ジャップ「日本では、作家が連載の仕事するんですよ」 外人「えっ!?(ドン引き)」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
「日本では、作家が連載するんですよ」「えええっ!?」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130903/252975/ マリ:関係性も特異だし、だいたいマンガ家の働き方というもの自体が常識外。土日も返上で、とにかく四六時中、マンガを描きまくっている。
とり:ヤマザキさんのように、こんなに売れているマンガを描いている人が、全然、悠々自適でなく、休みもなく、睡眠も取れず、へとへとになっているという状況は、
外国人には考えられないことでしょうね。
マリ:もともと欧米というのは、基本的には文芸にしても、絵画にしても、パトロンがいて、上流階級の支えがあって発達してきたものなのです。確かにそうじゃない例もあるけど、
通常そういう歴史が当たり前だと思っているから、外国人の友人は、「土日は休んでくつろいで、平日に9時ぐらいから5時まで働けばいいじゃない」と言ってくるんだけど、
「だから、日本のマンガ界というのはそういう世界じゃないの!」と私は受け答えしています。
だいたい日本の場合、文芸全般が鶴屋南北、井原西鶴の時代から、商人文化の中で生まれてきたものでしょう。ヨーロッパのようなパトロンが付くのではなく、
商売に長けた人たちが「金を払うからどんどん描けや」と言う中で発達した。その延線上に私たちはいるんですよね。それで、マンガ家から小説家に至るまで、
新聞や雑誌に連載を持って、毎日書かなきゃいけない。「日本では作家が連載をしています」と言うだけでうちの旦那のような人文系の学者たちが騒ぎ出すのよ。
とり:「あの国では、作家やマンガ家が毎日毎週何枚と決められて、連載をさせられているらしい」、と。
マリ:「信じられません。どういうことなんでしょうか」と、それだけで一つの研究テーマになっちゃうんですよ。
海外には、連載小説ってないんですか。
マリ:少なくとも私が暮らしてきたヨーロッパやアメリカにおいて「文學界」とか「新潮」のような純文学系の月刊文芸誌は見た事がありません。
とり:新聞のコラムや日曜版のマンガみたいな連載はあるし、小説もSFやミステリなどの娯楽系のマガジンや、著作権が会社に属するようなタイプのアメコミには
締切はあると思うんですが、純文やBDタイプのマンガまで月刊や週刊の雑誌への掲載が基本というのは、確かに驚かれるかもね。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:04:27.96 ID:4lWliN360
秋本としてはこち亀は100巻、1000話で終わらせるつもりだった。
しかし、編集部がこれを拒否。世界最長寿漫画の記録を終わらせることと
コミックスを出せば売れるという現状を捨てる選択肢など編集部にしてみたら考えられない。
永久連載を約束、というか強要させられた秋本はブチ切れて、既存の作風の崩壊に着手する。
要するに今までのキャラクターに一番似合わないことをどんどんやらせていったわけだ。
中川は全裸になり、麗子は奇乳化し、部長の威厳はなくなり、女性キャラが異常増殖。
葛飾署はありえない建物に変貌し、両津も警察官としての活動をほとんどやめ
しまいには作品自体を少女マンガ風にするというところまで崩壊させた。
秋本にしてみたらどうだ、これでも連載を続けさせるものなら続けてみろ、というところだったろう。
ところがそれでも連載はやめさせてもらえない。富樫のように連載をサボるというのも1つの手だが
ここで秋本が取った方法は逆に「1週間に2話描く」というものだった。
その結果、ストーリーは過去のネタの劣化コピー、線描も可能な限り簡素で乱雑
デッサンの崩れも痛々しい作品へと変貌することになった。
もはや秋本にとって「こち亀」とは、自分の感性を表現する場ではなく
自分とアシスタントを食わせていくための道具にしか過ぎない。
今では5日で2話を描けるようになり、残りの9日間は遊んで暮らす生活をしているそうだ。
でもその連載文化のお陰で漫画もこれだけ普及したんだろが
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:06:07.41 ID:hgPVhreK0
外人ヲタは金払わず見てるけど
は?
