.45 ID:hfY8tQOX0
Web魚拓やWebarchiveに残りたくなければ、Webを使うなって感じだな

>>21>>25
Webの仕組みをわかってなさすぎだろ

>>24>>26
それはそうだが
著作物とは、
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:11:25.49 ID:+bqBCHNQ0
どうせまた登場人物全員基地外なんだろ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:11:44.65 ID:s7XkOL5E0
じゃあ勝手に写真撮って載せないでくれるかな
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:12:19.60 ID:WgrSJGO2P
>>23
海外魚拓はどうやって探すんですか?
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:12:32.18 ID:hfY8tQOX0
>>6>>12>>17>>24>>25
問題は、誤報の訂正をせず、嘘を垂れ流すメディアがある、ということでしょ。
いざというとき、一貫性があるかないか、誤報を撒き散らかした責任を取るかどうか、メディアの責任を問うために必要なシステムでしょ。魚拓やarchiveって。
それ故に、外部にarchiveを残したほうが、全体として効率的。

>>23
そうだね。
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:13:10.87 ID:UA0mXgrk0
海外紙はあまり過去記事を消さないな
消すとこもあるけど
魚拓は無断複製と言えなくもない
何かの議論(雑談)の為に使うという関係
主従の関係が成立していない
スレ立ての引用は問題ないと思う
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:13:24.78 ID:O6Uiw0VA0
ほんとならすげえ話だなw
無かったことにしたいってかw
長野県内でも信毎はちょっとあれな新聞扱いだからな
地元ネタのために取ってる人しかいないだろ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:14:38.67 ID:hfY8tQOX0
>>35
過去記事を消したら信頼性が下がるって考えるのがアジア以外のメディアだろうよ。
アジアのメディアは、やばくなったら記事ごと消す、って考えのところが多そう。というか日本と中国で言えば多い。
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:15:08.75 ID:WgFvTrBL0
信濃新聞はわりとまともだと思ってたけどまあ所詮田舎だからなあ
そういえばウイルスに感染したとこじゃなかったけw
昔そういうのあったような〜改ざんだったかな
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:17:22.97 ID:WgrSJGO2P
>>35
某海外紙はおれが激しくアクセスしたせいか、画像をDLできない仕組みにしてしまったわ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:19:20.78 ID:FZvWEXM30
この新聞社ってそんなヒドイの?
>公開されたウェブページに対する言及・紹介は、口頭であれ、印刷物であれ、 ネットワーク上であれ、
>著作権侵害や名誉毀損、侮辱、プライバシーの侵害等を 伴わない限り、言及する側の表現の自由に属する
>ことがらであって、言及する側の 自由意思と良識と責任とにゆだねられており、言及される側の許可を
>必要としません

引用

>言及・紹介に伴って引用することも、著作権法第三十二条で 認められているとおり、引用する側の自由意志と
>良識と責任とにゆだねられて います。ただし、同条の規定により、公正な慣行に従うことが求められます。
>「公正な慣行」とは、おおむね、(1)必要最小限の量を、(2)全体に対して 引用部分が従になるように利用し、
>(3)出所を明示し(著作権法第四十八条を参照。著作者名の表示を含むことに注意)、(4)引用部分が他の部分と
> はっきり区別できるようにする、が要件になるでしょう。

複製

> WWWの利用に伴い通常必要になると了解されている範囲(cacheなど)を越えて 著作権者に無断で複製を作成
>すること(電子的なファイルのコピー、プリントアウトを 含む)は、著作権法第三十条以下の条項で認められた場合
>を 除いては、著作権法第二十一条において著作者に専有が 認められている複製権を侵害する違法な行為です。
>なお、「複製」とは、 著作物の一部(正当な引用を逸脱する場合)である場合も含まれます。 ウェブページ、
>特にリンク集の著作権についてはKristina Pfaff-Harris氏による Copyright Issues on the Webもお読みください。

ttp://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html#sumwel
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:19:58.49 ID:TWpNDexw0
2chにログは残ってるんですけど
まーた嫌儲が悪いことしたのか
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:22:32.72 ID:7wRmRHUh0
>>29
その「Webの仕組み」とやらには可能なことはなんだってしてもいいってのは含まれないぞ
robots.txtがなんであると思う?

