貧乏な家庭の子は大学に行くこともできず、底辺職に就き、延々と貧困から脱出できないであろう

高校授業料の無償化制度に所得制限が設けられる見通しだ。親の貧富にかかわらず、
子どもの学びを社会全体で等しく支えるという基本理念が損なわれてしまう。教育の機会を国が歪（ゆが）めてどうする。
二〇一〇年度に民主党政権下で導入された制度だ。公立高生からは授業料を取らず、
私立高生には就学支援金を出す仕組みで、国が年間約十二万円を負担する。私立では低所得の家庭に加算される。
未来を担う子どもの可能性を高め、開花させる機会が親の経済力に左右されないよう国が保障する。大切な制度だ。
それを高所得層まで対象とするのはバラマキ政策だと、自民党は批判してきた。
そして、年収が九百十万円に届かない家庭に限ることで公明党と合意した。一四年度から実施する構えだ。
この所得制限によって高校生全体の２２％が対象から外れ、約四百九十億円の費用が浮く。
それを中低所得層の支援の拡充に回す。私立高生への就学支援金を手厚くしたり、返済義務のない給付型奨学金を創設したりするという。

以下略ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013092402000145.html

低学歴の世界

運命を恨むしかない

だからネットで在日から日本を守ってる

足立区である

団地から宮廷合格自慢がくるぞー

アメリカの大学のインターネット講義にでも参加したら

そんなんいちいち救う必要ないだろ
義務教育なんて努力の世界なんだし政府公認だろ
いちいちナマポ支給していたら
競争社会に意味がないだろ。
デンマークのように競争
をやめるなら話は別だがな。

東大は年収400万未満は云々

優秀なら奨学金なり特待生なりでどうにでもなるが

理念として機会平等を支持するのならドイツとか北欧みたく大学まで教育無料もアリなんじゃね

単純な労働には賃金出さなくて良いってのもこの二十年の洗脳な気がするが

>>4
だからネットで自民党叩いてる　だろ？

大学いっても文系とかだったら

一方パコは豚に真珠な伝統でもなんでもない2500万円のティアラを買い、英語を話せないのに海外留学した

負の連鎖をここで絶ち切る

奨学金あるじゃん
国立いけば？

＞年収が九百十万円に届かない家庭に限る
＞この所得制限によって高校生全体の２２％が対象から外れ

世帯年収910万以上の家庭が8割もあるのか？

俺のことか
まあ底辺職にすらつけてないけどな
劣等な血族は俺で断ち切ってやるよ
ゴミクズネトウヨは俺に感謝しとけよ

>>18
アスペ

>>1
>年収が九百十万円に届かない家庭に限る

この半分でいいのにな

貧乏な家庭の子って教育の環境を整えても勉強しないんだよな。
あいつらってなんで勉強やらないで不良になったりするの？
不良やってる暇あったら勉強したらいいのに。

貧乏よりDQNの家に生まれちゃったら負の連鎖

年収900万とか全然貧乏じゃないわけだが。
線引きは400万〜500万くらいが妥当なんだろうけど
600万が激おこするので900万という所で線引きしたということ。

あれ？
学歴は努力できる才能の証じゃなかったっけ？

連鎖ってのは続くから連鎖なんだ。
続かなければ連鎖じゃない。
あとはわかるな？

つうか優秀なやつが本当は優秀じゃなかった件。

公務員、一部上場企業の正社員。

日本の企業で言われてる優秀なやつらが集まるとこらしいけど

どこが素晴らしい業績をあげてる優秀な会社存在するの？ｗｗｗｗｗｗ

任天堂か？ｗ　シャープか？ｗｗｗ　東芝か？ｗｗｗ


どんな言い訳しても、結局経済が悪くなってる以上
優秀なやつを集めても景気が良くなることがないってことが証明されたな。

嫌儲民みたいに貧しくても楽しく生きる方法探せばいいじゃん

>>22
すぐに役立つことでないと忘れるよあいつらは
すがすがしいほど

それでいい
世の中の仕事の９割にとって大学に行くことは害にしかならない

金持ちって何万円もする服買って
数回着たら捨てるんだな。

貧乏だからこんな生活は嫌だと向上心が芽生えるものだと思うんだが
実際は俺の人生はこんなものと諦めてしまうんだよな。根っからの奴隷民族

貧乏は輪廻する

あとさ
優秀なやつは自分のことしか考えてないから

周りがどんなに貧乏でもそれに目を向けず

なんでうちの商品は買ってくれないんだ？っていう漠然とした考えしか持ってないだろｗ


そりゃ、貧乏なやつに給料渡さず、優秀でケチなやつに給料沢山渡すんだから


貧乏でバカなやつが金つかいたくても使えないじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>9
あれ基準結構厳しいんよ
落とされた知り合いもいる

大卒と高卒の生涯年収差は四年間の学費とほぼ同等
これに浪人塾代留年だと高卒のほうが生涯年収的に差し引きプラス
しかも大卒でも中小だと大企業の高卒に生涯年収が逆転
大卒で学費分のを取るには大企業新卒でなけれなならない
一番悲惨なのは大卒フリーター無職
30を超えても平均で200万を超えることができないので生涯年収差は絶望的になる
これが二割もいるのが現実
ただ働いて金もらうだけなら高卒のほうが賢明
大学を出るならキャリアプランを考えろ

貧乏で並レベルの奴→家庭環境とか予備校へ行く金が無いなどの理由でそもそも合格出来ない
中流で並レベルの奴と環境で差がつく

有能な奴は奨学金使って国立行けば良いというのとは違う問題のような。

芸能人になるくらいしかないからな

自分がよければそれでいい、それが中流階級

本当にやばいのは機会の格差より意欲の格差
低学歴の社会ってのはそもそも良い学校に行くという考えに乏しく、親も周りも受験を経験しないため進学する発想が湧きにくい

俺は幸いにも高校生の頃に2chで低学歴の悲惨さを知ってそのおかげで努力して低学歴の連鎖を断ち切れたから良かったものの世の中の底辺層は底辺からの脱出手段も知らずに生きててかわいそうに思う

富の再生産

>>7
彼らはそれを知るすべが無いのだ、回線やパソコンが必ずあるとでも？

機会と環境に恵まれた奴はそれに感謝しろよ
機会と環境に恵まれていたにも関わらず社会的弱者に対して努力が足りないとか言ってるのを見ると殺意沸く

頭のいい金持ちは金を使わない
バカを増やした方が景気はよくなる
あいつら有り金すぐに使うわ、借金してまで買い物するから

塾に行けないのはかなりのハンデだな

現役で進学できず一度社会人経験してから大学行っても就活で弾かれるだろうしな
世間の22歳新卒信仰は何の意味があるんだよ
一から教えないといけないガキより経験者のほうが即戦力になるだろうに

あのテレビ番組だろ？
部屋を掃除しようという気持ちになった。

>>46
年上は顎で使いずらいのと
それだと２２歳新卒がいつまで立っても（年下の）部下ができないので成長しないままになる

最近多いぞ？二十代後半で兵隊持った事ない正社員とか

文化レベル低い＝治安悪化。

学歴無い＝外資系も来ない


それでいいなら…

そんな貧乏人なんてチョンの子だけだろ

ネトウヨって言われるとくやしい

胸が苦しくなる

なんだ俺がニートになったのも必然か

貧乏なやつって自ら進んで底辺職目指すよな
進路が美容師やイラストレーターの専門学校行くやつ多かったわ

>>46
お前らの処女、ロリ信仰と同じ
経験豊かな三十路を勧められて納得するのか？

貧乏だったけど兄弟三人私大行ったからそこまで貧乏ではなかったのかな

問題はその当たり前にいつ気が付くかだ。

出来れば、小学一年生で気付きたかったぜ。

気が付けばもう二十歳、どうにもならん

>>55
それ金持ち

部落なんかスラムだしな。

底辺職でも真面目な奴もいることにはいるんだが
そういうのに限って努力の方向性がトンチンカンだったりする
教えてやっても信じられない曲解するし…

>>56
今から大学行けばいいじゃん

>>46正論だよ。
何が年上は使いにくいだよ。
年上だろうが自分よりいい大学出てようが使いこなす努力ぐれえしろよバカ管理職どもは。

ランボルギーニあげます!!言われたら、乗りこなせないからいりません!!
言うんかよてめーらはw

>>48
「〜づらい」を「〜ずらい」って書く人は故意に書いてるの？
素だったら人のこと批判してる場合じゃねえぞ

A,b,c,d,e,fの層に分かれるのは、昭和３０年代の研究で使われた。今は所得水準が替わっているのでちょっと違う。

A: 医師・公務員など社会的地位が高く、かつ、所得が多い層
B: 商店経営。中小零細企業の経営者以上、生産設備を持たないが販売設備を持つ。
C: 自営農・法人経営など、生産設備を自前で持つ世帯。
D: 小作農。生産設備を持たない世帯層。大多数のサラリーマン(１か月分の給与を払えばいつでも解雇できる)がここに該当。
E: 生活保護世帯、年金受給者等
F: 何打かの理由で生活保護が受けられない世帯。ポームレス、ヒッピー、乞食等。

こんなところ。
貧乏人か、それ以外かの区別は、
主要な収入源が0となったときに、生活環境を変更する必要がある場合が貧乏人。
給与所得者、つまり、サラリーマンで給与がまったくもらえなくても生活水準を替えなかったらば貧乏人ではありません。

今は変わった模様。
以上の研究から、医療保険、高額医療費の補助、生活保護制度が作られたのが1960年頃。

通信制の大学があんだろ、甘えんな

私立で県外出させて貰ってんのはみんな金持ちだよ

せやな
親の年収と子供の学歴は完全比例してるしな

己が貧乏で救いがないと気づいた人には自殺がオススメ
インドの不可触民と違って持ち越しなしで来世からすぐにワンチャンあるから初心者にも優しいぞ

例えば学費を無料にしてもその機会を堪能するのは中産階級なんだよね
結果的に労働者階級から中産階級への所得移転になりうる
特に日本は階層上昇に結びつく大学が東京に集中しているから顕著になるとおもう
だから公益性や個人の資質をキャッチアップするためには
低所得階層だけど利発な子のキャリアパスをいかに構築するかだね
左翼は全員大学に入れて学内で選別すればよいという発想だけど
それは所得移転にしかならないよ

マゾなんじゃなくて、「馬鹿」なんだろうな。
極端な言い方で身も蓋もなければ、言葉は悪いがね。

だが、政治・行政・経済・司法・国勢の教養が圧倒的に日本人という民族には
数億人の人口がありながら、かなりの割合が欠如している。此方から見たら知能障害でもあるのか？と言いたくなるレベル。
だが幼少期の教育現場ではそういう事柄を教えん国みたいだから、致し方ないのかもしれんがね。
とはいえ、そういう事実は昔は滅茶苦茶驚いたな。まぁ戦後アメリカの植民地である側面は知ってたから納得は容易だったが。
加えてマスメディアが嘘つきまくっても裁かれない、こうなると悪循環は止められない。

「消費税とは何ですか？」

こんなシンプルな質問にも、どもって答えられない日本人が非常に多い。

Ｂ層というのはいわゆる「愚民」だよな？
なら「常識」は無いと思うぞ？日本人の愚民に見られる特徴性ってのは、
とにかく「自分の考え最優先」という側面が強い。他人に自分のやり方を押し付けたり、
それが拒否されたらあからさまに不機嫌な顔をして、その過程と結果を見た上で議論をする事も無く、
子供みたいにスネるからな。
そういう側面があるからかは知らんが、とかく知識や情報の取得率が著しく低く、弱い。
そんな訳だから、【与えられる情報】の媒体のマスメディアの情報を鵜呑みにしやすい傾向もある。

貧乏だけど塾行かないで京大入った俺に言わせればクズが怠ける理由作ってるようにしか見えない

貧乏ってのは親がＤＱＮってのも条件に入るんだぜ

大学まで機会平等にすべきだな

一日中大音量でテレビついてたし自分の部屋なんてないから勉強するの苦労した

>>61
>ランボルギーニあげます!!言われたら、乗りこなせないからいりません!!
>言うんかよてめーらはw

言うけど？
自分が乗りこなせないならそれは役に立たないわけだし
はじめから売買する目的で人から貰うのも失礼な話だ
持ってるだけで税金かかるし駐車場用意しなきゃいかんし、そんだけの高級車ならセキュリティの心配も・・・
だったらランボルギーニ乗りこなせるライセンス持ちにでもあげてくださいってのが筋

会社がカローラワゴン欲しがってるのにお前らランボルギーニ級でやってきて使うてくださいってくるんだもん
それになんかプライド高えーし
そりゃお断りしますは

>>66

文化もな。

底辺はすでに周回遅れ。
やはり貧乏は伝染するよ。

日本ほど平等な国はないぞ

努力次第で東大に入れるし、奨学金ももらえる

働きながら夜間で勉強した俺様が最強ってことか

９割方の日本人は産まれた時点で９割方の人生が決まっている

資産に頼るから４０代になっても統合失調症や人格障害が改善されないんだよ。

>>76
これは嘘。

じゃあ、なんで定員なんて無駄なものつくるの？


努力した結果が報われるなら定員なんてそもそも設定しなくていいはず。

>>55
3人も私大に行ったら貧乏になるわな
みんなが社会人になったらかなり楽な生活できる

団地出身の俺の周りを追跡調査した結果、高校進学率が8割ぐらい、大学進学が1割ぐらいだったな
だから全て個人の責任に持っていくことは違和感がある
ちなみに俺は日東駒専

でも小学生から勉強するのはダサいとか言ってる子供もいるし、なるべくしてなってるだろ
勉強なんてやれば誰でも出来るのに

橋下市長
「母子家庭で団地住まいの僕でも早稲田に行って弁護士になって市長になれたんだから貧乏を言い訳するのは甘え」

橋下市長「皆さんが完全に保護されるのは義務教育まで。高校になったらもうそこから壁が始まってくる。これが大学になったらもう定員。社会人になっても定員。先生だって定員をくぐり抜けて来てるんですよ。それが世の中の仕組み」

女子高生「その世の中の仕組みがおかしいんじゃないですか？」

橋下市長「僕はおかしいとは思わない。16（歳）からはそこにぶつかって、ぶつかって、失敗して…」

女子高生「倒れた子はどうなるんですか？」

橋下市長「最後の所は救うのが今の世の中。生活保護制度というのがちゃんとある」

橋下市長「今の日本は自己責任が原則ですよ。誰も救ってくれない」

女子高生「そこがおかしいです」

橋下市長「それはもう国を変えるか、この自己責任を求める日本から出るか、国を変えるしかない」

保護費減額で子供を塾に通わせられないとかほざいている生活保護受給の母子家庭の収入は月２８万円
高卒で夜勤の私手取りは月２０万円です（交通費、月２０時間残業込み）

結局アメリカ並の格差社会になるな自民党に政権任せたら

>>76
んな適当に投げたらストライク取れた例なんていいんだよ
問題はストライク取りづらいって事にあんだから

そんなのも解らんとかどんだけアホなんだよ

アメリカでの最近の研究だと、ある貧乏だけど賢い高校生が大学に行けるかどうかは
住んでいる地域に大学があるかどうかってのがファクターとして一番大きいってのがあって
地域に大学があると奨学金を利用する情報にふれやすくなるとのこと
つまりキャリアパスの兆しが見えるかどうかなんだね

http://tmaita77.blogspot.jp/2013/09/blog-post_12.html
これをみても基本的に宮廷大のある地域ほど進学率が高くなっているから
地理的条件の影響が大きいのがわかる

