国歌斉唱時に起立しなかった教諭「クリスチャンだから起立しなかった」

　大阪府立支援学校の卒業式で国歌斉唱の際に起立しなかったなどとして減給処分とされたのは違法として、
同校教諭の奥野泰孝さん（５６）が２４日、府を相手取り、処分の取り消しと慰謝料２００万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に起こした。

　訴状などによると、奥野さんは昨春の卒業式で国歌斉唱時に起立せず府教委から戒告処分を受けていたが、
今春も同様に起立しなかったところ、前年の不起立も考慮して減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分を受けた。

　原告側は「公務員としての非違行為はない上、減給処分も重すぎて不当」と主張。
奥野さんは提訴後に大阪市内で記者会見し、
「私はクリスチャンであり、信仰上の理由から起立しなかった。
不起立が誰かに迷惑をかけるとか反教育的だとかは思わない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130924/waf13092419390022-n1.htm

意味が分からない

君が代と宗教って関係あんのか？

国家への忠誠が信教の自由を侵すなんて珍説聞いたこともないわｗｗｗ

さすがクリスチャン独善的だねえ

日の丸、君が代はファシズムの象徴

日の丸に敬礼し、君が代を歌うことは
侵略戦争の賛美、民主主義の冒涜、人類に対する重大な犯罪

法律は守れよ

国際試合でキリスト教以外の国とやる時にも、
キリスト教信者は起立して脱帽してるじゃん？ｗ

言い訳になってねーｗ

>>3
神道じゃね？

国際スポーツでキリスト教国ではない国と試合するときも起立しない訳か

これクリスチャンじゃなくてウリスチャンなんじゃないっすかねえ

君が代に何か悪魔的なものを感じたのか？ｗ
病院行けよｗ

ナイスボケ

>>3
ある
君が代は国家神道に基き　そこでは天皇が現人神でありその君主の世が永遠に続くことが詠われているから
一神教であるキリスト教を深く信仰し　また君が代に関して突き詰めて考えれば
そういう結論に達することは全く自然だし　またそのような信教の自由は尊重されるべき
　
まあ俺は何も考えてないから歌うけど　教師だから国家斉唱拒否が罪になるなんてことは憲法に反する

クリスチャン？嘘つけ
キリストと国家斉唱に何の関係があるんだ？
聖書のどこに何を書いてあるんだ？

天皇陛下は人間宣言して
神じゃなくなってるし……

無罪だな
橋下に天誅を

俺、カトリックの高校出だが、
イタリア人の神父が「国民が国家に忠誠を誓うのは当然のことです。皆さんは日本を愛し自ら祖国を守るという気概を持ってください」
とすっげー熱く語ってたぞ。
まあイエズス会というのが国家の手先として働いてきた歴史を持ってる訳だから当然の主張だと思うが。

これが日教組脳か(´・ω・`)

>>3
天皇は天照大神の子孫
アブラハムの宗教（ユダヤ教・キリスト教・イスラム教）は
唯一神以外を信じたり偶像崇拝を禁じてる
現人神としての天皇と君が代がどう繋がるのかわからんが関連あると信じるのは自由だし

宗教って根付いてない地域では、その土地の風習に従うって宗教の方が多いよね。
なんでクリスチャンなんて言っちゃったんだろ。

そもそもキリストって神じゃなくね？

>>16
でも、今上天皇が人間宣言したわけじゃねーんだよな。

今上天皇が「今日から神様復活します！」って
エイプリルフールに発表してみて欲しいｗ

？
同級生にクリスチャン居たけど起立してたぞ

>>16
天皇は人間宣言しても
君が代は戦前から一緒

ちょっとおっしゃっている意味が

宗教上の理由で拒否しても本来こいつらがしたい主張と異なるよな
意味あるのか？

クリスチャンだから立たないんじゃなくて
馬鹿だから立たないんだろｗ

完全にくるっとるな

例え信じてても立てよ
近所の神父なんか神輿かついでたぞ

3分ぐらい立ってりゃ良いじゃねえかよ
支援学校だからってなめてんのか？
クリスチャンだけどお前は日本人だろ？
全くウザすぎる

旧約からいくとエホバになるのかなぁ

理由がこじつけすぎて終わってるなｗ
国歌とキリストに何の関係があるんだよ

<# ｀Д´>ウリスト教で悪いニカ？

エホバか？
今どうなってるか知らんが俺の親がガチだった頃は国歌歌ったり校歌歌うの駄目だったけど

クリスチャンだけど歌うわー

意味が分からない

こいつはうんこ食ってるな

エホバは国歌とか校歌とか歌わないな

関係ないだろ

ならなんで府立の学校なんか行ったの。
学校で国歌斉唱があるの知らないとか言うなら、それこそ教員としておかしいわ。

クリスチャンの学校に就職したらいいよ。

クリスちゃん

社会経験ゼロで教師になるシステムそろそろやめたら
ジャップの教師はキチガイが多すぎる

児童や生徒に対しては先生の言うこと聞きなさい！だからな

まあ宗教上の理由で職務命令に従えないっていうんなら最初からその職につかなかったらええんですわ
教師は学校行事で君が代斉唱したりするモンだよ、ってのも知らなかったならリサーチ不足すぎ
つまり全部この教師が悪いしこの教師がバカ、でオシマイですわ

このスレを見る限りじゃ不起立に反対してる人って
不起立の理由を知らないで反対してたんだな

クリスチャンだからじゃね〜だろ
ウリスチョンだからだろ
ウソつきチョンw

未だに「踏み絵」を迫るとか
リアルに中世ジャップランドだな

とっとと聖地に旅立っていただきたい

あーあかわいいjcのクリトリスちゃん拝みてーな

国歌と宗教なんて
それはブサヨのこじつけだろ

歌を強引歌わせたい人は北朝鮮に帰りなよ

まあそうならしかたないんじゃね
問題はこっから思想の自由やらに横滑りするかだな

うすらバカは変なところで目立とうとするからな

こういう人は「キリスト教徒の人は○○しないでください」って言われたら宗教差別だと騒ぐんだろ
しかし一方で自分が都合が悪いことは「私はキリスト教徒なので○○は出来ません」と使い分けるわけだ
本当に素晴らしいね　宗教ってのは

以前に内心の自由を制限するものではなく云々と確定判決見たような記憶があるけど
これは負け戦になるんじゃないの？

体罰が必要だな

ジャップは俳句川柳から現在のオリコンに至り岩に苔はえるまでI need youとか
国歌までJﾎﾟｯﾎﾟのラブソングとかいうクソ国家だしバカらしくて歌う気になれないのは分かる
フランス国歌のかっこよさ見習えや

大阪の教諭大丈夫か？
生徒はこんな奴らに授業受けて可愛そうだな

エホバの聖人って言えば良かったんだろうが、
そこまで体を張るほどの覚悟でもなかったんだな。
体裁とか見栄との兼ね合いでクリスチャンとか言っちゃった系の人なんだろう。

さんざん君が代日の丸信仰なんて明治以降に作られた官製伝統って言われてるのに
擬似保守が勝手に愛国とか言ってるからな
特にあっちのキリスト教はキリスト教名乗ってるのに愛国だの言ってるからなｗ
どこの国の宗教なんだろうね君が代日の丸教って
半島系の宗教そのものなのにネトウヨは分からないんだよな
信者だもんな

クリスチャン云々ぬかすなら市立行けば

歌わなくても起立しなくてもいいけど、子供に誤解を与えないように、君が代の間目の前に
「私は思想の問題から歌いません、普通は国歌は歌うものです」ってプラカードあげとけ

まあこいつは聖書に基づいて寛容になることから始めればいいんじゃないですかね

公立学校の教員をやめる自由は誰も否定していない

公立学校の教員として属しているのに　行政の指示に抗ったことしてるのだから当然の処分
むしろ改善の意思みられないのであれば免職でいいんじゃないのか

キリスト教信者とかまるで統一教会の朝鮮人みたいだな…（あっ）(´・ω・`)

これはなごなご　白人様の宗教だったら愛国親日無罪だわ〜

クリスチョンとか言って
どうせ大韓キリスト教会とかそういうグループなんだろ

こんな教師に教えられたらそりゃ学校もバカ製造機にもなるわな

関係ないじゃん

教師やめるか私立行けっての

理由は何でもいいよ。起立して国家斉唱できない奴は懲戒免職

>>14
wikipedia先生を見る限り、日本国（＝天皇）の末永い反映と平和を祈った歌であって
神道だの現人神って説明は無いんだが
クリスチャンは関係ない気が・・・

ID:t0zIkwDb0が何か言いたげだけどめんどくさいからスルーでいいよね(´・ω・｀)

クリトゥリスだろうが起立するよ
それが世界的に常識

>>61
なんだこの支離滅裂な文章
統一教会の教義ですか？

>>41
カトリック系の学校に通ってたけれど

国旗掲揚、国歌斉唱、仰げば尊し、蛍の光、学院歌、讃美歌
なんでもありだった

クリスチョンの間違えだろ

エホバだろ

未だに疑問なんだけど天皇って人間でただの象徴なのに何で様づけとかものすごい敬語使わなくてはいけないの？
ニュースとか見てて腹立つわ

>不起立が誰かに迷惑をかけるとか反教育的だとかは思わない

教師の立場でよくしゃあしゃあとこういう事言えるな
言い訳もそうだけどやっぱりこういう奴頭おかしいわ
他の人に迷惑かけてるのはわかってるがどうしても自分の信念を曲げられないとか言うならまだわかるけど

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

エホバ関連の裁判の結果一応置いておくわ

切支丹は弾圧だわ

ちょっと意味がわかりませんねぇ

統一教会って君が代日の丸推進派の母体じゃんｗ
何言ってるんだネトウヨは

国歌歌うとき立ったくらいで罰を与えるような器の小さい神様ならむしろ信じないほうがマシだろ

素晴らしい〜
ヤンヤヤンヤ

>>63
そんな説明的なこと求める方がおかしいのでは？
宗教のが強いんじゃないの？公務員の義務よりも
君が代歌うのが宗教を侵害するかがまず問題になるけど

こういうアカだかバカだか分からない目立ちたがり屋は
特高を復活させてどんどん逮捕しちまえば良いんだよ

>>35
エホバは起立は問題視しないらしいよ
なんかの判決文で読んだ

宗教的信念があっても構わんけどそれを理由に職務放棄したらいかんでしょ
一定の時間帯に礼拝しなきゃならん宗教の教師が授業中に礼拝しちゃってんのとさほど変わらん

クリスチャンだとなぜ起立しないのかを説明して欲しい

右でも左でも
こういう飛び抜けた基地外は排除すべきだろ

日本の学校教育ってナチスっぽさがにじみ出てるからな

>>75
君が代日の丸推進してるのって半島系宗教だろ？

宮城遥拝（きゅうじょうようはい）とは、日本、大東亜共栄圏において、皇居（宮城）の方向に向かって敬礼（遥拝）する行為である。
遥拝する場所は、日本国内（内地）、外地、外国を問わず用いられている。皇居遥拝（こうきょようはい）とも言う。
天皇への忠誠を誓わせる運動の一つであり、君が代の斉唱、日の丸の掲揚、御真影への敬礼と共に、宮城遥拝も盛んに行われた。
特に第二次世界大戦中には、天皇に忠誠を誓い、日本国民の戦意の高揚を図る目的で、宮城遥拝の動きは頂点に達した。

イスラム教徒みたいだね

多寡が国歌を歌うだけのことに　何故国家が介入して強制しなければならないんだ？
例え教師であっても信教の自由の範囲内で斉唱拒否することは許されるだろ？
　
ヤハウェと天皇を両方信仰できるキリストの幕屋みたいなのはごくごく特殊だぞ？

>>90
歌わなくても誰も困らないと主張してる
実際問題となるのはそこなわけで
その例えはふさわしくないね

つか、もともとのクリスチャンってこんなだろ
日本のキリシタン禁令とかローマの弾圧のときには殉教しまくってるんだし
いまのキリスト教が日和ったものになったのが本当だな

何かの式典でキリスト教圏の国の人間がアラブに行って
アラブ圏の国の国歌が流れても起立しないのか

つまりはそういうこと

まぁこんなダサい歌歌いたくないわな

ウリナラクリスチャンだろ
最初から公僕になろうとすんなや

>>44
俺が生徒だったら居眠り授業放棄しまくりだな。

誰にも迷惑かけてないしなｗ

>>89
俺がガキの頃母親がやっててついていってたが
その頃は起立して周りに合わせて歌うのはできるだけ無しって感じだったわ

思考が中学生

内村鑑三事件を知らない>>4は
日本の義務教育を受けていない在日なのだろう

そのうちイスラム教とか

信仰の自由にこじつけたいだけだよ

>>88
バカウヨの理想国家北朝鮮に一歩近づいていくな

ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　　　　　　　核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　　　　　 農村部で数十万人の餓死者　
地方は甘え、道路とか不要.　　　　　　 都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　　　　　　売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　　　　　国旗の侮辱は死刑

>>101
あの愛国とか君が代日の丸に熱心なのってそっちの宗教なんですが

ここで天皇にコンチェアト

>>72
だからその天皇が現人神だから、唯一神派のクリスチャンだから認められないって言っているんだろ
宗教絡めてくると色々めんどくさい話になるから大阪府は引かざるを得なくなる読みの弁護側の策略かもな、まあ知らんけど

>>72
個人の世界観の問題だからな
もともと明治時代に国歌として作られた君が代は天皇＝絶対神とする国家神道の歌だし
君が代は神の子孫である天皇が統治する日本は永久に栄えるという予定説を歌った歌だから
本質的にはキリスト教にかなり近い
神は主イエスのみだっていう世界観の持ち主からすればそういう考え方は許容できない場合だって十分にありえる

>>44
こういう先生って生徒が「個人的な思想信条の理由で○○出来ません」と指導に従わなくても認めてくれるのかね？

アメリカのクリスチャンはアメリカ国歌で起立するよ
はい、論破

>>87
教員に起立を求める合理的理由は子供への教育なんじゃね？
それ以外の理由で起立しないことを罰することはただの弾圧じゃん

君が代の歌詞は憲法と矛盾していないはずだが

内村鑑三は、1890年（明治23年）から第一高等中学校の嘱託教員となったが、
その年は10月30日に第一次山県内閣のもとで教育勅語が発布された年でも
あった。
翌年1891年（明治24年）1月9日、第一高等中学校の講堂で挙行された教育
勅語奉読式において、内村鑑三が天皇晨筆の御名に対して最敬礼をおこな
わなかったことが同僚教師や生徒によって非難され、それが社会問題化した
ものである。
敬礼を行なわなかったのではなく、最敬礼をしなかっただけなのだが、それが
不敬事件とされた。
この事件によって内村は体調を崩し、2月に依願解嘱した。

東京帝国大学教授の井上哲次郎が激しく内村を攻撃したことで有名である。
日本組合基督教会の金森通倫は、皇室崇拝、先祖崇拝は許されると主張したが、
日本基督教会の指導者植村正久はこれを認めなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E6%9D%91%E9%91%91%E4%B8%89%E4%B8%8D%E6%95%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>113
公立の学校では認めなきゃいけない
判例読んでこい

神戸高専剣道実技拒否事件
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%AB%98%E5%B0%82%E5%89%A3%E9%81%93%E5%AE%9F%E6%8A%80%E6%8B%92%E5%90%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

クリスチャンってシンフォギアかと思ったじゃねーか

>>116
場合によっては信仰の自由と両立できないケースも十分にありうるけどな

単に「嫌だから」ではなく、「〇〇教徒である」といった明確な根拠があれば許されるべき

アメリカとかのクリスチャンってむしろ愛国心バリバリなイメージあるんだけど

私はクリスチャン（・ツィメルマンの大ファン）であり、（ピアノ演奏は座って聴くという）信仰上の理由から起立しなかった

君が代はカルト宗教国家神道の聖歌

>>91
ギリシア語で殉教者は「神の証人」を意味する
殉教者とは自らの信仰のためには死をも恐れない覚悟を持つ人々のことである

在日で切り捨ててるやつなんなの
判決次第では世界を敵に回すかもしれない重大なテストケースだろうが

>>114
別に歌わなくてもなんら問題ないぞ
国旗の扱いだって別に個人の自由だ

なら讃美歌歌えよ

>>97
教師が宗教上の理由で国にたてついている様を生徒に見せることになるわけだから
広い意味では迷惑かけてるっていえるんじゃないかな

>>114
日本の国歌は神道に関連してくるけどアメリカ国歌に宗教的な要素はないだろ

クリスチャンとか言うならミッション系の学校の教師になれよ
国の機関に勤めといて上司の職務命令に従えないとか、社会不適合者だろ

過去に何回も教師が学校行事で起立しなくて処分を受けた事は100％知っているはず
それなのに起立しなかって事は自分は処分されて構わないという覚悟があったんだろう
それだったら訴訟起こすのは筋違いじゃね？奥野泰孝（５６）って一体何なの？馬鹿なの？死ぬの？

どうせ悪魔が取り憑いているんだから火炙りでいいよ

君が代斉唱って行為自体ほんの数十年前に始まったって話をどこかで読んだなあ
それこそ戦前はそんなもんなかったとも
本当かは知らないが、そういや戦前知ってる人が書いてるような戦前ものでも
君が代歌ってるシーンなんか見たことない気がするわ
なお、
天皇陛下「国旗国歌強制望ましくない」

極めて筋が通っている
ジャップ軍国主義の歌は今すぐ廃棄
それがアジアの平和に繋がる

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい反日気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった裁判に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　法律が理解できない人間に判例は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