>>34
よく分からんが大義のためなら法を犯しても問題ないという認識なのか?
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:23:04.45 ID:K/CohOVj0
>>33
簡単なのは各国語版wikipediaでweb archivingを引くとかだな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_archiving
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:24:57.38 ID:M442xYYP0
アフィブログという名の業者じゃなかったら、信濃毎日も断固とした態度に出たりしなかったのでは?
広告取って記事転載しちゃダメでしょ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:25:51.04 ID:q/C5fW5o0
アフィカス死ねよ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:25:56.56 ID:inEBaOGZP
読売みたいに取得不可にすりゃ済む話
後藤久典のブログの魚拓を称えた中日新聞 有能
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:27:22.30 ID:nBdiS+S/0
だったらネットに上げるなよwwwww
他人のコンテンツ丸コピなんだから当たり前だろ
悔しかったら自分で取材して自分で記事書けや
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:28:51.31 ID:RUcf3hz+0
ネトウヨ系アフィブログ「保守速報」が信濃毎日新聞からニュースの転載を拒否され不満爆発 http://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-172.html
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:29:13.04 ID:WgFvTrBL0
>>46
robots.txtっていつの間に法律になったんだ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:30:13.14 ID:K/CohOVj0
ヨーロッパ圏はweb archivingを現地語に置き換えるだけで簡単にひっかかる。
アジア圏は正直上手く訳せないので見つからん。
前はググル先生でベトナムとかタイのweb archivingを日本語で検索しても引っかかっるページがあったんだが、
最近引っかからなくなっちまった。不精せずURLメモしておけばよかった。
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:31:37.62 ID:7wRmRHUh0
>>55
俺が>>46で言った「法」というのは著作権法のことだけど?
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:32:51.09 ID:i7Ce4RrP0
新聞社の著作権を侵害しておきながら、泥棒のくせして随分と偉そうだな
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:33:24.70 ID:7ANBTTe00
アフィのくせに偉そう
他人のフンドシで乞食してるのに上から目線

まずここから駄目
死ね
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:33:30.71 ID:ZsIjtPWy0
>>7
それ
ブックマークしててもすぐ見れなくなってる
永久とは言わなくても10年くらいは見れるとか一定の期間は確保すればいいのに
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:33:47.01 ID:dxTc/Vhs0
よかったじゃん
お前らマスコミ大嫌いなんだろ?
死ねよアフィカス
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:34:52.26 ID:UFP3OHiP0
>>47
ありがとう
アフィカスは死ね
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:35:22.30 ID:Oz3giAlK0
アホなアフィブログが転載を認めろと主張した話だっけ?
新聞社は引用なら認めると言ってたんだろ
逆にこの弾丸トーク必死過ぎて笑うわw
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:35:36.94 ID:hfY8tQOX0
>>46>>57
robots.txtを仕込むような新聞サイトが信頼性を損なうだけでしょ、アホか
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:38:04.10 ID:tgUkO78Ni
アフィ云々は置いとくとしても記事消すの早すぎ
昔の記事探してんのに元記事削除済で結局個人がやってるようなブログの転載でようやく記事内容が分かる始末
どっちでも同じなんだから記事残しとけよ
アフィ対策だから仕方ないとこもあるんだけど、
ネットを出版の一種だとして考えるとすれば、ずっと見られないとおかしくはあるんだよなあ
ネットはネットだといえばそれまでだけど
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:40:03.63 ID:Oz3giAlK0
>>68
まあな。確か英語圏はわりと残すサイトが多かった気がするが今はどうなんだろ
URLが死ぬから引用としても不便なんだよな
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:40:55.35 ID:K/CohOVj0
交渉困難な非英語圏の魚拓もとっておけって理由は、最近はなくなったが、ステマ移民当時はアフィを剥がしても、
通報しても剥がれないだろとかいう工作臭い書き込みをするのがいっぱい居たから。

当時は対策としてweb魚拓で通報前、アフィ剥奪後の状態を保存して提示してたんだが、
今年のGWごろの天国避難時に、天国転載されたので通報すりゃ効果あるよという証拠に魚拓見せようとしたら
プライバシーの侵害だかなんだかでweb魚拓が削除されてた。

