JR北海道とJR四国とJR九州はどうにか東日本や西日本と合併できないもんなの？

ＪＲ四国　橋５０本補修せず　１１００本で検査記録に不備

ＪＲ四国が管理する鉄道橋約２６００本の昨年度の定期検査状況を会計検査院が調べたところ、
約５０本で補修の必要性が見つかりながら３年以上放置されていたり、
全体の４５％に当たる約１１００本で検査記録に不備があったりしていたことが２７日、分かった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130928/crm13092814100005-n1.htm

四国は廃業したら

株主を説得しなきゃ無理。

中曽根大勲位を呼べ

九州は大丈夫

わざわざ合併なんかしないで辞めればいい、バスと車で十分だろ

せめて四国は西日本と一緒にするべきだった
なぜ四国は独立したんだろう

30年くらいしたら国鉄

赤字だからかな

>>7
西や東は何だかんだで過疎路線抱えてやってるんじゃないの

新潟を直江津まで西に押し付けて、新潟だけもっていった東と
東海は詐欺師

もう全部統合すりゃいいだろ
国鉄にまで戻せとは言わんけど

西日本は東海道新幹線を東海にとられてしまったから
大きな収益源が関西圏と山陽新幹線だけだから
中国地方と北陸地方を抱えるだけで精一杯になったんだと思う

国や県、市町村の管轄するトンネルや橋もやばいから安心しろ
点検なんて業者に適当にやらせてるだけで管理者不在みたいなもんだ

新JR東←北海道＋東
JR東海
新JR西←西＋四国＋九州

これで

東海の配分とかもうちっと考えればよかったのに

逆に考えるんだ
3社合併でJR僻地になればいい

>>14
東海だけクソ特してんじゃん。
携帯みたいに3円制度導入するか、東海に他をくっつけろ

金が有り余ってそうなJR東海と合併でいいよ

東北土人「JR東日本と北海道を分離する。あと大阪の会社が東海道新幹線で儲けるのは生意気なのでJR東海を作る」

東＋北海道
東海＋四国
西＋九州
これでちょうどいいぐらいなんじゃね

全部国有化すればいいんじゃない、そのほうがリニアとか捗るでしょ

>>20
北海道・・・解体ショー
四国・・・補助金増額
九州・・・補助金増額

東海分割して東と西で分けて北海道を東に
九州四国を西でいいな
リニアはJRリニアでも作ってそこに金を突っ込めばいい

>>17
どっちかにくっつけたらパワーバランスが今以上に崩れるぞ
どうしてもくっつけたいなら東とは絶対避けるべき

まともなの九州だけじゃん
蝦夷うどんと一緒にすんなよ

昨日ニュース見たら北海道の軌道検測者が古くて危ないとかニュースになってた
マスコミも煽りたいだけになってきてるから危険な兆候
なぜ今の三島会社は赤字なのかを含めて議論していくべきところなのに
それとも”誰か”に配慮でもしてるのかな

四国は橋でガッポガッポの目論見だったんじゃないのかな？

JRなんてまともに運営できてるの東海と東だけだろ
これ以外全部国鉄に戻ればいいよ

よく北海道を吸収しろって意見多いけど、東日本にとってのメリットってなんかあるんかね

国鉄も電電公社も「国民の総意」によって分割・民営化されたしな。
後戻りはしちゃダメだ。
再統合とかありえない。

もっと分割してバラバラにすべき。

九州は日豊とかの太平洋側捨てたら黒字化するだろ

当時、東と西の二つに分割する予定だったのを
関西が嫌いな東北出身のとある政治家が工作して
西日本を分割しまくりにしたのがそもそもの原因
（自らの出身である東北は関東と合体させて安泰にした上で）

その結果、西日本は三社に分かれてどこも経営が大変になり
ドル箱の東海道新幹線は東海になって儲けまくりでリニアを作りますとさ

>>29
札幌までの超特急を用意できりゃ
ドル箱路線になるだろ。
モトトレインみたいなのも用意できれば
夏場は笑いが止まらないくらい儲かる。

>>33
それなんて北海道新幹線？

西日本の分割具合だと
東日本だけデカ過ぎるよな
はじめから区分けが不自然だわ

>>29
偽装倒産してトウホグの糞赤字路線を潰して再出発できる

>>34
その新幹線がJR北海道のグダグダで
遅れに遅れてるのが今の状況。
東にやらせりゃオリンピックまでに仕上げるぞ。

ぶっちゃけ15年の北海道新幹線で
JR北の財務状況は改善するはず

>>26
中曽根さんですな。
国会始まれば共産が追及すると思うからそれまで待て。

本州３社の営業利益が５０００〜６０００億で、時価総額が４〜５兆だろう？
であれば国がＴＯＢしようと思えば十分出来る額だし、１０年ぐらい持っておけば
十分な配当益得て回収出来るよな。そのあとに全国１社化すればいい。

>>38
新幹線が全線開業したJR九州は90億の基金運用益もらって10億の黒字ですが何か？

>>37
15年の函館まででも利益は充分出るはず

北陸の一部を東海にやらせないとバランス取れてない気がする

北海道は　函館-長万部-室蘭-札幌-旭川　だけ維持してあとは馬車でも引いてろ

新幹線を大阪に渡すなで破綻させるわ東海をつけあがらせるわ
神戸から横浜に強奪して釜山に持っていかれるわ
東国人のアホぶりには呆れたものだ

>>31
JR九州は既に黒字だぞ
経営安定基金も着実に減らしているし、あと10年以内に上場できる

>>44
九州はマンション不動産で利益の大半を叩き出してるな
北海道も原野商法で馬鹿な団塊左翼を騙せばいいのにｗ

民営化は当然だが、なぜ民営化したんだ？
こうなることはわかってたのに
ボロ儲けの東海が他のＪＲを支えにゃ無理
ＪＲもだが、第三セクターもどこも虫の息じゃねえか

九州は鉄道事業は若干の黒字、副業はまあまあ黒字、安定基金運用益は結構な黒字。
だけれど「固定資産税が半額」という落とし穴があるんだよねえ。
どうも固定資産税マトモに払ったら副業も含めた営業利益が赤字になるらしいし、
安定基金も自主運用だと１％程度しか無くて、赤字を埋められるかどうか。

とりあえず上場は出来るが、完全民営化は固定資産税と安定基金が
クリア出来ないと難しいんだよな。

>>46
>第三セクターもどこも虫の息
三セクでも黒字路線はありますよ。

>なぜ民営化したんだ？

　レ　ッ　ド　パ　ー　ジ　ｗ

>>48
労組が力を持ちすぎて殿様状態だったんだわな。
ストで電車が全部止まって丸の内から埼玉郊外まで歩かされたり。

JR北海道＋JR東日本（長野山梨以外）
JR東海＋JR西日本（北陸地方）＋JR東日本（長野・山梨）
JR西日本（北陸以外）＋JR四国
JR九州

こんな感じでどうよ？

四国はもう西日本の四国支社みたいなモンだろ
香川県はICOCA導入されてるし

JR東海がチートすぎて卑怯なので、JR東海を解体し、
残ったインフラをJR北海道とJR四国の共同運営とする。
実はこの2社の赤字は、JR東海の黒字の半分にも満たない。

これに決定、反論する奴はチョンだからそのつもりでな！

飛行機→空港は空港会社が管理
バス→道路は役所や高速道路会社が管理
鉄道→線路は自分で管理

おかしいだろ

>>38
函館レベルじゃ殆ど無理

>>46
>民営化は当然だが、なぜ民営化したんだ？

国鉄の労働組合に革マル派なんかの極左の過激派が潜り込んで
国鉄という組織全体が「過激派」の隠れ蓑になってたから。

赤字路線は廃止して会社精算でいいよ
無理に合併して存続させても無駄

>>51
マジですか？
香川県民だけど今初めて知った
何年も電車なんて乗ってないから知らなかった

>>56
北海道や四国に黒字路線なんて殆どないよ
強いていえば高松松山や札幌旭川みたいな特急が多い路線で稼げてる感じ

北海道は東に統合した方が色々捗るだろうな

>>1
西日本や東日本と合併したら
ローカル線が次々廃止なるけどそれでもいいのか？？？？？

>>60
こんだけ道路が整備されたんだからバスでいいだろ
田舎なんか特に渋滞と無縁なんだから
鉄道という専用線の意味がない

JR九州は上場しても絶対に買いたくない

結局「分割」民営化大失敗って事だよな。
民営化するにしてももう少しやりよう有ったろうに、なんでNTTみたいに出来なかったのか。

>>63
しかし分割民営化は避けられなかった
そして、その分割方法に問題があった
当初の予定通り、JR東西だけで良かったんだ

>>38
焼け石に水

東海が余りにも勝ち組過ぎる

>>60
昔の道路状況で鉄道廃止反対って言ってるんならわかるが
ここ数十年で田舎の高速道路網は飛躍的に向上したし
一般道だって軽がすれ違うのがやっとなんて道路は田舎より都会の方が多くなったし

今の時代田舎でバスじゃなくて鉄道にこだわる理由なんてプライドとか利権ぐらいだろ

>>63
> 結局「分割」民営化大失敗って事だよな。
> 民営化するにしてももう少しやりよう有ったろうに、なんでNTTみたいに出来なかったのか。

中曽根に代表される、政財界による労働運動潰しへの異常なまでの嫌悪がそうさせた。
本当に大失敗だと思う。

中曽根を模した男性政治家が、国鉄路線の地図記号をムシャムチャ喰ってる表紙の
単行本が印象に残っている。

>>60
逆に、なんで今の状態だとローカル線が廃止されない事になるんだ。
赤のほうが余裕ないだろ普通、余裕なければガンガン廃止するしかない。

東西２社と貨物だけであれば安定基金も不要で北海道の心配をする必要も無かったんだろう。
北海道のトラブルがＪＲ再編を仕掛けるチャンスでもあるから、関係者は心するように。