いいから立てや公僕
国家に忠誠誓ったなら命令に従えカスが
嫌ならせめて事前に届けでもだしとけボケ

>>122
本来はそうでしょ宗派や内部対立によって様々だろうけど
キリストも国に逆らうな納税しろって言ってますしおすし

自分家の自分の部屋で君が代を流して好きなだけ椅子に座ってりゃあ良いだろ
なんでこういうキチガイは人前に出て目立とうとするのか

>>131
テンプレレイシストでワロタw

>>111
> だからその天皇が現人神だから
天皇を神と認めてないんだったら（唯一神＝ヤハウェ？と信じてるんだったら）
天皇＝日本国なんだし、神とか関係ないし国歌斉唱できるんじゃないの

クリスチャンは国歌斉唱のとき起立しないの？

>>137
公務員だからといって人権制約が無制限に許されるという論理は存在しないんだが

思想や信条から君が代を歌えないってのはまあ理解を示そう 目立たないし
起立しないってのは式典における礼儀に反してるだろ？
キリスト教だから儒教精神は関係ないってか？

クリスちゃんなら仕方が無いな

日の丸は天皇家の専用にして
国家としては御桐紋を国旗にしたらいいと思うんだが
少し話しずれてあれだけど…

これに関しては最高裁はずっと糞な判決しか出してないからいくら訴えても覆らないだろうな
政府だけじゃなく司法も中世なんやな

国歌斉唱で立つなんて昔からやってるわけで真っ当にお仕事ができないことがわかっていたのになぜ敢えてこの職に就いたのか
それが知りたい

第十九条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

こういうニュースを見ると現行憲法がいかに素晴らしいものか分かるな
ますます憲法を守りたいという気持ちになってくる

この教師がキリスト系の私立校へ行けば解決する話

つまりエ○バの証人＝殉教者の事だったんだよッッ！(ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ)

アメリカ国歌、抜粋和訳

肝に銘せよ　我々の大義とモットーは
「我等の信頼は神の中に有る」という
ことを勝利の歓喜の中、星条旗は翻る
自由の地　勇者の故郷の上に

仏教徒だけど
細かいこときにすんなってお釈迦様が言ってるからいいよ

>>134
天皇は個人の自由が望ましいって考えだからな
天皇の名を勝手に使って愛国者ぶりたい人たちが言ってるだけだし
このタイプって他人に強制して虎の威を借りたように天皇の名出してるけど天皇の考えを軽視してるんだよね

ジャップの司法は中世だからこれはジャップのほうが悪いわ
偉大な白人様も信仰するキリスト教に喧嘩売るとかもうこの土人国家は解体するべき

>>148
あんた時系列がバラバラや

>>143
業務の範囲で雇い主様に逆らうと社畜なら解雇だわ
いいなぁ公僕様は保護されてて

ﾁｮﾝのインチキキリスト教かｗ

>>150
逆にミッション系で国家流さない所なんてあるのかねぇ
あっても極少数派じゃね

最高裁はケースバイケースでいろんな判決だしてんだけどな
マスコミが合憲違憲でしか報じないし論じようとしない

なんで？

クリスチャン=ウリスト=統一教会

結局ウヨ=サヨ


この流れも結局日本人を騙すためのやらせか

>>144
スポーツの国際試合観に行くと、国家斉唱の時って日本人外国人の観客問わず全員脱帽して起立してるよな
（歌うか歌わないかは個人の充だけど）あれが本来の姿なんじゃないかなと思う

例えば教科書の一部を黒塗りさせて人間は神が作ったって教えたらどうなんの？

個人の内心の自由は絶対的に保障されるべき　それは個人の尊厳に直結するからだ
カルト宗教右翼はそうは考えないだろうが

>>141
わかりやすく説明すると
信仰を持っている人には大雑把に分けて2通りいる
一つは信仰の実践が信仰の証になるという人たちと
もう一つは外形的な実践をしなくても内心の信仰のみを重視する人たち

わかりやすいのが「踏み絵」
前者の世界観を持っている人からすれば踏み絵をすることは信仰を否定することになるから殉教することを選ぶ
後者の世界観を持っている人なら内面の信仰さえ捨てなければ外形的な行為は問題にならないので余裕で踏み絵する

そしてそのどちらが正しい世界観なのかは国家が決めることはできないので信仰の自由が存在してる

>>157

「職務専念義務違反」にはならないのかなぁ

式典（入学式・卒業式）で国歌斉唱をしない大学

　　東京大　京都大　北海道大　東北大　名古屋大　大阪大　九州大
　　一橋大　東京工業大　東京芸術大　東京学芸大　東京外国語大
　　東京医科歯科大　お茶の水女子大　横浜国立大　筑波大　埼玉大
　　神戸大　金沢大　信州大　岡山大　大阪教育大　札幌医科大
　　京都府立医科大　大阪府立大　横浜市立大　大阪市立大

　　早稲田大　慶応義塾大　上智大　国際基督教大　立教大　中央大
　　法政大　青山学院大　成蹊大　東京理科大　南山大　同志社大　立命館大
　　関西学院大　津田塾大　東京女子大　日本女子大　神戸女学院大

式典（入学式・卒業式）で国歌斉唱をする大学

　　石巻専修大　足利工業大　上武大　麗澤大　秀明大　尚美学園大
　　亜細亜大　拓殖大　大妻女子大　江戸川大　嘉悦大　文京学院大　目白大
　　洗足学園音楽大　桐蔭横浜大　新潟青陵大　新潟産業大　富山福祉短大
　　富山国際大　岐阜女子大　名古屋商科大　中部大　愛知工科短大　京都産業大
　　近畿大　摂南大　武庫川女子大　広島工業大　広島国際学院大　福山平成大
　　福岡大　福岡工業大　平成音楽大　九州保健福祉大　西九州大

教師って本当に不便な立場だよな

これって全て公共がつまらない教育を提供している弊害ですよ？

>>134
戦後ならなおさら関係ないんじゃないか？

>>158
だからその人たちが君が代日の丸に熱心なんだろ
なんでこんなにネトウヨって馬鹿なんだ
すぐそっちに結びつけるけど大推進派だぞｗ

まったく関係なくてﾜﾗﾀ

いつもの気持ち悪い同調圧力だなとは思うが今の宗教なんか信じてない日本人からみたらキチガイに映るんだろう
大多数の日本人にとって国歌斉唱なんて式の面倒臭い行程にすぎないんだし
本当に宗教的な理由なら応援するが裁判でも慰謝料なんか請求しないで純粋に今まで苦しんできたクリスチャンの先達になって欲しかったね
そんな奴が他にいるのかしらないが

キリスト教の人間に今の皇室がキリスト教に染まりまくりなのを聞いてみたい

天皇が日本の象徴らしいからな
鳩を見て平和を思うように、天皇を見て日本を思い浮かべるわけだ

笑える国だろ？ｗ

国籍剥奪の上国外追放って出来ないのかねえ

日の丸・君が代はファシズムの象徴

もし自分の小中学時代にこういう教師がいたらそいつの言うことは聞かないだろうなぁ

>>157
基本的に憲法による人権保障って国家に対する権利だからな
民間企業の場合は憲法ではなく公序良俗に反する契約は違法っていう民法の規定が適用される

彼は嘘をついているかもしれない
チンコが剥けてるかどうかで見分けよう

仕事もできない教師は解雇しろよ
おもいっきり迷惑かけてるだろ

>>163
本来の姿だからと言って強制していいという理屈にはならない

>>167
前にこの手のスレで教師が国歌流れると必ず外の見回りに行く奴がいたってレス見たことある
ぶっちゃけセーフだと思う
こういうアカかキリシタンか知らんが教師は嫌ならせめてその程度の頭は回すべきだろ

こんなこと言いながら生徒が宗教を理由に給食残したりしたら怒鳴り散らすんだろ？

そもそも公僕だから国歌パフォーマンスしなきゃいけないかという
そもそも論のとこでも意見が分かれるよね

だからと言て法律を無視していい理由にはならんよ。

そんなに君が代が嫌なら私立の教師になればいいだけ、死ね！！！！！！！！

戦前に灯台社の人間が特高に検挙される事件がある
灯台社は戦後エホバと絶縁状態になったが
明石市はアメリカからエホバの信者として日本に来た人物なので詳しいことはwiki見るとよろしい

国歌斉唱を拒否する教師が居たからこそ気付くことができた
最初はその教師がキチガイなんだと思ってた
しかし気になって調べるうちに明治〜戦中までの国家神道では天皇は現人神だったという事実に辿りつく
そして現代に於いて国歌斉唱を強制しているのは　戦争で儲け太平洋戦争で敗戦に導いたカスどもの生き残りどもであり
また天皇個人もその真意はわからないものの　国歌斉唱強制は望ましくないと言っていることに
　
それを知った瞬間　キチガイなのは教師ではなく神道カルトの輩だと理解した
少なくとも俺にとっては斉唱拒否する教師は必要な存在であった
　
余計なことを知らせない教えない　それこそが国家主義の本質
「無知は力である」　まさにこれ

>>184
んなわけねえだろ

>>163
相手の国家どころか自国の国歌斉唱すら拒否する奴いるんだがｗ
なに適当に同調圧力にしようとしてるのｗ

クリスチャンは関係ないだろ

これローマ法王が国家歌えよっていったら大人しくなるん？

>>174
神道を捨てて来るならウエルカム
>>176
できない

君が代って別に天皇を神とかいってなくね？
君主様の統治よ永遠なれ、みたいな感じじゃね

面白い言い訳だね

君が代日の丸を熱心に推進し強制しようとしているのは国家神道の残党の宗教カルト信者だ

>>186
なんの法律を無視したんですかね
むしろ減給こそ個人の思想信条の自由という憲法に違反してるだろ

>>176
村社会の典型みたいな奴だな

簡単だクリスチャンを教師に雇わなければいい

>>192
さあ？
ローマ法王は靖国参拝おｋ出したけど
日本の幹部連中はなかったことにしたくてしょうがないって
話を聞いたことあるしどうだろね

>>196
それどころかあっち系の宗教が母体だからな
ネトウヨはまったく反対のこと言ってるけど知らない分けないよな
信者以上にあっちの宗教のこと信仰してるんだものｗ

独立戦争の国歌や戦争の国歌の国は兵士やゲリラ以外は起立しなくていいのか？

自由主義的解釈でいえば起立させる奴がキチガイ
だがしかしだな、国粋主義的風土から利得を得ていることもまた事実なわけで

つまり逆立ちするのが妥当かと思われる

正直21世紀にもなって国家で立った立ってないで揉めてる先進国ってどうかと思うわ

「君が代不起立」は若い世代への“プレゼント”

http://www.doi-toshikuni.net/j/column/nezu-kimiko.html

>>202
自由

以上

>>148
公僕だから異質な思想を持ってはならないという不寛容さが危険であると何故理解できない？

>>202
したいやつはする
したくないやつはしない

ただそれだけ

強要するやつも否定するやつもおかしいだろ
普通の感覚なら
このうそ臭い流れを利用して強要を正当化しようとしてる

つまりやらせだよ、チョン宗教の

ｷﾁｶﾞｲﾁｬﾝ

>>192
カトリックの人間なら従うんじゃね
俺の予想だとこの人はエホバだからローマ法王（）に従うことはない
エホバ自体が政府には逆らわんが国家崇拝というか過剰な国家主義を否定する宗教だったはず

そもそも君が代流す意味あんの？時間の無駄だろ
イスラムの馬鹿どもが定時に土下座してんのと同じくらいアホ

国歌斉唱問題を通じてこの国がどういう国であるかを
海外に定期的に発信していくという枠組み

>>194
君が代は予定説と儒教道徳のハイブリッド
万世一系で世界一長く続いている天皇の王朝は
これからも永久に続いていき日本は永遠に栄えるであろうということを歌っているのが君が代

永遠の繁栄があらかじめ定まっているというキリスト教的予定説と
君主に対する忠誠を最高の美徳とする儒教道徳が合体してる

>>204
戦前の天皇賛美歌をそのまま使ってるのが悪い
ドイツの国歌なんかは軍国主義的ということで3番以外は歌わないようにしてるのに

>>51
むしろブサヨは宗教嫌いだろ

麻生とか安倍も統一教会でしょどうすんお？

チョーセンジンお得意のドイツハーかｗ

じゃあ公務員になるなよ…

君が代がファシズムだとかカルトとか言ってる奴はさすがにあっ・・・って感じだなｗ
自由を保証しろって言ってるだけの人に比べてまるで説得力がない

>>215
君が代の詞はもっと古い時代に作られたものじゃなかったっけ？

>>204
日の丸、君が代を変更すればいい話

生徒より教師のほうが精神年齢低いとか終わってるわ

つうか式の途中で音楽が流れてその間立つ、もしくは歌うって予めわかってんだよな
なんで事前に申し出ないの？社畜なら不都合があれば事前に言うよ？
ホント使えねえな公僕は

クリスちゃん　魔剣士　LV５６

信仰の自由は認める
けど教師がそれやるなら国に依存した仕事につくなと言いたいｗ

なぜか統一教会系のスレって伸びないよね
ネトウヨにとって都合でも悪いのか

起立しない教師は射殺する法律を作るべき

強制は望ましくないっていってたのになあ
強制させてる奴こそ右翼からすれば国賊じゃないの

シソウノジユウガーじゃなくて、このスレ見てもわかるように昔で言う反日共産カルトじみた連中の生き残りが自尊心のために幼稚な抵抗やってんだろ。
それを日本が大嫌いな連中が賛美してるとｗ

>>223
幼稚園児なら何も考えずに大声で歌う

国旗及び国歌に関する法律
（平成十一年八月十三日法律第百二十七号）

（国旗）
第一条 　国旗は、日章旗とする。
２ 　日章旗の制式は、別記第一のとおりとする。

（国歌）
第二条 　国歌は、君が代とする。
２ 　君が代の歌詞及び楽曲は、別記第二のとおりとする。

>>226
それじゃ認めてることにならんだろーが・・・

きっと統一教会の人なんだろう




あれ、なんで逃げるのネトウヨさん？

これは取り消しじゃね？
2回目で減給処分は重すぎるから特別な事情がいるんじゃなかったか

まあセンスの違いもあるわな
賛美歌みたいなノリじゃないし
日本風の語尾を延ばす歌い方が耳障りだったんだろ

>>193
ほーう、お前らが叩きまくる昭和天皇もクリスチャンだったのにか？
言っとくがこの話を右翼はもちろん左翼にしても
キリスト教のエセ平和主義的な価値観からしてダンマリだからお前からは是非意見をうかがいたいもんだな

>>223
豚食うのを拒否するイスラム教徒は精神年齢が低いのか？

宗教は個人の人格や世界観に密接に結び付いている
だから尊重しなきゃいけないんだよ

>>231
いや俺ならめんどくさいからサボるに一票
周りの大人にサボってるのがいるならなおさらサボる

同志社でも行けや

>>232
カトリック系の学校で国歌斉唱してたって(>>76)言ってるけど
>>168の中にある？

そもそも裁判所だってたとえ公務員だからと言って思想信条を侵害するのは駄目と言っておきつつ
君が代斉唱は機械的に行われてるタダの様式だからそこまで問題ないんじゃないのって立場でしょ

公務員のくせに国歌を歌わないとは何事だ的なこと言ってる奴はまず最高裁に怒るべきだと思うよ

>>221
さすがに「君が代の君とは万葉集の恋人を指すから天皇とは無関係」という詭弁は通用しない

>>232
法律より憲法の方が上位ですよ

第十九条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

ネトウヨは半島系宗教が君が代日の丸大好きなのについてはダンマリなの？

「ご来場の皆様、胸に手をあて皇居の方向に体を向けてご起立ください！」
「国家斉唱される方はご起立ください」
と言われたなら起立しない理由もつこう
でも通常こういう式典では、ただ「ご起立下さい」というアナウンスがあった後国家斉唱の号令がかかるだろ
起立という行為には特別な思想が介在するべくもない

ムスリムがカツ丼屋に就職するようなもんか

>>238
豚喰わなくてもいいけど養豚所やとんかつ屋に勤めて味見できませんって言うなってよって話だろ
ああイスラム教徒はキチガイじゃないからそんな職につかねえか

>>233
別に国を賛美しろともいってねぇ
ただ立てといってるだけだ
学校の事業である以上、指導側が行事の進行を妨げる行為を認めたら仕事にならねぇだろ

>>246
無知ならそう

>>1
今年からクリスチャンは面接で落とすようにしろ。
キリスト教系学校に行けばいい。

ああ精神年齢が低いんじゃなくて
ただのかまってちゃんクレーマーでしたか

利口な大人だったら自分の思想があろうが面倒を避けて起立する
しかも、本人は一度起立しなくて厳重注意をうけてるんだろう？
まともな思考をもっていればわかる事

職業選択の自由があるんだから他の職業いけよ
ハム会社のイスラム教徒が「こいつら豚裁いてるし、捌き方もイスラム法(ハラール)守ってない。氏ね」と言ってるようなもんだろ・・

>>245
何系の宗教かな？

>>241
高校だったからリストには入っていないよ

学院としては幼稚園から高校まであった。

>>141
アスペ乙

>>254
頭悪そう……

起立は規律。アホ教員は死ぬべき

昔は歌ってなかったんだけどなｗ
なんか伝統に勝手にしてる奴いるけど
全然歴史なんてないんだよ
単なるあっちの宗教とか自称保守とかが騒いでるだけなんだよ
自由主義国なら個人の自由で終わりだし
アメリカも強制なんてされないから、ヨーロッパなんてなおさら
スポーツ選手で堂々と拒否する奴もいるよｗ

立たなくてもいいけど教師の年収アメリカ並に下げろよ

小さすぎて勃っているのがわからなかった

>>253
まともな思考なら思想の自由が憲法で保障されていることを知っていますよ

第十九条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

あららやっぱりだんまりですか
どいつもこいつも天皇は一人前に批判しやがるがキリスト教絡めたら100%黙りやがる

>>246
ただ式典で立たなかったくらいで減俸というのもなかなかな風土だね

>>259

>>248
養豚所やとんかつ屋は私営、>>1の学校は公営

>>251
国公立の場合、就業差別はできない

無理やり起立を強いるのもおかしいと思うし
ここまでして立たないのも不思議に思う
一般人は君が代なんて「ダリー」と思いながらやり過ごすものだろう
来賓のクソ長い話と同じ扱い