>>84
橋下は高校ラグビーやらせてもらったり予備校通わせて貰って大学私立だからなーんの説得力もないよ

>>84
で、日本どころか西成区すら変えられなかったハシゲw

ttps://www.youtube.com/watch?v=ugsyUaq_sfk

世の中に文句を言っても変わらないんだから、現状でどうにかするしかないだろうが

仮に大学行ってもカネないと留学もできないからな

>>74女でもランボルギーニ、フェラーリ乗りこなすのが一人や二人じゃねえんだよ。
女以下の運動神経、運転神経の男は何も発言するな、って小学校の体育の時間に言われなかったか？w

それと同じ。自分より優れた資質を持つ部下や後輩
ができたら喜ぶぐらいの器を持たなきゃw

俺は昔、バイトリーダーやってたときに、東大卒でボクシング部のキャプテンやってた奴
を従えてたよ。
俺は少し空手カジッただけだから、そういう、つおい奴を従えられるだけで嬉しかったぜ。
プライベートでも用心棒代わりになってくれたしねw

お前ら子供に小さいころから塾いかせて大学行かすとかどうよ
そんな金用意するの無理ゲーだよな
アホらしい

１８歳　土方　年収３６０万円
２４歳　土方　年収３６０万円　（６年間で＋２１６０万円）　＋持ち家、嫁、子供有り

ｖｓ

２４歳　大学院　奨学金借金で−５００万円　　


真面目に勉強して大学院まで行った奴が社会に出る時には
土方に２６６０万円の差を付けられている状態
この差は一流企業に就職出来れば４５歳あたりで逆転出来るけど
今の時代一流企業にずっと居られる保障は無い

どっちが人生楽しいと思う？

奨学金１+２種
国立大学で授業料免除
県や財団の奨学金

本当に貧乏だとして、これらを取れないような努力もできないような奴は大学に行く必要はない働け

バカの子はバカだからしょうがない

高卒土方よりFラン卒の方が底辺職に就いてるって事実は無視ですか？

>>84
俺も母子家庭だから分かるけど、努力して底辺を脱出してきた人たちって努力せずに底辺に甘んじてる人に苛立ちを感じ始めるんだよな
例えるならゲームのプレイ動画で凄く非効率な攻略法を使っているのを見た時の感覚に近い

>>94
ばいとりーだーwwwwwwwwwwwwwwww

>>96
いま建設で1年目からそんな貰えるとこねーから
大学出ても1年目年収300万貰えるかどうか怪しいのに

んなこたぁない
ちゃんと就職すれば最低限普通な生活は出来る
結婚するんなら共働きすればいい
貧民なんてろくに働かなかったり怠けたり、計画性もない行き方してるだけ

世帯年収と子供の学力は概ね比例する
ただ、極端に世帯年収が低いと何故か子供の学力は高くなる傾向にある…
そんな統計を文科省が出してたな

まーち以下は底辺
だったら高卒でいーんじゃね

大丈夫
封建時代ならともかく、今貧乏な連中は遺伝子レベルで劣ってるからそもそも大学に行く能力なんて持ってない
行けてFランくらい
自由主義という管理された競争社会に生きる以上、無能な個体は淘汰されるしかないわけで、
そういう連中に資源を配分するのは無駄

子供も作れなくなるから脱出する

はい論破

自民党の某議員：貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう。

そもそも負け組には労働再生産に必要な賃金が含まれていません(´・ω・`)

親が金持ちのリア充とDQNしか子作りしていないからもう実質貧困脱出してんじゃん…

大学も幅ありすぎて惰性で微妙な大学行った挙げ句就職できずに借金抱えて卒業とかも悲惨

>>96
一流企業だけ生き残って
公共事業のさらなる削減、不動産デベロップメントの縮小で土方は失業するよ
ただ配管工などの既存インフラの整備などはかなり雇用が安定するという見通しもある

下手に高学歴な人の方がなかなか結婚しなくね？
高卒で就職したら18から結婚もみえてくるけど
大学院なんか行ったら結婚なんて最低でも25は過ぎるじゃん

貧乏な家庭ってガキは勉強の習慣が全くない。
それが論外。遊ぶ暇あったら勉強しろや。

>>96
これより
一流企業に入れる自信が無い奴は高卒で就職した方が有利
マーチ関関同立までは大学に行く価値有り
学費の安い国公立なら有り

それ以外の大学行くぐらいなら高卒で働いた方が人生楽しいよ

>>24
年収900万って貧乏でも無いが、子持ちだと余裕があるって程でも無い
子ども一人だと何とか私学に行かせる事が出来るけど、子ども二人だと無理

大卒の貧乏人が増えると「大学いっても無駄だしなあ」という風潮が
世の中に蔓延しないかね。いまおもしろいのが弁護士や司法書士と言った法律資格で
とっても食えない恐れが出てきている。法律かじっても無駄だしなという風潮がジワジワと。

義務教育でもねえのに授業料ばら撒いてんじゃねえよ、私立なら尚更意味分からん
貧乏だから勉強出来ないとか甘えんなカスが、やる気がねえならやめちまえ

>>114
本人が勉強したいと思っていても親に教養と経済力が無いから物理的に不可能w

どんだけ勉強出来ても高専まで進学校は駄目って言われて中学3年の時は勉強より親との交渉だけしてたわ
当然勝てませんでした

教育の平等を選挙で訴えればいいだろ。
サイトを立ち上げて、
「貧民に教育の機会を与えない議員は片っ端から落選させる」ってやって
国会議員のリストをアップして、
公約に違反した奴は落選させる
という運動でもやればいい。

まったく主張もせずに手には入らんぞ権利は。

>>94
個人的な男（侠）の器量じゃなくて、組織人としての会社員の話って意味なんだけど・・・
てーか、そういうランボルギーニとかは自分の力で金貯めて買って意味があるだろ
貰うモンじゃねーなｗ
家が資産家で外車乗り回しているボンボンを「器量がある」とはお前らは認めんだろう？

スペック低い奴が来る分には会社というのはそれほど困らんのだよ
ほっときゃいいんだから
ところがスペック高すぎる奴に組織に入られるとその組織の和が乱れるのな
お前だって同じ格同じ権力同じ仕事のバイトリーダーがもうひとり来たらイヤだろｗｗｗ

>>114
暇を見つけて勉強するのが正解だと思うわ

今の若者は、貧しくなる自由を謳歌している　竹中平蔵

竹中：今の若者たちは、すごく恵まれていると思います。
少子化で人口が少なくなっている負の側面がある一方で、
両親やその親からのお小遣いというシックスポケッツを得ているという正の面も大きい。
パソコンだってスマホだって誰でも買える社会なんて、世界的に見れば珍しいですからね。
だから、満足度が高いのも、当然なのではないでしょうか。

原田：生涯一度も結婚しないという生涯未婚率も、現時点で男性で2割、女性で1割になっていますが、今後さらに増えると予測されています。
未婚・非婚で、親の家に住み続けるパラサイトをすれば、自分のお小遣いだけ稼げば、暮らしていけますから。

竹中：私たちの時代は、そんな動機づけなんか必要なくて、働かなきゃ食えなかったわけです。
とにかく必死でどこかに就職して、自分で稼がなきゃいけなかった。
今は、自分はこの会社を志望して、この仕事をするんだっていう、強い動機づけがいる。
豊かで恵まれている分、すごく大変なのも事実です。
昔は、頑張って豊かになる自由があった。逆に言えば、この自由しかなかった。
でも今は、頑張って豊かになる自由もある一方で、頑張らないで貧しくなる自由も生まれています。

原田：頑張らないで貧しくなる自由」を楽だと考える若者たちが増えたから、若者たちの満足度が上がっている面もあるのかもしれませんね。

>>117
それって資格取れば馬鹿でも儲かる時代が終わっただけで、資格無いよりは確実に生涯年収上がると思う

奨学金フルに申請してバイトでもすれば学費生活費は十分まかなえるし
頭が良ければ塾なんて行かなくても地方国立くらいなら十分行ける
裕福ならバカでもそれなりにいいところに行けるというのが大きな違い

富の再配分→貧乏人からさらに金持ちが金をとる仕組み

64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です?? 2013/09/19(木) 23:23:54.27 ID:eN8fxLO50
高卒求人数
1992年　167万人
↓
2014年　　17万人

これが実態なんだよなあ

>>119
あいつら自分が大学行ってないから進学に反対するか大学に過剰な幻想を抱くかの両極端なんだよなwww

>>101バイトリーダーにすらなれなかった君には他人を嘲り笑う資格はないよ。



ハシゲｪは努力家だよ確かに。
が、ハシゲｪ〜おぅｪ〜が努力で何とかなった時代と現代は違う。
そんな最低限のこ

ともわからない奴は一切の発言・執筆・創作・飲食・排便を止めるこった。

つまり人間やめろってことだよん♪

年収900万ありゃ補助無しでも余裕やろ
段階制にすべきだとは思うけど

日本は大学の収容人数が少ないので、貧困層が大学にいったら、今度は中間層が大学いけなくなるだけなんだがな

>>114
頭が悪いから無理
問題が解けたら楽しくなって勉強も続けられるんだろうが、
頭が悪いから問題が解けずに集中が続かない
普通のやつにとっての勉強は努力で、バカにとっての勉強は苦行

>>125
まあそれはそうなんだけど
親が相当な金持ちで金払いも良くないとないと手が出せない資格になってきている
社会の閉塞感の一助になるわけ

たぶん学生か低学歴クズがそう考えるんだろうけど
スタートイラインは違うが最後はやっぱり能力だよ
たぶん低学歴のさらに能力のないクズがそう言い訳したいんだろうけど

でも教員にさえなれれば勝ち組
それだけでも大学に行く意味はあるのではなかろうか

原田：若者たちの間で、新型うつや自殺率が増えているという悲しい事実からも、
彼らは心の底から満足度を高めているわけではないかもしれませんね。
先日、北区・赤羽に住むフリーターの20歳男子にインタビューしました。
彼は、数カ月に一度だけ、数カ月間働いて、そこで稼いだお金で残りの日数を地元で過ごしています。
田舎の山の中に派遣され、荷物の仕分け作業などをやるバイトだそうです。
案外そのバイトは面白く、満足度は高いようです。
普段は地元に巣篭もる彼にとっては、未知の土地に行って、未知の人たちと触れ合うのは刺激になるようです。
でも、やはり将来不安は大きいそうです。体力がいる仕事なので、いつまでできるか分からないし、バイト代も高くない。
彼は稼いだお金で地元のキャバクラに行くのが好きなようですが、キャバ嬢にも自分の仕事を偽らないといけないのが辛い、
やっぱり、フリーターじゃかっこ悪くて言えない、って嘆いていました。

竹中：先ほど言ったように、働く動機付け自体が必要になった時代は、大変です。社会は働く動機付けをさせる段階から、若者をサポートしてあげないといけない。
ただ、もっと期待を大きく持ったら、人生は必ず変わるよ、と若者たちには、声を大にして言いたいです。
こういうことを言っているとね、若い人たちに言われちゃうんですね。「オジサンが偉そうなことを言っている」と。
そういうときに、私はいつも言うんです。
「大いに結構。今の若い人たちには、豊かになる自由も貧しくなる自由もある。大いに貧しくなればいい。
そうちに貧しくなるから、必ず。そんな楽をして、今の生活を続けられるわけがない」。こういう厳しさも必要だと思っています。

一方で、私たちの世代にはできなかったことを、今の若い人たちはやっているんです。
例えば、女子プロゴルファーとかね。私たちの世代でここまで世界で活躍する人たちっていなかったわけです。

バカな奴らは時間を大切にしない。
時間を大切にしないといけないとある程度理解する年齢になってもここで
社会に責任転嫁して自己正当化と言い訳してるだけ。
まーお前らで連鎖は断ち切られるから無理して修正しないでいい問題だな。

色んな大学で給費制もあるんだし本人にやる気があれば貧乏でも行けるよね
ただもうちょっとそういう大学の数も増えてほしいけれど

>>134
弁護士は兎も角、司法書士なら貧乏でも余裕で取れる
本人のやる気次第
そもそも弁護士で年収100万未満とか、あいつら自営業って意識低すぎるんだよ
プライドが高すぎる

土人は反知性主義がデフォだから機会平等を設計しても自ら投げ捨てる

大学の社会学系の講義でやった気がする

ID:CJBR2vDaP　こういう低学歴のゴミクズも生まれるわけだ

>>114
貧乏なら勉強する環境も悪いし親が勉強を邪魔をするってこともある
貧乏だと勉強に対するモチベーションが維持できない
現状打破のために頑張れるとか言う奴は恵まれた環境の中に生きてきたやつ

偏差値37の私立高校行ってた奴ですら成人式であった大学生だったからな…

貧乏スペシャリストのおまえらに聞きたい
これはどういうことなんだろう
ttps://www.youtube.com/watch?v=YCSWPQ-20uw

裕福で教養のある親元に生まれた奴が羨ましいわ
小さい頃から塾はもちろん、習い事や留学させてもらえたり・・・もちろん名門中高一貫校に行けるし
俺は塾も行かず公立から一応努力して東大は入れたが周りの人生余裕ぷり見てると劣等感で死にそう

全人類規模で見ると自分の名前を書けて母国語とは違う言語まで理解できる時点で
ドラクエでいえば竜王の島のモンスターくらいの位置にはいるんだけどね

21世紀は東京、大阪、福岡はこれまで通りの生活水準を維持し
地方はデトロイトのようになるだろうな
公共事業で得たあぶく銭でパチンコばかりしていたら衰退するのも当然

放送大学とか慶應の通信とか行けば？

ナマポと年金は廃止して俺ら底辺に還元すべき

貧乏人??中流ほど医者になるべき
年間55万を6年間払うだけで数億のリターンがある最高の投資だぞ

>>140
司法書士どうなんだろうなあ。貧乏なりに勉強開始しても三振者等の受験を見越して
難化するとか、弁ほどではないがいかんせん数が増えてきて食えないとか
将来性はジリ貧だと見ているは

>>143
おいおい突然どうした？ん？
俺のレスのどこが気に障ったのかな？

親がいつも言うお金のことは心配しなくてもいいっていう言葉は家が貧乏だからな
俺は気づいちゃったよ

>>147
東大生なのにお前バカだな
塾にも習い事もせずに東大行った方が費用対効果は高い

>>147
いま東大院の在学者とかをマスゴミが持ち上げて意見聞いたりもの書かせたりすごいもんなあ
そういう連中は苦役列車の大先生あたりとは違って学校外教育も充実してたりするわけよ
まあ流行りだしきにすんな

ネトウヨって言うな！

>>144
でも、意欲がない人に誰も手を差し伸べないよ。
気がついて自分でやるしかない。
日本は教育よりも道路に金を出す国なんだから
日本が変わることを期待するだけムダ。

>>122いや、同じ権力のある奴が現れたら嬉しいけど？


よしっ、君らの苦手な車じゃわかりづらいだろうから、次はもっとわかりづらいヘヴィメタルで喩えてやろう。


俺はドッケンのファンだ。
あのバンドの魅力は、ボーカルのドンドッケン、ギターのジョージリンチが同じだけ権力
を持ち、喧嘩しながら曲作りしていたことだ。

リーダー的人物が複数いて、ぶつかり合いながらモノを作る。
会社組織でもこれは活かせるはず。
誰も上の人間に逆らいもしねえような組織に今後の活性化はないと思え。

>>147
学生か？今はそうでも社会に出ると違う
与えられたものをこなしてきたやつは与えられないと何もできない
自分から行動できるやつは伸びが違う

底辺な親って子どもがガリ勉してたら怒るんだろ？

>>147
あーいうのって人脈もすごいんだよな。名門高校の派閥というか
そういうの何もない自分を見るとみじめになってくるわ

田舎からでてきて普通にマンションとかで一人暮らししてる都内国立大生って
首都圏民で実家から私大理系に通ってるやつと同じくらいかそれ以上にカネかかってるだろ
それでも国立ならまだ安いけど田舎から都内の私大とか 子供何人も送り込んできてるとか
あいつらの親は相当カネ持ってる