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:07:22.64 ID:Z6ERDKIU0
じゃぁ連載断って単行本だけで勝負しなされ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:07:39.77 ID:vw8rNcC40
>>2 部長の威厳つうか
最初単なるヒットラーキャラだったよねあの人
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:07:54.39 ID:lI9HrvbP0
ジャップは社畜根性が染み付いてるからな
>>1 うわっ(笑)
まるで韓国人のようだ(勿論君らの言うように褒め言葉ww)
外人作家だって普通に連載やってる
>>1 アイスナイン
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=35157&board=poverty&output= >>10,8,10,17,14,3,8,16,20,1,19,2,15,1,11,2,1,5,8,14,1,3,20,1,1,11,11,1,17,6,19,7,14,8,3,7,11,11,2
>>12,1,12,7,1,3,8,1,8,16,14,8,18,14,8,18,4,19,19,1,4,17,7,17,5,10,3,16,1,5,6,12,6,18,19,7,20,7,8,7
>>2,15,20,15,3,18,18,1,16,18,4,12,5,20,17,14,3,13,14,8,18,6,13,15,4,19,15,10,6,1,12,8,15,11,2,18,8
>>18,3,17,1,15,1,1,12,15,3,4,8,10,2,14,3,16,18,1,11,7,7,11,18,14,6,9,15,4,16,14,1,19,11,2,13,11,2,5
>>4,8,14,14,9,7,16,5,4,17,15,11,4,6,9,17,12,17,12,15,12,6,16,11,16,17,3,7,18,8,13,2,15,6,16,4,12,11
>>15,8,3,5,11,8,14,8,20,10,20,15,2,6,10,12,2,6,15,8,3,2,1,5,17,6,20,20,17,11,8,12,18,10,17,9,18,10
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:08:14.83 ID:tUzllnep0
へーと思いました
だから外国の漫画文化は糞なんか
高いし薄いし
このババアもさっさと日本出ればいいのに
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:09:13.46 ID:eWFVUerv0
ジェフリーディーヴァーのインタビューで連載小説の苦労話を読んだけどな
>>2 へーそうだったんだーって思った
辞めたかったのねw
>>18,19,25,11,29,25,20,22,28,28,20,16,22,19,11,26,17,26,18,28,23,30,10,24,12,17,19,13,23,23,21,10
>>15,12,10,10,22,22,28,19,11,14,11,20,15,27,28,11,14,25,24,14,26,17,16,12,27,19,25,20,10,25,21,16
>>21,16,18,13,13,27,14,17,29,25,22,25,22,24,29,17,17,12,12,25,19,14,22,28,29,11,29,24,23,14,21,13
>>29,17,24,26,21,11,24,15,24,19,28,17,18,14,25,21,17,20,30,21,11,28,20,12,26,14,25,10,25,29,21,24
>>14,20,27,16,13,12,30,23,30,17,10,14,12,21,21,22,21,12,23,18,23,26,14,27,20,14,22,19,25,15,25,30
>>21,15,29,23,15,21,23,23,21,27,25,12,18,16,23,20,30,11,13,25,15,30,15,19,21,24,14,27,18,13,21,29
>>19,22,25,10,14,17,22,11,12,25,19,19,17,30,18,19,12,12,24,12,17,13,24,11,18,20,19,22,11,18,10,20
そもそも、出版社と作家の契約に、全部作家が書かないといけないなんてことは書いてない
アシスタント雇ってそっちに全部やらせて自分は監督してるだけでもいい
そもそも欧米の文学なんかは重厚長大な長編メインで短編なんてジャンルとして成立してるかどうか微妙だから
短編大好きな日本とは文化的にも全然違う
パトロンて古臭いな
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:11:56.70 ID:V7wN9/KE0
スティーブン・キングのグリーンマイルは連載だったみたいだけどw
漫画家はガチで早死にだらけだからな
でも才能だけで大金持ちになれる職業だな(日本においては)
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:12:59.42 ID:c/uC1GEE0
この人映画のギャラもボッタたくられそうになってたしな
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:16:25.36 ID:s2e5f0T2P
だから海外の漫画文化は日本に比べて遅れてるんだな
向こうも普通に連載あるだろ
荒木の所は週休二日と聞いたが
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:17:37.30 ID:not5ryOpP
>>17 そういう感じで同人誌で稼いでた漫画家知ってるわ
本業は鳴かず飛ばずだったみたいだがw
>土日は休んでくつろいで、平日に9時ぐらいから5時まで働けばいい
月間ならともかく週間は無理だろうな
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:18:56.49 ID:EMEMB+5e0
組合がないんじゃ足元見られて買いたたかれて当然じゃないかとw
ビジネス上合理的にそうできてるだけだ
嫌なら自分で組織を立ち上げて変えろ
文句言うだけで従順すぎなのが問題だろw
そんなんだからゴミみたいなコミックしか描けないんだよてめぇら外人は
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:19:03.71 ID:TrqXb3mZ0
>>22 いや無理だろ
ヒット作家はほとんど担当編集の実力が関係してたり
下積みでアシスタントやってたり知識経験もそれなりに求められる
才能だけで描けるのは一握りの天才だけ
これ漫画じゃなくて小説の話だろ
多和田葉子がドイツじゃ国営の作家協会のようなもんに所属すると