圧力対決の行き着く先は・・・フリーダム

>>216
嫌いだけどその自由は認めざるを得ない
特に国家神道が嫌い

>>258
最高裁判決が職業選択の自由を理由に訴え退けてるんだけど
嫌なら私立行くという選択肢も十分にあるはずだが

カトリック系の学校でも普通に国歌斉唱してるってのに

>>264
クリスチャンの信仰の自由を剥奪して現人神にさせるなんて言語道断の人権無視国家ですね

まあ橋下はこういう人の相手してればいいよ

宗教上で立たないというなら、今回の元々の処分は宗教上ということに学校側もすれば
納得して訴訟取り下げするだろ

>>265
職務怠慢やん
式典を正常に進行させる役割の教員が式典の進行を妨げるって

サッカーやボクシングの試合の国歌斉唱タイムでも座ってるの？キリスト教信者って。

セレモニーで国家が流れる時に起立して敬意を表すのは、常識的マナーだからなぁ
これがサヨクってやつか？

>>260
歌わねぇ奴はいるかもしれねぇけど国歌斉唱のとき座り込んでる奴は流石にいねえだろｗ

>>256
レスありがとう

>>263
国歌がダサいって言ったあとに憲法にすがりついて強弁してるところは最高にダサいな
底辺らしくて実によろしい

>>270
日本はずっと言語、土地、宗教が変わってないという利点は認めて

内心の自由思想良心の自由は憲法上強く保障されねばならないのであって単なる学校行事によって制限されるなどお笑い
というほかない

>>20
国家神道関連の視点から見るとキリスト教にとって君が代はNGだろうな

イギリス国教会の長に尻向けたりする教師とかいるんかね？

>>105
心の灯台内村鑑三

クリスチャンだから勃起しなかった

移民を受け入れるに当たってこういうのは排除していかないとまずいからな

決まり事も守れないなら指導者には向いてない
教員やめろよ

安倍や麻生が統一教会信者で
安倍のじいさんに至っては統一教会の教祖を救った英雄
なぜかネトウヨは見ないふりする

これで自称保守なんて言うんだから浅いよな
戦後ちょっとの歴史を勝手に愛国にしちゃってるからｗ
そのくせ中国や北朝鮮には日本は自由なんだって言ってるネトウヨには笑ってしまうわ
あっちのが考え近いだろｗ

>>289
安倍批判はスレチ

>>273
現人神はキリスト教で言う三位一体と同じじゃん、これがどういうことかわかるよね？

>>279
オリンピックで国家が流れた時拳を突き出したアメリカ人がいてねえ
勿論アメリカは法律違反などにはしなかったが

>>276
罰則の程度問題を言ってるんだが
まあそれでも宗教上の立場を前提にしないとやっぱおかしいかな
立つことも普通に宗教的な強制なんじゃね？

必死に考えた言い訳がこれです

「決められたことは守れよ」って教える役目だろうになぁ

そもそも洗礼受けてないんじゃ・・・

>>242
最高裁は君が代には一般的に考えて宗教的、思想的な意味があるとは認められないって判例だけどな
個人の内心の話なのに一般的だとかの視点で話すんだからおかしいとしかいいようがない

君が代日の丸は国家神道にとって重要な宗教的シンボルだった

>>288
神人合一じゃなくて？

>>294
教育の現場でやるからじゃね

神道と国家神道の違いすら分からないのに宗教関連のスレにレスすんなよばかども

>>293
三位一体はイエス・天なる父・精霊以外あり得ないのに
その信者を現神人にするなんて言語道断じゃないですか

嫌いなら、立って口パクしてれば済む話だろ
あたまわるいひとってタイヘンですねぇ・・・

どんどん裁判起こして戒告と減給のラインをハッキリさせるべきだよね

>>294
それが式典の妨害行為なの？
ご起立してください→無視
ってのとは全然話が違うんだけど？

で、なんで半島系の宗教は大推進してるんだ？
ネトウヨの中では反日のはずなのに不思議だな
中国や北朝鮮みたいな国がいいのかな？

つうかさっきから憲法云々言ってるひとが居るけど12条か3条の公共の福祉云々で
思想以外の自由はある程度制限できた筈じゃなかったっけ
まあそんなもんなくても仕事しろやクソ公僕って思うけど
仮にも子どもにモノを教える人間のやり口じゃねえわ、しね

>>278
つまり強制されるのは嫌だってことなんだろうね

いかれてるよ
こんな事で揉めてニュースになるのは日本だけだろ
恥ずかしくないのかね

そもそも恋の歌じゃないのか

エホバかな

日の丸、君が代はファシズムの象徴

日の丸に敬礼し、君が代を歌うことは
侵略戦争の賛美、民主主義の冒涜、人類に対する重大な犯罪

日本のキリスト教団体は韓国系もありますしおすし
ネトサポが怪しい団体とキリスト教団体の住所が一緒って騒いでたでしょ

こういうわがまま通す教師に「校則守れ」だなんて注意されたらぶん殴るわ

>>312
平安時代から天皇のことを指してる

個人的な意見を言うと
君が代は東洋思想と西洋思想を融合させた上で日本の歴史と伝統と美徳を歌い上げてる世界最高の国歌だと思ってるが
それは単なる俺個人の世界観

別にそうは思わないという世界観を持っている人がいてもいい
そういう多様な世界観を許容するのが近代国家
だから近代国家の憲法には言論の自由・思想良心の自由・信教の自由・政教分離が書き込まれてるんだよ

公務員だからという理由だけでこれらの自由を否定するならそれは近代国家として自殺しているに等しい

>>282
たかが明治からの国家神道を見ても宗教が変わってないと？

>>309
裏があるとしても
宗教の自由はほぼ不可侵だってのは教育上も正しいだろ
お前が受けた教育があやしいじゃないか？

クリスチャンは他の宗教なんかにも寛容というか制限が少ないけどな
完全に他の理由で君が代中に起立できないのに言い訳に使ってるとしか思えない

>>166
繰り返しで申し訳ないんだが、
天皇を神と認めてないんだったら宗教とか関係なくないですか？

あなとの言う前者は、天皇が神っていう前提（＝可能性）があるから
「俺は他教の神を認めない」って主張をするの？

>>303
神道にとっちゃ靖国なんてただの成り上がり宗教だからな

>>312
万葉集の恋歌を珍定義で現人神天皇賛美にしちゃったのが国家

強制は合憲判決出てるんだから
護憲派は君が代を守れよｗｗ

>>295
起立という行為のどこに宗教に縛られる要素がある

起立したらイカンとキリストが言ったのかね？

安っぽい信仰心だなｵｲ

キリスト教はカトリックもプロテスタントも反日のカルト

>>304
まだ解らんか、キリスト教を下地にして明治以降の神道が生まれてんだよ
それに国学者の平田篤胤はキリスト教の人間だ
だから神道を捨ててキリスト教をなんて言ったって先祖がえりするだけなんだよ

>>318
なんで国家神道に心酔してることを誇らしげに語れるのか、私には理解に苦しむね（ﾍﾟｼﾍﾟｼ）

>>303
なるほど
国家と結びついた神道はクライストさん方面のイデオロギーを取り入れながら変化し現在に至ると
現在がどうか詳しく知らないけど
どっちかというと異端系の人の話しなら読んだりしてたけどね

屁理屈こねすぎ
ようはチョンなんだろ？

>>326
それこそ個人の思想信条の自由なんだよな
同じキリスト教徒でもいろいろいるわそんなの

>>320
宗教は自由、立ちながら腹の中で舌を出してもそれは構わん
ただ式典を妨害して他人の自由を蔑ろにする自由なんざ無い
おまえ公共の福祉ってちゃんと習ったの？

まっ、ネトウヨに自由主義なんて分からないんだろう
北朝鮮か中国みたいな国が理想なんだろ
それと日本は違うって普段から言ってるが西洋と中国北朝鮮どっちが近いかって言ったら
間違いなく中国に近いよ
海外でありえないもん、こんな中国みたいなやり方ｗ

>>325
起立したらその後に国家斉唱が来るのが分かりきってる状況で
「立てって言っただけで君が代歌えなんて誰も言ってないじゃないですかー」と
ﾄﾞﾔ顔で言い訳したら普通はそれが弁解のつもりかってなる

統一教会？

>>333
妨害はしていない
静かに座っていた

>>263

最高裁の判例が……

公立学校と国旗国歌について

国歌（君が代）の「起立・斉唱」に関連した最高裁判所判決すべて
「校長の職務命令は思想及び良心の自由を保障した憲法19条に
違反しない（合憲）」という判断を示した。
また、「起立・斉唱」命令や「起立」命令は「思想及び良心の自由を
間接的に制約したとしても合憲」という命令の正当性が幅広く認め
られた。
最高裁の全小法廷が合憲で一致。
職務命令違反による処分の基準に関しては、戒告処分は裁量権の
範囲内で妥当とするものの、それより重い減給や停職に関しては
慎重な扱いを求めた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

奥野泰孝（５６）
56にもなってクズ過ぎるだろ

天皇陛下：
国旗国歌「強制でないこと望ましい」　園遊会で

http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/437.html

愛国心って強制するものじゃないよね
自分の国が客観的に他の国より素晴らしいことが多くて誇れるからこその愛国心だ
チョン君みたく独善的なもので愛国をすると愛国無罪とかが当然となるわけで

まあ起立しないのはちょっと頂けないわな、教師は生徒の模範なわけだし

>>299
いや教育の現場なら一般的って概念が出てくるのは十分あるから
起立しないことで子供の教育を受ける権利の侵害という公共の福祉違反があれば・・・な
逆に普通の式典で起立しないとかは個人がご自由に選んでね、周りからどういう目で見られるかは国家は知らないよって話だしな

>>330
富国強兵の経過の上で、イデオロギーが散在する民俗宗教である神道は扱い辛かったからね
そういう流れで国家神道が形成され、廃仏毀釈などが起こった
ぶっちゃけ文化大革命みたいな事が明治期の日本で起こったのよ

君が代に対して深く考えないから何となく歌うことができるだけであって
それを深く考察した人が斉唱を拒否するに至ることには十分な理由がある
　
そして真実を暴き出すのはいつも深く考察をした人だということ
皆が同じ方向を向いて同じことを言い同じ行動をするようになれば　皆が盲目になるのと同じ
そうなれば戦争を起こす事も容易い　それが戦中だったんだよ

>>335
立ったら必ず国歌を歌えよと俺は言ってないが
国歌が来るのが分かりきってるって、なら歌わなくていいだろって話

これ無理に立たせたらどうなっちゃうの？
舌噛んでしんじゃう？
それとも発狂して無差別殺人開幕？

>>328
キリスト教をパクって天皇を唯一神にしようとしたのが国家神道
超絶劣化版モノセイズム

>>325
国家を斉唱するためにわざわざ立つ、ってことは
そーゆうことにも繋がるんじゃないか？
だって座ってても歌えるのに、そこに敬意のようなものがあると言えばあるよね

これは君が代歌詞が反キリストかよりもめんどそうなのでパス

>>328
よく分からんけどキリスト教だろうと国家神道だろうと今じゃ日本の国教じゃないから関係ないわな

>>333
ご起立くださいっていって座ってる奴がいたら妨害されたのかよやっすい行事だな
しばき隊に囲まれて半泣きで「誰か助けてえええええ」って叫んでるネトウヨ並にやすい

「クリスチャン」とか大きな括りで言わないで欲しいよな

>>319
えっと、神道というものがずっと日本にあるでしょ
多分アニミズム的なものであった時代から現在まで
>>342
なんかで国をまとめるのは無理だと判断してどうたらこうたら
って記事を読んだのを思い出したけど内容が思い出せない

卒業式の打ち合わせの段階で校長や教頭へ申請して、
外の見回りや裏方の様に起立せずに済む役割に配置してもらえよ。
当日までダンマリ決め込んで不起立なんて56歳がやる行動ではないわ。

鈴木邦男：
しかし、不思議だね。国旗・国歌が法制化された時「これは強制するものではありません」と政府や（当時の）文部省は言っていた。
つまり、「日本の旗は日の丸ですよ。日本の歌は君が代ですよ」と確認するだけだ、と言っていた。
しかし、法律を作ると、急にそれを拡大解釈しようとする人が出る。
「じゃあ、国旗・国歌にふさわしい扱いをしよう」 「じゃあ、公立の中学・高校では生徒に歌わせよう」となる。
さらには、「全員で歌った方がいい」となる。全員が立ち上がり、全員が口を開けて歌う。そこに「統一美」を感じるんでしょうな。
また、それが「愛国心」だと錯覚する。いかんですな。

さらに、「歌わない人間は困る」 「処分しろ」という発想になる。いやいや立っても「歌ってないじゃないか」と責める人がいる。「あら探し」が始まる。
都内の高校で本当にあった話で、「実際に口を開けて歌っているかどうか」を写真に撮って歩いている人間がいるという。
教育委員会や保守派の議員だ。やだね。法律ができるとこんな人間が出てくる。
でも、写真を撮っている人間は少なくとも歌っていない。じゃあ、そいつが一番「君が代」を侮辱している「国賊」だよ。違いますかね。

さらに「口を開いて、歌っているフリだけしている人間がいる。だから、本当に声を出しているかどうかを調べよう」という人もいる。
つまり、音声を計るわけだ。いやだね。よくこんなことを考えつくもんだ。
これじゃあ、君が代がかわいそうだ。ただ「強制」の道具にされているだけだ。
左翼教師や「内心の自由」を持った教師を苛めるための道具にされている。
「国歌」として大事にされていない。尊重されていない。まるで「拷問の道具」だよ。「踏み絵」だよ。

国旗国歌が宗教を帯びたものだったら、その時点で憲法違反だわｗ
「国旗や国歌に敬意を表するのがキリスト教の教義に反してる」んなら、大半のアメリカ人はみんな協議に違反してる事になるわ。
もうちょっとマシな言い訳考えろよ。

海外「ああそういう人もいるのね、自分も違うところあるし別に構わない」

日本「みんな同じじゃなきゃおかしい、同じようにしてるところ見せないと教育に悪い」

明らかに日本って全体主義共産主義国家だよね

>>318
全く同意見
俺も実は君が代は好きだ
特に音楽的に　エッケルト氏がその作曲に関わった経緯についてとかそういうのを含めて

王は神が選ぶから逆らったらダメよって新約聖書の手紙に書いてなかったっけ

おまえらグダグダ言ってるけど、どうせボソボソとしか歌わないじゃんｗ

そんなに熱くなるなよｗｗｗｗｗ

>>337
お前の下手な釣り見て冷静になれたわ
イライラし過ぎだわ、一発抜こう

>>348
では仏教を国教にするべきだな、元々天皇は仏教徒だったんだからな

>>354
どこの海外でそんなこと言ってるの？

ばかばかしいよね
キリスト教も神道も絵空事なのに

なんでバカサヨってこうまともな理論がないんだろ

ゴミが屁理屈つけて他人に迷惑をかけて公務員が裁判までおこして更に税金を無駄にするな

日本は戦後一貫して、ずーーーーっとこんなアホなこと議論してて頭おかしいんじゃないですかね！

なんであれ業務命令無視したんだからさよなら

>>333
信教のために歌わなかったり座ったりすることがそこまで公共の福祉を傷つけるの？
お前の公共って偏ってませんか？w
まあ立つのしろって言ってる人のはそうかもしれないけど

>>350
神道はアニミズム要素が大きいよ
仏教要素（世界宗教的思想）を取り入れたりして柔軟性は高かったけど
その上で明治期にキリスト教的要素、儒教的要素を取り入れて、思想の統一を図ったのが国家神道
その理念を用いて国家の総力戦の下地を作ったんだよ

>>360
ヨーロッパ、アメリカも歌わないから処分なんてないよ
調べてみろよ
お前の海外は中国と韓国北朝鮮あたりなの？

＞奥野泰孝（大阪府立学校教員・芦屋福音教会会員）
http://zamica.sakura.ne.jp/cgi-bin/info/info.cgi?mode=read&y=2012&m=2
芦屋福音教会
http://fukuin.net/about/

連投してるやつ怖すぎ
どんなけ君が代嫌いなんだよw

この教員は「日の丸や君が代は神道に基づくものであり政教分離違反で無効」って理屈で裁判おこせよ。
勝てるかもしれないぞ。

はっきり言って愛国や宗教以前の問題。
社会人の常識であるホウレンソウを行えていなかっただけ。

>>359
何で天皇が信仰してるって理由で国教を決めなきゃならんの？

なぜ廃仏毀釈で廃仏毀基督でなかったのか
キリスト教なんざ結局国家と癒着してただけの宗教だ

以前キリスト教の葬式に出席したんだけど
宗教信じてない俺はあの場をぶち壊しても許されたんだ？
ちゃんと退屈な儀式に付き合って損した

>>360
「バーネット判決」（アメリカ）

１９４２年、学校で国旗に敬礼をしなかったウエストバージニア州のバーネット家の娘が退学処分を受けた。
当時同じ様な理由で、全米で２０００人以上の生徒が退学になった。
バーネット家はこれは憲法違反ではないかと提訴、
１９４３年連邦最高裁は「国旗に対する敬礼や忠誠の強制は・・・知性と精神の領域を侵している」としてバーネット家の主張を全面的に認めた。
（ナショナリズムの高揚している第２次世界大戦の真っ最中にこのような判決が出た）

>>321
昔は一神教だし厳しかったけどな
最近は科学の進展とかが原因か？よく分からん

>>368
なんで急に韓国中国とか言い出してるの？
ちょっと頭冷やした方がいいんじゃないか？

今こそ教皇の世俗剣もとりもろす！(ｳﾞｫｫﾝｳﾞｫｫﾝ)
気づいたようだな？
ダースシディアスは実は2刀流だったのだッッ
さらに必殺の破門ライトニング！

クンニリングス野郎！

生徒に強制するなら絶対に認めないけど、教員は公務員だから。
親会社の社歌くらいちゃんと歌え。
嫌ならやめろ。
日本は職業選択の自由が保障された素晴らしい国だ。
国籍もいつでも離脱できる。