何も心配する事は無いだろ
弱い奴は淘汰されていくだけだ
そのうち丁度いい人口分布になるから

>>156
馬鹿はお前だ
エリートは趣味に精を出して片手間の勉強で東大受かる
一方で貧乏人は青春を投げ捨て必死に勉強だけに専念する
実際の格差を知らないからそんなこと言えんだよ

>>162
というか、息子が知的好奇心持って大学の古文と数理物理の参考書読んでいても
高卒だから読みもしないし説明も出来ないw

子供がいるだけいいじゃないか

こっちは結婚もできない高卒の
３０代後半の低賃金長時間労働者で
残りの人生、あとは独身のまま死ぬだけの
負け犬なんだがｗ

高卒公務員枠があるだろ

底辺層の場合、子供なんて産まない方が数倍幸せになれるのに

>>168
子供がいるだけいいじゃないか

こっちは結婚もできない高卒の
３０代後半の低賃金長時間労働者で

板東英二似の嫁がいる〜って続くのかと思った

受験の時期に限って親父が浮気して母親がパチンコ依存症で
暴力と破壊ばかりの喧嘩してたんだぜ
家事は放棄するし毎日ケンカ腰で怒鳴られるし・・・

そんな俺の成績は毎回学年トップ２だったけど

>>162
「お前は勉強はできるかもしれないが一般常識のない役立たずだ」って子供のころからずっと言われてました
学費も一銭も出してくれないっていう徹底的な憎みっぷりだったな

なんだ母子家庭で宮廷通ってる俺への悪口か

今5年目の模様

貧乏だけど元々頭いい奴はすでにループを脱出してるだろ
残ってるのはどうしようもない劣等
そんなのに金使ったってドブ金

ゲームや漫画なんかより低学歴親のがよっぽど害
親ってだけで神格化するな

お前らこれ読んでみろ、面白いぞ

http://luvlife.hatenablog.com/entry/2013/08/07/221155

よし、FXやろう（提案）

クソ馬鹿親父のせいで人生メチャクチャになったが
とっとと死んでくれたのは幸いだったな

>>170
お金がなくても幸せだと思い込んでるんだろ
年食ってからストレス溜めまくる
子供は周りとの環境差に絶望して戦意喪失　中卒に。
底辺からも這い上がれずニート・無職、よくてフリーターが関の山

年収910万以上の家庭が22%もいることに驚いた
みんな金持ちなんだな

>>7
日本で大事なのは、何を学んだかではなく、どこの大学を出たかだから

今後更に非正規雇用が増えて低所得者層が拡大していくから格差は減り不満も減るかもね
一億総下流時代みんな底辺で安心

子供の割に頭いいやつでも親が貧乏バカだと成長できずただのバカになってしまう

のび太が人生やりなおした結果更にバカになってしまったのは親が悪い

貧困層作っても結局は税金で保護しないといけないからな
それなら大学行ける環境整えて貧困から抜ける可能性作ったほうがいい

父上母上
大学出させて頂いたのに底辺になって済みません

せっかく大学行っても就職決まらず700万の借金が残るだけやで

親が大学でてないとその利点を説くこともできないしな
勉強もしてないからもちろん勉強のメリットも説かず勉強しろの連呼厨
おまけに底辺親のアドバイスは親と同じ底辺街道への辿り方

>>185
無理矢理大学行く事が貧困の連鎖につながる事実
勉強はボンボンの道楽にすぎないよ

小中高公立でも頑張れば地元国公立はいけるだろ

いくら貧乏でも国公立なら各大学の奨学金制度等でどうにでもなるやろ！？

>>184
ガリ勉屁理屈クソ野郎からガリ勉の部分を奪いさるようなものですな

男なら身体一つで身を立てろ
学歴？そんなのは無能の逃げ道にすぎん

俺ん家農業で年収180万
偏差値41の高校卒業
→一年フリーター兼自宅浪人
→地方国立大進学
→宮廷大へロンダ
→大手企業に内定(今ここ)

脱出するけど奨学金の借金800万あるぜよ

普通に高校で就職していいんじゃね？
なんとかなんでもいいから進学ってより
腹くくって高校の推薦で大手企業入った奴の方が
しっかりしてるし人生設計狂いが少ないと思う

親より年収上げるくらいならできんだろ

馬鹿と貧乏は遺伝する

奨学金
国公立
授業料免除
寮

年収900万って決行な稼ぎだと思うんだけど

奇跡的にすごく可愛い公務員女と結婚直前まで行ったけど、彼女が高卒なのを理由に両親に反対された
相手の親にも会ってみたけど、親父はヤクザ崩れみたいなダンプ運転手だし、家は平屋建ての貧乏家庭だった
いくら公務員でも高卒は糞だな、うちの両親の判断は正しかったよ、やめて正解
結婚は家と家だからな

法学部にかようか
予備校かよって予備試うけて弁護士
後者のほうがいい気がする

>>194
高校推薦で大手って入れるの？
現場は大手に入れるなよ

>>197
俺まんまそのトルプルコンボですわ
お前らの税金あざーす

高校って義務じゃないよな？
だからおっさんが行ってもいいんだよな？
その時の無料化の対象になる所得って親？自分？

頭の良い奴は勝手に奨学金もらって行ってるぞ？
バカが金で塾ブーストかけて大学行く必要なんて無いわ
ましてや金がないならいかなくてよろしい

賢いやつほど塾、予備校代がかからないからなぁ

>>199
娘の旦那を決めるときは、学歴じゃなくてそいつの遺伝子を見るもんだぜ

世帯年収900万は全然裕福ではないだろ
子供二人だと私立は無理だしな

>>203
生計を共にする家庭全体の年収じゃないの？
世帯主とその他住人の収入の合計

とりあえずフリーターやるなら学歴は必須だからな
大卒以外は雇わないんだとさ、電気屋のバイトで

でも実際底辺のほうが子作り盛んだよね
つまりこれからなにが起きるかって国全体のレベルの低下

>>209
電気屋や大卒恨むより高卒の中にいるゴミを恨んでくれよ

>>203
普通年齢制限あるだろ
定時制しか無理じゃね

>>209
バイトのために学歴ってコスパ悪いな
日本語しゃべれて字が読める意外に何が必要なんだろう

まじめに勉強して
まじめに良い大学入って
まじめに良い企業に入って
それなりの年収有るけど出会いが無くて４０近くまで独身な大学院卒

学生時代遊びまくって
可愛い子とすぐ結婚して
子供作って、家買って
人生楽しんでる高卒

どっちが幸せ

>>207
家とか車に無駄金入れなきゃ余裕だろ
あれもこれもだとそりゃいくらあっても足りんわ

>>202
私もあなたとほとんど同じ条件で大学通っています
貧乏でも大学へ進学できる道があることを、
多くの人に知ってもらいたいな

>>182
マジでこれ
大学謂ったら勉強しなくなるとかざら

年収900万で子供二人私立無理てそれ子供県外で子供がバイトまったくせず
生活費完全親頼みなら無理だろうけど
普通は別にいけるだろ

東大は無料だし防衛大学校は給料付きだろｗ

まじめに勉強して
まじめに良い大学入って
まじめに良い企業に入って
それなりの年収有るけど出会いが無くて４０近くまで独身な大学院卒
＋
結婚相手は散々使い古された中古品

これを忘れちゃいけない

大学を補助金漬けにすればOK

>>216
大学行って金になるのは医学部だけだし

既卒無職です(ゝε∂)〜☆

>>211
というか、通信制大学を卒業してから初めて異常さに気づいた
それまで大卒枠の仕事なんて無意識にスルーしてたから
底辺でも学歴で選択肢が広がるという例だな

一方馬鹿は教育ローンを組んでFに行った

貧乏という時点で多くは結婚できません

底辺を延々と這いずるのは学歴より我慢できないとか犯罪傾向があるとかの人格の問題が大きいと思うんだが

>>220
たしかにどんなに高収入でも独身だったり
金でよってくるような女しか相手にしてくれない奴は勝ち組とは呼べないけど

そういう奴は高収入じゃなかったらただの貧乏で独身の人間の屑になっちゃうわけで
結局何もかも無いよりはある方がマシなんだから悲観するほどでもあるか？


まぁ高収入独身は見下す対象なんて低収入独身しかいないけど

こないだ生活保護家庭をテレビで取材してたが
あんな親見てまともに育つ子の方が異常だわ
15のオスガキ「ホントは大学とか行きたい」って、
大学にさえ行けば賢く教育してもらえるとか勘違いしてねーかおい
長女は異常

>>222
医者とかそんな飛躍しなくていいんだよ
もともと貧乏だから中流になれたらそれで満足っす

学校は
会社のために文句を言わず働く奴隷を
育てるところなんだろｗ

労働者は負け組

ニートは勝ち組

田舎の駅弁医学部なら
県内でお礼奉公する誓約をしたら
1ヶ月10万以上の返済不要の奨学金が6年間もらえる

女衒に身売りする女郎のようなもんだが

貧乏が悪ではなく、親の頭が悪いことが人生の敗因。

じゃあ国立大くらいただにしてくれよ

親父年収3000万 高卒中小企業経営
俺年収300万円 フリーター

どうしてこうなった

勉強すればー努力すればーって言う奴は底辺を舐めすぎてる
まあ普通に暮らしてたら底辺と関わることなんてないから仕方ないんだけどね

うちの娘は小3から日能研に通わせて、
全国統一テストでBEST100/120000人の常連だったぞ。
今は中高一貫の女子校に通ってるが成績上位だ。
現在、国医目指して勉強してるが、
うちは自営で貧乏なんだ。

>>234
貧乏人は申請すればちゃんとタダだよ

>>236
そういう奴に限って年収1億の人に同じこと言われたらキレるよな

結局みんな自分より下が底辺で自分より上は特別な人間なんだよ

馬鹿にされても勉強してる頭いい奴とつるむようにしろ、どうせ同じ大学に行かない
馬鹿とつるむと絶対勉強しない

就職だけが人生じゃないだろうに
他人に迷惑をかけながらやりたいことやって後悔なく死んで行く
最高の生き方だと思う

>>241
他人のために生きることが最高の幸せだと教育されてるから

>>228
処女まんこベタぼれ以外は、人生の墓場であります

お前ら本当の底辺ってのわかってない

親が大人だけど精神的に子供で、コンプレックスの塊みたいな存在だから
子供にも『学歴なんて必要ない』って幼少の頃から言い続けて育てる

んで子供もそう考えて育って同じ過ちを繰り返す、俺の地元だと9割以上がそんなのばっか
ちなみに学校の教師も1人除いて同じ事言ってた

>>243
処女まんこベタぼれ以外は、人生の墓場であります

>そういう奴は高収入じゃなかったらただの貧乏で独身の人間の屑になっちゃうわけで
>結局何もかも無いよりはある方がマシなんだから悲観するほどでもあるか？

辛酸なめつくした挙句、残飯口にねじ込まれて幸せなわけねーだろ
ぶち殺すぞ！！！！！！！

アメリカでさえ公立学校は授業料が無料

ビッグダディとか見てると底辺ＤＱＮの子供って哀れだなあとは思うが
あいつらを仮に生まれたての時に高学歴家庭の赤ちゃんと取り替えても
結局ＤＱＮに育つだろうなあ

田舎+底辺のコンボは破壊的

343 学生さんは名前がない sage 2013/09/14(土) 04:12:40.53 ID:FTw9lSh10
去年、地元のど田舎の成人式に行ったんだがそれは酷かった
まず新成人が３４名でその内俺だけが私立の中高一貫校に進学、残りは地元に残り公立中学校へと通っていきほとんどが高卒だ
まず、久々に小学生の同級生に会って驚いたのが、みんなそこらの大学生より疲れた老け方をしていることだった
当時クラスの中心にいたスポーツ万能な明るい少年が、妙にやつれた２０歳に変わり果てていた
さらに、みんなの進路を聞いてみたところ更に酷いものであった
無職は当たり前で、フリーターなら御の字、専門学校生などもいて、中には漁師やかまぼこ工場で働いている者までいた　大学生は自分を含めて３人ほどだった
当時クラスの中心で輝いていた彼が、当時の恩師に就職先を斡旋してもらおうと尋ねる姿は見ていられなかった
一方俺は一浪したものの晴れて医学生、医者信仰の強い田舎ならでかい顔できるかなと思っていたが現実は違った
もちろん医者になるとか凄いねと言ってくれる子もいたのだが、中には心ない言葉を浴びせるものもいた
例えば、「勉強が出来る奴は人間性がカス」「浪人した上で更に六年間も親に学費を払わせるとか恥ずかしくないの？」といった言葉だ
そして何より話題が全く合わないし、大学では普通に使っている言葉が通じないことも多々あった
成人式が終わったあとに「健康な人でこういった人種に会うのもこれが最後か・・・」と寂寥感にとらわれたことを覚えている
それと同時に子供が出来たら都会の進学校に入れようと強く思わされた成人式だった

中世カースト制をトリモリョス

親年収300万短大
俺年収950万宮廷院

努力でなんとでもなる

まーた「俺は貧乏だけど〜」自慢か
嫌儲って極稀な反例になりたがる奴が多いよね

今の時代、先があれだから
海外脱出前提だろうな
英会話は当たり前

売春婦のガキのTwitterみたが掛け算すらできない
自分も援交まがいの事やってこづかい稼いでる感じだった

遺伝80％、環境20％で決定するのが定説
遺伝で恵まれた部分もなく環境努力その他の機会が無ければ詰む
http://nationalgeographic.jp/nng/article/20120118/296619/

>>27
あーこれはあるわな

いや俺も低学歴で無職で無能だけどさ、東電様は原発で何にも出来ないでしょう？

大学入試ごときで逃げるやつに何ができるんだっていう
流れてくる商品見つめるかラッシャイマセーくらいしか無理だろう

移民がいるわけでもなし、底辺は底辺でいないと底辺仕事してくれる層がいなくなるからね、まぁうちも底辺気味だけれどもね

>>201
推薦とは言わないのかな？高校に対してのただの求人なのかな
よくわからんけど新卒の正社員募集で実績が
大卒数十人に混じって高卒が2〜3人みたいな奴
上位大と高卒の組み合わせみたいなラインナップ

負の連鎖断ち切りたいなら金持ちと結婚するしか無いんじゃね？

大学入試ごとき経験しただけのやつに何ができるんだっていう

>>251
短大なんて大学入れなかった崩れだろ
大学にカウントされねーよ

ワープアスパイラル

>>256
あれ高学歴様は実際に作業する気もないじゃんそもそも

そして底辺掲示板でジャップジャップ連呼するだろう

>>254
二桁同士の掛け算の暗算に時間がかかる俺はサノバビッチかもしれん

家が貧乏だったので新聞配達しながら自分で勉強して奨学金もらって大学行って弁護士なった俺に言わせればハシゲに涙ながらに「貧乏は勉強するなって事ですかあ」とか言ってた糞ガキ共には甘えだろとしか言えん
親のスネしゃぶるしか能がねーのか、と

>>256
保身に関しては文句のつけようがなく優秀だろ

>>268
2chで無能無能言われてる連中って
能力を使う方向性が違うだけで実は凄く有能だよな

>>108
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

頭のいい人は将来のことがある程度、想像できるから子供を作らず、頭の悪い底辺は将来のことまで頭が回らず
自身の快楽のためにセックスし、子供を産んでしまう。そう考えると日本の未来は恐ろしいことになる

