レッドソックス上原浩治（３８）　WHIP０．５７でMLB記録を更新！防御率も１．０９に

　レッドソックスの上原は２９日、ボルティモアで行われたオリオールズ戦で５-７の八回に７番手で投げ、１回を１安打無失点、１三振。
勝敗などは付かず、防御率は１・０９。チームは６-７で敗れた。（共同）
http://www.daily.co.jp/newsflash/mlb/2013/09/30/0006380843.shtml

ペドロ・マルティネス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%82%B9
>WHIPに至っては史上最高の0.74という驚異的な数字を記録し、被打率.167もメジャー記録と、記録ずくめのシーズンだった。

依頼＠184

先発のペドロと比較すんなよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/WHIP
＞WHIP（Walks plus Hits per Inning Pitched、「投球回あたり与四球・被安打数合計」）とは、野球における投手の成績評価項目の1つで、1イニングあたり何人の走者を出したかを表す数値。
＞被安打数と与四球数を足した数値を投球回数で割ることで求められる（与死球や失策、振り逃げなどによる出塁は数えない）。

試合見るとコントロールはずば抜けていいもんな

クローザーって営業部で部下がまとめた商談で最後にサインするだけの部長みたいなポジションなんだろ

誰も気にしない用なところの数字持ち出してきて凄いとか言い出すと
さすがに末期臭しかしない

クローザーは別のやつが記録もってただろ

上原この前打たれたんだろ？オワコン

WHIPは気にする人多いんじゃね？
まあすごいよね、て感じではあるけど、あっちで目立ちそうにないキャラだしなぁ

リリーバーとしては間違いなく今年のMLBでナンバーワン

嫌儲民のありがたいお言葉をご覧ください

19 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 15:57:11.18 ID:XeFMSaNz0 [1/2回(PC)]
＞ニューヨークで行われたヤンキース戦の９回に登板、１回を無安打無失点に抑え、
＞２４試合２７イニング連続無失点とした。


は？ｗ
常にスタミナとの戦いを強いられる完投での達成と
別段ピンチでもない場面で先発投手の温存目的で起用される単なるポイントマンじゃ、全く意味合いが異なるんですが？

つかメジャーは中継ぎで失点する奴は即二軍行きのゴミって扱いだから

21 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 15:59:12.10 ID:5EFlBPkt0 [1/1回(PC)]
>>19
ほんとこれ

23 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/07(土) 15:59:35.75 ID:aVoB7Mbf0 [1/2回(PC)]
中継ぎなんて１イニング抑えればいいだけだからな。
何度か同じバッターと対する先発とは違って、初対戦の利を活かして小手先だけで誰でもできる。
中継ぎでボコボコ打たれるやつの気がしれないわ。

32 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/07(土) 16:02:37.05 ID:UQ4+EpC3O [1/3回(携帯)]
上原が巨人在籍中、初めてドームで投げたときドーム内もざわついてたわ
誰？みたいな感じで

54 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/07(土) 16:11:48.13 ID:aVoB7Mbf0 [2/2回(PC)]
要は、先発投手が9イニング投げる力を1イニングに注いでるんだから、
中継ぎ・クローザーはこれぐらい抑えて当然だと思うけどね。
評価が低いとか宣うバカが多いけど、じゃあお前は先発で結果残せんのかと。

今シーズンは一度も怪我で離脱してないよな
よっぽど体調良かったんだな

来季は先発に回れるんかな？

上原の打たれなさは異常

上原が誇るべき記録はk/bbの方だろ

いろいろな記録があるもんだ、くらいの感想しかないんだけど
これで十分だよな？

前半ゴミだったのに

大魔人過ぎるだろ

1安打されたのかよ
WHIP悪化だな

いや、whipってアメリカじゃ超重要な指標だから
opsとかもそうだけど、日本の野球は時代遅れすぎる

むしろペドロの全盛期の恐ろしさ

にわか嫌儲だからしょうがない

この前打たれたよね？
もったいなかったね

>>5
起業に例えると
先発＝商工会
中継＝行政書士
抑え＝司法書士
という感じだな。

>>20
WHIPもOPSもアメリカでは時代遅れの指標と言われてるんだけど
WHIPは長打が全く考慮されてないし大きくOPSは出塁率が考慮されてないからどっちも
欠陥指標というのが今のセイバーマトリクスでの主流
10年前からタイムスリップしてきたのか？