>>371
政教分離違反で訴えるのは是非やってほしいけど
神道と国家神道を混同されるのだけはマジ勘弁
やるなら国家神道の色濃い影響をターゲットにしてほしい
神道は国家神道の被害者なんで
同一視されるのはマジ勘弁

>>375
そうだぜ、裸で木魚叩きながら念仏唱えても対して傷なんかいかねえよ
ロッケンロールだぜ

>>323
万葉集に「君が代」は入ってないみたいなんだが

宗教に何の関係があんだよボケ。

>>370
君が代は好きなんだよ
それを強制する奴が嫌いなだけで

外国の式典で自国民が国家斉唱の時に起立しないって事はあるの？

>>315
お前さんが馬脚を顕してお郷が痴れただけだろ

>>359
仏教とか抜かす奴いるが厳密な仏教なんて存在しないんだよなあ
世界各国の仏教も現地の土着宗教と混ざってるし、大まかに大乗仏教、上座とか分けてるけど国で考えも疎らですし
神道じたい仏教と混合してた土着宗教を強制分離したようなものだし

>>367
驚くべきはその柔軟性だと思うんだよね
ほとんど民間信仰の様相を残していてさらに高度化されたものも取り込んでいたりする
んでそれを棄却したり

>>375
創価の葬式と知らずに葬儀所に入ったあとに気づいたときは始まる前に帰ったわw

>>375
キリスト教の葬式がどういうもんか知らんが
立って賛美歌を歌いましょうと言われて座ったままでいても問題なかったと思うぞ

>>373
国民全員が仏教を信仰し天皇がそれに習えばいい

こういうと創価の日蓮主義だと言われるが天皇とキリスト教と国家神道の関係を断ち切るにはこれしかないと考えている

>>376
1943年のアメリカ以下wwww
こ〜れは中世ですわ

>>370
反ファシズムの民主主義者が日本にもいるってことだろ

国歌独唱／第８２回選抜高校野球大会
http://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU

>>376
そら生徒にこれやったら日本でも違憲判決出ますけともしかしてヴァカ？

>>374
坊主丸儲けは今に始まったことじゃない。
よっぽど庶民に嫌われてたんだろ。

原爆落としたことに関してはクリスチャンは何も思わないんかね
永久に土下座外交をしろとそうゆうことかｗ

>>322
バーカｗ

>>397
教師の自覚なさすぎだよなあいつら
学生気分なのかよ

げげ、立たなかった程度で処分されるのかよ
それはおかしいわ
周囲がそいつを非常識なアホと見なせばいいだけだろ
生徒に立つなと言ったならクビでいいけど

>>341
最高裁の判例はそもそも公共の福祉云々を議論してるわけじゃない
国歌の斉唱は一般的に見て思想信条と何も関係がないとして公共の福祉云々以前の話としてるわけ
一般的に見て思想信条が判断されるなら少数派な宗教とかマイナーな思想は全て思想信条じゃないとされるんだからおかしいと言ってるの

>>402
面倒臭いのを抑えたいんじゃね？

>>384
そうなん？うろ覚えでレスしてすまんかった

>>393
それは信長を恨むしかないな
あいつじゃなくて謙信が天下統一してたら今頃日本は仏教国だ

教員の次は生徒に強制する気だーーーーー

ってのがこいつらの主張。
生徒をダシにすんな。

>>390
一番強い影響は「何も考えてない」
神棚に恵比寿大黒と天皇の写真を置けるわけだから

>>382
神道は超懐が広いからこのくらい余裕でおｋだろうな
あの寛容さが日本の原動力だし
多分マリア像を神社に持ち込んでも全然構わないくらい
昔の寺なんて宿泊する外国人のために仏像片付けたくらいだしｗ

合格後に司法試験から離れていたのに、行政法の糞事例を思い出した
こんな事例で処分は違法かとか違法事由だかをこんこんと書くんだぜ

>>406
>>352

>>398
ん？当時の軍部には日蓮主義者もいたはずだけどな？
もちろん他の宗派の坊主も

とりあえず、嫌儲は神道派で国家神道はマジ勘弁ってスタンスで良いですかね？
国家神道はマジでカルト入ってるからお近づきになりたくないし

天皇は旧日本軍の元帥なんだから責任取れよって話じゃないのか

>>403
ちげーよ。
思想良心の自由に関わる案件だけど、公務だからこれくらいは制限されてもやむを得ないってのが最高裁の判例。

生徒は宗教上の理由で歌えない人は歌わなくて良いとなってたな

信仰上の理由ならしょうが無いんじゃね憲法で認められてんだし
まぁ嘘だったら処分は妥当だろうけど
結局何が教義に引っかかるか書いてねーから話し用がないな(´・ω・｀)

>>12
かのフランシスコ・ザビエルは日本語を「悪魔の言語」と言っていたという

5 名無しさん＠１３周年 Mail:　 2013/09/24(火) 23:43:17.73
ID:uV4gLXKZ0
クリスチョン？

95 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2013/09/24(火) 23:49:27.72
ID:sa+Kt5eE0
>>5　
くりすちょん
間違いない

128 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2013/09/24(火) 23:51:57.66
ID:R66jEGTJ0
>>5　
馬すぐるｗ

432 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2013/09/25(水) 00:07:30.76
ID:n9ySzcuY0
>>5　
てめぇｗ

797 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2013/09/25(水) 00:27:28.74
ID:pZvpJM5O0
>>5　
うまいｗ

>>352
踏み絵は無いとダメだよ^^

>>408
大国主みたいな反抗勢力をちゃっかり神様にしちゃったりな
でも最後の一行は神道じゃなくて仏教なんでは？

みんなジャップが嫌いなんだよ

だったら教員やるな、って単純な問題でも無さそうだし

>>412
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げてつぶすが

　　　　 ／⌒::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆⌒＼
　　　　/　ひ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ひ 　 ヽ
　　＿/ 　` ∠_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ´　 　人
　イ　 ゝイノ　| ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫y彳 (;⌒ヽ
　|| ﾍ 　｡　　　| /|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｡　　| 　/|ヽ
　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ｡　/.|　　 | |
　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　| ｡ / .|　　 | |
　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　　　　　 ／⌒●　　　　　　|　| ｡ ＿|　イ|　|
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　　　/　ひ　）　　　　　 ゞ |｀ヽ　|　　 |　|
　／|＼人／＼|　　　　　　　　―/ 　` ∠_　　　　　　＼|＼人ヽ ／|冫
　||　||　|　|　|　|　　　　　　　/|　 ゝイノ　| ＼　　　　 　ヽ|| |　|／　 |
　||／|| |　|　|　|　　　　　　 / '|| 　 ｡　 　 || 　＼　　　 　 || |　||　 ／
　　　|| |　|　|　|　　　 　 　/　/| 　 ｡　/　 |＼　 ） 　 　　 || |　||／　|
　　　ヽ|　|　|　|.　 　 　┌|⌒|_| 　 ｡ /　　|/⌒/ |　　　 　|| |　|　|　 |
　　　　ヽ|　|　|　　 　 　|| |　 | | 　 ｡　　 /　_/ | |　　　 　 ヽ|　|　|　 |
　　　　　|　|　|　　　　　||　|⌒|＼人ヽノ|⌒| 　| |　 　　 　 　ヽ|　|　 |
　　　　　| く__く　　　　　>> ￣＼＿＿　|￣ヾ.くく　　　 　 　 　>_ >　)
　　　　　＼ 　　>.　　／ヽ.＿_/　　　　￣＼./￣/　 　 　 　 <　　 ／
　　　　　　｀ー'　.　　￣￣　　　　　　　 　　￣￣　　　　　　　｀ー'

浅知恵の塊みたいな橋下じゃ宗教については考慮してないだろうな
人権問題に続き信仰の自由で世界から総バッシング受けたら人類の敵レベルだろ

クリスちゃん　


可愛い

クリス・チョン

>>413
当時子供だった今上天皇に何をどうしろと？

そのうち式典前に
「えー、式の中盤で君が代を斉唱しますが思想信条もしくは信仰上の理由で歌えないという方がいらっしゃいましたらそのままお座りくださって結構です
聞くことも耐えがたいという方は申し出てくだされば別室にお控えいただくか耳栓をお貸しします
なお壇上に日の丸を掲揚しますがこれは決してみなさんに忠誠を誓えと強要するものではございませんのであしからずご了承ください」

なんていちいち説明しなきゃならなくなるなるかもな

憲法は、確かに思想良心の自由を認めている
かといって思想良心に基づく全ての行為を許容しているわけじゃない
極端な例でいえば信念に基づいて人を殺したり赤子の育児を放棄したりすることは禁止できる
思想良心が外部に表れた場合にどこまでの行為を禁止できるかは結局のところ程度問題なんだよね
最高裁は必要かつ合理的な範囲で禁止できる的なことを言っててその基準には批判もあるけども
ともかく思想良心の自由って言葉を振りかざすだけで結論がポンとでてくるわけではない

>>418
臭すぎるやり取りだな

ジャップは120年前の内村鑑三の件から何も変わってないんだな
中世ですわ

国を万歳するのもクソだけど公務員には万歳してもらわないと
わがままに聞こえるけど当たり前の理論

>>408
仏教を批判するわけじゃないけど神仏習合で神に念仏唱えて成仏させる
なんて話を聞いた時はマジキチだと思ったけどねw

>>417
向こうの一神教だと多くの神が悪魔になったりしない？
んで日本語にそこまでの力を感じたならば”言霊”に信ぴょう性が出るよな
ザビエル公認よ？

>>3
明治に創作したカルト、天皇教こと国家神道の教祖讃歌だからなあ

＋から出張してきたような長文レスはなんなの？

>>417
それマジで言ったん？
「悪魔の再来」と当時の宣教師に言われた戦国大名なら知っているが

>>405
さっきから話そらしてるよな、信長とか関係無いから
比叡山はとっくに仏教として役割を終えていたからああなっただけ
あと日本人全員が仏教をやるとかありえない、と言えない限りお前の敗けだよ

一神教は、ほんと衝突を生むよな

>>427
そんな事せんでも
座ってようが歌ってなかろうがほっとくだけでいいだろ

大声で喚いて邪魔するようなら追い出せばよし

国家とクリスチャンに何の関係が？

韓国人のプライドがあるから起立できないと
ハッキリ言えないんだな

>>436
え、2ちゃんで勝ちたいの？ｗ

びっくりしたww

後日本は聖徳太子の時に既に仏教国だからね、神道の物部を打ち倒してんだから

田原が四宮に聞いたのもそのあたりだろう

>>433
イギリス国王もイギリス国教会のトップで国歌はGod save the King（Queen）
日本の国体はこれをパクってるだけ。
大した意味は無い。

普通に育てば自分の生まれた国にここまで憎悪や怨恨をつのらせるなんてありえないけどね
60年代70年代にどんな洗脳されたんだろう

>>414
2011年5月の判決はまさに俺が言ったとおりだったんだけどその後の裁判になってこれが変わったのか？
変わったんならどの判決か教えてくれ

とりあえずさー
別に俺には関係無いから良いんだけどさー
国家神道に関する認識はちゃんと持っててよねーマジで
神道と国家神道が一緒くたに見られちゃうと困っちゃうのよ〜

俺たちは高い税金払ってわがままやるんだから
公務員には万歳してもらうのが一番いいんだよ

>>439
明らかに国家神道の名残が払拭できてないだろ

立たなかったなんてどうでもいいから
校内で暴力をふるった教師生徒を片っ端から立件しろよ
糺すところまちがってるだろ

>>436
お前が何を言いたいのかさっきからさっぱり分からないが勝ちたいなら勝利宣言していいぞ

>>443
天皇は明治に作った新興カルト、国家神道の教祖なんだから、十分に意味があるわw

>>428
結局こうなんじゃないかな
認めたくない人もいるだろうが、確固たる思想がないならば、式典で国歌斉唱で不起立は常識のない人間かやばい人って思われんのがオチ
基本は起立してねって生徒に教えるほうが望ましい
やろうと思えば予め報告しといて、国歌斉唱の前にその場から出ておいて終わったら帰ってくるなんてことだってできるだろ
聖戦士として戦いたくても教育の現場巻き込むなって話じゃわ

>>444
自分の生まれた国に憎悪や怨恨をつのらせてるやつなんかいるか？

信教の自由があるのは素晴らしい国の証だと思ってるんじゃないのか

どうせコリアンキリスト教だろｗ

ただの象徴じゃなくてキリストに比肩する神だってのか？
そっちの方がよっぽど崇拝しちゃってるじゃねーか

>>438
なにごとも「配慮」が求められる風潮だからね

＞訴状などによると、奥野さんは昨春の卒業式で国歌斉唱時に起立せず府教委から戒告処分を受けていたが、
＞今春も同様に起立しなかったところ、前年の不起立も考慮して減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分を受けた。

積極的な煽り活動してない限り、不起立のたびに自動的に加算してもダメだって最高裁に去年言われただろ。
しかもクリスチャンと言うのが本当ならまず大阪府は負ける。何で最高裁の判決を堂々と無視してるんだ

まぁ君が代は神道だならな
不起立ぐらい許してやれよ
どーせ誰にも迷惑かからんだろ ただの歌なんだし寧ろ座って歌えばいいんじゃないの？ｗ
不思議なんだが何故日本は起立して歌う事に拘ってるの？

>>1
クリスチャンにそんな制限無いよ アメリカ大統領だって他国で起立してる

それ新興宗教のエホバか何かだろ

日付が変わってすぐNGIDが回収できるいいスレでつね

>>439
国家神道とキリスト教の間には大いに関連があるよ
マジで

殉教者の決意は立派かもしれないがあまりカッコよくない
俺がカッコいいと感じるのは修道騎士なのであってクリリンとかヤムチャ役ではない

>>437
旧約聖書の創世記で善悪の知恵の実を食べたあれとそれが楽園追放
つまり諸悪の根源はこの善悪という観念であり２元的なものにそれが忍び寄ればどうしたこうした
こんな立派なこと言ってるのにアレですねってことだね
まあ分断、分裂を起こしやすいんだね、善悪って

事前に式の内容と流れを知っている立場の教師が
こんな行動を取るのはただの進行妨害に過ぎない。
憲法や法律の解釈の論争のネタにすらならない。

そもそもだったら公務員になるなよ
それが一番意味わからないわ
実績ありゃ私立の教師も選べるだろ

頭悪すぎｗ
俺ならイスラムだからって言うけどな

みんな揃ってなければいけないってのは明治政府の富国強兵の名残だからな、民主主義国家での意義なんて皆無
スポーツが体罰とかになるのもこの名残、体育なんて楽しむんじゃなくて明治以来訓練の一貫だからな
国家神道もそう、昔は集権化されてなかったけど明治政府が都合よく上下を決めてしまった
みんなこの名残なんだよ
歌いたい奴は歌えばいい、歌いたくない奴は歌わなくていい
これだけなのに
北朝鮮見たく統一して行進するのがすきなんだよ、明治史観の自称保守は

まあとにかく神道は仏教に負けて国家神道はキリスト教の日本版でキリスト教は人買いザビエルを筆頭としたキチガイってことだけかな

>>444
国という枠組みが嫌いで
地球市民や世界政府とかそういう考え方
根っこの部分でそれを理想としてる人は多い気がする
まぁそんな馬鹿でかいもん作ったらメチャメチャになるんだが

お前らの国歌はみんなで立って歌いましょう幻想になんて
そんな深い意味は無さそうだけどねw
団体行動？政治家は愛国心と言うらしいが
そんなことで愛国心は育つのか？w

>>1
俺の親父はカトリックのクリスチャンだけど
こういう先生には怒ってるぞ

天皇讃歌って金正日讃歌と何ら変わらん個人崇拝、かつ、カルトの教祖讃歌 ！

君が代強制に反対しない人間の気持ちが理解できんわ

>>465
逆

私立学校だったら他の学校へ行けって話
公立は公の学校だから他へ行けとは言えない

地上にいるうちはの権威には従えってローマ書かパウロ書簡のどれかに書いてあんのに…
この馬鹿はクリスチャンであることを言い訳にしてる様にしか思えないクリスチャンの俺

>>435
http://www.culturalsavvy.com/japanese_language.htm

>> In the 16th century, St. Francis Xavier reported to Rome that the Japanese language had been devised by the Devil to prevent the spread of Christianity in Japan.