そうだよ(便乗)

>>262
今の40代50代とかの短大は日東駒専くらいなら蹴って
上位短大に進学とかしてたんだぞ
まだ男を中心に進学で女は浪人とか4大行く風潮じゃない頃

貧困層はガキも持てずいずれくたばるって自民様がおっしゃってたろ
従えよネトウヨ

在日の強制送還がはじまれば
下克上がおきるんだろｗ

庶民は勝ち組

在日は負け犬ｗ

奨学金使えばいいだろ、とか単純なことしか言えない馬鹿がいるけど、
まともな教育受けてないんだからそもそも奨学金使ってまで大学行こうとすら思わないんだよ底辺は
さっさと就職していい車乗りてーとかそんなもんよ

裕福な家庭を授業料免除の対象から外すことがなぜ教育の機会を奪うことになるんだ？

貧困というより知能の問題じゃないの？
知能が高くない貧困層が大学行ってどうするの？

>>201
>>259
東京電力の新卒社員は半分高校生らしいよ。高卒枠と言うよりも縁故採用に近いけれど。
発電所や変電所の近くに住んでる高校生だネ。今後はどうなるかワカラン。

底辺職って
誰もやりたくないことさせるには
底辺を固定するしかないよね

国有施設に全国のガキぶち込めば
公平になるんじゃね

クズが産んでクズが育てるんだから当たり前

>>271
頭のいい中流以上は子供作るから大丈夫

まさかと思うけどお前らそこそこの大学出て無職なの？

>>84
ネトウヨと同じだな
逝ってることが

橋下は同和のコネクションなかったらここまで
出世してないだろうに

親がクズだと優秀に育っても
優秀さにイライラしてクズの方向に引き戻す

>>271
なんか映画であったよな
現代のクソバカ軍人が未来へいったら超エリート天才扱いされるのが

>>288
kwsk

有権者が格差社会を選択したんだからしゃーない

世の中はそういうものだよ

金だけで測るなよ、アトピーなどの遺伝病はどうなんだ？
学歴に明らかに影響してるし障害者年金も何もないぞ

貧乏だからじゃなくて、馬鹿の家に産まれたから馬鹿にしか育たない
逆に養護施設に入った方が、まともに育つ可能性が高いだろ

本当に優秀なら特待生になって学費免除なんだけどな。
環境のせいにして言い訳してるから底辺なんだよ。

>>220
コミュ障だからそうなる
普通は勉強しながら彼女作って遊びながら大学に進学するんだよ
自分の性格のせいでつまらない人生を送ってることを女のせいにしてはいけない

じゃあもう全員公務員に採用しろ、それがおまえらの望む共産主義の世界だろ？
共産主義っていうのは国民全員が公務員になるってことなんだから

>高校授業料の無償化制度に所得制限が設けられる見通しだ。親の貧富にかかわらず、

詐欺みたいな文章だな、この一文

まるで規定所得以下に金出させて、規定所得以上は金払わなくてもいいみたいな、


こいつ詐欺師の才能あるよ

これ大学ステマ？

>>27
・公共事業で穴を掘って埋めることしかできない肉体労働者
・資材搬入のため、地元枠の発注を定価で買わせる商店街

これが「優秀じゃない」人ね
こういうお荷物を養ってるのがそのシャープだのだから、優秀でしょ

>>150 >>64
通信は違うって、通学生とは
18歳ぐらいから通信大学通うとか哀れすぎる、通信の中でもスクーリングはあるが
>>224は今更気づいてるけど、それでも18から通学生だともっと違う人生があるんだぜ

それで、通学生に近くて貧乏人専用が夜間という制度で、早稲田二部とか超有名だったが
今は夜間大学が大量になくなってる


奨学金を利用しない限り、もう貧乏人が通える大学は日本にない

>>298
まあスレタイみたいなこというやつは大学院までいって論文書くような人だったりするから
「大学にいけないと詰む」みたいなことをしれっといってしまうわな

やる気があれば余裕で行けるやろ
両親中卒やけどマーチと理香ちゃんいけたぜ
地方駅弁国公立レベル以上なら学費も大したことないし

まあ貧乏人は小さい頃から勉強しまくって国公立奨学金無償枠を狙うしかないな

貧乏人に国立は無理とは言わないがかなり厳しいぞ

>>300
貧乏人専用っていうか、昼間働くので昼通えない人のための夜間大学で、
働いているからと入試も易しめにしてあったのが、
昼通えないわけではない専業高校生が、昼間に入学出来る実力・偏差値がなかったために夜間に入学する事態が起きて、
しかも夜間入学者自体が少子化にともなって減って採算割れになったため、
趣旨も合わない採算もとれないというので廃止になることが多くなった
有名人も多く出ている、二文に代表される早稲田の二部も多くが廃止で、
社学がかろうじて残ってるぐらい（しかも昼遅めの時間帯に移行して）

俺は100人に1人程度旧帝出るくらいの進学校で3年間そこそこまじめに
勉強したけど中堅国立の工学部にしか受からなかった。
底辺校から国立はマジできついよ。
私文とかなら1年がんばれば早稲田とか慶應とか行ける可能性あるけど
国立理系でそんなミラクルはありえない。

魯迅の故郷

中島敦の山月記

はお前らの愛読書だよな

>>300
高卒３０代が年取って放送大学行くのはお得？

授業料を払っている生徒は襟に金バッジを着けて誇れよ

生活費稼ぐ為だろ

たけしの母の北野さきって貧乏から脱出するために
息子たちに鬼のように勉強させたんだろ
兄二人は会社の重役と大学教授
末っ子は幸か不幸かお笑い芸人になっちゃったけど
その過程で得た教養がたけしをワンランク上の芸人に押し上げた

やっぱ貧乏から抜け出すためには知力だよ

>>289
今の見てるか知らんが


猿の惑星じゃね？

貧困にコミュ症が加わったら死一直線
先進国にもかかわらず社会保障皆無で市民は憎しみ合ってる
こんなリスク高すぎな国で人間生む奴は例外なくクズ

貧乏高校生 偏差値５３あれば 国公立 合格する大学ある。頭悪かったら 諦めろ。

宮廷あたりに貧乏人が受かったなら全額免除してあげるシステムがあった方がいいだろうね
私立とか下位駅弁で勉強したいなら自分らで何とかするべき

>>312
リメイク版か
サンクス

>>26
すぐに繁殖するから連鎖は切れないべ

金より教育環境が重要

大学出て一流企業に就職しても40歳すぎで肩たたきの恐怖に毎日怯える人多すぎ
若い時からの叩きあげの高卒の職人さんが裏山しい

ちゃんとした会社でキャリア積み上げてれば40で首切られても再就職余裕だろ

どんなキャリアだと再就職できるの？

子供の知力は親の読書量と正比例するんじゃないかという気がする
家庭の収入も重要だけど金持ちの土建屋やパチ屋の子供が賢くなるかというとそうではないよね
逆に貧しくとも家に本がたくさんあるような家庭だと賢い子が育つ

読書量の差が収入の差に結び付くというデータがあるけど
収入の多いから本を読むんではなく
本を読むから高収入になるという

>>319
そんなやついねえから
ほとんど一流企業に行けなかったやつが一流企業に行っても肩たたきにあったら同じだとかほざいてるだけ
社会構造はピラミッドになってるから企業や産業がやばくなっても下からきられてくから

40だと再就職出来ても給料減って、勤め上げる前提でローンとか組んでると悲惨な事になるんじゃないの？

>>322
ステマ乙
本なんて読む時間あるなら、２チャンROMった方が社会人としてのセンスが上がるかもなw

私立にまで金出すのか

大学いっても底辺多いだろｗｗｗ負のスパイラルは中卒とかマジでそう見える

>>323
俺が人事やってた時ちょっと募集かけると、一流企業をリストラされたオサンがドバっと履歴書送って来てまじでしんどかったんだけどな
しかも合否を知りたくてひつこく電話かけて来るし、
あれまじうぜえわ

>>322
貧乏人が勉強できないのって金自体より小学生くらいまでの親による人間教育がかなりでかいと思うわ
バカなやつって中学生くらいまでには授業も真面目に座ってきけないとか勉強しない人間性が完成してんだよな
そういうやつに高校から塾代とか私立高校代が払えても遅い

母親の教養によるだろう
だいたい子供の教育に熱心なのは母親
馬鹿な母親で教育熱心はアウツーだろ

>>328
ひつこいとかって平気で書けちゃう奴が人事やってる会社もすごいな

>>331
高卒無職の妄想じゃね
今時大卒とか一括りにしてるのもアホっぽいし

>>331
ちなみにうちはオーナー企業なんだけど、最終面接まで残るオサンは、品がありそうなどちらかと言うとイケメンのオサンばかりだったよ
面接は顔だった

>>332
たしかにそれっぽいな

>>332
俺マーチだよ
頭はあんましよくねーし

>>335
流石にMARCHに失礼

塾とか予備校で底上げしなきゃいけない大学ならそもそもレベルが合ってないと思うわ

>>336
バブル崩壊以降マーチじゃ有名企業への就職はきついっしょ

いずれ貧困層と富裕層がセックスしても受精しなくなる

本当に行く気があるなら、
必死で勉強して成績上位で入学して授業料免除とかできるだろ(´･ω･`)

>>335
次からはもうちょっとうまくやろうぜ

甘えんなバイトしろ

ガラケーが頑張っとるのか

スレタイにムカついたカーチャンに言いつけてやる

付属上がりとか体育推薦の馬鹿大杉だから、マーチなんか一般入試で逝く奴は、大学の新築ビル校舎の肥やしでしかないし

>>288
26世紀少年
http://www.amazon.co.jp/dp/B001JF2QS4

“平均的アメリカ人”の代表として軍人ジョー・バウアーズは、
米国国防総省の極秘プロジェクト「冬眠プログラム」の実験台に選ばれた。
売春婦リタとともにタイムカプセルに入り冷凍保存されたのである。
しかしいつしか忘れ去られ時は過ぎ……目覚めたときには西暦2500年となっていた!

あまりにレベルが下がった26世紀のアメリカは、
バカな大統領率いる“ばかたち”による“ばかたち”のための合衆国となっていた……。

大学に限らず、公務員試験であっても
富裕な家は親の扶養付きで
専門学校に通い勉強

貧乏な奴は、アルバイトしながら
限られた時間のみ参考書で勉強　

>>347
まあそれでも世界的に見れば逆転可能な国なんじゃないかね

学歴坊はオワコン
世の中コネ
コネが無い奴は特権階級の犬になるか、反乱するかどっちか選べ

小学校ではクソガキ、中学では不良、高校でも不良
真面目に勉強しねーのにいくら金有っても一緒一緒

>>348
まぁ日本はマシな方だわな

>>349
FXに有り金突っ込んでみるは

奨学金もらって進学すればいいじゃん　バカなのを環境のせいにすんなよバーーーカ

新聞配達しながら
東大に入った高校生なんて
聞いたことがない　作り話や逸話なら聞くがね

大した努力をした事ない奴に限って
努力とか言う、学習時間を平等にしてから言え

>>24

公務員含めるために900万に設定した。


地方公務員で700万

警察官なんと900万も平均でもらってる。

公務員天国の頭がおかしい国

膨大な借金があるのに。

貧乏な世代の子の世代が貧乏になる確率が90パーセント
金持ち世代も同様とすると金持ち世代から何世代目に50パーセントになる?

>>354
現実を見ず空想の話で偉そうに言ってる奴ってマジで想像力とかないんだなと思う
東大や京大なんて日本一富裕層が多い大学なのにね

奨学金なあ
文系なんてキャンパスふらつかせてるだけだし教員も一般教養担当の
よくわかんない人ばかり。要はテレビでBS眺めてるのとあまり変わらない
奨学金借りるほどのこともないのにって思う

うちのことか
大学いかないで働いてくれって言われたな
結局これからもバイトで細々生活していくしかない

>>305
いつの時代に生きてるんだか知らんが社学は2009年に完全昼間制になったぞ
早稲田に夜間はもうない

その点女はいいよな
顔さえよければ人生逆転できるから

男は糞

>>357
とはいえ1例2例くらいは存在しうるんじゃね？
だから寓話としてもファンタジーとしても話としてはありだと思うがね

士業は死んだから大学行く意味あんのは公務員狙いなんだけど
ただ昨今は女優先採用だから男はコネが無いと大学行っても無意味になる可能性大

>>361
逆に顔が悪いと難易度高くなる
その点男は顔による補正は少ない

>>358
日本の奨学金は奨学金じゃないだろ
ただのローンだろ

>>362
ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀは、いる（マジキチスマイル）

貧乏でも大学くらい行けるだろ？

俺も母子家庭で貧乏だったけど、近所の公立高校から国立大に入った。
塾や予備校にも行ってないし、参考書だって買ってない。
貧乏だから、大学では授業料免除だし、寮に優先的に入れて、生活費だってただ同然。
適当にバイトしてりゃ、遊ぶ金だって稼げる。
快適だったぞ。

快適すぎて、7年も大学(学部)にいたけどなw

お金が無いなら進学はあきらめて働け
当たり前の話じゃないか

でもさ、母子家庭とか片親の奴らってさ、小学校とか中学校とかに結構いたじゃん？

あいつらってだいたいDQNじゃん？もしくは根暗の気持ち悪いのばっかじゃん？

そういう奴らって給食とかでお替わりになると猿みたいに群がって取り合いしたりしてたじゃん？

そういう奴らって制服もズボンの裾が破けてきてるのにそのままだったりじゃん？

そういう奴らって人から借りたもの返さなかったり当たり前の奴らじゃん？

そういう奴らってバイク乗ったりタバコ吸ったり、一般生徒に嫌がらせしたりとかする奴おおかったじゃん？


つまり金銭的に貧乏っていうようり、心が貧乏なんだよね

そういう当たり前の礼儀とか人として周りの事が考えられないからいつまでも貧乏なんだよね

>>363
人口減ってんのに公務員目指すのはさすがに想像力なさすぎだろ

>>369
DQNレベルが高かった奴ほど早く結婚して幸せに暮らしてるよな

結果の不平等を肯定してよいのは
競争が公平な条件で行われている場合のみ。
生まれで教育や待遇が決まってしまうなら封建制度と事実上変わりない。
現実には不平等だらけだけど、だからといって不平等を肯定しろというのはおかしい。

大学の職員や資格予備校は露骨なステマしてるからな
●流出で判ったことだ うまい似非話に釣られるな

間違えば人生が詰む事を肝に銘じろ
お前が損しようと胴元である大学や予備校は得をする
賭博場やその部類と同じ　努力と言え運もある
確立が入る以上は損得は否めない

なんで金持ちの家に生まれなかったの？
自己責任だろ

親父が馬鹿だから連帯保証人になって借金1000万背負わされて人生詰んだわ
厨房のささやかな気遣いで「高校行かないで働く」って言ったら誰も止めなかったからマジで中卒ですわ
母ちゃんは早々に離婚して出てったから残された婆ちゃんと親父のために家事とバイトで何もない10年が過ぎたぜ
まさにスレタイ通り

フリーター(26歳)

頭悪い奴 勉強嫌いな奴 大学止めとけ 貧乏だから大学いけない←甘ったれるな

>>361
は？男は顔が悪くてもどうにかなる
不細工女は悲惨だぞ

男は文系大学なんて行ったって意味ねぇぞ
新規開拓営業か小売外食店長にしかなれないし
手に職や資格もないから辞めたら最後、フリーター真っ逆様
女なら一般職や事務職になれるし契約社員派遣社員公務員にもなりやすいからオススメだが