チーム事情もそうだが、余裕でリング取れそうだな

最初から抑えだったら500セーブとか歴史に残る数字作れたな。

whip,opsはそんなに重要視されてないだろ

>>25
覚えたてなんだから言ってやるなよ・・・

ペドロリじゃなくてデニス・エカーズリーと比較すべきじゃないのｗ

まあ、どっちにしても去年のキンブレルの被OPS0.358を超えないと歴代リリーフNO.1パフォーマンス
と言われる事はないだろうけど。

で、今は何の値が重視されてて上原の数値は幾らなの？

>>25
OPSが出塁率考慮されてない…？

OPSって意味不明だよね

長打率＋出塁率って、なんで足すんだよって言いたくなる

全盛期に上原がMLB行ってたらどうだったんだろうな

OPSが出塁率考慮されてないってどういう事だよｗ

WHIPと、OPSがは簡易指標としては非常に使いやすくて便利（数字の算出方法が単純で説明しやすく得点との相関も高い）
スカウトや査定屋、MLBオタクからすれば守備位置、守備能力パークファクター、走塁能力、三振数、敬遠数等を考慮した
WARで比較すりゃいいんじゃね。

先発のペドロと比較してもな
同じクローザーの武田久と比較した方がいい、あいつのwhipは異常だ

これが今のアメリカの考え方です
http://www.fangraphs.com/library/offense/ops/
「OPSは出塁率軽視し過ぎのクソ」

http://www.fangraphs.com/library/pitching/whip/
「WHIPは運要素強すぎのクソ」

まあそれはそれとして上原はWHIP以外も優秀だから今季の中継ぎ抑えでは
間違いなくメジャートップクラスだけどな

OPSは出塁率をもちろん考慮してはいるがそれでも軽視しすぎというのが今の野球オタクでの定説
一般的な野球ファンがどう捉えているかは知らん

>>36
やめなよ

>MLB史上で最もＷＨＩＰが低かったのは１９９０年のデニス・エカーズリーの０．６１、
>２位は昨季のクレイ グ・キンブレルの０．６５（注／６０イニング以上投げた投手に限る）だった。
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201309090003-spnavi

率を競うならせめて規定投球回には到達しないと勝負の土俵にも上がれない
つまりリリーフじゃ無理ってことだ

>>35
今のアメリカでの考え方は
「OPSは馬鹿でもなんとなくわかるからまあニワカにはいいんじゃないの？ｗ」
という扱いなんだけど。スカウトや査定で重視するとか無いから
まあ英語読めない馬鹿にはソースすらまともに読めないだろうから理解もできないだろう

先発では通用しなかったけど
抑えになってから神がかっているなｗ
抑えが天職だったんだろ

>>42
お前は英語より先に日本語を勉強して読解力を磨いてからレスすべき

でもOPSとかWHIPはわかりやすいよ
WARとかXR27は計算方法がめんどくさ過ぎ

これは完全に猛虎に調査されるな

出塁率と長打率それぞれは重要な指標だけどそれを足すなんて非論理的な
OPSはデータとして価値がないからスカウティングになんて使えるわけないんだけどｗ

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　OPSは出塁率が考慮されてない（ｷﾘｯ
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opsの欠陥指標をまだ崇拝してる奴が居たなんて(ﾟДﾟ)

>>47
それなんだよ

グラビアアイドルの身体のサイズを測るときに
バスト80ウエスト60ヒップ90だから足して230だなっていうくらい意味不明

>>2
ほんとこれ

先発失格が逆に正解だったな

>>49
OPSを持ち上げてる馬鹿がいるのはイボオタのせい
イボオタがイチローに勝てるところを探して必死にアピールしてきたのがOPSだから
松井が現役の時は本当にうざいくらいOPSという文字が書き込まれてた
松井が引退してからは芸スポですら見なくなったけど

>>50
例えば格闘技で身長と体重を合計する指標があれば便利な指標になる

身長+体重を「体格指数」としてクラス分けに使っている格闘技団体があるぞ

>>51
>>40

野球好きだけどＯＰＳとかＷＨＩＰとかさっぱり分からんわ

すげーな
でもプレーオフで打たれたら評価ガタ落ちなんだろうな

デニス・エカーズリー

1989 4勝0敗33S 1.56 WHIP0.61
1990 4勝2敗48S 0.61 WHIP0.61

こいつの方が断然凄いな

上原浩治

2013 4勝1敗21S 1.09 WHIP0.57

しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
身長と体重を並べて見ればいいだけの話
160cm120kgの奴と180cm100kgの奴が同じ数字になるなんて意味ないって
小学生でもわかるよな