ガチのキリスト教徒は阪神のマートンがヒーローインタビューで涙流す、感激するらしいね
神様は私の力ですの所が良いらしい

>>468
し、神道は仏教を取り込んだだけで負けてないし（震え声）
あと、キリスト教には「一応」大義があったけど国家神道には大義すらも曖昧だったよ

>>347
君が代が天皇賛美を助長するものであると考える人々にとって
国歌斉唱は天皇賛美、または過去の軍国主義の肯定に直結するのだろう
しかし果たして国歌斉唱のプログラムにおいて起立することもその考えに直結するのか
確かに起立した時点ではその行為が国歌斉唱への恭順であるとこじつけることは可能だろう
しかしその姿勢は国歌を歌わないという行為で完全に否定することができるじゃん
全体として見ればこの教師の思想や宗教的価値観かなった行為になる

イエズス会の横暴に比べたら踏み絵とか紳士的な見分け方するなぁと今更ながらに思うわ

>>472
国民に強制したらそりゃ反対するわ。

>>476
違う
マートンは平安ガールとエッチしたいと堕落して勃起してた

>>473
違うよ 俺たちが税金で養ってんだから俺たちの住む箱に忠誠を誓うのは当たり前だよ

>>458
ただの歌じゃないからだろw

>>479
お前ら偶像もダメだろ
って慈悲心があったらなおさらだよなｗ

しかしこのスレを見ても分かるとおり、神道と国家神道の捻れは後50年は解決しそうにも無いですね…

>>473
日本には公務員以外に仕事はないのかよ

っていうか

卒業式なんかで君が代斉唱しなきゃいいんじゃないですかね？
五輪やワールドカップなら国の代表が出場するから象徴として国歌を流すのもいいが
卒業生って別に国を代表してるんでも国を象徴してるんでもないし

>>482
この教師も税金を払ってる

>>477
日蓮「ちゃんと誓願は果たせましたか…？」
八幡「果たせませんでした…」
日蓮「じゃあオラオラこいよオラァ！」

佐渡出身の俺はこの話大好きなんだよなぁ(恍惚)

>>475
ありがとう
「キリスト教の布教を防ぐための悪魔」の言語とはユニークな解釈だな
布教するにあたってよほど翻訳するのが難しかったのかね
ローマでその報告を受けた法王とその側近は鵜呑みにしてしまっただろうね

>>488
税金で養われてんだから税金から払ってるようなもんだよね？

>>464
じゃ平成24年の判決に照らしてどう合理化されるのか説明してくれや

思想良心で違憲無効になったのはH18年の東京地判くらいですよね
有名なやつだけど

公務員ともなれば国歌の一つも歌う場面が来ることくらい想像できるだろドアホか

カトリックとかのクリスチャンじゃなくてエホバの証人だろ？
生徒だろうが教員だろうが戦前の灯台社のころから不起立だろ

>>480
逆だよ。
ミッション系だとか、仏教系だとか、PL学園だとか
宗教色を出したいなら私立でやればいい

宗教に対して中立であるべき国公立で 、天皇教の教祖への信仰心を起立で試される理由は無いよ

規律守れよ起立だけにってか

クライスト系の人はキレイでいたいみたいだけどそれ無理だよ
祓えば？禊げば？

え？冒涜してないよ？

>>489
お前ホモかよぉ！？（歓喜）
ホモは思想家

日本の国のシステムの中で集められた税金で飯を食っている存在が
国の歌を歌えないって言うのに矛盾を感じるんだよな。

国のシステムが嫌って言うのなら、それで金もらえるシステムの中にいたらおかしんだよな。

愛国心を押し付けて愛国心が芽生えるとジャップは思ってんの？
こんなことしたらますます日本という国が嫌いになるだけだ

>>486
っ職業選択の自由

>>491
給与は労働の対価
教諭としての仕事をしていただいて
学校運営の一翼を担っていただいている

反面という意味でね

統一教会の安倍やキリスト教徒の麻生も
国歌歌えないんじゃねーの？
あいつら口開けて国歌歌った事なんかあんの？

＞ID:zzPeufhl0
＞ID:4f2YDI2XO
お前ら坊主と神主の癖に仲いいな

は？

クライスト系の人はキレイでいたいみたいだけどそれ無理だよ

神と悪魔を分離してしまった時点で多くの悪魔が産まれるからね
悪魔教の側面を見逃すなよ

>>499
葛城(日)蓮

虐待おじさんは日蓮だった…？

まあ法律問題だけど政治問題でもあるわな
こんなのあの先生は宗教だから・・・で現実的にはなんら済まされる
大阪がキチってるのが悪い

税金をまともに払ってる奴もいなそうだから嫌儲で言っても仕方ないか

いただいてるんじゃないよ自分から選択して教師になってるんだよ

俺もクリスチャンだから国歌歌ったことないわ
神以外に天皇という神崇める歌なんて歌えるはずねーし

俺はゼウスとかアポロとかは天使と同一のものと教わったぞ
よくわかんないけどたぶん天照大神も大天使の一人と同一人物とかだろ
要するに俺はキリスト教はおおむね一神教じゃないと教わった
この教師は愚か者だな

>>483
やっぱり神道とか宗教と関係してるってことだよな？
ただの歌なら座って歌えばいいじゃねーかってなる
というか国歌は改正して別なのにすれば解決じゃん
こんなのに税金使ってんじゃねーぞ

>>496
君が代の君は天皇だけど、今のそれは憲法第1条の象徴天皇のこと。
天皇教？　教組？　忠誠？
病院行ったら？

自分の中の信条に反すると思うなら座ってても
別にいいんじゃないかと思うけどなぁ。でも、
どんな国のでも国旗掲揚、国歌斉唱が行われる場では
厳粛にして敬意を表するのが国際常識みたいな教えが
必要だよ、そういうのが軽んじられてはいけない

なんだお前らまた負けたのか

>>511
キリスト教は現状対応で神に近い人達の絵を認めてたり
神は一人でもそれ以外の神聖な存在を神に近いものとして親しむことを認めていたり
多神教の要素を幾ばくか残しているんだか取り入れているんだかじゃないの？

歌いたくないならクチパクで穏便に済ませばいいのになんで”拒否”という態度を強く表すんだろ
子供か

>>509
自分から選択はその通り

給与はあくまでも労働の対価であって施しじゃないって意味

国家歌わない非国民がいるのって日本ぐらいじゃね
人種の寄せ集めのアメリカですら国旗や国歌は尊重してるぞ

>>507
やはりＧＯ教による民俗教化こそが現代社会における宗教的禍根の根本だったようですね…間違い無い…
なんだこの洗脳的宗教観は…たまげたなぁ…
そもそもＧＯ教は世界宗教になりうるんですかね…？

>>502
職業選択の自由があるんだから、そんなに雇い主の命令を聞きたくないならさっさとやめて違う仕事探せばいい。

>>509
君は一体何を言ってるんだね
教師は契約して教育指導という労働を提供する対価に給料もらってる訳で
その契約に「信仰の自由を犠牲にする事」なんて条件はない

>>517
それが宗教ってもんだろ
お前ら見てると分かるよ
任天堂とクソニーだったり携帯会社だったり
iPhoneとAndroidだったり
宗教対立やったるだろ？
対立宗教ならさっさとスレ閉じればいいのに
いつまでもいがみあってるじゃん

>>513
国家神道こと天皇教の讃歌として、明治に作られた歌だよ
ごく一般的な認識ねw

>>521
公立

>>522
君が何を言ってるのかね？

>>482
俺たちが税金で養ってるんだから忠誠を誓うなら俺たちにだろ。なんで箱のほうに誓ってもらいたがるんだ？

>>522
業務命令に従う義務はあるはずだけど？
そしてこの業務命令自体は合憲の判例がある。
減給以上は「慎重に」ということだが。

被造物を神かのごとく敬うのは偶像崇拝にあたるし国家や君主には宗教的な部分があるから
昔からユダヤ教徒キリスト教徒は反撥することがよくあった
初期のキリスト教徒は皇帝崇拝や国家の祭祀を拒否したから無神論者と呼ばれることすらあったし
ユダヤ人は皇帝の象を立てたり皇帝が描かれた貨幣をつかうことにも反対した
現代の天皇や君が代にあきらかに国家神道色が残ってるから拒否したくなるのも無理ない

>>1
麻
生
太
郎

こんなとこでマジキチ話なんかできるわけねえよなｗ
もっとディープなのあるけどねぇ

クリスチャンが死んだ夫が護国神社に合祀されるのを嫌がったという裁判あったよな

>>496
教祖が自ら「私は神じゃなくて、人間です」って言っちゃったんだから信仰心も何もないでしょ

君が代はあくまで国家主義の歌であって
そこに宗教的な意味を見出そうとするのは現代では無理だと思うが

>>6
ちょっとなに言ってるか分かんないw

>>458
日本に限らず国歌に限らず普通歌う時って立って歌うだろ

>>526
選択した職業の契約書に「信仰の自由を犠牲にして府教委の要請に従う事」なんて条件ないだろ

>>475
要するに、ニホンゴムズカシイネーってことだろ

>>519

>>524
え？そうだっけ
祝いの席で、昔から歌われてるんじゃなかったっけ

>>521
職業選択の自由ってそーゆう意味なんですか・・・？
思想のせいで公務員が選択できなくなることが自由の侵害になるんじゃないんですか・・？

社会に合わないなら引きこもって生きていけばいいのにサイコパスに限ってわざわざ人前で迷惑をかけるよね
なんで田舎で自活でもしてないのかな

>>519
そういやタイっていまだに不敬罪があるらしいね

>>532
それは分かるなあ
そもそも死生観が違うんだから、死んで神になるなんて真面目なクリスチャンからしたら受け入れがたいだろ

>>524
国旗国歌法が制定された時点でそういう経緯も踏まえた上で、それでも日本の国柄にふさわしいということで採用されたわけだ。
公務員たるものが法律を軽んじてもらっては困るね。

言いたかないけど府教委の正式通知だからね
そこは守ってもらわないと

>>493
いや、これ処分「減給」なんだけど。この教師は1回目で戒告、2回目で減給。
もちろん平成24年の最高裁で基準示して裁量権逸脱認定食らった事例知ってるよね。

正直、石原と橋下って最高裁に喧嘩売ってるようにしか見えない。

音痴だから無理矢理歌わせたり、歌っているをチェックしたりするのは反対だけど、裁判起こす連中とは相容れないわ
天皇は戦争責任取ってないから嫌いたけどね

>>540
ID:3Gb4qyaV0は職業選択の自由の意味を間違って理解してる
でも説明するのだるい

>>533
そんなことどうでもいいんだよ
三位一体なんだから

てめぇのやりたいように自由自由つって世の中上手くいくんだったら今の社会なんてもっとまともだっつーのにな
いい現実見て行動しろよ、社会を空中分解させたくてやってんのか

口パクしてればなんの問題にもならなかったのに

>>539
普通に、明治期に創作した、国家神道の教祖讃歌として作られた歌だよ

>>540
敬語を使うのは俺の思想良心に反するからいつもタメ口を使う、それを理由に面接で落としたら訴えてやる

ってのと同レベル。

>>544
じゃ都教委や府教委の裁量なら、東京都の事例で最高裁で示された基準は無視していい？
減給は単純な量定加算じゃ駄目よと言うのが最高裁が示した判断基準だろ。
これが戒告どまりなら誰も文句は言ってねえよ。

>>553
>これが戒告どまりなら誰も文句は言ってねえよ。
冗談キツイわ

アメリカ政府高官も
式典なんかで日本国歌流れたら起立するんですが
それは大丈夫なんですかね？

ヒント　信教の自由
橋下は憲法違反

>>551
作詞 不明（読人しらず）（905年古今和歌集初出）
ということらしいけど？

驚いた
クリスチャンは他国に対する敬意がないんだ

お前イスラム教圏内でも同じこと言えんの？

左派キリスト教とか南米かよｗ

君が代っていつ作られたの？
すまん俺馬鹿だから教えてくれ
第二次世界大戦前なのか後なのか教えてけろ

人権だって所詮宗教なんだからほどほどにしとけって話だわな
所謂近代的理論を純粋に突き詰めればまともな社会になるなんていう発想がもうナンセンスだよ
左巻きはそれで自分は頭良いと思ってるんだからしょうがない

>>540
公務員って国のために働く、で日本のトップは天皇なんだから
そういう縛りがでるのは当然だと思うが？
キリスト教の人間が寺に就職するのは自由だが
「キリスト教だから仏典読めません」だと
「おまえ何考えてここにいるの？」になるだろ

>>552
例えが現実に即して無いので0点
タメ口かどうかどえかだのの一般論で正当化しないで下さい
橋下がくるまでこんなの問題にならなかったんだから

>>533
んなこたあない
天皇はいまでも祭祀をおこなってるし神道界では神道の長だなんて言われてるし
宮内庁のウェブサイトにも「公務など」の欄に祭祀のことが書かれてる
そんで君が代は現在はあきらかに天皇をことほぐ歌として歌われてるっつう状況が
あるんだからキリスト教徒としてそれに敬意をしめすことを拒否する理由がある

嫌なら辞めろ

>>561
歌詞：平安時代
曲：明治時代

>>551
違うと思うけど

仮にそうだとして
なにか問題ある？

歴史の長い国の国歌は
色々な経緯があるよね
血なまぐさい過去を連想させるような歌詞もあったりするよね

でも君が代はどうだろう
君がいるこの国の未来が永遠に続きますように
ってラブソング的な解釈も出来るよね

今度はキリスト教徒だということを盾にしているのか、反日極左が

宗教絶対否定の共産主義者と仲がいいんだよな、日本国内のキリスト教関係者連中はw

朝鮮のキリスト教って異端なんだっけ？

>>569
葬式に来た牧師の車に９条守ろうとかいうステッカーが貼ってあってずっこけそうになったわ

国家神道についての認識を加え入れろ〜？

>>511
ゼウスはギリシアの天空神でオリンピアの神だったが
ローマ帝国の国教になったキリスト教に取り込まれてしまった
ラテン語、ギリシア語聖書だと創造主＝デウスと訳される
ゼウスとデウスの由来は似てるけど厳密には別物

>>565
宮中祭祀はプライベートな行事。
君が代の君とは関係ない。

>>569
他宗教及び、国を尊重しませんだなんて
俺にはキリスト教を貶める行為にしか思えないけどなｗ

政府は君が代に対する公式見解なんかを示してはいないの

>>549
神がいるから完全な自由などない
そんなことはとうの昔にわかっていたことだろうに

>>559
しっ！！！！！

>>563
それはありえなさそうなたとえだなぁ

具合が悪くなるんで立てないんだろ
それくらい許してやれよ橋下

>>567
戦争前からあるのか
サンクス勉強になったわ

>>562
まさにこれ
現実を見ないでひたすら設計主義だから困る

「ぼくがかんがえたりそうのるーる」を守れば、理想の社会が築けるとか思っちゃう

現実はそんな単純なもんじゃない
共産主義者(くそ左巻き)と新自由主義者の親和性も高過ぎ
小利口な馬鹿が引っ掛かるカルト宗教だな

>>542裁判沙汰になった途端に親戚全員反対したんだけどね
ちなみに最高裁は、それぐらい我慢せえとして退けた

公務員どもは俺たちのいいように徹底的に使わせてもらう

朝鮮系のクリスチャン滅茶苦茶入ってきてるからねー
教会のっとりとか問題になってるじゃん

>>577
あり得なさそうというか、選択の自由を話しにするとそうなる

公務員でも会社でもルールってものがあるからなあ。
就業するのは契約だから、その中でルール違反あればなんらかの処分があって然るべき。
ルールを変える事は難しいかもしれんが不可能ではない。だが現行のルールはやっぱり守るべき。

エホバだな
屈して斉唱することはサタンへの隷従って思ってるよ

>>569
唯物史観の左翼がキリスト教と仲良いわけねーだろボケ！

　【左】　　　　　　　【中道】　　　　　　　【右】

　左翼　　　　　　キリスト教　　　　　下痢便


こんな感じｗ

宗教だの、神道だの屁理屈だよ
禁煙スペースでタバコ吸うクソと同じだバカヤロー

>>565
天皇がワイは神道界のトップやなんていってるの？

池沼か何か？

嫌儲って公務員削減ほざいてる割に教師には優しいなw

>>575
ウリスト教の信者なんじゃね？
君が代を過剰に嫌がる連中は
大体元共産主義者と朝鮮人だよな

>>562
同感だわ

戒告が累積して60歳で定年しても再任用してもらえないんだよなこいつらって。
この再任用拒否も裁判沙汰になったけど、裁量権の範囲内ってことで棄却されてる。
まあ年金もらえるまで貯金食いつぶして頑張れ。

このバカは神社にもお参りしないのか?
正月に初詣で寺にも行けないのか?