男の技能技術職は工業系と医療系しか需要無いんだから
それを目指せる高校、高専、専門学校、大学なりに進学するべき

>>373
大卒高卒で生涯年収の差ははっきりとある、Fランなら知らんが
中卒は奴隷

>>379
その統計は何年生まれの人で取ったの？

>>28
楽しく生きることが出来ないからケンモメンなんだろ

貧乏でも都内ならセーフだろ
逆に現代は中流でも地方田舎なら終わりだな

>>379
大卒は教育費で高卒の１８歳から仕事と比べ
マイナスからスタートだからね
公務員行政職で比べると差が埋まるのは４０代以降からだよ

>>380
モデル推計だから何年生まれとか関係ないでしょ

>>384
じゃあ適当に言っててもわかんないね

>>8
で、日本の知が低下
人材と水資源以外ない国で人材皆無

日本終わってるな

>>385
政府機間の発表だし算出方法も公表されてるしな
まぁいい加減現実を見ようぜ

東大は恵まれた環境で脳内物質を分泌させまくりながら音楽と美術とスポーツをこなし、
ついでにチート塾で効率的な受験テクニックを習い悠々と入学してきたやつばっか
ただでさえ生活が悲惨なのにそのストレスで脳が萎縮していく底辺育ちが勝てるわけない

>>386
国益を叫んで私腹をこやし、国益を考えない連中ですから

>>22
やり方が分からない

現実：大卒でも半分ぐらいが底辺職

貧乏人は防衛大行けよ。

>>391
工業高校や高専、医療系専門学校がいいかもな
きちんと勉強の基礎ができていれば高卒公務員もいけるし

貧乏な家庭は簡単に奨学金や県立大とかなら学費免除とかも出るわけだが

案の定、団地から宮廷合格自慢が湧いてるな
彼らが一度たりともその証拠を挙げてみせたことがないことから察するに、2chに影響された底辺受験生なんだろう
底辺からでも這い上がれる、そう自己暗示し続けないといけないわけだ

>>395
ここは現実逃避に、もっとも入り浸りやすい環境だから
あたりまえだわな

ん？
低所得者の学校無料化を継続する
という話だろ？

噛み付き方にちょっと無理がある

ガキなんか作らなせきゃ全部解決だよ

貧乏だが小4で、必須脂肪酸のα-リノレン酸とビタミンのナイアシンが欠乏するとアホになる事を知った俺は、
中2の時に、国公立大学入試問題を解くのが、趣味だった。
そして、高二ので、駿台全国模試の化学と生物で名前が載った、だが、物理と、数学で、同じ県の奴らにまけた。
この時実感した、どうあがいても金の力には勝てない事をｗ

高卒と同時に大学はいるんじゃなくて
就職して金ためて大学入るか
社会人コースで大学行くのはダメなのか？
就職でいいところ入りたいから大学に行きたいという考えだと
大卒新卒、中途採用ほぼなしの企業って
普通の大卒でも難しいところじゃねーの？

>>305
現代の勤労者の生活実態で夜学にまともに通える人は少ないだろうな
9時5時の工場とか事務所が都市部に沢山あった時代の産物だと思う
それと努力すれば報われるっていう国の成長期特有の上昇志向が若年層に苦学生っていうジャンルを作り上げていたんだと思う
今だとそういった時代に挫折したけど老後の趣味的に勉強したいって需要は多かろうが
準一流や中堅レベルの大学卒では高卒と生活実態が大差ない今の時代ではムリしてでも大学でたいって若者は少ないだろう

>>345
そうは言うけど中学校とか激戦勝ち抜いてるから
それ以後燃え尽きてるとか飽きてるとか
やる必要ないだけでやれば優秀な奴も多いよ
頑張る時期ずれてるだけだ

日本って、大学教育が生かせるような職種って殆ど無いんだよな
働き出してから大学にいってもあんまり収入には結びつかないんじゃなかろうか

>>147
言いたいことはなんとなくわかるけど
公教育の制度は門閥、出自に囚われず全国津々浦々から優秀な人材を掘り起こす為にあるんだから
ある意味、模範的な東大生なんじゃないか？

ん？　これからは貧乏な家庭の子はピカシマ送りになるに決まってるだろ。
つまり年金保険料払う必要がないってことだ。朗報だな。

>>400
そうだよ。
実はいい大学入るよりも、いい企業に入る方が100倍難しい
んで人生の安定は大学入学ではなく、就職先で決まる

日本人は身分が全て
人の価値は入社企業と職歴で決まる

貧乏でも顔がよくてジャニーズ入ったりなんかすれば勝ち組
女ならグレなきゃいい人に見染めてもらえる

>>401
ホワイトカラーって激務だし、辞めるともう次は無いからね
のらりくらり暮らせるのは、一流大学出て、独占企業や公務員に運よく入れた人だけ
残りは新規開拓営業や小売外食店長といったブラックが関の山だ
特に営業職は、需要の無いモノを無理矢理売ってこさせるようなところが多すぎる

だったらブルーカラーでも国家資格なり手に職なり付けた方が勝ちだろうな

>>403
現代日本においては、文系学問はほぼ完全に意味を失ったね
士業は今から新参したところで食えないし、
公務員試験は筆記軽視で専門試験撤廃したところも多いからな
文系大学なんて新卒という身分を貰う為だけに存在するようなもんだ

高専行け
特進クラスで授業料無料のところ行け
高卒公務員になれ

>>363
公務員採用試験なんて競争率10倍20倍が当たり前なのに夢を見過ぎだろ

貧乏人にオススメなのは工業高校。
底辺校じゃなくて県内トップの工業高校ね。
そこで成績上位なら誰もが知ってる一部上場メーカーでもインフラ系でも好きなとこ選べるよ。

いま二浪私立文系志望なんだが、ストレスで胃から出血した。もう死ぬしかないかな

義務教育の小中のうちに学歴の大切さをきちんと教えてあげるべきだと思うの。

受験って比較的平等な競争なんだからそこで頑張らないんでどうするんだって感じる
スポーツとか芸術とかの分野で結果残してないのに低学歴な奴はやるべきときにやるべき事ができないただの怠け者
生きてる価値無いよ

>>411
てか専門学校高専商業高校工業高校が８割ぐらい占めるべきなんだよな、ほんとは
この国アホ文系量産してどないすんねんと思うわ

商業高校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Fラン卒だし

>>413
今はそれでも遅いくらいだな
受験難と就職氷河期世代が丁度子育て
もう小学校入る時点でいい学区に入れようと
してるし
中学受験や高校受験を見据えて住んでる
幼稚園からしてかなり選ぶ時代

>>414
運の要素かなり強いと思うぞ
ほかに劣らず

日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行ける
なんでも家庭や社会のせいにしてる底辺は努力ゼロのただの怠け者

私立入らなくても公立で十分とか言う奴いるけど
高級住宅街とか高額マンションばかりの
進学実績が高い公立の区域選んでたりする奴も多いから鵜呑みにすんなよ
そういう所に住める収入や学歴持つ親を持つって事だからな

>>417
他の分野に比べたら受験勉強なんて努力でなんとでもなるだろ。
貧困層に一番足りないのは意欲だよ。
その意欲を削ぐのが家族だったりするから厄介なんだけど。

うちの母方は貧乏パチンカスで学がない家庭
そんな環境で育った母親は学が無く人として馬鹿なので悪質訪問販売にすぐ騙され高額商品を買う
精神病と自律神経失調症で病院通い、高級な健康食品を買いまくり父親が年収500万くらいだったが、
本当に食べるものがなくていつもひもじい思いをして洋服もボロボロだった
父親は金だけ渡してあまり家にいなかった
父方の祖母が金持ってなかったら大学行けなかった
母親は大学なんて必要ない！と反対してた
貧乏と馬鹿は家庭を不幸にする

貧すれば鈍する

塾行かなくても公立高校から国立大行けるぞ
ソースはおれ

東大は親の年収400万円未満なら無条件で授業料ゼロですよ
貧乏人は東大目指せばいいんじゃないかな

>>419

その辺は親の意識の問題
親が「貧乏から抜け出すには勉強するしかない」って意識を子供に持たせられれば
子供は真面目に勉強する
貧乏人の家族は家族自身が子供が勉強出来る環境を家の中に作れないから困る

貧乏でも親が教育に理解があれば十分国立医学部まで行けるよ
ソースは俺

大学進学を否定する親ってマジでいるんだよな
昔、工場でバイトしたときに高校生の子供を持つカーチャンが
大学なんかカネかかって無駄だから高校出たら働かせる、
とか言っててすごく残念な気分になったわ

貧乏で国公立も実家から遠いときついな
俺は2年フリーターで金貯めてから進学して就職もできたが
仕送りなしの一人暮らしは凄まじくキツかった奨学金は学費でほとんど消えるし

子を持つ親だけど年収900万って高所得の部類だと思うぞ、むしろその辺以上から取らないとそれこそ教育の親収入による不平等が横行することになると思うんだが？

年収900万円ありゃ3000万円の一戸建てローンで買えるだろw

それで低所得はありえんw

貧乏を名乗って良いのは実家の収入が300万以下の家庭だけ

金持ちが高校無償化で更に余裕が出来て進学塾やら家庭教師やらにお金を回せる今の世の中。
上が失速しないと下はよっぽど生まれ出た資質が優れていない限り追いつかないんだよね。

>>418
貧乏で大学行くのは結構難しいだろ
国公立に家から通うにも初年度は100万前後かかる
世の中、貯金する習慣の無い人はその程度の金がない
入っても金の算段で子供はまともに勉強するような環境がつくれない

親のほうも団塊くらいまだマシでせめて子供くらいは大学って考えて団塊Jrは猫も杓子も進学したけど
バブル期に成人したような世代は貯金って発想がなくて借金まみれで教育ローンも借りれず進学資金なんて頭金すら用意できない連中はいっぱいいるぞ
そっから先の低成長時代は低賃金でもっとヤバイ
奨学金やローン組んでそれなりの大学入っても卒業後は借金苦がまってるしな

>>12
お金は汗水垂らして稼ぐものっていう概念が薄れたよね

貧乏に育ったらとりあえず自分の代で浮上するのは諦めてとりあえず公務員になれ
で倹約して子供に真っ当な教育受けさせて浮上しろ、マジで、一発逆転目指すより効率的

いくら工業高卒が2ｃｈで「大卒は能力ないくせにプライドだけは高いから、奨学金や就職で失敗して転落していく悲惨な奴が増えてる！」
「それに比べて高卒はみんな大手に就職して堅実な人生を歩んでる！Ｆラン大卒より優秀！」と主張しても現実はこんなもんです。
２ｃｈでだけでは威勢がいい工業高卒だが、ＳＮＳにいる社会人は普通科卒ばかり。工業高卒は皆無。
著名な卒業生も、野球選手にや競輪選手と、工業高校である必要のない連中がわずかに存在する程度。


851 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2013/08/16(金) 04:09:32.15 ID:Ct+jpaBK
殿堂板の野球選手の末路スレを見ればわかるが
同じ野球選手でも引退後に
不祥事起こしたりドロップアウトするのは圧倒的に高卒
大卒だってほとんどスポーツ推薦なのに


正社員の比率は大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
h**p://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　
工業高校は一般職より下の現業職だ
リストラ候補ナンバー１。
高卒で大手に入社しても、定年退職する人間がいないのはそのためだ。
３年以内の離職、大卒３割・高卒７割と昔から言われてるから、２０代前半で多くが職場を去る。


h**p://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421
刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％

長期的に考えたら貧乏人にも良い教育を受けさせた方が将来の所得税収は増えそう
財政難だからといって金持ちしか良い教育を受けられなくなったら国力が下がってジリ貧

そいつらは底辺職で満足してるからいいんだよ
下手に上を目指されると底辺職専門の出稼ぎ外人に頼らざるをえなくなる

> 71 名前：実習生さん[] 投稿日：2011/10/13(木) 22:44:56.43 ID:8g0A42Dd
> >>69
> 危険物はなんも役に立たない。
> 電工は新卒では役立つが転職では無用の長物。実務あっての資格。
> 通信教育でも取れちゃうからね。あくまでも新卒用の資格。
>
> 大学でも専門学校でもいいから進学したほうがいいね。
> 工業高校出て即就職しても結局転職になってしまうし。
> だから定年まで残れる可能性があるインフラ企業争奪戦がどこの工業高校でも起こる。
> 自分の母校も電力と鉄道は大人気。



> こないだテレビで昭和40年代に建てられた場末のボロボロのショッピングセンターの清掃員の爺さんに密着した番組があった。
> 高度成長期に広島の工業高校を出たけど
> 体が弱いのにどの職場でもきつい肉体労働を長時間強いられて職場を転々として
> 30代で今の清掃の仕事に就き、地元商店街の人に協力してもらって何とかやれてるそうだ。
> もちろん生活は貧しく、週に一度喫茶店で味噌汁や果物のついたモーニングを食べるのが楽しみなんだそうだ。
> 工業高卒がすぐ職場を辞める理由も、いい就職先（インフラ企業）が運動部に独占される理由もわかったわ。




> そういや工業高校は欠席や遅刻に厳しく、三年トータルの欠席遅刻早退が5日あるだけで
> まともな企業を紹介してもらえないんだよな。
> 数少ないインフラ枠も体育会系に独占されてるし。
> 卒業生からのメッセージとやらでも●●電力勤務の奴は剣道部で生徒会長とかそんなんばっかだった。
> とにかく工業高校からインフラ企業へ行けた奴など、工業高校の中でも一部の学校、うち学年に一人〜数人レベル、
> それも校内でも目立つ存在、体育会系でリーダーシップとってる奴で占められている。

入学金払う時期には奨学金ってまだ入ってこないんだよね
つまり国公立なら25万くらいの入学金の頭金を用意しとかないと
合格しても入学意思無しと見なされて不合格にされちゃう場合があるんだよね
20前後の金なんて日本の一般家庭ならまあ普通に用意できるわけだが
マジもんの貧乏はその20ぽっちの貯えもないからな

俺
大学→国立
金→授業料全額免除
貧乏だから大学行けないとか甘えだろ

>>440
だからこそ今回の改正は900万以上の家庭の優遇策を廃止して低所得者にまわそうって政策なんだろ。

厳密に言うと　×貧乏な家庭の子　○親が低学歴な家庭の子　だろ

貧乏でもちゃんとした考えができる親なら奨学金駆使したりして無理してでも大学行かせる
逆に親が低学歴だとそこそこ収入あっても子供に大学行かせなかったりする
子供が自分より高学歴になるのは生意気みたいな腐ってる考えのクズが多い

診断お願いします。

工業高校電気科卒
愛知県在住
自動車関係の製造業に勤めていて今年の４月で四年目です。
入社一年目は、
ある大手企業の企業内学校で技能等の勉強をし、二年目から現場に配属になりました。
技能や技術を使った仕事(保全や制御設計など)に興味を持ち、転職を考えています。
取得している資格は、
技能検定二級や第二種電気工事です...。
今のご時世、愛知県での転職は可能でしょうか？

質問日時：
2010/2/16 00:39:54
ケータイからの投稿


ベストアンサーに選ばれた回答

ためしに書類でエントリーでもしてみたらどうでしょうか？
それくらいの資格や経験の人なら、派遣でいくらでも雇えるので、正社員は無理だと思いますが＾＾；

* 回答日時：2010/2/17 15:06:13

大学校おすすめ
給料もらえるよ

給料出るどころか普通に学費がかかる大学校もあるけどな。

781 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2012/12/13(木) 19:41:19.06 ID:57WGNmfQT
FACEBOOKで中部電力で検索したら
しょっぱなから岐阜の吉城高校（普通科高校）卒が出てきたが。
後は大卒、東海短大卒、高専卒など。
トライデントコンピュータ専門学校卒もいた。
やっぱ工業高校卒は少ないねー。