JR北海道も札幌と千歳空港とその周辺、あと函館本線ぐらいのこして全廃止だと黒字にできるんだろ。
そんなの公共のインフラ機関とは言えないけど。

東日本　西日本　東海＋貨物北海道四国九州がバランス的にちょうどいいだろう。

まったく名古屋への嫉妬はいつも見苦しい

儲かってるところが赤字路線の補填するくらいが
インフラにはちょうどいいと思う

JR東海を名古屋の会社だと思う奴は素人
ここは「新幹線の会社」だよ
国鉄の新幹線事業部があったのは東京

つーか新幹線だけ国営にしろよ。
九州から北海道までまとめてね。

九州が西に吸収とかねーよ
大阪って何様のつもりだろうね
西日本の親分面するなよ

九州はあと少しで上場が見えてきたんだぜ

新幹線開業でも安定黒字にならない九州に絶望を感じる

九州は中位ＪＲとして安定してるんじゃないの？

JR北海道→JR東北北海道
JR東＝JR関東

これでよくね？

JR四国にはJR西日本から役員が派遣されてる
実質子会社状態

新幹線車両と線路含めたメンテは九州持ちだから、それだけ高額料金取っても
コストが嵩むのがな。だから九州内完結客は増えるどころか減ってるっぽい。
但し、関西〜熊本・鹿児島の客が航空機から移行しているから
客全体は増えてる、ってのはある。
但し、運賃は九州内の客ほど取れないし、航空機との競争もあるから
結局は赤黒スレスレなんだよなあ。

西は京阪神除いて過疎路線抱えて大変なんだぞ
しかも京阪神エリアも阪急阪神京阪近鉄南海など私鉄各社と熾烈な競争で安定のドル箱エリアとは言えない
関東エリアを抱えてでロクなライバルも無く無双してる東、
それから同じくライバル路線が無いおかげで東海道新幹線で荒稼ぎしてる東海が面倒見てやれよ

関西以外で新車入れる時は自治体が金出してるな＞西日本
そういう意味では上場企業として経営出来ているのが奇跡に近いと思う。
時価総額もその分低いし・・・

岡山近郊もまあまあ儲かってるんでね

三大都市圏のみ鉄道網敷けば、
あとのほぼ滅びている地方はモータリゼーションなんだから
必要ないでしょ将来的にも

鉄道格差国家。

九州は関連事業をいくつも軌道に乗せたのが大きいよ
今の時代鉄道専業なんて無理（東海除く）
鉄道の強みを生かした総合生活産業でいかないと

今の九州に大阪の会社と一緒になるメリットなんてないと思う

>>38
最低でも札幌まで延びないと無理

なんで東日本や西日本と合併させるんだよ

東海道という日本一おいしい街道を管轄しているＪＲ東海が世話を見ろ

関連事業も九州内だけだとキツイかもな。
西鉄も本当に儲かってるのは航空貨物部門で、
ある意味本業のバス部門は実は赤字なんだわ。

>>90
だから新幹線を国営にすりゃいいのよ。
んで鹿児島新幹線や網走新幹線まで面倒見さす。

>>92
だいたい並行在来線は切り捨てていいという法案を通したやつが悪い
ＪＲは半国営で赤字路線を公共交通の原則を守りつつ育てる会社にすべきだった

>>90
西はまだしも東は首都圏を事実上独占してるのにか？

>>94
最大のババである東北を抱え込んでるだろ。

>>83
JRにとって儲かるのは新幹線くらい(あと特急も申し訳程度に)で、通勤路線なんてどこも大して儲かってないぞ
首都圏や関西圏はとりあえず赤字ではないって路線が多いだけで

>>95
中国地方と大して変わんねえよw

整備新幹線は半分国有みたいなものだな
建設は税金だし使用料みたいなものをJRが払ってるんだろう
それで速度制限も付けられてるとかあまりJRが自由にできないみたいだし

九州は大丈夫
しかも在来線で先進的なデザインの車両バンバン出すくらい余裕ある

>>93
あれは株を高く売ることしか考えてなかった政府がなあ。
結局負担被るのは自治体だけというね。

今みかん人なんだよ・・・
月1度は乗らないといけないんだよ・・・

>>99
だからこそ北海道と四国をどこかが抱えるとなると
パワーバランスとして西側は西＋四国＋九州でないと駄目なんだよ

>>97
東北のほうが厳しい

>>103
そんなもん競争下の関西圏と
独占状態の首都圏の差に比べたら屁にもならんわ

東北は首都圏と同じ括りで美味しいな
盛岡や青森より金沢や熊本の方が都市の格は絶対に上なのに

>>102
パワーバランス？何に言ってるの？今の状態で成り立つかが大切なんでしょ

新幹線だけ専用会社にして、
そこの利益は全社で赤字補填に分配
こんな感じでいいんじゃない？

住んでない奴が簡単に切り捨てろとか言っちゃうんだよなあ…

>>104
一度東北中国地方ローカル線の営業係数でも調べてみな

四国は瀬戸内エクスプレス持ってるから儲かってないの？

>>99
それは金融機関が１００％国出資という後ろ盾で融資してくれてるし
固定資産税が半額で済むから積極投資が可能なだけでな。
九州が完全民営化した場合は金融機関からの借入金利は確実に上がるな。

>>98
財源は税金ではなく国鉄時代の既存4路線のJRへの売却費と既存の整備新幹線からの使用料収入と地元自治体の負担だな
確かに国所有でJRに貸し付けてる形になってる

速度制限はコストを抑える為に架線をチープなものにしてるかららしい
路盤自体は350キロ出せる構造らしいが、速度あげたい時はその分JRが負担する事になる

>>110
瀬戸内エクスプレス初めて聞いた

東海・西・四国・九州、　北海道・東日本で一体化すべきだけど、規模的に国鉄と変わんなくなっちまう

>>114
それは東側が納得しないだろう

おいやめろJR西を殺す気か
ただでさえ私鉄にやられて貧乏なのに

北海道の東西の長さって東京大阪間と同じだぞ
むしろさらに分社化するのが正解だろ

東が経済性を追及した車両を開発し
西が（私鉄との競合区間に限り）速達性と快適性を追及し
九州が観光車両に力を入れて
それぞれ成功を見たのに
四国が民営化して一番最初にやった事が駅舎の改修ってアホか
そんな金があるなら高速道路との競合時代に備えて線形改良とかできたろ

JRホールディングスをつくったほうが早いんじゃないか？

九州を大阪と一緒にするのやめてくれない？
東海もだろうけど
西は四国と一緒にやっていればいいよ

>>120
JR西を潰す気かお前は

>>118
自治体の金入れて松山（正確に言えば伊予市）までは電化したんだけどなあ。
でもその効果が活きているか？と言えば正直疑問ではある。

西も九州もそんなに余裕がなく四国を抱えるとさらにジリ貧になってしまう
だったら三社を合併してトータルの利益を増やすしかない

どうしても嫌なら四国国営化で国税で面倒みるしかないな
新幹線収益が今後も見込めないから北海道以上に厳しいと思う

なんでそんなに鉄道が必要なのかわからない
北海道の札幌周辺以外と四国なんて全部廃止でいい、車で充分

東に任せる→本数減前提
東海に任す→廃線前提

四国は、鉄道を全廃しバス会社になれば良い

>>105
分割の時にそうなるように東北出身の大臣が画策したからな
関西嫌いの私怨で東海を西日本にしないように工作し衰退させて
自らの東北は関東に組み込んで助けるようにしたってさ

道路もカスなんですがそれは…@徳島

四国は全廃とか言ってる馬鹿は高松-岡山間の通勤通学客の多さを知らないんだろうな

高松は橋があるから全部岡山に吸い取られる

北海道は名寄以北と北見〜釧路、釧路〜根室切ったらかなり経営的には
楽にはなるかもな。北海道は空港あるから道内輸送も別に問題無いんじゃとは思う。

>>129
お前、いっぺん都会の電車に乗ってこい
田舎電車しか知らんから、そんな書き込みになる

>>77
経営安定基金ゼロにしてからそういうこと言え。
それに博多駅ビルの百貨店だって大阪の百貨店じゃねーか。

>>132
大阪在住ですが何か？
高松-岡山のラッシュ輸送はバスでは絶対無理
朝の快速電車は9両編成だぞ

>>127
東海設立の経緯については謎の部分はありますが、その説だけ硬く信じこむのはどうかと。
ウィキにもかかれて出典要求されてますがｗ
個人的には国鉄改革三羽烏の一人葛西氏がキーマンだと考えています。
もちろん推測です。

>>131
空路だけじゃ無理でも高速バスで十分だろ。
高速道路の整備も充実してきたし。

海外だと四国程度の旅客しか居ないんだろ？なんとかやっていけそうな気もするけどな
なんでもJR東日本の実旅客数と、欧米全域ではJR東日本の方がずっと多いらしいし

四国の赤字は陸の孤島高知がお荷物だからだろ。香川とか愛媛辺りなら健全なハズ

>>134
大阪(笑)
都会＝東京の話だろ
大阪もバスで十分じゃないの(笑)