書いてなくても定期的に収入あるとか言ってた
漫画も似たようなもんかもしれないが
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:20:55.40 ID:8Kd8pc1O0
いいかげんジャップとかやめろよ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:20:58.60 ID:c+zyJmjN0
外国の漫画は社員・チームで書いてるので印税は会社に入るのが多いけど、
それでも良いのかな・・
>>2 こち亀は150巻以降売り上げ激減してるよ
ブックオフでも初版ばっか
増刷が無いんやな
漫画家ってそもそも土日休む必要ないだろ
>>32 だからこそその一握りはヒーローになれるんだろ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:27:15.24 ID:vxmct0Uc0
>>39 安息日の概念があるからな
ジャップの経営者のように365日24時間働けとか向こうで言ったら殺されるわ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:29:06.96 ID:kyIN/feV0
ヨーロッパは〜って言ってるけど、アメリカでは投稿形式の小説雑誌があるだろ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:30:01.88 ID:Me9XTBHk0
ジャップはそうやって酷使されてる方が好きなんだろ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:31:42.81 ID:ountgfYL0
日本の文芸を江戸時代の延長で見るのは、眉唾もんではあるけど面白い見解だな
確か当時の日本は一般人の識字率が世界でもずば抜けてたんだっけね
そもそも絵を描くのって別に疲れないし休む必要ないからな
合間合間に気分転換すれば十分
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:31:59.08 ID:789XszSJi
ジャンプが異常なだけだろ
ヤマザキマリ炎上騒動
ヤマザキ、編集部に漫画の打ち合わせ以外は代理人に連絡するよう通達
ヤマザキ、ツイッターで「許可なく勝手に雑誌の手ぬぐい付録を作られた」とぼやく
編集部「ヤマザキサイドに話は通した」と反論
ヤマザキダンマリ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:32:24.15 ID:uWmkiwyy0
作者には一割しかやらんという戦前の構造を今も引き継いでいるレアな産業
昔は書店の本棚の奪い合い、印刷、配送と個人じゃ出来ないししょうがない面もあったが
日本人はなぜ自分から人権を放棄してしまうのか_?
あれだけ売れてたマイケルジャクソンだって死ぬ程働いてたんでしょ?
実際死んじゃったけど
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:34:52.06 ID:eoXhmvN9O
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:34:52.81 ID:YGhLme0S0
アメリカでも小説は新聞で連載してたし
DCコミックだったかあれも連載だろ?刊行ペースは知らないけど
>>53 小説は不定期連載で漫画は分業制の会社の生産物めしょ
芸術と大衆文化で比較されても・・・
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:41:23.52 ID:789XszSJi
個人で書いて
自費出版でも置いてもらえるだろ
そこまで度量と知名度があるやつがいないってだけで
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:46:23.86 ID:bGhRDwXb0
だからどんなに頑張っても芸術とは認めてもらえないんだね(ニッコリ)
好きなときに描いて、好きなときにゲームしてる作家さんもいるよね
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:49:27.11 ID:EtL7PFST0
漫画家は50歳前後で死ぬ人がめっちゃ多いよな
土田世紀が亡くなっててショックだった
出版社は作家に健康診断とか受けさせないのかな?
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 11:55:32.18 ID:gVUwhpBTO
>>59 死んだら死んだで「追悼」って銘打って一儲け出来るじゃん
本にしろ曲にしろ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:01:14.90 ID:mipMYiCbP
大富豪の筈の鳥山とか尾田を見れば判るじゃん
ブラック業界にこき使われて金は有っても引きこもりと一緒の人生
売れた作家が率先して組合を作らない限りこのまま
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:03:33.09 ID:1mkro4P60
>>2 7年くらい前にこち亀読んでみるかとジャンプ手に取って
婦警が男性連中の予算横領して豪勢に遊び回る話を見てブチ切れた思い出
あとは両津がメルマガとかで金稼いでてそれを強制的に貯金させる話で
大原が金盗もうとした時堕ちたなこいつと思った
純文学からラノベまで編集より稼いでる作家なんてほとんどいないらしいし
出版社が儲けすぎてるんだよな
月刊か季刊にうつるのもまたよし
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:15:44.76 ID:8zU9SqXq0
>>63 編集は基本会社組織なんだから
そりゃ個人より取り分多くなるだろ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:17:14.25 ID:OkURuDDJ0
もはや趣味の延長線上やライフワークとかしてる連中は何も思ってないだろうな。
>>2 100巻までは俺が一番読んでるのにーは正しかったんだな
>>63 同人でもなんでも今時自分で世間に発表する機会なんていくらでもあるだろ
なんでわざわざ出版社通すんだよ
しかも出版社は売れなければ在庫抱えるリスクや宣伝広報にも金出すのに、作家は原稿料と印税受け取ってノーリスクだろ
前提条件から成立してない
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:24:20.21 ID:0lITiR1e0
漫画家は夜しか活動しねぇって知り合いの編集者が愚痴ってた
>>69 夜中にしかインスピレーションがわかないんだから仕方ないね
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:29:44.01 ID:ABm88cvfi
>>33 国がパトロンになって国の喜ぶ作品書くの?