885 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2013/01/31(木) 23:34:05.41 ID:XwNScvwmT
FACEBOOKでJR東日本で検索したら出てきた最終学歴が

大妻女子大学、東京高専、筑波大、成蹊大、関東学院大、小野高校、武蔵大学、
専門学校、東京理科大大学院、瀬戸西高校、足柄高校、国際ﾏﾙﾁﾋﾞｼﾞﾈｽ専門学校、
東洋大学、governament college、千厩高等学校、PALビジネス専門学校（運転士）、、、、

群馬県立高崎工業高校って人もいたが
どう見ても５０代後半（工業高校が落ちぶれる前の世代）のおっさん。。。。

2chでは、SNSにすら居場所のない負け組工業高卒が
大卒やらFランやらを必死に叩いてるけど
（そして工業高校を馬鹿にされたとたんに激おこだからわかりやすいｗ）

現実の工業高校の地位や評価は
今やFランどころか、専門学校以下になってる



【教育】 工業高校定時制の女子生徒 「気分悪く…実は、油の臭いが苦手なんです」…定時制の役割、様変わり
http://2ch-news.doorblog.jp/archives/53139878.html

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:52:43.81 ID:vgBMp7fV0 [9504ポイント]
なんだいこのニュースは。
工業高校出の女が化学会社や石油会社のオペレーターとして
夜勤シフトに普通に入ってきてるのを知らんのか。　シフトに入って
夜中も巡回チェックを普通にやってるよ。
但し、今の工業高校はレベルが低すぎて大企業の工場オペレーターは
工業専門学校出に大分移ってきてるけどね。


http://motenaisen.exblog.jp/3007170/
その中で思ったこと。
「工業高校卒なんて、関係ない」って言っているあなた？
じゃあ、自分の勤める会社は、工業高校卒採ってますか？
僕の会社は、今は採っていません。
大卒のみ（技術職は、専門学校卒以上）になりました。
だから、工業高校卒が、就職できなくて大変と言ってきたら、
僕は、こう答えます。
「そうだね、工業高校卒じゃ、ろくな就職先ないね」と・・・

昔、色々あったグッドウィルの折口なんかは
家に金が無いからって防衛大に行ってた

出来るヤツは文句も言わずにしっかりやってる

折口は好きじゃないけど

貧乏家庭のスレタイみたいな先入観がいけないんだよな。
うちには大学に行く金がないから、みたいに妥協しちゃう奴
実際は貧しくてもバイト＋奨学金フルで学卒くらいまでなら余裕

成人式、一つの人生の区切りである。
また、地元などへ戻り、懐かしい同窓生に会う貴重な機会でもある。

しかし、工業高校卒の僕は、そうでは無かった。
それは、一部の地元に残ったヤンキー組以外は、ほとんどの同窓生と再会できなかったのだ。

原因は、工業高校卒で、就職が決まらず、バイト人生、
同窓生にあって、「よっ！○○、今何してる？働いている？大学生？」と聞かれても、多くの同窓生は、まともな回答ができないのだ。
そして、その不安定な人生の進捗が、家庭崩壊を生み、成人式にスーツを新調することもできないのだ。
だから、ほとんどの同窓生は再会できなかった。
でも、中学生までの同窓生には、たくさんの人に再会できて、嬉しかった。

恩師、同窓生に、「今何してる？」と聞かれて、堂々と自慢できる人生を送りたいものだ。
ちなみに、僕は、成人式のとき、就職専門指導の専門学校へ進学した効果で、ようやく内定がとれていた状態だったので、いけたけど。。
もちろん、僕も、内定先が決まっていなかったら、成人式には、行かなかっただろう。



工業高校　卒の恋愛苦労日記〜恥ずかしい学歴工業高校卒〜　http://motenaisen.exblog.jp/2505099/

そういう固定化は2chでも望む声が大きかった気がするが

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 09:35:46 ID:FJKAsKgu0
>>924
同意。自分は頭悪いから仕方なく工業高校出たけど、就職も進学もできずに今はバイト。高校のクラスの6割が俺みたいな人生だよｏｒｚ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 09:44:15 ID:+iTnbfjE0
高卒公務員から高卒大手勤務の話題に流れが変わってるw
>>928それは最近の話ではないよ
俺大手勤務だけど工場のラインですら高専や大卒が殆どで
こうそつは採用しなくなってるよ

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 09:46:11 ID:FJKAsKgu0
>>930
大手とか公務員とかそんな贅沢言ってないよｏｒｚ同級生でも有名企業に入ったやつなんかいないっす・・・ボーナスもなくていいから正社員として雇ってくれないかなｏｒｚ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 09:50:19 ID:FJKAsKgu0
>>932
どこの高校だよ・・・俺の高校はＪＲでも年に1に人出るかでないかだよ・・・電力(総合職ではない)なんかＦランの方が就職しやすいしｏｒｚ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 10:03:33 ID:FJKAsKgu0
自己責任って言い聞かせたいのはわかるけど、実際問題高専と工業ｌ高校では就職の差は雲泥なんだよねｏｒｚ高卒で大手なんかあまりいないしｏｒｚ就職できたらオンの字だよ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 14:41:36 ID:FJKAsKgu0
兄→中卒→飲食店経営年収700万
弟→3流大学卒→県庁年収450万
俺→工業高卒→バイト年収103万

久々にビジネスニュース板を見たら、「そのへんの大卒やＦランより高卒の方が優秀だし就職面で安定してる」
「大卒はプライド高くメンタル弱いからすぐ挫折しやすくニートが多い」
と言うスレがいくつも立ってて驚いたけど

そういうスレはほとんどライトスタッフ◎φ ★が立ててるんだね。
そして、工業高校を持ち上げるスレも建ててたからわかりやすいよね。
同じバカ高校でも、普通科より工業高校卒の方がメンヘラ学歴コンプ多いよね。
卒業後は就職を強要される貧乏人ばっか、卒業後も女がいない工場交代勤なので明るい未来も出会いもない
おまけに女子もいない（デザイン科除く）だと精神をおかしくするんだな。
第二種電気工事士の試験会場の大教室に女が一人か2人いるだけで
「女だ！女が多い！」と大はしゃぎするんだから、普通科卒からは想像もつかない環境だよね・・・。


> 25 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/09/15(日) 13:13:08.17 ID:P4uigpX7 [4/4]
> 女も１人いるな

> 279 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 06:07:52.57 ID:SgW4ScMb
> >>277
> これ無いと家の配線いじるの違法だしな。
> これが、情報処理よろしく「者」だったりとか業務用以外で無用だったりだったら電験と同じくらい程度に減るかも。
> いや、金かかるからそれ以下かもな。
>
> でも、各々の教室にポツポツ見かける程度に女の子見かけるくらい受けに来てるのな。電験より大分多いからびっくり。

> 289 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 07:51:54.23 ID:fk/uinhM
（略）
> ただ試験会場がカオスだったw　ヤンキーからおじいさんまでいる。
> 大教室で受験して女性は2人だけだった

【資格】難関の第二種電気工事士に担任とクラス全員が合格--鹿児島・日置市の吹上高校 [09/15]　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379217358/

精神科医が出したヤンキー研究本に、ヤンキーの特徴として
「元ヤン全体の１％以下のヤンキー出身の成功者をやたらアピールし
他９９％の貧困・下層に留まっている元ヤンをスルーする」とあった。

低身長の男も「hydeは人気ある→だからチビはもてる」アピールが激しく

工業高校卒もまた
「工業高校卒でも大手に就職したり、ごく一部の工業高校では大学に推薦入学したり公務員になれた人がわずかにいる
→だから工業高校に入ると勝ち組になれるできる」アピールが激しい。
工業高校生の9割以上が、大学にも入れず公務員にもなれない現実には触れない。

低身長と工業高卒などの下層の連中は「全体の傾向や割合を考えない」のが共通してる。

116 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 22:49:10.21 ID:t5inuQ+y
>>106
一部上場のファミレスに勤めてたけど
20年位前までは高卒の方が多かった
でも就職氷河期以降は新入社員の9割くらいは大卒だったよ
あんな、バイトと大差ない仕事をするだけの仕事でも大卒じゃないと入れない


114 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 20:39:03.05 ID:vp7x7Erg
今現在では「高卒」では就職できないよ。どこも採らないし
採用枠すらほとんど無い。昔は大手でも高卒採用枠はあったが、
高卒では町工場でも採らない。ＮＣ機械は高度化しているし。

今は新設のＤＱＮ大学も増えたしほとんどの奴が進学をする。
田中真紀子じゃないが、大学数が多過ぎるしな。

そんでも就職(特に大手)をしなければ社交辞令も身に付かないし
ビジネスの仕組みや裏表等の社会勉強は出来ない。
就職は一定の大学を出なければ出来ないから、
たとえ遊び人だろうが大卒は腐っても華。


115 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 20:42:01.12 ID:vp7x7Erg
これからはバスの運ちゃんとかタクシーとか掃除扶とか
本来は中卒や高卒がやる仕事を大卒がやるようになる。

また理系大卒は大学院修士くらい出ていて昔の大卒並み。これは国立でもそう。

中卒や高卒は肥担ぎとか汲み取りとか豚舎の糞掃除とか
廃材処理とかの底辺職にしか就けない。

やはり貧乏人は生活保護しかないな(´･ω･｀)

>>322
親の読書量も関係ありそうだけど、もっと大きくいうとまずは家庭環境
が基礎だよね。

読書量云々よりも、これは単なる富の拡大再生産なんだよね
高学歴学生の親は大抵高学歴高収入
それだけの話

大抵の人間は生まれたときから当たり前に与えられたものには感謝しない
どれだけ親が築き与えたかどれほど恵まれた環境だったか気付きもしない
勝者は表向き感謝はするが内心自らの力だけで全てやり遂げたと思いたいし
そんな勝者で回ってる世の中で
敗者が環境や親のせいになんかしようものなら虐げられるだけだ
生まれつき持たざる者は口を噤んで静かに一歩ずつ前に進むしかないんだよ

1.親の学歴と、その子の学歴には相関関係がある。
2.学歴と収入には相関関係がある。
これは、今や広く知られてきたから、事実としてあえて書かなかった。

で、次に、親が高学歴高収入じゃなくても、家庭環境がよければ、その子
の高学歴高収入化は、苦労はするけど十分可能といいたかったんだよ。

>>322
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC

ピエール・ブルデュー
主に教育と社会階級について分析。単に裕福な家庭の子が進学で有利というだけでなく、
文化資本（上品で正統とされる文化や教養や習慣等）の保有率が高い学生ほど高学歴
であることを統計的に証明した。またその子供も親の文化資本を相続し、同じく高学歴
になることも統計的に証明した。彼はこれを文化的再生産と呼んだ。

まじでこれよ
俺の家は貧乏で高校行くお金もなかったから結局中学卒業したら働きにでたけど
結局一ヶ月ぐらいでやめて、その後は不良グループとつるむことが多くなって
２回少年院に入ったわ
日本が荒れる原因だよ
俺の周りもそんなんばっかだった

>>461
学歴や収入だけでなく、IQも高い相関が見られる
http://www.chikawatanabe.com/blog/2003/04/iq.html

底辺で育つと考えまで底辺が定着して抜け出せないからな
生まれながらの上流エリートの人間と関わっても噛み合わないから上に行けない

頭悪けりゃ 大学いく必要無いけど 今や全入時代 中卒程度の学力で 入学できる。無理して いくほどではないよ。国公立入学出来なきゃ 止めとけ 貧乏なら 全免だよ。

東大出だけど貧乏人の福田赳夫は田中角栄に総理の座を奪われましたとさ

大学全入時代てのは金があって希望すれば誰でも入れるて話で、全子供が
行くてことじゃないからな。

で、企業が大卒と高卒では、採用から昇進、仕事内容、給与まで規則
まで作って差別してんだから、Fランでも大卒になっておかないと
非常に不利な扱いを受ける。

大卒と非大卒の収入の壁が大きいんだよ。

みんながみんな学つけてもしょうがないだろ
奨学金って制度があるんだし、才能かやる気があるやつはどうとでもなる

>>244
中途半端な田舎に生まれたら悲惨だよな
都会だったら色んな考えを持った人との交流があるのだろうけど
田舎は同じような奴の集まりだからどうしようもない
子供は親を選べないのが最大の不幸だ

最高学府にかかる費用が国立なのに高杉とは思う

お前らの言うとおりどっかの大学入って中退した自分はどうなるんよ？
あー働きたくねえナマポ貰いてえ

>>22
頭が悪いんだよ。嫌味ではなく、本人ではどうしようも無い

大学にも行けなくてかわいそう・・・ってのがもう価値観の押し付けだからな
貧乏家庭には貧乏家庭なりの幸せがあるんだよ
10代で結婚して子供いる人間からしたら、「セックスする時間も取れないくらい必死に働くなんてかわいそう・・・」だよ

一度決まった身分は絶対の制度、カースト社会の到来だ

中世すなあ

>>22
地頭悪い奴が勉強するほうが時間の無駄だろ
そんな無駄な勉強なんかするくらいならヤンキーになったほうが10代のうちはかわいい子にモテる
で、10代でかわいい子と結婚できりゃ勝ち逃げだろ
平凡な頭の人間が必死に勉強して日東駒専レベルの大学行って平凡な企業に就職して結婚できる女のレベル考えてみ？
ヤンキーになったほうがよっぽど高レベルな女と結婚できるわ

それに気付かないお前はバカ

>>147
で、証拠は？
東大に通ってる人間ならネットでの発言に信憑性を持たせるには何が重要か分かるよね？
・学生証かそれに準ずるもの
・貧乏家庭出身の証拠（学費免除の書類等）
たったこれだけのupで済むのに今までこれ等の証拠を見た事が無い
まぁ著名人にいくらでも前例があるし、リスクには見合わないって事はわかってるが学歴、身分を詐称して対象を叩く奴が多過ぎてつまらん

>>430
3000万の一戸建てなら年収400万台でもフルローンで買えるから、
年収400万円台も低所得じゃないよね

橋下の見解

生徒「公立に行ける人数は限られている」
知事「保護されるのは義務教育まで。高校からは壁が始まる」
生徒「そこで倒れた子はどうなる」
知事「最後は生活保護がある」

貧乏家庭出身だけど子供が出来たらいい大学に行かせたいわ
夫婦で同じ考えだからアホ大学には学費出してまで行かせてやらん

>>476
結婚してどうすんの？
子供育てられるの？
親の責任を持てるの？
離婚してシングルマザーの不幸の連鎖を続けるの？

こんな男に引っかかんのバカ女だけ
こいつ何も考えてないよね（）

俺なんて年収300行かないぞ
子供作れないわ

>>474
大学に行くことも行かないことも、セックスする時間も取れないくらい必死に働くことも、貧乏家庭なりの幸せを楽しむことも、
まず誰もがどっちでも好きに選べる状態でないと価値観を認める認めないの段階まで行かない

だから、貧乏人は俺みたく放送大学行くしかないだろ。
そこから一年制の専門学校夜間行って、精神保健福祉士の資格取ったで。
今、ニートだけど。
親はバリバリ憎んでいる。
貧乏人は本当、屑だよ。