>>133
>それに博多駅ビルの百貨店だって大阪の百貨店じゃねーか。
関係ないでしょｗ

>>138
伊予鉄もことでんも今では黒字だから全廃とか言ってる世間知らずがいることに驚いてる

分割したのは自民党の意志だろ

>>139
東京以外は鉄道全廃か
日本が終わるなｗ

>>141
ごめんなはり（ごめんなさい）

>>139
東京への片道需要で無駄に関西の倍の編成数になってる東京がどうしたって？

>>137
海外の鉄道は補助金いれまくってるけどな
たかだか北海道に、毎年300億円、四国に130億円入れてるだけで
ゴチャゴチャ言ってる日本がおかしい

北海道のトラブルが分割に起因することを探られないように即動いてるな。
東日本や東海に根回しして、人員出して支援してもらおうとしているし。

>>146
合わせても500億行かんのか
廃止して更に過疎化進むこと考えたらそのままで良いな
廃止したら地方交付税が倍ペースで増えそう

田舎者がマジレスとか見苦しいね
30分に1本電車よりBRTを15分に1本走らせたほうが便利じゃないの？

>>7
さっさと本州三社を株式上場させて国が株式売却益を得るため
三島会社は永遠に国の基金頼みから離れられない

田舎はバスでいい
福岡市ですらバス天国

JR四国　　-96億/855.2 km＝1kmあたり-1122万円
JR西日本 1023億/5,015.7 km＝1kmあたり2040万円
JR九州　　15億/2273.0km＝1kmあたり65万円

JR西日本もJR東海の1/10の利益しか出てなくて案外しょぼいな。

===参考===
JR北海道 -309億/2,499.8 km＝1kmあたり-1236万円
JR東海　　　+3991億/1970.8km＝1kmあたり2億250万円
近鉄　　　　+327億/508.1km＝1kmあたり6435万円
阪急電鉄　+308億/143.6km＝1kmあたり2億1448万円

他の鉄道会社には偉そうにするJR東海も阪急にだけはペコペコする理由がやっと分かってきたわｗ

JR首都圏
JR新幹線
JR在来線

>>152
阪急ワロタ

・東京名古屋　190000
・名古屋新大阪　175000
・新大阪岡山　78000
・岡山広島　65000
・広島博多　33000
・博多熊本　24000
・熊本鹿児島中央　14000
・東京大宮　150000
・大宮宇都宮　100000
・宇都宮仙台　65000
・仙台盛岡　32000
・盛岡新青森　11000
・大宮高崎　83000
・高崎越後湯沢 33000
・越後湯沢新潟 20000
・高崎長野　19000

>>155
これなに？

>>30
> 電電公社も「国民の総意」によって分割・民営化された
これは間違い。
電電公社は労働組合がほぼ全電通でまとまっていたからね。
国鉄みたいにされてたまるか、というわけで
労使一体で大運動を展開した結果、NTT一体での民営化を勝ち取った。
その後に分割再編論議が出てきたが
地域会社のNTT東日本・NTT西日本という最低限の分割に応じる代わりに
NTT法に縛られない完全自由なNTTコミュニケーションズの新規設立を勝ち取った。
NTT東日本は黒字になりやすくNTT西日本は赤字になりやすいというのは
分割前から言われていたことであって実際そのとおりになったが
近年ではNTT西日本もどうにかなってはきているしね。

>>156
新幹線乗客数だろ
東海道新幹線が飛びぬけてて、ＪＲ東日本はクソデカい首都圏内の流動に依存してる

>>152
阪急ってここまで凄かったのかよ

>>40
経営安定基金は何もしなくても運用益がもらえるのではないよ
三島会社それぞれの自主運用が多くなってきている
鉄道会社でありながら、不動産投資や株式投資の財テクに励んでいるということ

>>44
上場なんて無理無理
JR九州の鉄道固定資産の固定資産税が払い切れないからねｗ

>>156
輸送密度だな

>>159
JR東は売上は首都圏在来線依存だが、利益はやっぱりこっちも新幹線
鉄道事業利益の7割は新幹線

http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201109guide1.pdf

37ページあたり

国鉄債務免除の代わりに3島会社引き受けで
東日本＋北海道
東海＋西日本＋四国＋九州

結局JRは新幹線のあるなしが全てだよ

路線1km・1日当たり売上（万円）

JR北.　　　　　　9.0
JR東　　　　　 66.2
JR東海.　　　162.0
JR西　　　　　 47.5
JR四国. 　　　　9.3
JR九州　　　　23.3
京成　　　　　121.7
東武　　　　　125.5
西武　　　　　216.3
京王　　　　　379.1
小田急　　　 347.6
東急　　　　　645.9
京急　　　　　339.2
相鉄　　　　　248.0
名鉄.　　　　　 60.5
近鉄　　　　　142.7
京阪　　　　　237.0
阪急　　　　　325.5
南海　　　　　161.4
山陽.　　　　　 92.3
西鉄　　　　　349.1

>>46
そりゃJR東海なんて、自然災害で在来線が不通に陥ったら
沿線自治体に向かって復旧費用出さないなら廃線にするぞと脅す
やくざも真っ青のゆすりたかり、税金に群がるシロアリぶりを発揮しているからねえ

東海を半分に割って東半分は東、北と、西半分は西、四、九と合わせて
2分割だけでいいと思うわ

社会党の力を弱めるのが目的の民営化だったからな
さすが大勲位閣下

>>49
> 労組が力を持ちすぎて殿様状態だった
またこういう、見てきたように息をするように嘘をつく奴が現われるｗ
複数労組が乱立していて、どうして労組が力を持つことなどできるものか
他の板ならそういう戯言も通用するのかどうか知らないが、
嫌儲では一発で論破されますのでね、残念でした

四国横断リニアが待ち望まれる
そのくらいインパクトがないと四国は厳しいね

>>169
大阪から鹿児島までノンストップで1時間とか目指したいな

>>61
雪とかあるんですけど

>>164
東急って別に運賃が高くもないのになんで頭抜けてるんだ？

>>164
山陽が低いのがやけに気になる。
まあ昼間の普通電車なんて客が乗ってないからな。
混んでる新快速から見たら余計心配になるわ。

しっこく！しっこく！
四国は修行の場だからしかたない
八十八カ所巡りしたい

>>67
鉄道在来線と高速道路を同列にしている時点で話にならんよ、君は
駅間距離とIC間距離を比較してみよ

>>171
雪があまり降らない地域の感覚としては鉄道の方が雪弱そうな気がするんだけど
どういう対策がされてるの？

車の場合は1度雪かきすれば積もってもある程度は新雪の上を踏みつぶしていけばいいが
電車だと新雪の上なんか通ったら脱線しそうな気がするんだが

>>161
それが上場の最大のネックになってるらしいわなあ。
自治体が独自判断で減免すると、西鉄が許さないだろうし。

首都圏・・・人口3500万人以上
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty92603.jpg

四国４県・・・人口393万人
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty92602.jpg

>>175
近場は一般道でいいだろ
田舎は信号や渋滞なんてない1本道なんだから時間的ロスなんてほぼないだろ

高速は都市に出るときの例で出したんだよ
だいたい今残ってる鉄道路線は片方は大小の差はあるが都市につながってるから
高速で代用できるだろ

>>175
駅間距離とかいうんなら尚更バスの方がいいだろ

JR四国の利用者数はJR舞浜駅と同じくらいでグループ総売上はJR横浜駅の鉄道収入と同じくらいらしい

日豊線は
もういらない

旭ヶ丘の踏み切り渋滞鬱陶しいんじゃ！

整備費用惜しむくらいなら廃線にすればいいのに

四国は豪華寝台列車作って八十八ヶ所巡礼でもやればいいんじゃないかな（適当）

ローカル線って室蘭本線みたいに客いなくても貨物が必要な所は残せばいいんだろうが、
日高本線とか地元の人だって駅まで車で見送らなきゃ使えねーからなあ。本数もないし。

>>185
そういう路線は襟裳岬まで特急通して初めて商売になるんだわな。

旧来のディーゼルカーを改造して観光列車にする
という九州が10年前にやったことをこれからやろうとしているよ>四国

まぁ予土線とかはBRTにしたほうが良いと思う

いいこと思い付いた。
全国のJRを全部合併した後国営にするってのはどうだ？

JRとうほぐを作れ
仙台（笑）に大企業ができるぞ良かったな

西日本、東日本側にメリットないじゃん

北海道の赤字路線は大雪時の往来確保と国境が近いから兵員の大規模展開などの国防的な側面もある

おまえらが思っているよりJR間の縄張り意識は強い
京都駅はJR各社と京都市が絡んでいてえげつないことになっている

>>190
東北新幹線フルセットにしないと悲惨
それだけ東北ローカルは厳しい

>>172
田園都市線や東横線の時刻表見れば儲かって当然って感じ

>>186
誰がどっから乗るんだよ

>>196
札幌あたりから特急出せば観光客が乗るだろ。

>>197
乗らねーよ馬鹿か

北海道はもう少し路線減らしたらいい
四国はもっと攻めていけ
九州は現状でいい、というかDXグリーン腐らせるな

高知人だけど土讃線はまじでいらないと思う

>>197
札幌から襟裳岬って200kmぐらいあんだぞ

室蘭が120kmぐらい
旭川が140kmぐらい
神威岬が100kmぐらい

まじで誰が乗るんだよ

>>201
全部その距離を一時間で走れるようにしよう

北海道は札幌駅もそうだけど南千歳駅をもっとデカくして欲しいな

あそこ何気に道内路線の要衝だし

>>201
特急なら2時間かからんだろうよ。
京阪神から伊勢志摩あたりに出るのと変わらんよ。

襟裳岬と黄金道路っつう観光資源があるのに
バイク乗りしか楽しんでないんじゃもったいない。

＞京阪神から伊勢志摩
大冒険やな

>>204
近鉄特急ですぐだぞｗ
んでこの大看板のお陰で
超絶赤字路線になるはずの
奈良山間部の路線がペイできてる。
http://www.kintetsu.co.jp/railway/images/rosenzu.gif