>>580
右翼と何が違うんやw
国家という幻想w
警察国防だけやってりゃいいんや現実見ろ

信仰なんて機からみて、やってるかやってないか分からない位が丁度いいと思うがね。

>>587
だから元来ならありえない、といっているんだよ、安倍憎し一心の日本語が不自由な朝鮮成分よ
あとキリスト教が中道だというのも異常な発想だ。キリスト教国以外で主張していいことでは無い

あぁ、ウリスト教だっけw

>>102
そうすると先生様のモチベーションが下がって真剣に教える気がなくなるから結果的に全員に迷惑がかかるって言われた
金貰ってやってるくせに何様なんだか

>>557
その数ある和歌のなかの一つと、
明治期に国家神道こと天皇教の教祖讃歌として広められ、強制されてきた君が代とは、全く別物だよ
そこは認めとけよw

バルバロイったらバルバロイ

>>598
こういう国籍透視エスパーするから頭悪く見えちゃうんだよな
自分の意思で止められないのかね

まじかよ、クリスチャンってろくな奴居ないんだな

おいおいクリスチャンを巻き込むな
カトリック信者だが普通にまわりに合わせるってのお前の思想が立たせなかったんだろ

>>597
んだね
本来の神道含む諸々のアニミズム的なものだ
形式は衣とは言いたくないけどねぇ
それが自然で人に負荷のかからないものだから

教育の場で教師が宗教思想を表に出すのって禁止されてるんじゃなかったか

どこの国の国歌だったら歌えるのかなあ？？？

教師辞めれば強制なんてされないのに

君が代が異宗教だから起立もしないって、
「クリスチャンなのに仏教教員になっちゃいました」
って言ってるようなもんだよな？

イエス・キリストもびっくりの珍理由

>>600
国旗国歌法に定められた君が代も全く別物だ。
たまたま歌詞と曲が同じなだけ。

キリスト教徒なのか
ならしょうがないな

別に立たなくってもいい気もするが
スルーでいいんじゃないの

つーか国民の大半は君が代何かどうでもいいんだが
気味が悪い事はやめてくれませんか？カルト自民党さん

一番バカなのはよく事情も見ずにもの言う画一的なやつだよ
天皇マンセーが宗教に反するなんて極例外事例なんだから
そこまでして画一性を求める根拠がそもそもねぇ

>>574
宮中祭祀が私的な行事であることが何の言いわけになるんだよ
君が代の君が宗教的に超重要な役割を果たしてる存在なのは事実として明らかなんだから
そいつを賛美する歌を意志に反して歌わせることは信教の自由をおかしてるだろ

クスリチョンに見えた

>>597
違うね
言いたいことだけ書いてレスがトンチンカンになっちゃった

こいつらは国旗、国歌、さらには国家という制度fが嫌いなただのアナキスト。
別の国旗国歌を制定しようという運動がまるで出てこないのがその証拠。
国旗も国家も法律で定められているにすぎない。
変えたければ国会で多数派をとればいいだけ。

統一教会っていわゆるウリスト教系統のカルトなんだろうけど
カソリックとプロテスタントどっちの流れなの

>>609
普通の人間なら何の宗教してようが問題なく社会に溶け込めるもんだよ
仏教徒だから残業しませんとかアホなこと考えてる奴いないだろ？多分同じだと思うけどな
訳の解らんもんを理由にして煙に巻いてるだけだ。いい迷惑

なんで教師になったのか分からんな
むしろそいつが学生時代も気になると言えば気になるが

>>597
それでいいんだよ
自覚無く当たり障りなく共同体のベースになってるぐらいでいいんだよ
どんなに趣向凝らして社会を制度設計したところで絶対にカバーできないところは出てくるんだから
そういう部分を担えるぐらいで丁度いい

>>616
宗教者は公人になれないと。
すげえ宗教弾圧国家だな。
それこそ信教の自由を侵害してるわ。

>>595
親やら夫の葬式でも他宗派ならできる限り関わらないし線香の一本もあげないよ
もちろん墓参りなんて行かない
仏教の戒律なんて生温いレベルで厳しい

共産党員は自衛隊になれない
豆な

>>624
当たり前だな、自由を主張する奴が公務員側になったらロクなことにならんわ
大体生徒の教育がメインの場所で教師が我侭いう時点でもうねｗ

>>624
国歌を歌わなくてもいい公務員職なんていくらでもあるだろ
なんで公務員の中でも最も国歌を歌う機会の多い教師を選ぶ必要があるんだ？

>>624
なんでそうなるんだ
宗教関係者が公人になろうがそいつを賛美する歌を歌わされたりしなけりゃ
何の問題もないに決まってんだろ

ちゃんと読め。
俺が言ってるのは天皇が宮中祭祀をプライベートでやってる宗教人だからといって、天皇の公人としての中立性は失われないと言ってるんだよ。
だから現代において君が代に宗教的意味なんてない。

>>621
ま、こういう酸っぱい成分の人に「普通の人間」は通用しないだろうけど、
要は、日教組の腐った理論じゃなくて宗教持ち出しゃあ司法も迷うだろって魂胆がキモいんだよな。

こういう人はどこにでもいるもんなんだね
アメリカでも昔不起立を巡って裁判になってるようだ
見た限り個人の自由が尊重されるって判決ばかりだったけど

国家神道vsキリスト教の構図か
しかし皇族にもキリスト教徒がうじゃうじゃいるらしいが

日本語は戦時中に日本軍が使った言語だから勉強したくありません。
でもそれで国語の成績が1になって不利益を被るのは憲法違反です。
高校・大学入試で国語が日本語なのは思想・良心の自由を侵害してます。

これと同じ主張。

>>630
すまん
安価先まで読まずに噛み付いてしまった

>>631
そう思うわ。そして悪い事に世間は少数派にはやっぱ冷たいんだよ
キリスト教徒ってそういう奴らなんだと平気で一括りにされかねない。巻き込まれる方はたまったもんじゃない

>>634
自分勝手に考えても不毛だから少しは思想の自由を勉強するべき

その昔、スペインに来たキリシタンのハポンさんご一行が居て
彼らは首に巨大なロザリオをぶら下げて、教会の鐘が鳴ると律儀にその場でお祈りをし始めたそうな

熱心な奴らも居るもんだな〜と人々は感心しておったが
ハポンらはお祈りが終わると突然和紙を取り出してブーっと鼻を噛み紙をくしゃくしゃにして道端に投げ捨てた
群がった庶民らは塵紙を奪い合っていた、面白がったハポンたちは何度も鼻を噛みくしゃくしゃにして道に投げ捨てた
とにかくもの珍しかったのである

いやもう教員の仕事の内だからしっかりやれよ

>>611
それは無理があるなあ
明治に創作した、教祖天皇の肖像の前で国民を強制的に歌わせた曲が全く同じなのに

別に起立とかしなくていいけど生徒にも起立しない自由を認めろやクソ教師が

宗教はなんも関係ないんじゃ・・・頭湧いてるのかブサヨって？

>>638
なんか不快な話だけどそのちり紙は紙幣なんだろうか

さすが一神教VS一神教の宗教戦争だな
麻生とか皇族と血縁関係にありカトリックなんだがどっちにつくのかな

面白くなってきたな
宗教上の自由なら今まで以上に教師側の要保護性が生まれてくる
最高裁まで行って判決が出て欲しいわ

過半数の生徒が起立しないと言い出したらこいつらはどうするんだろう

>>646
ただ単に面倒だという理由でないかつ憲法の精神を体現してるなら難しいよね
でも一般には少年にはそこまでの判断力はないとされてる

>>640
ソウル大学校が京城帝国大学とは一切関係ないニダって言ってるのと同じ理屈。
言ったもん勝ちなんだよ。

>>626
三親等以内にいても、な。
もっと豆だがな。

こういうキチガイ教師のせいで生徒が言うこと聞かなくなったらどうすんだ？
あの先生だってやってなかったって言って授業の挨拶とかでも立たないやつでてきそう

念仏でも唱えてやれよ

>>634
アファーマティブ・アクションとか勉強すれば？

俺日本語しか喋れないから国語日本語で

>>636
そこだよ。
どうせクリスチャンでも何でもない日教組のヤツが旗振ってて、
「私たちと一緒に頑張りましょう！」
とか言われてんだから。
ここは別のクリスチャンの教員に叩いて欲しい部分だw

君が代流れるたびにキリスト教徒が発狂してるとは驚いた
もっと君が代流そう

まともな国の憲法なら、むしろ国歌強制は明文禁止されているというのに

歌わなくてもいいよ。全然大事なことじゃない。もっと他にやるべきことがあるだろ橋下

クリスチャンへの熱い風評被害

八百万神道と大乗仏教は相性ばっちしで神仏習合できるが
国家神道とキリスト教という一神教は相容れる存在じゃないからな

>>1
意味わかんね。

キリスト「えっ」

実態はキリスト教に悪名なすりつけてるだけの左翼です

国歌を否定する新興宗教でもなきゃ無理な気がするけどなあ。

キリスト教にそんな教えがあるのか？

俺の母校クリスチャン系だけど礼拝堂とかバイブル1回も見た事ねーわｗ
でも君が代ちゃんと歌ってたぞ

今上に礼をするイタリア人
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/1f/1d83c5801fbe5187ad4056e8e642568e.jpg

こいつの家はキリスト教じゃなくて神道なのか
珍しいなイタリア人なのに

国は宗教なのか。
宗教が理由なら、公務員辞めれば良いのに。

>>663
厳密に言えば聖書には書いてあるけど殆どジジババばっかの日本のカトリックでは指導する訳がない
てかそれほどの対決姿勢打ち出してるなら大日本帝国の時のカトリック教徒に対する迫害やら何やら掘り下げて
もっと問題視されてるって。そういうのとは無縁の寂れた地域サークルみたいなノリが実態だよ
新興宗教の方は知らん

>>665
変わり者だからニュースになったんだよ

イスラムって言えばあっ察し…ってな感じでスルーして貰えたかもしんないのに

バカサヨ宗教上の理由で起立せずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生太郎はクリスチャンなんだが？

皇族をクリスチャンに改宗することで一神教同士の神仏習合が完成した

>>668
ほう、それなら>>1も変わり者のクリスチャンだからニュースになったのかな？

クリスチャンを偽装するウリスト教の元南トンスルランド人だったりしてね

政教分離しろよ

脳内クリスチャンw

王様気どりのジャジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ

天皇の永遠の支配を賛美するカルトソングだからな
おぞましいったらありゃしない

自分の個人的信条で立ちたくないだけだが
宗教を隠れ蓑にして理屈をつけてみた
宗教迫害だとか騒げば味方も増えるしね

…という打算を感じた
まあ一般のキリスト教信徒からすれば何これでしょ

これは安倍ちゃんクリスチャンだね
クリスチャンと言っても統一協会だけど

56になっても平をやってるそんな理由は察してあげるべき

>>678
いやいやJesus Christは天皇制を否定してるから。
きちんと聖書を読んでみなさいよ。

別に立たないくらいいいんじゃね

>>681
天皇制って言葉は左翼の造語で、きちんとした内容のある単語じゃないぞ

まだ君が代スタンディングやってんのかよ、、、

王国会館の人なんじゃないの
国歌国旗に信仰絡めてくるのは

>>683
私は言葉遊びをしているのではありません。
あなたも聖書を読めば、心の中の悪魔が消え失せることでしょう。

これって信教の自由とかじゃなくてもっと卑近なレベルの問題だと思うんだよなぁ
あえて起立をしないのは卒業式で目立つパフォーマンスをするって事で
単純に個人の我儘で雰囲気をぶち壊すのか？っていうマナーの問題じゃないのと

君が代に関わりたくないってだけなら最中には会場内に入らずに見回りするとか
対処法はあるんだしさぁ
わざわざその場で見せつける必要性はないでしょ

>>677
まるでイギリスの国歌みたいだよな

>>686
はい逃亡きた

中世ジャップランドには信仰の自由もないのか

信仰の自由は何に於いても優先されなきゃならんの？

普通の日本人はキリスト教じゃなくてもクリスマスを祝うのに
池沼反日ブサヨにはそういう寛容さが全くないんだな

一神教の信徒に平和や反戦を主張する資格は無い

公務員が公務拒否は話しにならん

>>691
そりゃそうだろ

戦前・戦中にもキリスト教徒弾圧してたよな

起立しないことで生徒にキリスト教を教えてるならそれはそれで学問の自由の新たな裁判になりそうだが。

どうなることやら。

まぁ君が代なんて歌わなくていいよな、あんな糞歌
天皇皇后両陛下も歌わないしｗ

メジャーの開幕戦で国家斉唱の時に選手が帽子とって整列して聞いてるけどあれアメリカ人以外はベンチで座っててもいいの？

俺もクリスチャンだから言うけど、キリスト教が誤解されるから、そういうこと言うのやめてほしい

減給するからファシズムって言われるんだろ
広めようとするならともかく、自分でやってるだけなら放置すりゃいい

クリスマスを祝ってるクリスチャンに
君が代を聞かせたら発狂するのかな

>>699
おまえ新旧全キリスト教の代表者なの？

じゃあなんで教師やってんですかって話なんだが
君が代唄う必要のない仕事なんか腐るほどあるんだからそういう仕事しろよ
宗教上の理由なんか通用しねえよ規則だ規則
学校の規則守ってない生徒は放置すんのか教師は

学校の式典って必ず国旗があるけど
あれには文句言わないの？
国歌だけ文句言うのは筋が通ってないから
学校にある国旗も剥がせよ左翼

>>673
そりゃ>>1のクリスチャンもニュース性があるよ

君が代強制、一つのカルト宗教の教祖讃歌でしかない君が代を公務員に強制する事に、
クリスチャンとして異議を唱えたんだからな

俺はクリスチャンではないけど>>1のクリスチャンには完全に共感、同意出来るわw

なんで実害ないのにこんな過酷な処分を？
裁判では大阪府負けるね

>>701
さすがにカトリック穏健派でも、クリスマスミサやってるとこに街宣車横付けして君が代をガンガン流したら怒るんじゃね？

>>703
え？ジャップランドには職業選択の自由もないのかい？

は？
宗教関係あんの？

こりゃエホバだろ
キリスト教は上に立つ権威に従うべきということになってる
それに赦さないといけない。まあこんなやつはエホバにとっても要らんだろうが

>>702
そういう意図ではなく、キリスト者は一人一人が主に対して責任がある、ということだったんですよ。
誤解を与えて申し訳ない。

職業選択の自由って
職業に課せられた仕事を放棄する事じゃねーぞ
国歌歌うのは仕事なんだよなぁ
仕事放棄したらそら叩かれますわ

クリスちゃん

もちろん信仰上の理由で起立しませんって事前に申し入れていたんだよな？
教職者だろ？常識たる行動は起こしてたんだよな？

>>706
難しい。

起立が自分の思想を外部に表明することには当たらない。
起立は公立学校の教員としての職務命令に当たる。

で敗訴かな。まあ宗教の力でどこまで行くか。

辞めて私立の教師なり塾講師でもなればいいじゃん
職業選択の自由の権利は認められてるんだし
国旗や国歌を否定してる国の血税から給料もらって食う飯は旨いか？

ファンキーな教師だな
かっこいいじゃん
ただもうチョイ突き抜けないとな
君が代はダサいからイラネ、ぐらい言ってほしいな

こういう公私の区別もできないのが教師やってるから毎年、成人式で暴れるバカが量産されるんだよ
手本とされる教師がコレだからな
嫌なら辞めろ

同調圧力って怖いね
愛国心持つのはいいけど他人に強要するのはどうかな

日本はもっと教師を簡単に解雇できるようにすべき

わいせつ犯が教師に復職したりとかも頭おかしいだろ

こういうクリスチャンの人て
知り合いが死んだ時は仏教式の葬式に来ないの？
つうかこの先生は初詣とかも行かないのかな？
学校教師やってたら、
ひな祭りとか七夕とかもやるんでしょ？

是非はおいてもさ
ルールだからとか、日本人なら、なんて言う思考停止っぷりが残念だわ

しかし考えてみれば変な話だよな
大阪府立校で運営主体の府の旗や歌などの府のシンボルに対して敬意を払わなかったから府教委激おこで処分というならともかく、国歌だもんな
それも地方自治権の拡大強化を掲げた府知事の施政下でｗ
これが本場関西大阪のお笑いってヤツなんかの？

ま、日本人には地方自治なんて気風はそぐわないって事なのかもなー
中央から来た御代官様に治めてもらう方が性に合ってんだわ、きっと

エホバって超原理主義なんだよな
IQが低い人が信仰している
一般人は彼らと付き合う必要があるなら教義くらいなぞっといた方がいい

卒業式で国歌歌わせる意味がない

>>722
法令守らない公務員なんて要らんわ

それとさ、教員ナラーとか公務員ナラーとか言ってるヤツはさ、
戦時中の昔みたいに学校教育を国家が直接統轄するように法律とか体制を変える方が先なんじゃねえの？
安倍ちゃんや自民党に陳情してさ

愛国心は置いといても
それなら学生の茶髪やピアスなんかも個人の自由として尊重しているんだろうな？
そういうのを禁止しておいて自分はクリスチャンだから立ちたくないなんて
事はまかり通るはずがないだろうし

国民主権の日本で
国民に選ばれた国会議員の
賛成多数で制定された
国旗国歌法を
破るのが
公務員の役割ですか
もう民主主義も法治国家も国民主権も憲法も
完全無視なんだな左翼って

>>701
それ単なる嫌がらせじゃないか？
大事なクリスマスの行事やってる最中に無理やり演歌聞かされてるようなもん

>>112
予定説はプロテスタントで直系家族に訴えるものでカトリックとは全然違う
それに君が代が詠われた頃、日本は絶対核家族で予定説ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89

>>726
その法令の賛否を議論してるんですが
アタマかてーなあ

きょうさんしゅぎはじめよう

葬式で例えるなら焼香・合掌拒否みたいなもんだな

>>732
お前もう少し判例調べたら？
議論する余地もないよ

次は更年期だからとか言い訳しそう

クリちゃんは勃起してるのにね

信仰上の理由ってクリスチャンは
国歌斉唱時着席してないとあかんのか？

>>735
判例云々の話じゃないだろ

>>735
ほう、反論に困ってストローマン論法ですか

>>735
今回は信教の自由だからそもそも比較衡量される権利が違う

自称クリスチャンの統一とエホバの多さは異常

最高裁判決では、戒告処分まではかまわないが減給処分や停職処分は違法、なので
大阪府教委が敗訴するのは確実。
損害賠償金は大阪民国民の税金で負担。

何でこいつらは頑なに君が代を歌わないんだ？

別にいたくないならそれはそれで構わないと思うんだけど
それなら何で学校で茶髪やピアスは厳しく指導されるんだ？
なら茶髪やピアスも認めてやれって話だろ

意味不明

>>745
宗教的な理由で髪染めやピアスをしているなら
普通は教師もとやかく言わないんじゃない？

そういや欧州のどっかでブルカ駄目みたいな話あったな
裁判だったか覚えてないけど

これは韓国系のクリスチャン
プロテスタントだな

極論を言えば
宗教的な理由があれば法律を犯していいって事だよな？
更に極論だが
宗教的な理由があれば人も殺していいって事にも繋がるよな
極論だからな？一般論ではあり得ないのは分かっているから

>>747
えっ？

これクリスチャンってかエホバの人じゃない

俺もクリスチャンだけど普通に起立して国歌斉唱するが

カトリックの学校いってたが普通に国家歌いましたよ

>>750
こういうアホが批判してんのか笑
必死に予防線張ってるのが滑稽だな

＞　「公務員としての非違行為はない上、減給処分も重すぎて不当」と主張。
大阪の教育委員会が立って歌えって決めてるから
これは非違行為じゃねーの

>>737
ほんとこれ

冗談抜きで宗教関係者は義務教育の場から切り離せ

>>755
法律違反は事実だろ
国民主権の日本で
国民が選んだ国会議員の
賛成多数で可決された
国旗国歌法を
公務員が破る
論理的な理由が無い

クリスチャンでも自殺する矛盾

もう理由がアホ過ぎて話しにならねーだろ
こんなこと真顔で言ってるからブサヨは
バカにされてるってことに気付けよw

信教の自由を拡大解釈しすぎだろ
オウム信者が、「教祖様が人を殺せと教えたから殺しました、憲法で保障されてる信教の自由です」
といって許されるはずもなく、法律や社会規範から逸脱しない範囲でってのが当然の前提にあってしかるべき