メジャーリーグだと野手のMVPってほとんどその年の最高OPSの選手が受賞してるだろ
分かりやすくてかつ有効な指標じゃん

プレイオフか何かで登板してボカスカ打たれて鬱になりかけたイメージしかないわ
なんか２、３年前に不名誉な記録作らなかったっけ？

給料どのくらいなんだろ
来期はぐんと上がるのだろうか

19歳だけど飲酒したったwwwwwwww

>>61
MVP取る選手は両方の数字がいいからそうなるのは当然だろ
マジでOPSとか見てる奴って馬鹿しかいないんだなってのがよくわかる

OPSは打率や打点や長打率や出塁率よりは遥かに得点との相関が高いからなｗ

精度を重視するならXRみたいな指標が昔からあるのに全然流行らんのは
対して得点相関の差が無い割に計算方法が複雑だから。

>>59
パケットの顔面に当てちゃった人か。

それよりモントリオール・エクスポズなつかしす。

>>60
単独の指標で比較できることに意味ある
格闘技でいえば身長と体重どちらも重要でそれら共に考慮するのは有効
同じ体重なら背が高い方が、同じ身長なら体重が重い方が有利なのは小学生でもわかる

>>68
＞同じ体重なら背が高い方が、同じ身長なら体重が重い方が有利なのは小学生でもわかる
こんなことで強さを語るならもう格闘技の試合なんて見る必要すらないんだよね
実質重量制限のない重量級でもちゃんとウェイトコントロールしてる時点でその理論は破綻してるんだけど
要するにこういう無意味な指標に価値があると思ってる奴はその程度の知能の馬鹿だけってこと
このスレだけ見てもそれがはっきりしてて笑える

セイバー詳しくないけどクローザーと先発比べても仕方ないんじゃないの？
クローザー同士で比較してよ
ガニエとか1シーズンくらい瞬間最大風速出てそうだけど、どーなん？

>>68
OPS厨の頭の悪さをわかりやすく表してるいい文章だと思います

>>32
考慮つーか軽視だな

デブ女が巨乳自慢してバストとヒップしか言わないみたいなもんだな

トップ、アンダー、ウエスト言えよみたいな
そっちの方が指標になる

>70
ガニエは0.50がキャリアハイぽいｗ

>>69
同じヘビー級でも100キロと130キロじゃ全然違う
唯一の指標で能力を全て判定できるわけないのは当たり前

で、ここでOPS馬鹿にしてる奴は何の指標で打撃能力を比較してるんだよｗ

デニス・エカーズリー
1989 4勝0敗33S 1.56 WHIP0.61
1990 4勝2敗48S 0.61 WHIP0.61

エリック・ガニエ
2003 2勝3敗55S 1.20 WHIP0.69

クレイグ・キンブレル
2012 3勝1敗42S 1.01 WHIP0.64

こいつらの方が断然凄いな

上原浩治
2013 4勝1敗21S 1.09 WHIP0.57

しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>OPSは情弱！
なのに代わりの指標を出さないのはなぜ？

ﾃﾞｨｱﾏｵｳと呼ばれてるんだろ

リリーフとスターター一緒くたにしちゃうおとこのひとって

上原の凄いとこは140キロのド真ん中ストレートで三球三振取れるとこ

星野伸みたいな何かがあるんだろうか

>>82
片手でHR打たれた人かｗ

>>77
whipって高い方がいいんでしょ

上原最下位じゃん

>>83
捕手に素手でキャッチングされた人でもあるな

>>11
臭すぎわろた

なんでチョンさん発狂してるの？

どうせお前らマネーボール見てMLB知った気になってるにわかだろ

これってどのくらい凄いの？先発投手で例えて

>>54
どこのはみだし空手だよ
身長っちゅうかリーチの長さかもね

ヒット打たれてんじゃん

>>24
まあ>>5も>>24も両方違うけどな

キンブレルはどうだったん

>>89
5回2失点で降板くらい

whipはどうでもいい

それだけすごい投手なら高額年俸で引っ張りだこたんだよね？

孫六でたとえてくれ

これでPO完璧だったら素敵なんだが
POでがんばってもらいたい

カーショーとかいう世界最高の投手