>>205
赤福しかないんだろ？ｗ
南紀白浜にいきてぇなぁ、刺身食いたい

襟裳岬のためにあの距離列車で移動する人はすくないと思う

>>205
そうだなあ
帯広都市圏が800万都市に、札幌圏が1800万都市に成長したらペイするかもなあ

長崎本線なんて白いかもめの待ち合わせで10分待ちとかざらしかも車内はガラガラ
よく廃線にならないと思う

>>69
> >>60
> 逆に、なんで今の状態だとローカル線が廃止されない事になるんだ。
> 赤のほうが余裕ないだろ普通、余裕なければガンガン廃止するしかない。

株主が国であるか、一般の投資家であるかの違い。
本州３社は一般投資家、三島会社は株主が国。

一般投資家の方が配当や株価アップ要求が煩い。

長崎といえば九州あたりの電車はかっこいいな
○○○系ソニックとか。おしっこジョボジョボ

>>70
> 東西２社と貨物だけであれば安定基金も不要で北海道の心配をする必要も無かったんだろう。
> 北海道のトラブルがＪＲ再編を仕掛けるチャンスでもあるから、関係者は心するように。

それだけに、６社分割を仕組んだ連中が、北海道のトラブル当事者を不当に弾圧しないか、
国民は注視する必要がある。

マスコミも、少なくともＮＨＫ以外は政財界礼賛で「報道しない自由」を行使しスルーだろうしな。

>>212
少なくとも東日本・東海は火消しに走ってるけどな。
東海は本当は面倒見なくていいんだけど、リニアもあるし
「分割仕組んだのが〜」とか言われるとマズイ、って判断だろう。

鉄オタって電車の種類とか路線に異常に詳しい割に、経営面とか疎い奴多いよな
バランス悪いというか何というか

北海道に行ったこともない癖に偉そうに語ってるアホがいるな。

なんでこんな分け方したんだろうな。
四国と北海道が無理なのは初めから分かってたんじゃねーの？
逆に東海は左うちわだし、アンフェアだわ。
まるでセリーグ

>>10
ただ単に周波数の関係のような気がするが。

どんだけ苦労して分割したと思ってるんだよ

なんで山陽がガラッガラなのに4両ぐらいあるのかが分からない
しかも黒字だし

東海の肩を持つつもりはないが、文句は分割する時に言えよ、もしくは分割に合意したヤツに言え
後だしで文句言うほどみっともない事は無いぞ

>>219
うるせー
お前が住んでるところ以外ではぎゅうぎゅうだわ
ボックスシートやめて通勤仕様にしてくれよ・・・

四国は四国一周の特急列車を作ってもらいたい。
一周5時間くらいで。
停車駅は高知、徳島、高松、松山で。

本州三社は上場している完全民営会社なので
赤字会社を合併させる際には株主総会で承認を得てくださいね^^

>>219
かわいそうに本当のガラッガラをしらないんだな

赤字路線は1両でもガラッガラか空気を運搬してる

>>212-213
でも根本は良くならないから、結局は一緒だよね。
極端すぎる歪さは隠せない。
これからも目に見える形で噴出するだろう。

>>219
石北線のワンマンローカルは一両なのに、日中は客が乗ってる方が珍しい

国鉄があまりに露骨に田舎切り離しをした反省を踏まえ、道路公団はJRでいう北海道を東日本が、
九州四国を西日本がとって、かつ東名名神をJRでいう東海が独占しないように名神の大津吹田間の
ドル箱は西日本が貰ったけども・・・
民営化から５年以上経ってJR東海に当たる中日本が一人勝ちの様子を見せてきた

>>213
東日本だって別に北海道を経済的に助ける道理はないぞ
地理的に近くて会社規模が大きいってだけで

分割時から懸念されてた事が今さら出て来たって感じだしな〜

西だって稼ぎ柱は関西だけじゃん
姫路以西以北からすでに国鉄車輌の墓場…

>>228
全ての責任は国にあるのは分かるんだけど
JR東としてしても、あの分割で得した面が大きいからね。

JR四国は無くても良いからな。
むしろ渋滞の原因になるから要らない。

なんか分割の仕方が悪かったっていう奴ホント多いけど、これただの乞食だよな。
都市部の財布で田舎の路線を維持しろって言ってんだから。

>>233
ドル箱無いとこはハナから分かり切ってるしな

>>233
ん？どちらかというと

都市間輸送の特急で特急の走ってないエリアも路線を維持しろじゃね。
まだ、JR北海道や九州は都市間輸送の需要があるからいいよ。
JR四国なんて都市間輸送の需要すらない。

>>46
国鉄官公連携でやるべき東京周辺の複々線事業を国鉄だけでやった
東京のあがりをだれも乗らないレベルのローカル線の開拓につかった

このあたりで国鉄はくずれてきた
50年くらい前のこと

JR東＝JR東京、JR新幹線、JR東北・甲信越ローカル

この３社のくっつけだからな
東京や新幹線で儲けた金をローカルに湯水のごとく突っ込むのはやめたのはよいこと

>>235
それならJR北をどっかとくっつけろなんて話にはならないだろ。
特急走ってんだから。でもそれで成り立たないから東だか東海の財布アテにし
てくっつけろとかなんとか言ってんだろ？乞食かお前らマジで。

>>222
四国１周5時間とか空飛ばないと無理だろ

>>238
別にそれでjr北潰れていいけど、結局都市部から金回す事になるだけじゃん
それなら分割時に謂れのあったとこに世話させる方がいいって話しでしょ

>>238
お前の話は極端に言うとすべての公共サービスを否定しているようなもんだ。
警察も消防も医療保険もない社会。

北海道にだって鉄道は必要なんだよ。

>>236
国鉄の独立採算制ってのは結果的に大間違いだったのかもなあ
国鉄が運賃収入で赤字のなかほそぼそと投資してるうちに、
税金で高速道路ができていったんだし

>>238
都市部の財布で田舎の路線を維持してるのではなく
都市間輸送で路線を維持してるんだが。JR各社

>>238
お前の理論を実践すると、電力も電話も郵便もガスも鉄道も病院も赤字だから地方にはいらない
大阪、名古屋、東京以外には道路すらいらない赤字だから
いらないんだから全部中国に売れば良いねって結論にしかならんぞ

>>240
だからその世話させるって発想がオカシイ。
世話が必要な部門に他人の財布を求めるのではなく整理しろって言ってんの。
分割方法が悪いとかいう奴の脳内は、鉄道だけに鉄道維持が鉄則だが、
そもそもそれがおかしいんだよ。

>>244
じゃあ現状認識として仮にそれが正しいとしようか。
で、なんで東日本エリアの都市間輸送で生まれた収益が
北海道の路線に費やされなきゃいかんわけ？
他人の財布に手ぇ突っ込むって点では結局同じじゃねーか。
やっぱ乞食だな。

>>246はto>>243の間違いだな。

で、

>>244
エネルギー、通信、医療は最低限のライフラインだが、
鉄道は別に最低限ではない。鉄道の代替手段はあるんだから
身の程に合わせた手段を選べってこと。

>>247
車屋の犬かお前ｗ

話にならんわ

>>247
君の理論だと

病院は予防医学で済ませばいい。都民の税金で地方の病人を治すな。無駄だ。病気になったら死ねばいい。非生産的な老人生かしても税金の無駄だ

エネルギーは過疎地にエネルギー流すなんて維持費だけでも無駄だ。とっととやめて料金下げろ

通信は田舎に通信はいらん。必要なら都会に住めばいい。維持費に金を使うな。料金下げろ

って言えばそれで終わりだと思うけど。そこまで一貫してるなら支持しようと思ったのに。

>>246
>>233　＞都市部の財布で田舎の路線を維持しろって言ってんだから。
この部分が間違ってるぞ。といってやってるのに何そこまで妄想してるんだ。

ＪＲ四国　「はーっはーっ、四国新幹線さえあればー」

高速鉄道、路面電車、バス、車と
街の規模によって最適な交通モードも変わるのは当然だと思うが

俺いいこと考えたんだけどＪＲ全部合併でいいのでは

>>233
最初から本州三社を勝ち組にして早期自立・株式上場させて
「分割民営化は成功」だったことを証明するための分割方法だからね
それでも国鉄の体たらくからしたら本州三社が黒字経営なのはすごいことだけど

こういう論理のもとに三島会社が出来たわけで
国やそれに乗っかったマスコミがJR北海道だけに責任を負わせて叩いてるのには違和感がある

>>251
四国新幹線よりも四国横断新幹線の方がまだ需要がありそ。

>>16
すげぇ・・・・
誰がカブ買うんだよ

しかし高知はどうしょうもないとしても大阪徳島高松松山から広島に抜ける
四国新幹線を作って、なおかつ山陽新幹線よりはやければ需要はあると思うんだがなー

>>249
にほんごわかる？「最低限のライフラインだ」って言ってんじゃん。
誰が田舎にはエネルギー、通信、医療はいらんなんて言った？
何が「君の理論だと」だよ。せめて読み書きできるようになってから来なさい。

>>257
整備新幹線は,260km/h
山陽新幹線は、300km/h
JR四国にそんな体力があると思うか？

北海道新幹線に関しては、JR東日本のメリットが高いから社債かなんかを使って
新幹線に投資する価値があるけど。
その四国新幹線はJR西日本のライバル路線なわけだしだーれが速度アップのお金を出すんだｗ

>>250
にほんごわかる？「現状認識として仮にそれが正しいとしようか」って言ってんじゃん。
で、その仮定であっても他人の財布にたかるんだから結局乞食だって言ってんの。