子供の頃からずっと家にお金ないんだよ
２万円以上の欲しいものを買った記憶もあんまりない
部屋も汚くて狭いし、かび臭いエアコンも付け替えもしてない
親父は家のことに興味ないし、母親はパチンコ依存症であまり家にいなく掃除もしない
子供がどうこう出来るレベルじゃねえよ

自民党元大臣「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

>>483
好きに選べる状態じゃないとってw
人生そんなに都合よくないだろバカか
なんで全て与えられて当然っていう前提なんだよ

>>481
シングルマザーが不幸だって誰が決めたん？w
それが価値観の押し付けだって言ってんの
アフリカに生まれた子供たちはみな不幸か？w

不幸の原因はもっと他のところにあるんだよ
マズローの欲求段階説くらい知っとけや

日本に生まれた以上、貧乏だから不幸になるなんてことはありえないんだよ

お前らは貧乏だから不幸なんじゃないんだよ、より恵まれた人を羨んで不幸になるんだよ

>>488
よくそんな事言えるな。
受験勉強したくても、親が金が無い金が無いと言って何時も喧嘩したり、
家の空気が殺伐とした中、勉強を機械のように続けられる強い精神を
持った人間がどれだけ居る事か。
その機会を与えられるだけでも、僥倖だろ。
欲求段階説はまた、別の話し。
混同している、お前、アジテーターだろ。

２ｃｈの高卒「大卒だと能力ないのにプライドだけ高くなりニートフリーターになりやすいから無意味！結婚もできない！」


正社員の比率は大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
h**p://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　
工業高校は一般職より下の現業職だ
リストラ候補ナンバー１。
高卒で大手に入社しても、定年退職する人間がいないのはそのためだ。
３年以内の離職、大卒３割・高卒７割と昔から言われてるから、２０代前半で多くが職場を去る。

h**p://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421
刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％

【調査】年収600万以上の20代男性、既婚率は65％…年収200万以下の6倍　インテリジェンス調べ [11/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353380810/

橋本
「去年、TOYOTA会長が『車が売れないのは税金が高いからだ』と言って新車購入時の取得税が改正されましたが
何より日本の車業界全体の生産部門において7割が期間従業員でほとんどが正社員にしなければならなくなる3年をめどに解雇されます。
そして17万人にも及ぶ期間従業員の車所有率が4パーセントに満たない数字で
引き換え正社員の車所有率は92パーセント。
それにくわえ30歳以上の男性未婚率は82パーセントです。
くらべ正社員は88パーセントの既婚率。
これで若者が車を買わない理由が税金とか言ってます。自民党が円安誘導やTPPで守ろうとしてる自動車会社なんてこんなもんです。」

機会平等は全ての国民に遍く与えられるべきであって
それを実現するのが政治の仕事だろ

結果を出せなかった奴は大人しく土方でもライン工でもやって
人様に迷惑掛けず細々と暮らせばいい

>>489
家が裕福だったら裕福だったで買ってもらったゲームとかやっちゃって勉強しないんだろ？

親のせいじゃないよねそれ

>>13
うわー
キメー

結局誰かが書いてたけどやる気格差社会だと思うよ
やる気の格差が全ての格差になってる

年収200万世帯だったけど国立大卒できたよ
授業料一銭も払わなかったけど
成績一定以上なら免除制度あるんだし
結局底辺に足りてないのは財力じゃなくて能力

>>495
お前、それを、親がパチンカスで家にろくに金も入れず、勉強部屋もなく、
荒んだ家庭環境でも同じことできたと思ってるのか？又は多くの場合それ
が可能だと思ってるのか？
国立大卒かも知れんが、意外と無知なんだな

その理屈なら高年収世帯はハーバード卒業しないと駄目じゃん
できなかったら能力不足、自己責任だろがｗ

>>495
よく、その程度の論理的思考能力で、論文・レポート書けたな。
担当教授から「問題文の趣旨をよく考えて、それに沿った解答を
書きなさい」と、よく言われてなかったか？

国公立なら低所得者は全員免除なら良いのにな
定員が設けられてるところも多いから成績が良くても定員超えてて
免除申請通らない奴もいるし
大学が実家から遠いと一人暮らしすることにもなる
奨学金借りれば良いと気安く言うが借金だからな
面接が苦手で2回生のとき免除が通らなくて死ぬ思いをしたわ
バイトレポートバイトレポートの繰り返し

優秀な奴に奨学金を出すってのはひとつの考え方だが、底辺の底上げには繋がらないんだよな

まあ、貧民は延々と世代を超えて貧民であり続ける方が都合がいいんだろうな

貧困層は政治に無関心だから
やっぱり自業自得だよ。

数では支配者層を圧倒してるし、
政府批判の情報なら山ほど転がってる。

老人が既得権益者っていう人いるけど、
まともなオツムがあれば分かることだが、
豊かな老人より貧しい老人のほうが圧倒的に多い。

なのに投票日になると支配者層有利な政策を通す議員が当選する。
ようするに投票を通じて生活を変える意欲がない。

意欲がないなら何をやってもダメだ

高学歴な親だと勉強に有利なんだろうが
長い目で通して見ると自分が頭いいから油断して
美人だけどアホな嫁もらったり、貧乏だけど
学歴に拘って相手見つけたりで人間の質が
ばらけるんだろうな

>>500
努力して貧困から抜け出しても、子孫が無能なら、貧困層に落ちる社会がいいの？

大学よりも小学校とか中学校で学校生活荒らすようなの
引き離すとかなんか勉強の仕方研究したりする方が
全体的な底上げになると思う
あと保育園と幼稚園早いとこ差をなくした方がいい

>>503
無能な奴が落ちるのは当たり前だろ
無能な奴が既得権にしがみついて落ちていかない社会だから問題なんだよ

>>500
何度も言うけど貧民でもスマホが持てて何が貧民だ
生活に困るレベルまで落ちる層が続出してはじめて社会問題になるんだよ
今の貧民なんてただ恵まれた奴に嫉妬してるだけだろ

>>470
＞子供は親を選べないのが最大の不幸だ

ある意味名言だな

ストレートで高卒になったような奴は底辺じゃないから
そこんところよろしく

富裕層の子供たちが高学歴ってのはあたってると思う
当然高学歴になりえる条件が揃った生活を日々送れてるというわけだ
まあどういう環境が高学歴を生む環境なのかは貧乏人の俺にはわからんけどさ
貧しいってのは何も「お金がなくて何も買えない」だけじゃないもんな
殆どの場合で生活にストレスを抱え、精神的なエネルギーを大量浪費することになる

問題はこれで本当の競争が起きないこと
金持ちの家に産まれた馬鹿が大学行って
貧乏な家に産まれたそこそこ頭良い奴が塾行けなくて能力に見合った大学に行けなくなる
流動化を失った社会は必ず腐る
世襲が蔓延る業界を見れば一目瞭然だろう

>>501
日本の政治は完全にコーポラティズムに陥ってるから
何処に投票しようが既得権益者の豪勢な晩飯のメニューを
フレンチからイタリアンに変える力ぐらいしかない

新聞配達でも援助交際でも何でもして、
私立の有名中高一貫校に通えばいいだけ。

甘え。はい論破〜

お前らの死へのいざないならぬ底辺へのいざないは凄いな

10人中9人が脱出出来ないのならそれは甘えとは言わない
可能性的に可能というだけならそりゃアフリカで産まれた子がアメリカ大統領になることも可能だろうよ

>>514
オバマの父親ってアフリカ人でイスラム教だったんだぜ
まあ、パフォーマンスだと思うが

無償化で余裕が出来たと見ればその浮いた金をターゲットにするのは商売の基本ですんで
幾らばら撒かれてもその構造が変わることはない、サービスの底値が上がるばかりで結局貧乏人はまた苦労する

>>514
アメリカ大統領になれるのは生まれながらのアメリカ人だけ

頭のいい奴は普通は親も頭がいいし頭がよければ普通は高収入だろ
ごく自然じゃん

>>479
そのセーフティネットも穴あけようとしてるよね

>>244
親がどうであれ地頭がよくて成績がよけりゃ否が応でも進学は考えるだろ

地頭悪い奴が必死に頑張って勉強したって日東駒専レベル
だったらいかない方がマシだろ

>>510
競争が起きないなんてことはないだろ
お前は大学を過大評価しすぎてる

大学行ったってろくなとこ就職できない学生なんて腐るほどいるだろ

バカがFラン行ったって金と時間の無駄だってみんな気付いてるのにお前はまだ気付かない？

現行だと、ナマポ家庭の子供は東大現役合格しても大学進学させてもらえないんじゃなかったか

とりあえず国公立大に限って大学進学を認めて学費免除に制度変更すればいいか

年収400も無い家庭に生まれて一念発起で努力して医者になった俺だけど、やっぱり子供には高学歴の旨味を味わって欲しいしそのためならいくらでも教育に費やすと思うわ

子供が中流や下流に落ちるなんてまっぴらごめんだし、そうなると現在の学歴システムは階層の再生産という意味で上流に都合がいいよな

予備校の先生が言ってたけど
今のくさった日本において一番平等なシステムが受験制度なんだってな
高校をでて、ある程度の金とペンがあれば誰でも受けられる
年齢、性別、生まれ、経験、収入
なにも問われない。ただ他よりいい点をとれるかどうかだけ
いい成績とり努力すれば学費も免除されたりするし

負け組は、まともに働かなくて良い

無理しなくいい　もう、何もしないで家に居ろ

それでも働きたいなら、派遣でもバイトでもしろ

そういうこと　

>>523
これ
自分の時の苦労や経験を子供に生かそうとするから
至る所で競争が若年齢化してる
「楽勝だったはww」とかいうやつも子供を
ほったらかしなんかしない

>>524
その予備校の先生はバカｗ

>>523
>現在の学歴システムは階層の再生産という意味で上流に都合がいいよな
そうなんだよな、官僚、政治家、大企業の役員・社員、公務員等、このまま
のシステム維持を堅持しようとするよな

貧乏でも学力があれば進学できるし貧乏で頭悪いなら手に職つけろよ
おれは貧乏ではなかったけど頭大して良くないから専門卒底辺だけど
技能系だから仕事と金に困ったことないよ

>>26
鎖を断ち切る

家が貧乏だったけど
国立医学部行ったよ
授業料は6年間全部免除だったわ
今は年収1900万

>>22
嫌儲とかに結構居るんじゃない？
嫌儲は低所得家庭出身で、そこそこ勉強してる、して来た人も多いだろよ
行き着く先はジャップ連呼と金持ち嫌い

>>520
そうやって不貞腐れて遊び呆けてる奴が一番タチが悪い
ニッコマでも大企業や公務員は普通に射程範囲内だぞ

金銭以外にも要因はあるよなあ
親が読書しない家庭では、子供にも読書する習慣は身に付かないと思う
環境って大事
金持ってても家族のライフスタイルが底辺だと意味がない

親の真似するもんね、子供って

高校より大学
大学より家庭
家庭より家

カネのない生徒で、
文系のやつなら防大、航空保安／気象大学校。
もしくは特待給費制度で実質無料でいけるＦラン大学。

頭いいやつなら「人体実験し放題だぞ」ってことで、
自治医大か防衛医大をオススメしてやるといい。

俺の親は俺を中卒か高卒で職人にさせるつもりだったが、
中学校の先生が、高専を工業高校とごまかして親に説明して、
親も「工業高校くらいなら入れてやってもいいだろう」と言う事で進学できた。
あとから5年間も行く事がバレて親に文句言われたけど、中学校の先生には感謝している。

貧乏な家庭だと、親によっては大学に行く概念自体が無いんだよ。
大学行かなくても働けるのだから、若いときから働いて稼いだ方が効率的と親が考えてる。

実家とその土地担保に借金してくるわ……親がだけど

ミンスってそう考えると本当にバカだったよな〜
センスないよキミ

昔の貧乏は若い内から働いてスキルで勝負かけられてたけど
今のご時世じゃ中卒なんか相手されないもんな

でもお前ら底辺って研究やら教育やらに国の金つぎ込もうとすると怒るし…
大学教員も嫌ってるし…
しょうがないね

>>542
大学にいればわかるけど予算のとりかたが…だし
かといって本気で研究をするとしたらふつーの大学に来てる予算じゃ足りない

底辺って教育やら研究やらの価値がわからない
というより全てを短期的な利益でしか計れないんだよね
まあそもそも教育受けてないから仕方ないんだけど
それで政治参加するから教育と研究への公的投資が減って
市場の論理に引き摺られる
だからますます金持ちだけがそれらに与れるようになる

貧困から抜け出すベストな策が高等な教育を受けさせる
だが、高等な教育を受けさせるには貧困な環境ではできない
家庭が負担するのであれば、貧困層の家庭ではできないということになる
ジレンマだわな
でも、現在の日本では識字率が低いというわけでもないし、他国の貧困層にしてみればマシだしな
親の収入での区別だけではなく、その子の素質で支援するかどうかを決めたほうが費用対効果は上がるだろね
財政負担は減らしたいのはあるだろし

>>533
公務員なんて高卒でもなれるからな
お前らには『勉強は素晴らしいもの』という前提があるけど、まずはそこを疑ってかからないと
自分の人生に本当にプラスなのか、日本にとって本当にプラスなのか
どうせバカは肉体労働しかできないんだし、日本にはまだまだ肉体労働の需要があるんだから
全員を無理やり大学に行かせたって無意味どころか損失でしかないと思うが？

金がないならないなりの努力をしろよ
金がなくても努力すれば東大に行けんだからよ

>>545
発想が貧困すぎる
学歴なんて地頭が８割だよ
これ言っちゃうと努力を否定することになりかねないから誰もあえて言わないけどね
何度も言うがね、『貧困から抜け出すためには』って日本にスラム街がいくつあんだよ
裸足で歩く子供がどこにいんだよ

俺からしたら漫画家になりたいのに親に勉強を押し付けられて行きたくもない名門大学に行かせられる子供だって同じだけ不幸だよ
違うか？

後、多少教育の価値わかってる底辺は高校・大学教育のことばかりいう
でも実際は小中までの教育が重要
ここで学問や知識の価値を理解し、自発的に勉強することを覚えないとほぼ確実にアウト
金持ちの息子でも同じ
逆にここまでで知識の価値が判れば、努力が可能になる

>>547
もっと考えてレスしろ

>>547
その通り
努力の方法が思い付かないんだとしたら、やっぱりそいつは頭が悪いんだよ

>>548
書いてあることを読んでから書きてくださいな。としか書きようがないが

>>1
＞高校授業料の無償化制度に所得制限が設けられる見通しだ。親の貧富にかかわらず、
＞子どもの学びを社会全体で等しく支えるという基本理念が損なわれてしまう。教育の機会を国が歪（ゆが）めてどうする。

いやこの批判はおかしいだろ
本来なら十分授業料払える層を対象外に
するほうが正しいだろ

貧困は連鎖する
親が貧困だったり教育レベルが低いと、子供への教育投資にも熱心ではない。挨拶や基本的なコミュニケーションも教えようとしない。

俺は志望校を落としてから無気力になり、転落人生が始まった

人間は環境。特に教育だよ

頭が良い奴ってのはどんな環境でだって自分なりに道を見つけるんだよ
環境のせいなんてものは少なくとも日本ではありえない
スマホ一台ありゃ自分で何でも調べられる時代に、環境のせいにするなんてナンセンスすぎる
本人の能力とやる気の問題だろ