>>747
法律は詳しく知らんのだけど
そういうのも個人の自由として憲法で保証されているんじゃないのか？

生徒が主役の会なのに、脇役にはなれんのかw

こういう奴いるよな
全力で屁理屈並べる奴
関わらない方がいい

>>763
公務員としてその場にいる場合
個人という立場が優先的には認められないのかも

誰にも迷惑かけてないとか吐かしてる時点で
マジで池沼レベルの危険人物だわ

>>759
法律っていうものを絶対的に正しいものと思い込みすぎ
とくに公立学校の国旗国歌はそうとう色んな議論がなされてるような微妙なしろもんだし、殺人や傷害のように直接的に他者に被害を及ぼすものでもない
それを飛躍させて殺人の免罪符みたいに語るのは頭が悪すぎるわ
まぁあんだけ極論連呼してたところを見ると自覚はあるようだが

「公務員としての非違行為はない上、減給処分も重すぎて不当」と主張。

「私はクリスチャンであり、信仰上の理由から起立しなかった。
不起立が誰かに迷惑をかけるとか反教育的だとかは思わない」と述べた。

>>768
最高裁で起立しろと言われてるから
起立は絶対しろよ
最高裁で否定されたのは罰則の重さが
重すぎる場合は駄目って事
起立自体に文句あるならもう無理だから諦めるか日本から出ていけよ

こいつはこいつで、馬鹿みたいな意地張ってるようにしか思えないし
こんな事で減給処分とか、馬鹿にレベルを合わせてるみたいで品格が疑われる

いい大人がこんな事にムキになってるから、いつまで経っても

君が代歌いたくないって奴に歌えってのは気持ち悪い
でも立つのは立てよ
例え自分がどんなに嫌いでも、他人が敬意を持ってるものに対しては一応の敬意を持てよ

彼らは「秦」っていう字好きだよな。

>>770
反論になってねえぞ笑
お前の極論についての話であって
最高裁の判決がどうかは関係ないだろ

こりゃあクリスチャン狩りの再来あるで
早いとこキリスト教従はこの馬鹿なんとか白

>>774
一般論ではあり得ないっていってるの
見えないのかこの馬鹿
極論って日本語知らないのか？
国旗国歌法も殺人罪も
刑事民事の差があるが破れば立派な法律違反なんだよ
法律違反って点では同じなんだよ
罰則に差があるだけで

>>776
そんな当たり前のことは皆わかってるつもりで話してるんだけど
横から口挟むならレスくらいちゃんとよ読もうや

日本のクリスチャンは反日・反権力・ブサヨとの親和性が高い。
ただし根っこはいい人も多い。典型的なお人よし、お花畑

柔道の授業は見学だった同級生のエホバも国家のときは起立してたけど

内村鑑三かよ

国家がアウトならいただきますもアウトなの？

ガイジンさんたちだって、国歌斉唱の時は起立してくれてるぞ

ええ年こいてルールも守れんかったら生徒に示しがつかんやろ
懲戒解雇でええやん

起立すんなよ・・・おごるぞ・・・

信教の自由は憲法で保障されているからね
最高裁に期待

×クリスチャン
○統一信者

サラダに入ったレーズンを残した時に、クリスチャンだから残したって言うわ。
電車でおっぱい掴んだ時もクリスチャンだからと言えば許されるはず。

嫌ならやめろ

ところで、その裁判費用、税金だよね

税金の税金による税金のための裁判だな

ブサヨってホント幼稚。ゴミのような言い訳ばっかり

サッカーで点取ったり野球でHR打ったら天を指さすようなクリスチャンじゃなくてロリペドレイプの方の半島系似非クリスチャンだろ

クリスチョンって頭狂ってるね

>>759
国旗国歌法は、国旗は何であるか国歌は何であるかを定めるだけのものであって
誰が国旗国歌をどのようにせよ、などとは一言も定めていない。

政治行動は皆が注目する場所じゃないと意味ない
トミースミスは表彰台
こいつは式典
抗議にしろ犯罪にしろ勇気がないとできないよね

不起立界のザビエル

嘘つけ
カトリックは国家への忠節は義務とかなんとかいってんだろ

クリスチャンって表現だとあいまいだな
エホバですとかいえばたぶん勝てる

>>759国旗国家法の内容も知らないってこれだから右翼は…

どーでもいいわ
こいつら君が代歌ったら死ぬ病気なの？

ミネソタ州法
どの生徒または教師も、忠誠の宣誓暗誦への参加を拒否することができる。

ノースカロライナ州法
この方針は、いかなる人間に対しても、起立、国旗への敬礼、忠誠宣誓暗誦を強制しない。

アラスカ州法
学区は、全対象者に忠誠の誓いに参加しない権利があることを周知せねばならない。参加しない権利を行使した事実は、当該生徒や被雇用者の評価のため、またその他いかなる目的であっても、使用されてはならない。

モンタナ州法
学区は全生徒教師に対し、忠誠の暗誦に参加しない権利があることを周知せねばならない。忠誠宣誓に反対するどの生徒教師も、いかなる理由であれ、免除されなければならない。
宣誓への参加を拒否する生徒・教師は、宣誓や学校規律を物質的実質的に乱さない限りにおいて、どのような代替行為に従事してもよい。
もし生徒教師がこの項目に従って宣誓暗誦への参加を拒否した場合、学区は評価目的で当該生徒教師の参加拒否に言及してはならない。

ミシシッピ州法
忠誠の誓い暗誦に反対するどの生徒教師も、処罰なしで参加を免除されねばならない。

アーカンソー州法
生徒や保護者、法的後見人が宗教・信条その他の理由で参加に反対する場合、どの生徒も忠誠の宣誓暗誦を強制されてはならない。宗教・信条や他の理由で反対する教師や他の学校職員は、その行為の指導または行為への参加を免除される。

テネシー州法
もし生徒やその親または法的後見人が、宗教や信条その他の理由でこのような行為への参加に反対する場合、どの生徒も忠誠の宣誓を強制されてはならない。
教師や他の学校職員は、宗教、信条その他の理由で反対する場合、その行為の指導また行為への参加を、生徒同様に免除される。

コネチカット州法
この項目の規定は、いかなる人間に対しても、忠誠の宣誓暗誦を強制すると解釈されてはならない。
http://togetter.com/li/269164

起立しなくていい仕事に転職しろ

都道府県が設置する都道府県立学校であれば
都道府県の旗を掲げて都道府県の歌を歌えばそれでよろしい。
その教員も都道府県教職公務員であるのだから同様。
あるいは、学校の設置を理解して受け容れている地元市区町村に感謝して
地元市区町村の旗を掲げて地元市区町村の歌を歌えばそれでよろしい。
これだけ地方分権・地域主権が言われている世の中なのに
市区町村も都道府県もすっ飛ばしていきなり国がどうたらこうたらなどとは
滑稽そのものでしかない。

運用家族＝アフィカス＝連呼リアン

>>800
日本も早くこうなってほしいもんだね
北朝鮮みたいになってほしくない

宗教上の理由？良くわからんな。まあクリスチャンなんてアホばっかだし仕方ないか

こういう騒ぎ起こすのはプロテスタントに多い。カトリックは割と大人しい

な？
ルールを定めてもあっさり無視し
逆ギレしてルールにケチつける
チョンより酷いかもよ
割りとマジで

信仰上の理由って何？宗教と国歌に何か関係あんの？

理由になってませんけど

>>808
スレのしょっぱなから同じようなレスとそれに対する答えがあるだろ

たぶんエホバかと
彼らが自称するときは「クリスチャン」って言うからね
ソースはうちの母親orz

普通のクリスチャンは国歌とかは否定しない

>>778
自国の歴史に行動に対して最も厳しく批判的な立場を取るのは
優れて自国民のみに課せられた義務であり、また
優れて自国民のみに認められる権利であり、
その権利義務を充分に果たすことではじめて、それと引き換えに、
他国や他国民からの自国への批判を一切許さないことができる。

そういうことも理解できない ID:R3B1sZDmP のような人間が、
自慰史観でホルホルオナニーに耽ったあげく、
いち早く他人を「反日」呼ばわりして悦に入っているだけのことだな。

キリスト教じゃない生徒をバカにしてそう

欠席すりゃいいじゃん
生徒のこと考えて政治的なアピールは校外でやろうよ
街中に日の丸なんていくらでもあるんだからそれを引きずり降ろしゃええ
なんで学校の中でしかやらないの？

歌わなくていいから、起立はしろよ。社会人の礼儀として。

関係ねえｗｗｗ

>>134
おれのカーチャンがはだしのゲンと同世代(75)なんだが
卒業式で君が代を歌った記憶がないというんだよ
高校まで都内のずっと公立校だった　仰げば尊しだけだって
なんか日本がもっとも左に振れた時代だったようだ

>>817
そもそも国家斉唱の文化がなかっただけなら
左も糞もない気がするけど

>>1
よし、キリスト教を弾圧して日本では禁止にしよう
まさかキリスト教信者は反日だったとか

家はプロテスタントで育った俺だが国家斉唱に天皇崇拝の意味があると知るまで普通に歌ってたわ
大学生になってキリスト者学生会でそれ学んで初めて知った

俺教と俺教義でいろいろと好きな事できそうだな

創価

これ戦前にさんざん迫害されてきたとかそういうところに根があるからなぁ……
天皇は神とか国旗に頭下げるとか強制されてきて信教の自由なんてなかった頃のさ
神様にしか敬意を払いたくないって人は今じゃ珍しいと思うけど

歌いたくないなら歌わなくてもいいんじゃね
ただ俺の担任がこんな面倒な奴なら嫌だな
卒業式なんだから素直に別れを惜しみたい

スカイリムの地下墓地を思わせるような華麗なるカタコンベを見たまえ
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_commissions/archeo/images/callisto_big.jpg
http://chainrapblog.altervista.org/wp-content/uploads/2012/11/1.jpg
http://laudugap.files.wordpress.com/2012/02/les_catacombes_de_paris.jpg

ちょっと意味が分からないです

信仰免罪符って便利ですね

君が代なんてどうでも良いだろ
なんであんな腐った歌歌わなきゃなんねーんだよ

>>762
憲法上の自由ってのは国家権力に強制されないって意味ってことだから
国家神道的な意味合いを持つ君が代を強制するのは憲法違反なんだよね

つか>>14みたいなことを知らない人間増えすぎだろ
ようは君が代でなければ、クリスチャンだろうが国歌斉唱してるんだよ

たかが歌ひとつにこだわりすぎﾜﾛﾀ

現実にはただの文化・慣習に過ぎないって誰もが知ってるだろ
まぁ元々天皇崇拝の歌だったことは事実だから変えるなら変えればいいと思うけど

>1>2>3>4>5>6>7>8　　　　　>9>31>32>33>34>35　　　　　　　　　　　>62>63>64>65>66>67
>11>12>13>14>15>16　　　>36>37>37>38>39>40　　　　　　　　　　　　　>69>70>71>72>73
　　　　　　　　　>17>18　　　　　　　　　　　　>42>41　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>74>75
　　　　　　　　　>19>20　　　　　　　　　　　>43>44　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>76>77
　　　　　>21>22　　　　　　　　　　　　　　　>45>46　　　　　　>56>　　　　　　　　>80>81>82
　　　　>23>24　　　　　　　　　　　　　　　>47>48　　　　　>55>61　　　　　　　>78>79　
　　　　>25>26　　　　　　　　　　　　　　>49>50　　　>57>58>59　　　　　　>84
　　　　>27>28　　　　　　　　　　　　　>51>52　　　　　　　>60　　　　　　>85>86　　　　　　>100
　　　　>29　　　　　　　　　　　　　　>53>54　　　　　　　　>61　　　　　>89>91>92>93>94>95
　　　>30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>96>97>98>99

信仰の自由なんて西暦313年のときすでにローマ皇帝コンスタンティヌスがミラノ勅令で認めてるからな。古い古い

まーねー
変えてしまえば国歌斉唱で立たねばならないとかアホなこと決めなくても普通に立つんだよな
それこそ歌ってるかどうか口元チェックなんて無駄なことしなくてすむ

何で無理矢理立たせようとするのかわからん

洗礼受けてたら百歩譲って許す

>>16
それなのに相変わらず君が代歌わせるだよ

実はクリスチョン

でもキリスト教の生徒には立てって言ってんだから
説得力はないのであった

>>4
なくはなさそうだがな

諸人こぞりてをソラで歌えたら認めてやる

国語の先生はクリスチャンでもちゃんと歌ってたぞ
W杯代表選の三都主ぐらい熱唱してた

運用家族＝アフィカス＝連呼リアン

政教分離の国だぞ日本は
ただこれは日本以外でも揉めたりすんのかな？
漢族系のムスリムである回族とかも実は内心国歌嫌がったりすんのかな？

外国人観光客はクリスチャンだろうが普通に神社で手を合わせる

国民国家の仕組み自体が嫌いな人いるよな
ムスリムはイスラム共同体が分断されている！ってことで国境があるのはおかしいと主張する人もいる

イラクやアフガニスタンやレバノンみたいな無理矢理欧米が人工的に多民族多宗教を押し込んだ国の国民は国家や国歌なんか糞食らえって思うのは分かるが、ずっとほぼ単一民族できた日本人が国歌を嫌うのは理解不能

>>846
やりたくない理由を挙げてるだけだからきにすんな
クリスチャンかなんてどちらでもよいんだよ、起立したくないだけだからさ

>>845
政教分離って、政府が特定の宗教を支持することを禁ずるって意味じゃないっけ
間違っていたらすまん

日本のキリスト教系団体からの非難か擁護の見解でてるのか？

新しい国歌に換えることに誰か反対してるのかな

プロ臭がする件。
大阪だし。

クスリチョン

日本のキリスト教徒ってチョンコだらけだからな

公務に宗教持ち込むなよ
警察が「オレエホバ」と犯人逃がしたらどうする

君が代は単なる踏み絵や口実であって、
職務と思想を天秤にかけさせ、思想に染まりやすい人間かフルイにかけてんだろ

本物ならカエサルのものは…の論理でこういうことできないはずなんだがな。
ウリスト教？

きみがYO
ちよにYahちよに
さTheれいしの
いｗaoとなりて
Cokeのむすまで
知り合いの外人が唄うとこう聞える

W杯じゃクリスチャンも歌ってるじゃん

>>3
それ許せば集団行動や作業をボイコットできちゃうね
教員にとして相応しくない

おまいらが働かないのも信仰上の理由

つまり天皇を神と認めているのか

>>856
思想を優先して、生徒を染められたら困るしな
こんなカルト教団追い出してしまえ

クリちゃんか

クリスチャンだと信じていたが、よくよく調べたらムスリム似でしたってオチ

クリスちゃんだったら起立したのにな

こんなことでゴチャゴチャ言うジャップまじきめえ
歌ぐらい歌わなくたっていいだろ

アメリカ国民は国歌歌わないのか？

敬虔な南トンスルランド教だから起立しなかったんだろ

狂ってやがる。

>>812
ああ、なぜかこういう自分等は優れているとか高学歴だとかアホサヨって言いたがるよね
なんなの？　リアルが不幸だから他人には着飾った自分を提示したいの？

クリスチャンってそうなんだ
ちょっと法王にツイッターで聞いてみるわ

嫌なら辞めろ

歌わなくていいから起立しろよ糞教師

女公務員の遊び
公務員はこれから七割、八割と女ばかりになる

法律に従ってはいけない宗教を作って信仰すれば無罪を主張できるってことか

君が代歌わないやつは非国民
もうこれでいいよ
国民にもどんどん強制しろ

ほんと、キチガイ教師もだんだん言い訳が小学生並みの嘘になってきたな・・・


＞不起立が誰かに迷惑をかけるとか反教育的だとかは思わない」と述べた。


教育者ってのは全ての行動が生徒の「見本」
この原理原則が理解できていない奴が教師になるとは・・・
しかも、誰かの迷惑になっていなければ何をしてもいい？

は？

これ今時の若者の一番悪い風潮だよな
自分さえよければ良いって理論
信号無視しても誰にも迷惑かけてないでしょ？だからいいよね？
こんなのが教師かよ・・・　あー怖っ

とか言いつつ、下はフル勃起なんだろ

支給金(俸給)を減らせ
青筋立てて反抗するがクリスチャンとは決して言わない

>>878
その若者の問いに答えられないジャップの幼稚さｗｗ

隣人を愛せなんて言ってる割に基地外ばっかりなのがキリスト教

例えば卒業式で全員起立！！と号令が出たとき
下級生の一部が座ったままというのは許されるのか？
教師は怒るだろ。その時「宗教上の理由で」と言えば許してくれるのか？

>>3
エホバんとこは唯一神だからヨイショしちゃいけないという教え

だから国歌じゃなくて府歌を歌うようにすればいいんだよ
国歌を変えるのは簡単じゃないが、府歌を制定するのはそれより簡単じゃん
クッションとなる地方自治体をはさんで国への恭順を示せるのなら
恣意的な判断基準で国民非国民の区別を作り出すより十分いいだろ

不敬罪もつくっちまえよ
中世ジャップランド

アダモチャンだから勃起しなかった

本当にクリスチャンなんかなw
意地で座ってるだけな気もするが
教師はイカれてる奴が多いから

クリスチャンは馬鹿ばっかりだからなあ(´･ω･｀)

だから歌うのが嫌なら理由はトイレとかでいいから事前に退席しろっつってんだろ
嫌だからやらないとかガキか

信教の自由と絡めて勝とうと思ってるのか
いかにもあてつけだから勝てないだろうが

「クリスチャンだから授業できません」

天皇=現人神とか
もしこの人がそう思ってるなら
現代社会で教諭やる資格無いでしょ
今は天皇＝日本国・日本国民なわけで
子供たちに教える立場の者がわかってないって
そりゃ教育現場歪むわ