独立採算そのものに無理があった結果を受け入れ難いのは何故なんだろｗ

>>260
仮定以前の問題だと言ってるのが理解できねーのか。上場3社のIRぐらいみてこい
お前の意見は、233の段階で根拠が破綻してるんだぞ。

>>261
JR北海道に関しては、
宗谷本線、石勝線、根室本線、石北本線の高速化・大幅な線形改良をし
すごいパワーのある新型ディーゼル特急を製造。きちんとそれらを保守すればましなんだけどな。

ま、そこまで国が税金投入、人材育成できるかだな

四国単独でやっていけるわけないなんて始めからわかってたよね
始めから殺しにかかってるよね

基幹インフレすら維持出来ない新自由主義的経済政策を採った時点で負け
公営事業の民営化とはそういうもんだわ・・・

>>258
日本の都市部以外から鉄道が壊滅するな。
まぁその分、道路網や空港、港湾の整備・維持が大変になってくるわけだがどっちがいいんだか？ｗ

君はそれすらも身の程に合っていないと否定しそうだｗ

>>262
何がどう破綻しているというのかな？都市部云々の点か？
それならもう折れてやった上でそれでも乞食だと説明してやったが、
理解できんか？

>>266
今は道路網も空港も港湾も鉄道も整備・維持してる状態なんだが、
まるで鉄道を存続させれば道路網か空港か港湾かのどれかを削減できる
みたいな言い方だな。実際にはできないだが。

だったら代替が効く組み合わせ、つまり道路と鉄道はを一本化すべきなんだよ。
少なくとも根室とか稚内とか北見みたいな末端部は整理すべき。
特急も貨物も走ってないような路線を維持したまま補助しろとか
ましてや他社の財布に頼ろうなどは論外。

JR九州は車体が魅力的だろ

JR9は社歌も良い
http://www.youtube.com/watch?v=8PEwFROochY

>>254
原発報道で定評のある（嫌儲的に）中日でさえこの件は本質書いてないし
週刊誌も比較的左派の現代も同じなのがなあ・・・

マジでこの件は共産の追及に期待するしか無さそうだな。

>>263
むり。
そもそも需要のパイが少ない。
どんなに高速化して移動が活発になってもたかがしれてる

ID:9PFuF/go0

せっかく安定化基金があるんだから活用して、
その運用益でまかなえる範囲の赤字に収めればいい。
運用益って言っても4%みたいなお情け利率お許したらキリがないので、
普通の利率による運用益（今なら0.7%前後で運用益50億ぐらい？）で。

利益率の低い部門を切って利益率の高い事業に注力すれば
不可能ではないと思うんだがね。

そしたら多分旭川から先は残らないし、帯広から先も同じく。
９７年の運賃値上げがスキームを見直すチャンスだったんだけど
全部先送りにした結果がこれではな。

>>274
じゃ鉄道を全廃だなってなるしかない
鉄道維持するために安定基金作ったのにお前は一体何を言ってるんだ？
分割時毎年600億近くあった赤字を、経費削減しまくって毎年300億ぐらいまでにしたんだぞ

鉄道撤退による時価下落。時価下落により固定資産税、地方財政、大変だね。
北海道にしろ四国にしろ簡単には潰せないと思うよ

北海道が安全に運行できるようにするためには、年５００億は出してやらないと
いけないかもな。国が今まで経費節減を要求してきたツケを払わせることになるがしょうがない。
問題は民主がこの件に関してはやる気が無いってことか。

>>159 運輸年鑑による阪急の平均年収は800万で鉄道業界で一番高いらしい。

>>274
というか、金利が高かったときはそれから捻出する算段だった
が、超低金利でご覧の有り様

各地の転換3セク鉄道もそれで苦しんでる

>>276
経費削減じゃなくて経費の発生源を削減しろって話。
経費は削れてもゼロにはできないが発生源を絶てばほぼゼロだ。
例えば、旭川から先の3路線なんか思い切って廃止してしまえば
何百キロだかわからないがこの路線分の経費をそっくり無くせる。
他にも海峡線みたいに特急のみの路線や区間を設けて
利益率の低い普通列車を廃止すれば、途中駅や一般車両の経費はゼロ。
やれることはいくらでもあると思うが、どうかな？

阪急は副業の方がメインで、首都圏でも手広くやってるから
あそこは鉄道会社という枠組で捉えたらダメ。

株安の時にＪＲ再国有化を仕掛けておくべきだったな。
もう北海道単独では会社組織としてやっていくことは不可能だ。

>>76
新幹線会社の収益をJR在来線6社に株主配当金のような形式ででも配分する、という形が
もっとも好ましいものではあっただろうね。
どこか特定のJR会社が在来線も新幹線も保有運行、ではなく。

北陸どころか新潟まで西に押し付けた東海と東の銭ゲバぶりには呆れる

>>88
逆に言うと、国の後ろ盾のもとに大資本で
民業を圧迫しまくっている、とも言えるね。

>>285
JR北海道も五番館とかを破綻に追い込んでJRタワーに客を集中させたんだが、
それやってもやっぱり全然収入不足だった…

>>116
その逆に、JR東海は在来線の豊橋〜名古屋〜岐阜間を高速化して
大都市間輸送に徹し、豊橋〜名古屋間の各駅や名古屋〜岐阜間の各駅を切り捨て、
さらに名古屋鉄道を殺しにかかっている。
そのせいで名鉄の田舎路線は廃止に次ぐ廃止だらけ。

>>285
それがあるから資金調達も容易ってのもある。
だから九州に関しては完全には株売らない可能性が高い。
完全民営化したら一切の優遇措置無くなるし
安定基金溶かすだろうから、多分５年持たないと思う。

>>135
>>127 の説の真偽はともかくとしても、
国鉄社内で国鉄を裏切り分割民営化に超積極的に協力した者たちに報いるため
多数の新会社を設立し多数の会長・社長・役員ポストを新設する必要があった
ということではあるだろう。

九州は、うちは西日本(大阪)みたいな下品なとことは違うから
西日本じゃねーから、九州だから
って主張してるから無理

>>152 >>154 >>159
>>152 は、阪急阪神ホールディングスを考慮しないで
しかも阪急東宝グループ全体の利益を鉄道路線長で割る、という
杜撰な計算じゃないかな。
東宝だったら、帝劇ビル（帝国劇場）などを所有する東宝不動産があるしな。

民間なんだから採算あわないところはカットすればいいだろ
嫌なら県で運営すれば

325 名前：名無し野電車区 [sage]： 2013/09/27(金) 22:59:35.78
昨日のTBS朝ズバ6：50頃のけさ単コーナーで、
ＪＲ北海道の営業係数、赤字額(2010年度)のワースト5を報道。

5　富良野線　283　10億円
4　宗谷本線　301　30億円
3　釧網本線　432　30億円
2　日高本線　463　26億円
1　留萌本線　518　12億円

341 名前：名無し野電車区 []： 2013/09/27(金) 23:18:02.62
去年の週刊東洋経済に０９年度の営業係数は出てた

JR北海道全線　134.9
江差線　　　177.7
海峡線　　　136.3
札沼線　　　160.5
石勝線　　　136.6
石北線　　　250.5
釧網線　　　415.4
宗谷線　　　291.3
千歳線　　　 79.6
根室線　　　224.6
函館線　　　101.8
日高線　　　437.7
富良野線　　280.2
室蘭線　　　130.5
留萌線　　　492.3

>>172
東急田園都市線のように
輸送能力を考慮しないで沿線宅地開発をガンガン進めた結果
既に輸送が破綻状態にあるから。客をいくら運んでも運んでも運び切れない。

儲かってる東海を分割しろよ
あいつら在来線やる気なさすぎ


はい論破

>>176
雪を踏み潰せば摩擦で溶けるといいたいのなら、
接地面積が狭く小さくしかも車重のある鉄道のほうが有利。
ある程度雪が深くなれば除雪が必要なのはどちらも同じ。

鉄道のほうが雪には強いよ
鉄道とまってバスが走ってるみたいなことがあるのは、
どっちの除雪を優先させたかだな

>>293
他のJRで留萌本線よりも営業係数が大きい路線がいくつかあったはずだけど。

>>179
> 田舎は信号や渋滞なんてない1本道
そんな全国どこでも北海道状態じゃあるまいし
交通事故に出くわして渋滞や迂回を強いられるのもある
バスの最大の弱点は到着時間が読めないこと、定時送達がしづらい

> だいたい今残ってる鉄道路線は片方は大小の差はあるが都市につながってるから
> 高速で代用できるだろ
できない
都市到着時、都市脱出時に朝夕のラッシュアワーにつかまればそれでもう遅れやすい

>>180
>>67 が在来線と高速道路を比較するなどという暴論を吐いていたので
在来線の駅間距離よりも高速道路のIC間距離のほうが長い、
高速道路は市街地ど真ん中ではなく近郊しか通らない、ということで
比較にならない
代用は無理、高速バスのほうが圧倒的に利便性は劣る
遠距離高速バスや夜行高速バスなどであれば、
乗客もそれなりに理解して乗車するのはあるけどね

>>217
交流電気を直流電気に変換して鉄道で使うなら、周波数は無関係。

>>242
国鉄の独立採算制は大間違いだったよ。
国の裏書き保証の無い鉄道債券の高金利までも
国鉄累積債務にカウントして、超巨額の赤字がどうのこうのと
プロパガンダ大本営発表に使われたのだからね。

バスがあれば鉄道は要らないってのは、やっぱり、暴論だよな
例えば、広島と浜田の間が、地形の関係もあって昔からバス連絡なんだけど
広島市内さえ抜ければ雪の時を除いて定時運行できるはずの交通量なのに
結局、かなりの頻度で遅れてるからなあ
広島市内を脱出するのに1時間近くかかったことも経験してるし
市内交通から分離した専用道でも作っての話だったらまだ別だけど