それ以来、非英語圏の魚拓も複数とるように心がけてる。
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:42:21.74 ID:HaXHsOyj0
一旦公の場に上げたものを消すってことはそれだけの何かがあったってことだからな
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:42:21.98 ID:7o/oUjxY0
47newsは記事を長期保存してるよな
あれは評価する
必死必死って新聞社は当たり前の主張をしてるだけだろ・・・
乞食させてもらってる身の癖に何を言うてんだよこのハゲ
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:43:35.51 ID:McnQz5zb0
自分らで作ったもん、どないしようが勝手じゃい
信頼性?誰が気にしとるんや
読みたかったら金払って読めや
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:46:43.30 ID:HMslXjRp0
ネトウヨ御用達のアフィブログかw
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:47:17.94 ID:gxzzln0w0
どこぞのオサレ師匠かよ
転載するなってことじゃねーの?
そうじゃないんなら表現の自由を盾にしてやりたほうだいのマスゴミにそんなこと言われる筋合いねーよな
ターゲットの個人情報は根掘り葉掘りやるくせに変態売日新聞様は偉いこったなwww
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:49:01.11 ID:McnQz5zb0
>>72
サーバの維持管理費誰が払っとると思うんや?
お前らが便利なったらわしら儲かるのか?
なんか得するか?ないやろ… だったらやれんわな
報道を著作権の枠組に入れること自体反対だわ。
魚拓は怖いか
いい加減なこと言えなくなるもんな
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:53:01.32 ID:dX2a7gqU0
>hoshusokuhou

解散
ネトウヨ御用達アフィカシならしょうかない
さっさと潰れろ

というか在日の犯罪叩く癖に平気で著作権は侵すのか
>>75
正論すぎる
アフィ擁護して新聞社叩くカスは出ていけ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 21:58:38.48 ID:McnQz5zb0
わしらが必死こいて作った記事
全文転載してアフィで稼ぐだけならまだしも
ケチつけるって、盗人猛々しいにも程があるわ

最低でも一部引用にして、リンク貼れ
トラフィック送れ、広告貼る意味ないがな

もう一度言うよ?ワシらボランティア違うのや
金稼がんとニュース作れへんねん
魚拓というかキャッシュはうーん
特に個人サイトなんかはその個人の著作物の塊だし、著作権者の好きなようにさせたらいいのに

ただ新聞社は通信社からのニュースをそのまま自社のニュースのように扱ってるだけだし、
ちと如何なものかと

個人サイトのアーカイブは可哀想だけど、
道義的責任の発生する企業・団体はいいんじゃない
アフィも新聞社も叩けばいいだろ
ちゃんと引用してれば拒めないよ、特にメディアは
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 23:28:38.69 ID:9m32HGgC0
>>80
魚拓サーバの維持管理費はお前ら持ちじゃないだろ
逆に大本の鯖の状態にかかわらず維持管理してやってるんだから金くら払ってもいいんじゃねーの
自動バックアップサービスみたいなもん
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 23:36:02.03 ID:JSGOHriY0
>>90
なにズレたこと言ってるんだクソウヨww
さっさと死ねやカス
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 23:50:39.73 ID:Yfag/Ud3P
>>87
アホかお前
新聞社が通信社から記事をただでもらってるとでも思ってるの?
情報操作する側にとったら、後々記事の矛盾や捏造なんかがあった場合に指摘されると不味いから、読ませたあとは直ぐに消せるほうが便利
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 13:52:31.09 ID:zwqC5cqyP
産経と朝日
社説の公開期間の長さに言論への自信の差が顕れているな
ttp://www.peeep.us/
でいいじゃん
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 14:06:05.25 ID:56EpING40
ネトウヨまた負けたのかw
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/01(火) 14:17:02.04 ID:+tCOIkgi0
アフィウヨブログの肩を持つ訳じゃないけど、国民の知る権利を標榜する新聞社が
魚拓とられて泣き言いうのも情けないじゃん
新聞は食品・日用品をさしおいて消費税負けてもらうんだから、
自分たちはたんなる一私企業じゃなく公的な性格をもってるんだと認識してほしいよ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
ゴミメディアの新聞社が必死に生き残ろうとしてる〜
もうそろそろ完全に息の根を止めてやれよw