授業の始まり、終わりには

起立　礼　着陸

こういうの常識なわけだが

じゃぁ、この教師の授業では
生徒が「クリスチャンだから始業就業の挨拶はしません」で許されるわけさ
朝遅刻しても「クリスチャンだから遅れても遅刻カードは書きません」
授業中弁当食ってても「クリスチャンだから弁当食べます」

誰にも迷惑かけてないからいいよね？で全て解決おとがめ無し

これぞこの教師（５６）の生徒の見本
サヨクの理論って面白いわｗ

べつに君が代は神道の歌じゃないのにね

>>894
落ち着けよwwww

アメリカ軍人は君が代斉唱中もちゃんと立ってるぞ

>>894
ネトウヨは知らない判決

神戸高専剣道実技拒否事件
裁判要旨
信仰上の理由により、剣道の履修を拒否した高等専門学校の学生に、代替措置を講じず、原級留置し退学にした校長の処分は、違法である。

ガキの言い訳レベルのことこんなおっさんが平気で言ってるのか

詠み人知らずの和歌が歌詞なのに天皇崇拝もくそもあるかよ

君が代って天皇崇拝の歌なんだろ
そんなん歌わなくていいよ

>>897
>>800

>>899
>>898

アメリカの連邦控訴審で教師が勝ったときの判決文抜粋

我々は強調しておくが、ルソー教師が国旗への宣誓拒否で免職されてはならないと判断するが、
だからといって彼女の（宣誓の文言に対する）見方を共有するものでない。
しかし憲法修正1条は憲法上の諸権利で最も重要な位置を占めているがゆえに、
自由な言論という尊い権利は、それが個人にとって不快なものである時でさえ保護することが求められる、
と我々は認識せねばならない。

強制された忠誠心が忠誠心とは正反対のものであるのとちょうど同じように、
強制される愛国心は間違った愛国心である。

我々の結論としては、不当な言論要求に対して沈黙を守ることは、
不当な沈黙要求に対して言論する権利と同様に、
憲法修正1条が保護するものの一部である。…

当人の心に無いことを話すよう強制することは、
寛容と理解という、長い間我々の偉大な国の礎でありつづけた
根本原理に反する。
http://togetter.com/li/265801

>>897
宗教が違うからこそ相手に敬意を払う、という考え方もあるもんな
日本の狂師どもは自分の権利にばかり固執する奴が多くて気持ち悪い

>>1
クリスチャンだからの意味が良く･･･
何で教師になれたの？

>>900
つ歴史

>>900
■戦前から現代に至るまで、一貫して「君＝天皇」が政府見解
----------------------------------------
○衆院本会議1999年6月29日小渕首相「国歌君が代の『君』は日本国及び日本国民統合の象徴であり、その地位が主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指しており」

○外務省主管の財団法人「国際教育情報センター」1993年作成の海外向け冊子で君が代の意味を「天皇の治世」（Ｔｈｅ　Ｒｅｉｇｎ　ｏｆ　Ｏｕｒ　Ｅｍｐｅｒｏｒ）と説明
http://tamutamu2011.kuronowish.com/hinomaru.htm

○戦前の国定教科書も同様に、「『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味」（1937年尋常小学校修身)
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/tisikii-kimigayokaisyaku.htm

そもそも日本基督教団だと反天皇制、指紋押捺反対、建国記念日を平日にしろ、と何処の団体だ？だって活動だからな。君が代は天皇を賛美する歌だから歌うな、と洗脳される訳よ。

>>904
キリスト教徒
は教師になってはいけないの？

日本のクリスチャンの多くはチョン系の偽物
特に勧誘に熱心なのはチョン

国家のとき起立しない教義の宗派なんてあるのか
どこの新興宗教だよ

>>800
意味がちょっと伝わって来ないんだけども
それアメちゃんの、しかも州法だよな

なんでチョンってキリスト教好きなの？
キリスト教はチョンの事嫌いだと思うよ？

>>903
>>800>>902がアメリカの話

○フランス
先週アネルカが国歌を絶対歌いたくないと言った後、プラティニは選手時代の自分も歌わなかったと述べた。
「私はラ・マルセイエーズを決して歌わなかったけど、でもフランスを愛してるよ」プラティニは言った。
「これは兵士の歌で、フットボールのプレイや喜びとは何ら関係ない」

○イングランド
イングランドサッカー協会の報道担当は言った
「選手が国歌を歌いたいかそうでないかは個人の選択です。」
「歌わないというルーニーの決定の事情は彼にしかわからない。」
「プレイヤーは皆イングランドのためにプレイすることを大事に思ってるしプライドを持ってますよ。」

○ドイツ
ドイツ代表監督のヨアヒム・レーブは水曜、タブロイド紙にこう考察を述べた。
「選手がもし歌いたくないなら私は強制はしない。 うちの選手たちは全体として見れば、代表チームとして一体であるし、
ドイツという国とも一体だ。しかしそれと同時に、個々の選手は自分が受け継いだものを大事に思うものだ。 」こう語ったと伝えられた。…
ドイツサッカー協会は、代表の国歌の件で議論をしたが歌うことは要求しないと語った。
「歌ってくれたら嬉しいが、彼らが決めることだ」報道担当者は言う。
http://togetter.com/li/265123

チョン系のなんちゃってクリスチャンか
納得いった

>>907
どこが洗脳？

お前が洗脳されてないかｗ

>>911
アメリカはあくまでステイトの集合体

　　　＿＿＿＿＿
　　／ 韓国韓国 ＼
　 / 韓国韓国韓国 ヽ
　｜韓国韓国韓国韓 |
　｜ 韓国韓国韓国韓|
　/　　韓国韓国韓国 |
（_　　　韓国韓国 　ノ
　`つ　　　　　　　　/
　 (　　　　　　　　 ｜
　　￣￣)＿＿＿_亅

　　ネ　ト　ウ　ヨ　脳

アメリカの国歌って確か宗教色バリバリだったような。
日本の土着宗教は許されずキリスト教国だから許されるのか。

起立して大声で労働歌歌ってたけど何のお咎めも無かったよｗ

>>898
第一審

1審の神戸地裁は学校側の主張を認め、原告の請求を棄却した。これは宗教的信条が「加持祈祷事件」
（最高裁昭和38年5月15日）の判決で示された、
「信教の自由の保障する限界を逸脱し」かつ「著しく反社会的なものである」であれば、
法的保護を与えることが出来ないとした判例を基にしたものであった。


なんだ、学校が一審では勝ってるねｗ



はい君の負け

>>898
君が代の斉唱や伴奏は思想良心の自由を害さないし、その職務命令も違憲ではなく、その職務命令違反に対する処分も違憲にはならないって判決たくさんあるよね

ジャップの糞歌なんて歌いたくないわなJK

国民を石ころ呼ばわりしてる歌なんて歌いたくないわ

>>919
で最高裁で生徒が勝ったんだね。ネトウヨは裁判制度を理解してないようだ


【ロンドン五輪】サッカー・イギリス代表　国歌“口元チェック”で論争　2012年07月27日20時30分提供：トピックニュース
26日、デイリー・メール紙はイギリス対セネガルのサッカー試合で
ウェールズ出身のライアン・ギグスと、クレイグ・ベラミーが国歌斉唱を拒否したことで批判が相次いでいると報じた。
また女子サッカーチームからは、スコットランド出身のキム・リットルが国歌斉唱を拒否。彼女は同僚選手から批判された一方、家族からは「100％支持」を得たと報じている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6799124/

ちなみにギグスはキャプテン。デイリーメイル紙は保守系でよく国歌を取り上げる

クリスチャンだから宿題やりませんでしたぁｗｗｗｗｗ

>>919みたいなどうにもならないアホに忠誠誓われても国家も迷惑だろ…w

神の法は自然法と同格だからな
クリスチャンかムスリムなら許されるかもしれない
アレルギーがどうたらで人が死ぬ時代だしな
しかし信徒でないなら特別な大義名分を行使するのは難しいだろう

ジャップの学校は犬の訓練施設

>>920
侵害になるから生徒への強制ができないんだよ。生徒には強制できない＝起立斉唱強制が自由の侵害であることについては強制派・反強制派とも異論は無い。
ただ強制派は「教師の場合は自由の侵害が許される」としてるだけ。

>>908
いやクリスチャンだから国歌を歌いませんって意味が解らないだろ
少なくとも規則で決まってる物だしな
別に申請なりしてた訳じゃ無いだろ

>>928
エホバの生徒が拒否したのは君が代じゃなく剣道だし
そういう事情があるにも関わらずなんの代替措置も講じなかったボンクラに裁量の逸脱があるって判決だろ。
今回の君が代拒否となんの関係があるの？舞台が学校ってだけか？

小林節とかも言ってたけど
もともと君は天皇陛下をさす歌じゃなかったんだから
国がその旨、説明した上で個々人、自由に解釈でいいんだよと言うこと
保守派はそこを妥協すべきよ

クリスチャンだからいただきます言わない奴って小学校の時いたよな

>>930
>>894のネトウヨに教えてあげただけ。どう関係あるかはその人に聞けばいい

>>929
>>898の生徒と同じ理由

クリスチャンと国歌斉唱の何が関係あるんだよ
クリスチャンはアメリカ国家歌わねえのか？

こんな箏言い出したら「いただきます」「ごちそうさま」なんかも使えないし色々不便だろう
もう日本から出て行けよｗ

「"君"は天皇陛下を必ずしも意味しない」という解釈のゆらぎを許容するんだったら、強制の拒否についても"同じく"許容すべき。

他のクリスチャンの人に意見聞かれたら終了だろこのいいわけw

本当はこんなこと言いたくないけど
今回ばかりは言わせてもらうは…
























ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中世ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倭猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男はレイプ魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ女は売春婦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教で思い出したが、
外人さんで授業のヌードデッサン、宗教上の理由で拒否ってたのがいたな
その人は此処で書かれてるエホバさんじゃなかったけど、
やはりキリシタンだったわ

生徒が、剣道とか君が代とか宗教上の理由で無理ですというのは、わかるし、
それが信念なんだから、尊重してやって何か別のことやらせとけよと思うけど、

先生は、そこで勤めて給与もらってるんだから、従ってほしいなと思う。
私立じゃなく、公立なんだから、君が代は仕方ないだろって。

カトリック系のところ行ってたけどちゃんと君が代も歌ってたなあ
いいことかいけないことかは大人になってから選べばいいよ
子供の頃歌うことで人格に重大な影響及ぼすでもないし…

>>937
ネトウヨが無知なだけ

米国・バージニア州の牧師My Faith: Why I don't sing the 'Star Spangled Banner'… I love my country, but I sing my loyalty and pledge my
allegiance to Jesus alone. 「私の信条　どうして国歌を歌わないのか…私はこの国を愛している。しかし私が忠誠を歌い誓うのは神に対してだけだ。」
http://religion.blogs.cnn.com/2011/06/26/my-faith-why-i-dont-sing-the-star-spangled-banner/

聞いたことねえなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930
一番重要な問題は

最高裁判所が日本国憲法20条3項の政教分離に反する判決を出して平気な顔をしているところ

裁判所というのは、今ある憲法・法律に則って判決を出す機関なわけで
それが人道的にも宗教的にも不条理な場合であっても、憲法・法律に背いてはならない
その裁判所が日本国憲法20条3項の政教分離に違反した判決を出したのは、ある意味犯罪行為とも言える

>>943
正気かこいつ…

てか、これただの国歌嫌いの言い訳を信仰のせいに置き換えてるキリスト教への背信行為じゃねえの
手前の我儘で信仰を利用するなよ

松井やより　朝日新聞元論説委員　「日本軍は全員悪人だが私の父は善人」
http://www.youtube.com/watch?v=ogLfALVxJQc

だってクリスチャンだもん♪

>>941
ネトサヨの知らない事実



ここは「日本」である



海外の事例は無意味である
はい論破

君が代の話って賛否両者とも「天皇＝現人神」で話するんだよな
象徴天皇て小学校で習うレベルだろって思ってたが
教える側がこうなんだからお前らが知らないのも当然なのかもな

キリスト教徒は怒っていい

>>945
公立勤めでそれはないとは俺も思うが、

2つかそこいら上のレスも読めない程の馬鹿が
偉そうなこというなよw

教員免許はく奪しろ

>>6
ファシズムの意味、わかってる？

君が代は侵略戦争に利用された汚れた歌

ぼくのおちんちんはギンギンに起立します！＞＜

>>952
ファシズムの説明をして
無知なバカどもに教えてやるべき

>>955
日本の左翼　＝　ファシズム

一番わかりやすい説明ｗ

>>956
了解

きーみーがーあーよろろろろーわー
チンポーにー

ヒロトの君が代好きだわ
まあクリトリスだかなんだか知らんけど歌っとけや
歌っても死なねーだろ

(なんで教師になったんだろう)

クリスチャンかアグネスチャンか知らんが決まりは守れよ

宣誓書

私は、ここに、日本国憲法を尊重し、地方自治及び教育の本旨を体するとともに、
個人の尊厳を重んじ、真理と正義を愛する人間を育成するために、誠実かつ公正に、
職務を執行することを固く誓います。

　　年　月　日

氏名　奥野泰孝


署名して税金から給料貰ってきたんだろ？あ？

こいつら式に出ずに受付やってろっていっても、国歌斉唱になるといす持って乱入してきて着席パフォーマンスやってんだろ？
あほだろ。

国歌斉唱は全員でブーイングをするべき

>>3
クリスチャンの一種であるエホバの証人は国歌斉唱も国旗掲揚もしちゃいけない

国歌が嫌なら公務員辞めろよ
何、クリスチャン出してきてんの？クリスチャンだってガンガン君が代歌うっての。ふざけんなエセクリスチャンヤローが

　　　　　　 ネトウヨ国籍透視中

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼　統一在日だろ・・・・えっ！？　　
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

内村鑑三不敬事件

君が代は国歌であって
宗教とは無縁だろ

>>846
フィリピーナと長らく付き合っていたのだが
あいつら敬虔なクリスチャンでアパートに祭壇コーナー作るほどなのに神社や寺に連れていくと熱心に拝むんだよ
厄年なんで厄払いに連れていけとか。ニッポンに住んでいるのだからニッポンの神仏は奴らにも有効なのだそうだ
この無学で教養のない飯炊き女の宗教観が健全な心だな
子供の卒業式ではもちろん国歌斉唱で起立するよ

君が代も遠慮するくらい敬虔な教徒でしたって立証するのに、
初詣には行ってないとか法事やってないとか色々事実の積み重ねがあるんかな

>>969
はいそのとおりだと思います
学問というのはある種偏ったものなので

武家の出で漢学の素養もあり、札幌で外国人教師から教えを受け
その後アメリカでキリスト教を修めた当時のスーパーエリート内村
彼には愛国心はあったと思う、郷土愛に近いものだったろうけど

んじゃ死んだら教会なんだね？

宗教的な理由ってどんな理由なのか知りたいわ
納得できる理由なのかな

クリスチャンは関係ねえなあ

君が代が糞なのが悪い

>>4
国家への忠誠（笑）
一生安倍のケツでも舐めてろよｗ

クリスチャンって事は洗礼受けているはず
そういう事実も調査しているのか？

>>975
国家神道だから宗教は無関係とは言い切れない

バカサヨ教師がジャップ連呼厨を作るんだな?

>>980
うーん
負け組という言葉を使いたくない

>>979
なんで気持ち悪いレスつけようと思ったの？

労働者に不当な行為を強制する会社をブラック企業って叩くくせに
実際に使用者にたてつく労働者が居たらキチガイ扱いして叩くのが日本人らしいよな

>>983
結構マジキチでしょ君？
脱洗脳と洗脳覚えようぜ？

>>983
公務員は労働者じゃないよ
公務員

>>982
どこが気持ち悪いの？
国家神道？
宗教？

クリスチャンじゃなくても主よ人の望みの喜びよを歌える

はい論破

クリトリスが、勃起しなかったのか？

君が代ダセー

この人がそう判断したから「国歌と宗教は関係ない」とかは通用しない
よって信仰の自由が認められるね

指を組んで｢神様お願い！｣ってやる人ってどの神に祈ってるの？

>>7
法律は憲法の下位規範なのも知らないの？中卒？

　　　　　　　　　　　　　　　　,..-‐　´￣　'' ｰ-　.,__
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
　　　　　　　　 　 　 　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
　　　　　　　　　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　　　　　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　　　　　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!
　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ⌒ヽ.,_ｨ''｡_｡ヽ、_ノ⌒)　　　　　　君が代なんて老害しか歌わなねーよバカ
　　　　　　　　　　　　　　j　　　/ ＿lj＿ }　 '　 (
　　　　　　　　　　　　　（　 ,,,　{ ^' ='= '^'　　　 ｿ
　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨi,,,　,,　　｀""´　　,,,. _Yﾍ
　　　　　　　　　＿_,ｨ/　 ''"`ｰ､　　　　　　＿,r'　＼､.＿
　　　　　　　,.ｨ''::::::::::.＼　　　　^ﾞヽ,,ｒ'^`'''　　　　／..::::::::`:..､
　　　　　 ／.:::::::::::::::::::.. ＼　 　　　l:::l　　　　 ／..::::::::::::::::::::..ヽ
　　　　／..::::::::::::::::::::::::::::::. ＼　　　l:::l　　　／..:::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
　　　 / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼_Y⌒ヽ_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ

ごちゃごちゃ理屈こねてめんどくせー奴らだな

玉串料裁判もたいがいキリスト教絡みだったな

>>982
アホは死ねよ

キリスト教徒は国家歌わないとか嘘だろ

これも中世ジャップの成せる業よ
ローマ教会の全盛期は中世だしな
中世と聞くと彼らは力がみなぎってくる

さしものクリスチャンもこれにはびっくり

君が代やら玉串料やら自衛官の合祀やら
いつもいつもチョンの反日に利用されるキリスト教(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