国鉄の８６年度決算では実は黒字だったんですがねえ。
その分リストラを進めていたんだけど、資産をしっかり売っていれば
赤字はすんなり返済出来ていたっぽい。

>>302
正確には「鉄道のほうが望ましいがもはやバスで十分な需要しかない」だよな

バブル期の国鉄清算事業団の土地売却凍結か

>>304
伯備線内でも意外に結構な特急需要があるのを見ると、結局は優れた高速輸送が出来るインフラ次第だと思うよ。

１０００兆円の中には返済できなかった分も含まれてるわけでなあ。
本当に債務返済したければ、２０年間はＪＲの利益を返済に充てる、
そうしておけば多少なりとも国民負担は減ったはずで。

結局は利権で食いつぶしただけか。
これを期に徹底的に最終的には再国有化まで持っていかないとダメだわな。

JR北日本
JR南日本

で解決

>>302
そりゃ鉄道があれあその方が便利だろうけど、
利便性だけを追求するわけにもいかないんでコストとの折り合いが必要。
特にJR北海道の場合は人口希薄な上に移動距離が長く
料金が高くなりがちなので需要が抑制的でコスト回収が難しい。

札幌から旭川と室蘭函館、おまけして帯広釧路だけだからな。

>>263
エンジンを独立した車両にするディーゼル機関車ではなく、
床下の限られたスペースにエンジンを押し込めてしかもそれを各車両に配置して
一斉に作動させるのでは、パワーにもメンテナンスにも限界がある。
そこを乗り越えられないのが明らかになったのが、先ごろからの
JR北海道の車両炎上や部品脱落などなど。

いざ廃止するとなったら、道庁や地元の反発はすさまじいだろうな。
それを契機に道庁や地元自治体に金を出させるって案もあるけど、それって
結局国の地方交付金が大部分だからあまり意味無いか。

>>311
少なくとも日本では逆。
重くなりすぎないように機関車を作ったら話にならない程非力だった
だから床下に動力を積むようになった

BRTのほうが良い路線があるのは確かだがJR北海道や四国を全廃しろとか言ってるのは世間知らずのバカ

JR東海が北海道と四国を吸収するべき

NTTみたいに
ユニバーサル料やってないの？

JR北海道は旅客はバス、貨物は大型トラック&貨物船に置き換えちまえよ。

>>314
ほんとこれ

ＪＲ東海「へへっ、うちは飯田線で手一杯なもんで...」

>>164
東急の利益率凄まじいな

>>314
○○が吸収すべきとか言ってる奴もアレだけどね。

どう考えても東がチート

これがまんま新自由主義者が提唱する道州制の末路
当然そうなる事が判っていて進めている

地方行政が財政破綻しても既に日本国の財政は助ける余裕も無い
だから金のある外国資本が思うままになる
土地を買い占めて移民を流入させて将来は独立なんてありえる
北海道や四国は直ぐに攻略されそう

合併したってやることは同じだろ。不採算路線の廃止と撤退。

>>165
それは東だろうが。東海は廃止した路線はない。
儲からないと理由で、東は三陸や只見線を廃止しようとしている。

西は、越美北線復旧に福井に金を出させ、車両導入に滋賀や福井に負担までさせたカス

>>325
東海は、揺さぶった結果　自治体もお金を出すことになったからな。
東日本は、岩手県がすごいけちい反応をしたのでしょうがない。

只見線は、今のところどうなるんだが。
JR東日本は復旧路線がちょっと多すぎるからな

>>326
バカしねよ。路線の復旧に東海が全て金をだすんだよ。

早く三陸や只見線を復活させろよ。首都圏でボロ儲けしてるくせに。

>>326
ところで、けちいって何？意味わからん。

経営難易度
JR北＞＞JR四＞＞＞JR九＞＞JR西＞＞＞JR東＞＞＞＞JR海

>>326
只見線は、廃線しか無い気がする
赤字路線で治しても、採算がまったく取れない

ひでぇな。東、超黒字なのに只見線を廃止はダメだろう？

西なんて、赤字路線ばっかりなのに頑張ってるのにさ。

>>330
並行する国道がかなり整備されたから
存続させる大義名分が無くなったんだっけ？

30万で買った東海株が130万くらいになった

>>327
全額（ｗ
ttp://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011050314.htm

気仙沼・山田などの各沿岸線→自治体が都市計画を決定するのが遅いため
八戸→自治体が都市計画をそのまんまにすることが決定したので復旧

↓国鉄の廃線を周辺道路の整備不足で間逃れた路線↓
岩泉→路線よりも周りのい地山、岩手県が山の整備にお金を出せば復旧
只見→高千穂線と同じ運命

儲からない地域はバスに置き換えたほうが良いと思うよ
四国なんて高速道路しっかりあるし全線廃止で良いじゃん

北海道なんて東の子会社みたいなもんだろ
株主の了解取れたら即とはいかないまでも程なく合併する

毎年300億円も赤字出してるJR北海道と合併に賛成する株主はいない

>>320
東急より驚くべきは西鉄だ。あそこ三島会社エリアなのに信じられん。
もしこれが本当ならすぐ横を走る鹿児島線も儲かってるんだろうな。

鉄道なんてバンバン廃止すりゃいいよ
アメリカ見りゃ要らないとわかるだろ

全線廃止とか言ってるバカは県庁所在地の駅前すら田んぼが広がってると思ってそう

202X年3月ダイヤ改正
予讃線松山−伊予小松の短絡線が開通し、松山−岡山を最速1時間59分・日中30分間隔で運転します。
瀬戸大橋線の完全複線化により、快速マリンライナーを20分間隔で運転します。
その他
　ご利用の少なかった普通列車については高松−観音寺・琴平、伊予北条−伊予市、高松−引田、板野−阿南、徳島−穴吹、土佐山田−須崎を除き運転を終了します。

>>340
トンキンはマジでそういう考え方している奴が多いぞ。
関東以外はずーっと田んぼが広がってると思ったとか、エスカレータがあって驚いたとか。
あいつら東京以外の情報入ってこないから、地方をとんでもない秘境みたいに思ってる。

JR東日本＋JR北海道→JR関東＋JR北日本（東北新幹線etc.付）にして
JR西日本＋JR四国→JR関西＋JR中四国（山陽新幹線付）

これで上手くいくだろ
九州？知らん

>>338
西鉄は航空貨物部門で稼いでいるからな（本部は福岡でなく東京）。
航空貨物部門は完全に別会社で、他の部門とは採用からして別で人事交流は無い。
肝心のバス部門は赤字なんだよね。鉄道も大した黒字じゃない。
ＪＲＱとは前提が違いすぎる。

>>342
北朝鮮の住民みたいなもんだろ

実際東京は学生や1人暮らしには便利に映る部分大きいが、家族で暮らすには主に家や車のスペース面で重荷になったりハードルが高くなる面が大きい

>>340
名古屋→岐阜なんて東海道線で２駅いったら工場とか畑とか普通にあるよな

>>329
北海道は新幹線出来たら四国よりはマシになるだろ。
今回の件があったから新幹線は無しというのは暴論で、安全対策に十分投資できるようにするために収益柱(新幹線)を作るのが筋。

鉄道なんてコスト高いばかりで無駄なんだよ
首都圏の鉄道ですらそんなに儲かってるわけじゃない
1両編成の列車とかアホの極み

でも新函館まででしょ？
正直言うけどそれで３００億の赤字が埋められるわけがない。
九州でさえあれだけの条件で少ししか黒字が出てないんだし。
だから国交省が北海道への補助金を増やす、解決策は今はこれしか無い。

早く札幌まで新幹線伸ばせ

つまるところ一極集中を半ば強引にでも解消させないとなあ
あと北海道や四国などのダイヤ少なすぎ、あれじゃそら客も付かない

家族の責任、どこまで　徘徊中、線路に…遺族に賠償命令
http://apital.asahi.com/article/dementia/2013092700005.html

東海はこういう面があるから好きじゃない。
ものすごく官僚的だよねえ。

とにかくよ、
JR東海は名古屋の会社だ
お前らは、名古屋地方の輸出の稼ぎで食っとるんだで
黙っとけ

というのが、名古屋人の本音

江差線
留萌本線
日高本線
札沼線(非電化区間)
石勝線(新夕張〜夕張)
函館本線(長万部〜余市山線)
根室本線(花咲線)
宗谷本線(名寄以北)
こんくらい廃止しないと…

>>353
その名古屋の工場だって中部圏開発整備法によって集められたもんじゃないか
国に感謝しろよ

と言ってやりたい

jr四国はまじで潰れていいよ
なくなっても全く生活に困らない
路線バスや高速バス増やしてくれたほうがいい
特に高速バスは鉄道の特急より早い安い乗り心地いい、携帯電波繋がる箇所多くて快適

四国ショボ過ぎ
東北の駅と比べてもこの有様

東北と四国の鉄道駅1日利用客数
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.shtm
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

仙台駅（宮城）　　　64,498
あおば通駅（宮城）　20,180
盛岡駅（岩手）　　　16,658
郡山駅（福島）　　　15,904
福島駅（福島）　　　14,380
高松駅（香川）　　　12,154 　←JR四国最大の駅
秋田駅（秋田）　　　11,160
山形駅（山形）　　　10,518
名取駅（宮城）　　　 9,063
南仙台駅（宮城）　　 8,656
徳島駅（徳島）　　　 8,328
松山駅（愛媛）　　　 7,238
青森駅（青森）　　　 6,462
長町駅（宮城）　　　 6,193
坂出駅（香川）　　　 5,194
高知駅（高知）　　　 5,088