糞食らえでございますこと。
売り上げ度外視の趣味全開の作品か・・・ロマンだな
お前らにも莫大な資産があったら作って欲しいゲームの続編とかあるだろ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:35:13.29 ID:EWMh8Vbc0
小説家はどの作家も不定期発行だろ
どこかの作家は10数年待って出たよ(´・ω・`)
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:39:08.96 ID:1jd1gS880
上流社会とかwww
日本の漫画は大衆文化だろーが
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:44:05.27 ID:7laoA7a00
ここ最近ヤマザキマリ天狗過ぎる
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:49:02.07 ID:2PryMDzTO
ドストエフスキーも月1連載作家だろ
罪と罰だって雑誌連載
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 12:49:58.20 ID:TgEPiFSy0
奇乳画像ください
>>2 わりとどうでもいいおじさん「心底どうでもええねん」
>>90,5,65,43,27,20,57,86,77,78,20,85,28,48,24,33,74,48,4,74,16,49,28,60,56,87,13,26,12,1,37,11,5,11
>>32,31,20,28,17,7,48,11,35,5,34,67,78,82,71,62,7,30,89,67,85,85,79,20,6,80,56,17,84,67,69,26,7,89
>>24,5,10,35,40,15,69,17,3,60,87,64,67,27,63,43,22,57,32,42,63,21,8,79,15,74,58,40,81,56,2,14,61,12
>>11,26,27,27,28,86,24,1,63,50,63,16,72,30,48,23,3,68,30,81,82,14,49,32,4,14,34,18,75,45,65,85,71,2
>>8,88,45,9,60,5,72,76,76,12,33,8,14,11,38,5,3,51,54,34,54,67,68,71,52,22,46,46,2,47,67,10,44,22,19
>>26,1,90,11,12,32,19,26,43,57,31,46,17,84,79,71,61,57,51,22,78,7,68,80,54,45,90,8,66,18,21,1,19,20
>>31,52,31,56,5,87,87,50,13,80,39,83,51,5,44,73,82,51,50,72,14,5,71,21,70,89,42,71,17,62,82,47,24
>>13,28,19,9,77,32,89,25,25,50,30,69,32,21,29,82,3,42,86,74,63,65,72,14,46,89,76,38,46,9,60,59,36
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 13:11:33.81 ID:ekxY8gFv0
奴隷ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwww
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 13:12:04.41 ID:mipMYiCbP
出版業界にとってかなり都合が悪いようだな
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 13:17:40.61 ID:g8mIJXBx0
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 13:56:56.41 ID:EOGQeTgni
雑誌のコラムみたいなもんだろ
漫画を芸術として見てる人なんてほとんどいない
いちいちがいこくをだしてくる意味がわからない
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 14:15:55.96 ID:ABm88cvfi
>>86 出羽の守っていって外国では〜ドヤ顔する商売ってのが昔から馬鹿にされてる。
外こもりで外国かぶれの上に会社に言いたい事はいくらでも有る割には抑えてる。
大衆向けに売ってるからこれも仕方ない。
海外ならもっと評価されるのよって言いたい程度だろ?
もっと芸術家様を評価しろ的に言い切ってくれないと。
絵画の一分野にしても音楽のバロックから近代までの各分野も
パトロンと商売が蔓延ってくっさくなって衰退してるのは無視なのか
しかもこれは漫画というね、もうね。
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 15:25:56.52 ID:TKFPaTGAi
>>69 儲けの九割貰ってんだからそのくらい我慢しろよな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 16:02:19.11 ID:rSlttvuS0
>>2 いいんじゃねw
やめさせたくない編集とやりたくない作家、それでもそれなりに売れてるし誰も困らんわ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/24(火) 16:25:00.08 ID:FAf+2FjS0
尾田は体調ぶっ壊してからはちょいちょい休載するようになったな
売れても力関係って編集のが上なわけ?
バイバイジャンプするぞ、って脅せばいいのに
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
鳥山みたいに一山当てたらさっさと引退するのが一番賢いだろうね。