>>355
大阪城は名古屋人に作ってもらったんだろ、感謝しろよ

東、西、貨物でまとめればいいじゃん

>>354
江差線木古内-五稜郭間を廃線にするのはまずいだろ。
江差線木古内-江差は、松前線よりも利用客が少ないから確実に廃線だろうけど。

つくづく九州という地域のバランスの良さを実感する
九州は十分独立してやっていけるよな

JR沖縄って、
JR九州に組み込まれてるの？

何だかんだ九州は佐賀以外どの県も独自色あって魅力も実力もあるからな。
札幌以外糞しょぼい北海道とその辺が違う。

金の問題なんだから東海に入れちゃえよ

鉄道ってのは大量輸送以外は非効率な乗り物
それなのに日本人は変な思い入れあるから困る
ローカル線廃止なると全然関係ないところに住んでる奴が騒ぐ

>>365
舗装の費用とかを入れた総費用でいうと道路交通の方が悪いよ
だから、大昔は森林鉄道だの拓殖鉄道だのやってた
ただ、もうどこも舗装したからな…

>>366
その反面、道路はダイヤに縛られることも無ければ
駅での乗降、積み降ろしも不要でダイレクトに出発地と目的地を往来でき、
なんと言っても道路は誰でも走れる。
列車以外お断りの線路とは違っていろんなタイプのニーズを結束できるので、
生産力に余力ができがちな地域では道路の方が効率がいい。

そんなに嫌なら鉄道潰せばいいじゃん
これで北海道・四国の地価下落だね。よかったね

地方の場合、特急停車駅前＝町の中心以外は
駅があっても地価が上がるわけじゃないからなぁ。
特急だけ維持してザコ駅は廃止＝各駅停車廃止でいいな。

>>358
大阪城は大阪市民の募金によって鉄筋コンクリートで作られましたｗ

>>140
JR九州の幹部は旧大阪鉄道管理局の人間で占められていて
旧九州総局の人間は誰もいないそうだ・・・
人脈的には実質JR西日本の子会社みたいなもんだな

北海道、東北、新潟に東北上越新幹線付けてJR北日本
中国、四国、九州に東海道山陽新幹線付けてJR西日本
関東、静岡、山梨、長野でJR東日本
名古屋、岐阜、関西、北陸でJR中日本
こんなんでパワーバランスも取れたしネットワーク的にもいい感じになってたのでは？

新幹線は別会社にしておけば、在来線のJRと価格競争が生まれたのに

>>372
> 北海道、東北、新潟に東北上越新幹線付けてJR北日本
> 中国、四国、九州に東海道山陽新幹線付けてJR西日本
> 関東、静岡、山梨、長野でJR東日本
> 名古屋、岐阜、関西、北陸でJR中日本
> こんなんでパワーバランスも取れたしネットワーク的にもいい感じになってたのでは？

おまいさんが３０年前の臨調委員か国鉄内部の改革委員会に居てくれさえすれば
現状のような惨状は防げたな。

>>373
> 新幹線は別会社にしておけば、在来線のJRと価格競争が生まれたのに

372氏の案だったら、東海道新幹線と在来線、東北上越新幹線と首都圏在来線とで
程よく競争が進み、「速くて快適な新幹線をご利用下さい(キリッ)」は生まれなかっただろうな。

九州新幹線、東北新幹線の新規開業部分は今と同じだろうが。

ＪＲ化後に開業する、長野新幹線・北陸新幹線の所属を巡って、ＪＲ北vs東、ＪＲ中vs西で
骨肉の争いになりそうではあるが。

利便性を無視し、労働運動潰しに血道を上げたから、こんな惨状になった。

関西から仙台や新潟に行くのに、あんなに不便なのは納得いかない。
ついつい、株主優待券や先得・早割のある航空機を使ってしまいたくなる。

長野・山梨方面もかなり不便で、かなり距離が長いのに、ついつい車で
自走して行ってしまう。

昨日のテレ東のソロモン流で九州のななつぼしの特集やってたので見た。
北斗星やカシオペアのぱくりかとおもっていたけどちょっと見なおしたわ。

九州が西になったらボロばかり押し付けられたり
必殺徐行運転区間＆曜日運休になったり
一色に塗りつぶした末期色になったり
割引切符や乗り放題切符が2人からしか利用できなくなったりするので
マイナス面が多い


いいのは福岡至上主義が弱まることか。

関西人が西日本の親分面したいだけ

>>338
福岡都市圏なめんなよつか、そもそも酉の黒字に大きく貢献してるのが、小倉博多間の山陽親衛隊だしな。
これを酉に取られてる分、Qの経営はきつくなってる。

>>377
親分面出来るほど京阪神は儲からないんだよなあ…

>>378
× 親衛隊
◯ 新幹線

中四国は鉄道廃止でいいだろ
長距離はJRバスで

四国とか西はお断りするレベル
どう見ても採算取れそうにないし
九州も今のままでいい
中国地方の維持で精一杯だろ

>>379
ならば九と西は今までどおりにやっていけばいい
つまり別々にね
四国は知らない

>>382
ICOCAが導入される高松-多度津間と瀬戸大橋線のみJR西に移管してあとは廃線か第三セクターだな

>>383
中国地方のあの秘境をどうにかするだけで全力だからな
新幹線もさほど儲かってない微黒だし
近畿エリアで稼いでる分を維持に回しているのが現状で
勢力拡大なんかされたところでこっちとしてはメリットゼロどころかマイナス
西は新幹線以外中国地方はもう放棄したいだろうな

>>376
九州の人口は4割近くが福岡県民だから福岡至上主義はしょうがない。
乗客の声に応えると必然的にそうなってしまう。

>>378
確か小倉〜博多が日本初なんだっけ？新幹線定期が設定されたのって。

>>104
独占してるのなら、なぜ京王・京急・京成が存続してるんだ？
東急・東武・西武だって運営路線の半分はJRと競合関係なんだけど？
小田急に至っては喧嘩相手が東海道新幹線なんだが？

>>386
福岡県内でもばらばらだぞ＞福岡至上主義
北九州なんかはそこまで福岡至上主義ではない。むしろ反福岡。

福岡至上主義なんて福岡都市圏だけの連中が調子こいてやってるだけ。
なってったって自称東京大阪に次ぐ日本第三の大都市らしいからなｗ

バランス取る必要はない
採算とれない地域はバスで我慢しろ

>>387
東武に関しては、東上線の川越と池袋の点以外。本線など競合することすらあきらめてる。
後、小田急が競合とみなしたのは東海道新幹線ではなく湘南新宿ライン。
ま、この系統に関しては小田急・東急・東武に影響がでたからな。

いやいや、JR九州のことはほっとけよ
別に迷惑かけてねーだろ

>>388
北九州が何至上主義とかじゃなくてJR九州が福岡至上主義って話をしてるわけ。
あと九州の人口は4割近くが福岡県民と言ってるように福岡「県」の話をしてるわけ。
お前が福岡嫌いで叩きたいのはわかったけど、レスはよく読んでから返してくれ。
ていうかそういうのはお国自慢でやれ。

>>378
> 福岡都市圏なめんなよつか
たかだか60�q程度の区間がドル箱でもどうしようもないじゃん・・・
福岡市都市圏でのJR九州は地下鉄＞西鉄＞JRの三番手なんだし
関西私鉄と競合してる酉よりも地位が低いよ

>>14
JR東日本と東海入れた西日本でいいじゃん
東日本って分割前にいろいろ姑息なことやってたんだろ？
今でも西日本に古い車両が多くて、東日本に新しいのが多いのってそれが原因って聞いたぞ

>>394
JR西日本の2倍ぐらい車両を持ってるJR東日本。
国鉄廣島が異常すぎるだけ。

九州は結構頑張ってる方だから許してあげて

豊肥線を廃線にしなかったのはエラい。

>>378
JR九州の社長が立てたと言われているvipのスレのログを読んだことあるけど、
新幹線の小倉〜博多を欲しがってたね。

今の人的技術的交流だけで十分だろ
JR四国なんてJR西日本への出向が出世コースになってるし

>>326
治水治山事業は鉄道会社の所有地で無い場合は自治体がやるのが原則
線路の周りの他人の土地まで面倒見られません
岩泉線は桁違いに費用がかかるから誰も出せない

>>362
JR沖縄なんてねーよｗ
でもJR九州は沖縄限定SUGOCAを出したりしてるからテリトリーと思ってるんだろうね

北海道もだろうけどなぜにバスを嫌うんだ？　

人口が激減する地域に金をつぎ込めって頭がおかしいんじゃないか。

岩手県山田線ＢＲＴ再提案を拒否　沿線４市町「ＪＲは鉄道復旧を」

もう国鉄にしたらいいんだよ
全部国営にしてしまえ

>>398
東海道新幹線の名阪間が酉だったら
倉博間はQだったかもわからんね
まあ車両基地考えたらこのような分割にしかならなかったのは明白なんだが

>>355
え？
元々三菱重工があるから航空産業は盛んだったし
自動車産業だってそんな法律以前からあった

産業が盛んだったから更に法律が出来ただけ
因果関係を間違えるなよ

>>403
中部圏開発整備法がどういう法だったかわかってんのかよ？

バ関西人が必死ですなあ

四国が西とひっついたら広島で使い終わったポンコツの最終処分場になるのも時間の問題だな

中部圏開発整備法

第一条
この法律は、中部圏の開発及び整備に関する総合的な計画を策定し、その実施を推進することにより、
東海地方、北陸地方等相互間の産業経済等の関係の緊密化を促進するとともに、
首都圏と近畿圏の中間に位する地域としての機能を高め、わが国の産業経済等において
重要な地位を占めるにふさわしい中部圏の建設とその均衡ある発展を図り、あわせて社会福祉の向上に寄与することを目的とする。

第二条
この法律で「中部圏」とは、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県及び滋賀県の区域を一体とした広域をいう。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html

中部圏開発整備法を語るには、首都圏整備法や近畿圏整備法もセットで見ないと
工場三法と中部圏開発整備法は一緒に語られることが多いしね
まぁ、スレチだと思うが

こんな状態でも新幹線さえくればとか抜かしているカッペ
1960年代あたりに出来た整備新幹線計画の実行を今だに求めるとか池沼そのもの

JR東日本（東北＋北信越＋北海道＋新幹線）
JR東京（関東）
JR東海（そのまま）
JR西日本（中国＋四国＋九州＋新幹線）
JR関西（関西＋北陸）

東海を触りたくないのなら、こういうのもアリ。

>>410
めんどくさすぎるだろ。
もうどうでもいいから、日本中の鉄道合併しろ。

>>372
JR北日本は北海道と東北6県のみにして新潟県はJR東日本にしないと混乱を招く。
北海道・東北は交流電化が基本だけど新潟県内は大部分が関東・長野と同じ直流電化。
新潟のためだけに直流車を作るのも経営上非効率的。
北陸新幹線も高崎分岐だし、上越新幹線も東日本管轄の方が効率的。
これは新潟のイメージや県民感情云々ではなく電化方式と交通体系の問題。

>>77
実際西日本の代表は大阪だろ

西日本GDPランキング

1.大阪府 36.4
2.愛知県 31.6
3.兵庫県 18.3
4.福岡県 18.0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

>>412
別に新潟の在来線直流電化区間が東日本でもいいけど上越新幹線は北日本だよ。長野新幹線も北日本、長野から先の北陸新幹線は中日本。

>>351
東京一極集中が解消されるのは
第二次関東大震災を到来を待たねばなるまい

>>393
福岡はその辺の勘違いが激しすぎるんだよ。
自称名古屋より上の日本第3の都市だと思い込んでるそうだしな、

>>414
岡山＋広島＝福岡
なんやな
北九州＋筑豊＝岡山
福岡＋筑後＝広島
という感じか

>>416
富士山噴火でもいいんじゃね？

おい、遂にJR四国が本気出すらしいよ
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/13-09-30/02.htm
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/13-09-30/02/img.jpg

>>412
もともとの発想が収益力の均等化だから新幹線と首都圏在来線を同一会社にもってくることは無い。
会社境界は県境ではなくネットワークを考えてだから東中境界は糸魚川、塩尻、豊橋、中西境界は姫路、福知山あたりでいい。
東北境界がいわき、黒磯、只見、喜多方、村上になっても全然問題ないよ。
上越新幹線と上越線が別会社になれば新潟県内に沢山駅を作って短編成の通勤新幹線が運行されたりして利用者の利益にもなる。

>>420
> おい、遂にJR四国が本気出すらしいよ
> http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/13-09-30/02.htm
> http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/13-09-30/02/img.jpg

先頭のマルにアンパンマンが無いのが惜しい・・・商標の関係か？と思ったら、
ウソ電じゃなく、公式サイトの方かよ！！(驚)

>>420
ファッ！？

>>410
俺もこれが一番すっきりすると思うけどな
北陸がお荷物だってなら東海に付けてもいい

>>394
>>395
三塚博が東西格差を作るために分割案に横槍入れて西日本から東海を分けたのは知ってるけど
車両の分配にも格差つけたのか？

ところでみなさん

新幹線　名古屋−豊橋はお得なキャンペーン価格で
特に休日は新幹線で往復２２６０円なんですよ。

名鉄パノラマカーに特別車料金で乗るより新幹線のほう
お子さんも喜びますよ。



ほんと、東海さんの名鉄潰し戦略は鬼畜ですね。

良いこと思い付いた。
全国のＪＲを一つに統合して日本国鉄道を作っちゃいなよ。
絶対そのほうが捗るぞ。

>>413
昔は西日本の中心都市という表記が多かったが
近年の激しい大阪の地盤沈下を受けて「西日本最大の都市」という表記に変わってきてるな。

>>428
村上龍に至ってはカンブリアで「西日本最大の都市だった」とまで言い切ったｗ
ちゃんとこの人たちはデータとか見てないんだろうかと思った。

>>426
東海は近鉄には弱気なのに
東海は名鉄には強気なんだな。

>>424
北陸本線は営業係数が100を切ってる(＝黒字)

>>430
東海道本線と関西本線じゃ力かける価値が違うだけだろ

JR北海道っていまだに化石みたいな組合が経営陣と喧嘩してるのけ
経営陣の発言を聞いてるとそんな感じする

地方の土人どもが中央にたかった結果だろ
採算の取れない地方路線は廃止

>>426

東海道線の大垣豊橋間は実は赤字という噂
出血大サービスで名鉄潰しに掛かってる
逆に言えば名鉄に嫌がらせが出来ればあとはどうでもいいんだろうな
関西線なんて維持でも２両編成だし、中央線なんて放置プレイだし

>>32 関西が嫌なら本社を名古屋か広島に無理やり置けばよかったのでは？

＞村上龍に至ってはカンブリアで「西日本最大の都市だった」とまで言い切ったｗ

将来的にはそうなるけどな。

（JR東海＞JR東＞JR西）＞＞＞＞＞＞＞＞＞三島（JR九州＞JR四国＞JR北海道）

JR四国いいねぇ〜。きゃわええ。

　JR四国は、予土線の全線開通40周年並びに宇和島から近永間開通100周年を記念して、
既存気動車を改造した観光列車「鉄道ホビートレイン」を運行すると発表した。

　予土線を走るキハ32形1両を利用し、車両外観を0系新幹線をイメージしたデザインにする。
車内にはショーケースを設置し、鉄道模型を展示する予定。予土線の利用促進が目的で、
来年3月頃から窪川駅から宇和島駅間を毎日運行する。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1309/30/news116.html

別ソース： http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013093000715

画像： http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1309/30/wk_130930jrshikoku01.jpg

>>437
ナゴヤンはリニアに対して妄信しているから仕方がない。

>>440
村上龍ってナゴヤンだったのか

>>441
龍ちゃんは現状が既にそうだと言い切っている。

>>372
それだと新幹線あるところが圧倒的に有利なんだが
現状本州3社も利益の殆どが新幹線なんだし

と言うか下2つは赤字になると思う

>>443
じゃあ私鉄は全部赤字だな

>>443
> >>372
> それだと新幹線あるところが圧倒的に有利なんだが
> 現状本州3社も利益の殆どが新幹線なんだし
>
> と言うか下2つは赤字になると思う

首都圏を擁するJR東は北や西以上だろ。
私鉄との競合が激しいJR中は微妙だが。

東北のゴミどもがウザイからJR東から東北は分離で
JR東北の誕生やで！どや！

分割民営化した意味無いな
東西で包括し直せ

都会の駅にホーム柵ができて多くの利用者がより安全になったり
駅ナカが整備されて利用者がより便利な生活を送れるようになったりするのは
投資余力があるおかげだが、その一因は分割民営化で地方の赤字を切り離したことなんだが。
駅ナカは金儲けだとか言うバカがいるが、サービス提供してんだから金儲けなのは当たり前だ。

>>448
> 駅ナカが整備されて利用者がより便利な生活を送れるようになったりするのは

エキナカが整備されて、乗換え通路が狭くなって不便になっているんだが。

> 駅ナカは金儲けだとか言うバカがいるが、サービス提供してんだから金儲けなのは当たり前だ。

鉄道外収入も大事だが、鉄道用地向けの減税処置を返上する手続きを怠って
「節税」して儲けを出すのは筋が異なる。

新幹線を東京熱海間は東、大阪米原間は西にうつすべきだな
そのうえで東と北海道、西と九州四国を合併させるべき

>>449
駅ナカを使う金も無い人にとっては残念な投資だよな。同情するよ。
ちなみに、課税云々は基準を明確にしていないから払いようがないという事情もある。
東京都が課税すると言い出した時にJRと揉めたが、その要因は基準が不明瞭という点。
つまり公益部分にも課税される恐れがあったのでJRはクレームを付けた。
商業部分への課税なら反対しないことをJRは明言している。

>>444
関東大手私鉄で純粋に鉄道事業だけで黒字を出してるとこってあたっけか。
東急は、日本最大の私鉄といいながら大半は不動産事業だし

九州は黒字化してるから別にええやろ

>>450
東海道・中央の新幹線を1社管理するために東海ができたのにｗ

NEXCOやNTTは西と東なのになんでJRはこんなにまで分けてんだろ

役人の得意技焼け太りだよ
社長ポストが増えて皆ウマウマ

とりあえず東北新幹線全線をJR北海道所有にする
JR四国をJR西日本に吸収させる
JR九州には北海道と四国に与えてた金を全部注ぎ込む

>>455
地方民は車持ってるので地方路線でも売り上げが見込め
そこを一緒にしても都市部へのしわ寄せは比較的少ない。
鉄道は売り上げが見込めない地方路線を一緒にすると
その範囲が広いほど都市部へのしわ寄せが大きい。

NEXCOは負債の切り離しが大きいが
JRは路線の切り離し効果が大きい。

>>455
国鉄民営化の時、東北のバカが東海道新幹線を西に取られると東より大きくなるから真ん中に国鉄借金返済会社東海を作った

森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論（09/25 07:10、09/25 08:19 更新）

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/493800.html

>>455
NEXCOは中日本のあるぞ