スマホも持たせてもらえないような本当の底辺の子供だけはかわいそうだって認めてやるよ

>>554
貧乏でも人徳をあつめるスキルとか
を家庭内で教育すればたいして学なくても社会に出てのし上がっていくしな
親次第だな

>>554
お前が勝手に無気力になって勝手に落ちてっただけじゃん
なんでそれが環境のせいになるのさ
意味不すぎる

十分な環境はすでに与えられている
言いたくないけど『甘え』でしかないと思う

100均の問題集とかでも勉強できるとかわかったような口きくやついるけど
答えしかなくて解説とかないのあるからマジで使えないよな

>>557
親の借金が原因で志望校を落としたんだよ

>>555
それって頭が良いのが前提じゃないか
それじゃあ頭をよくするためにはって考えると環境というのも必要なのではないだろうか

>>558
それ以前に、学校で教科書もらうだろ
学校のテストはすべて学校の教科書から出るんだからな
すべては与えられているんだよ
与えられたものを最大限に活用しないうちからいらんものに金払うな
無駄遣いっていうんだよ

>>557
肩持つわけじゃない物心つく頃ぐらいまでの親の教えはでかい
自己責任でフォローできる範囲も限界がある

>>560
違うよ遺伝子だよ

学歴はほぼ地頭できまるし、地頭はほぼ遺伝子で決まる
もうこれはどうしようもない事実なんだよ

地頭が悪い奴はおとなしく肉体労働してりゃいいんだよ、学歴なんて不必要

貧乏なのが嫌なら金持ちになればいいじゃない
できないなら自殺って手もあるよ

>>559
開き直って前向きになるしか無いな
親のせいにしてる限り進歩は無い

>>563
（´・ω・｀）安倍とか麻生とかあれも遺伝かー

知能自体も遺伝するということを完全に無視して
親の年収と子供の学歴の相関性が・・・とか言ってる奴はどうかと思う
機会は平等であるべきなので現在の日本のシステムは完璧とは言いがたいが
結果は平等であるべきでは無いんだよ、残念ながら

>>563
それには完全に同意ですわ
だから俺は遺伝と環境が人生決めると思ってるなあ

>>564
その通り

貧乏なのは政治が悪い！って嘆いてるだけじゃ何も変わるわけがない
自分が努力するしかないのに能力がないって気付いてるから嘆くことしかできないわけだ

いやいや政治は何も悪くないだろ
こんな福祉の行き届いた、弱者に優しい国なかなかないぞ

（´・ω・｀）そもそも頭脳の遺伝説ってまともな学会では発表されてないよね。
逆に環境説はいくらでも論文がでてくるが。

（´・ω・｀）そこで自分の地頭を証明しているともいえる。

>>565
やれるだけやってるさ。
親から精神障害も遺伝したから、できることは限られてるけどな…

（´・ω・｀）遺伝で決まると思っている人は頭の良い人の脳みそがダイオードか何かで出来ていると思っているのかな？
脳のシナプスの反応速度は全部一緒だよ。
あなたが知的障害者であるなら話は別だけれど、
問題はシナプスの結合のやりかたの問題なんだよ。つまりハードじゃなくてソフトな。
だから環境で決まるわけよ。

アメリカ人が考える上流階級に入るための条件

下流→金を持ってることが条件だ
中流→金と教養と品格が必要だ
上流→上流階級に生まれることが条件だ

上流階級は生まれたときに勝負が決まってることを知っている。

>>570
知能がすべて環境で決まるなら猿を教育熱心な家庭で育てれば東大に入れられるな！猿が東大だな！すごいな！

>>574
（´・ω・｀）みなさんこうならないように勉強しようね。

俺はどんなトレーニングをしてもプロ野球選手にはなれなかったと思うし
たぶん日本人の殆どの人間がそうだろう
それは遺伝の関係上生まれつき体格とかが違うからだ

このことを否定する奴はいないと思うんだが
人の持つ頭脳レベルが生まれつき違う、と言っても
何故か否定しようとする奴は存在するんだよね、不思議なことに

>>573
その上流階級というのはどこの国でも見られる考え方だな
「血」とか「血筋」とかいうやつだな、ようするに遺伝質
差別そのものなだがな
人権がとか言ってても無くならないわけなんだよ

底辺家庭の親が学歴コンプで「子供には大学行かせてやる」と、借金してまで子供を進学させたものの
大学のレベル差の壁とか、Fランの現実を分かってなかったりして、当然マトモな就職もなく
実家帰ってきたは良いけどFランの分際で「高卒と同じ安い給料で働けるかよ」とかホザいて、そのまま長いニート生活に突入
親も、子供が大卒後に一流企業に就職して借金は自分で払うと思ってたが、当てが外れたまま定年が近づいて来て超焦ってる

こんな状態になるよりは、底辺なりに仕事を見つけて生きた方が圧倒的にマシ

水際作戦とかあるのに福祉が行き届いたってのもおかしな話だな

いい大学行ってもそこで凄い研究成果をだしたり何かを作り出した、
みたいなのはあんまり聞かないんだけどどうなってるの？
単なる椅子取りゲームの為の学歴で、俗にいう「そこまでの人」なのか

大学受験程度の数学とか物理じゃ今の時代何も出来ないだろうし、
成果物を出すにも中身は複雑化して膨大な資金が必要になるから無理なのか

>>575
何度も言うが、地頭が悪い奴が勉強しても無駄
逆に地頭が良い奴は環境に関わらず自分で上に行く道を見つけるんだよ
勉強することは素晴らしいことだっていう前提を疑わないと人生取り返しのつかない損をするぞ
例えば亀田兄弟の生き方だって間違いなく正解だろ
勉強を捨ててボクシングを取ったから、チャンピオンになれて今じゃめちゃくちゃ裕福だ

クソカスゴミ親父のせいで高校すら行けなかった俺からすると
底辺から脱するのに大学を持ち出す時点で何かズレてるなぁとしか…

>>576
（´・ω・｀）そのような研究結果がないからです。

>>556
言えてる。
教育かコミュ力のどちらかで、親がしっかりコーチングしていけば、
子供は社会でやっていける。

>>580
学生時代に凄い研究成果を出したとしても殆ど教授の成果になるからね
そもそもその業界で凄い成果だ、と思われたとしても
学問が細分化されてる現代ではそれがマスコミに伝わる事なんて殆どない

それでも論文引用数等を見れば名門と言われている大学ほど研究成果を出しているのは明らか

>>583
お前が探してないか、目を背けてるだけ
普通にあるよ

だいたい7:2:1らしいよ
7が遺伝、2が環境、1が本人の努力

>>581
こいつ、ただ極論言ってるだけ。
相関関係という概念も知らないのか

>>584
（´・ω・｀）女性が教育熱心な国の子供は学力が高いという調査があるね。
日本、韓国、ドイツの3国は実は家庭の環境が似ており、女性が教育熱心だったりする。

上昇志向と自己投資意識が親に備わっているかで子供の人生観も変わってくる

>>587
知ってるよ
バカに合わせて極論ぶつけてるだけ
極論で崩せるくらいのバカな論理しか言ってないからな

もうとにかく『勉強することは素晴らしい』っていう何の根拠もない無意識の前提でもの言ってるでしょ？
裕福になることを目的とするなら、勉強することは必ずしも最も効率的な方法ではないんだよ
それを何度言ってもわからないからバカだって言う

昔と違ってインフラが発展してるから単純労働は人件費が安い国でやる
いい値段をつけて欲しいなら製品にしても人材にしても高い付加価値がないのは駄目だよ
自分が店頭に並ぶ野菜や家電と同じように考えられる？
学生の間にそういう視点は絶対必要

もっとワイルドにもっとたくましく生きてごらん

固定観念に縛られて固定観念外の理論を否定することしか頭にない奴はもう一番バカじゃん
知能的にバカなだけじゃなく精神的にもバカっていう

>>585
細分化もそうだけど、
例えば昔は蓄音機作りました！->凄い！だったけど、
今は核融合発電機を作りました！
みたいなのは個人じゃ到底いろんな面で無理だろ
結局研究費だとかを国とかにたかるしかないから、
いい大学のほうが有利なのは間違いないけど

>>590
何も考える脳が無い一般人でも取りあえず大学入って、
取りあえず就職が無難な成功だし周りから孤立しないで済むわけだが
要らん理論武装で今は当たり前とされてる大学進学を批判してる奴って生き辛そう

データを読み違えたアホのせいで遺伝の影響が高いって俗説がネットでは主流だからな
一卵性双生児の学力が環境に影響を受けないというのは嘘だ学歴は遺伝率が低い

>>592
金を他人より多く稼ぎたいだけなら、犯罪覚悟でやれば金は得られるしな
アタマのキレというか回転の速さは必要になるが、学歴もあまり関係してこないし
お奨めはしないが

>>594
その国の予算が集中投下されてるのが東大を中心とした旧帝大なんだよね
そしてそれによって得られる研究成果は研究費以上に旧帝大に集中しているんだよ
それは優秀な先生、優秀な学生が集まって来ているからであって
結局の所は人の能力が必要、っていうのは現代でも変わらない

地方の糞大学の教員とかは予算が問題だっていうけど
じゃあその糞大学に予算やりゃ成果上がるのかというと
そういうわけではない

底辺で子供が勉強好きな場合
親はどうするんだ？
親がそれなり以上の学歴なら無理してでも勉強させるだろうが
そうでない親(特にDQN以外)の場合が色々気になる

高度化された文明社会で成功する為に必須の社会資本を使う整理券が
ペーパーテストで決まることに疑問はあるけどコスト的に仕方ないよな
ITのせいで情報の価値が下がってるから
ケーススタディから学ぶ問題解決能力とか周囲を説得する為の修辞学みたいな
昔の帝王学みたいなカリキュラムの方が必要だと思うけど
まあ貧乏人は負担だろうけど奨学金制度使えば
日本ならどこまでもいけるはず

学歴って人間に差をつけるためのものだろ
全国民が高校まで行くようになれば、高卒の価値がかつての中卒と
同じになって教育コストが無駄になるだけ
どうせ高校生の3分の2くらいは高校で全く勉強しないんだし
高校は今の3分の1に減らしていい
そうすれば貧乏で高校に行けなくても余計な劣等感を持たずに済む

>>596
（´・ω・｀）人間は論理性より先入観（prejudice)で考えるからね。
日本人の生活形態だと優生学に陥り易いという調査もあるんだよね〜
もちろんそれは環境から決定されているんだけども。

最後に言っとくけど俺自身も旧帝大行ってたし学歴を否定してるわけじゃないからな
親は医者だし裕福な家庭だったと思うけど塾には行ったことがないし勉強を押し付けられたこともない
『学歴は大事だ』なんて親に言われたことなんて一度もないしテスト期間にゲームやってて怒られた記憶もない
俺はただただ知的好奇心と己のプライドのために勉強しただけ

みんな親に期待しすぎてるんだよ
親や環境に期待するんじゃなくてさ、自分に期待しなきゃ

DQN親は愉快だぞ
試験日前日にいきなり深夜バスに連行されてディ○ニーランドに連れて行かれたりする
拒絶すると「もう金出さないぞ！」か、拳が飛んでくる
面白いだろ？

>>605
児童相談所駆け込めば高校くらいは出してくれる

>>604
知的好奇心で勉強してたならさぞ楽しかっただろ
実際そういう奴の方が伸びやすい
親父の仕事仲間の息子に「鳥人間コンテストに出たい」という動機で勉強して
実際鳥人間に出て4位になって悔し涙を流した奴はいる

>>595
つまりバカは黙って思考停止してえふらん大学にお金を貢ぎましょうってか

それが金の無駄だって言ってるんだけどなあ
まあ俺もわかってるよ、バカを説得するのは無意味
だから成長せずに絶賛バカやってるわけだもんな

>>590
1.親の学歴と、その子供の学歴には相関関係がある。
2.学歴と収入には相関関係がある。

これは客観的事実なのよ。その前提を基礎に話ししてくんないと、
ただの無駄話なんだよね。

それを、「オレは貧乏家庭だったけど国立大学行ったよ」とか「やる気
があれば何でも出来る」のような類いの論点がズレてるのとか、

「学歴は遺伝子で決まる」なんて言い切って大間違えだ。多くの場合は、
金で決まるんだよ。

>>606
20年早く教えてくれよ

>>593
長々話してるとこ悪いがちゃんと自己実現して成功し
安定した仕事に就けてる人間は
夜中のこんな時間にこんなスレで長文レスしたりしないと思うの

>>605
すげー世界だなｗｗｗｗｗｗ
試験日前日に深夜バス連行＞当日ネズミーランドって事は試験受けられないってか？

>>604
だから、その家庭環境が子供に影響を与えた結果、あんたはそうなった
とも言えるんだよ。
もろ、親の学歴と収入の影響（恩恵）を受けてる典型例だね

その前提が単なる妄想なのはブルデューが証明済みです。
じゃあどうするか
妄想止めよう
なんで止められないのか
象徴手放したら無能だから

>>600
子供らしく外で遊べ！読書禁止！とか言われる
貧乏家庭に限った話じゃないけどテメエより偉くなる子供を疎む親は少なくない

>>613
ああ、遺伝子は優秀だったんだろうな
もしどっかに養子に出されて違う親のもとで育ったとしてもほぼ同じ結果になってたと思うわ
小１のころには地頭の良さ自覚してたからな

>>615
酸っぱい葡萄って本人の中だけで済まないからな
極端な例じゃなくても子供産む前に色々整理つけとくべきだよなー

牛乳がこぼれ、それをふいた雑巾の匂いがお前らを長きに渡って苦しめるであろう

大卒ニートだけども夢中で勉強して
そこそこの大学出たことがアイデンティティ
唯一これだけは自分の力で成し遂げたと思いたい
故に環境や親は関係ない自分の力だけでやったのだと思い込みたい
だから環境は関係ないのだと言い切る
でないとアイデンティティが崩壊する
勉強しかしてこなかったから大学出ても職にはありつけず
そんな経験もあって進学するだけが正解ではないと豪語してるってとこかな

ID:7pJiONQP0
が良い例だけど貧困から這い上がった努力の人って大体が弱者に対する余裕がないよね

めったなことじゃ精神的な貧困からは脱出できないんだろうな

>>619
あなたのアイデンティティとやらを崩壊させてあげようか
あなたがあなたが思うそこそこの大学出になれたのがを環境に影響されていない？

その学費はあなたが自力で全てを払ったの？
勉強しかせずに大学出ても職にありついていないのなら払ってないよね
勉強しかしていないのなら在学中にバイトもしていないということなんだろうし
親が払ってくれたなどの「環境」があったからできたことじゃないの
勉強だけしていればよい「環境」は誰が提供してくれたの？

大卒を一番否定してるのって
底辺中卒じゃなくて高学歴ニートだったんだな

>>605
尊敬するわ

>>621
おいおいよく読めよ>>619は俺のことじゃねえ
連投しまくってる医者のぼんぼんのID:7pJiONQP0が
こんな奴だろうなーって予想しただけだから

ちなみに俺は両親が消防の頃に離婚母子家庭になるも
貧困に堪えかねた母は中学のときに自殺その後は貧乏な祖父母に預けられ
高校は夜学に通って金貯めて1浪したけど頑張ってそこそこ有名な国公立に入学
ただな諦めそうになったことは何度もあるし
裕福じゃなくとももっと普通の家に生まれてれば
こんなに苦労しなかったろうと何度も思うよ

>>622
一般的に見て、親からにしても、子である本人にしても、
何のためにが学費払ってまでより高学歴を得ようとするのか考えればわかるのでは
出たのはいいが職にはつけないは、ではね

>>624
自分語りに捉われるような紛らわしい書き込みすんな

かつて貧乏だった子にも奨学金を払って新卒の機会を与えるの？
そうなら良い事とは思うけど、そうじゃなかったら格差を更に広げるぞ

>>621
＞あなたのアイデンティティとやらを崩壊させてあげようか

うわ、気持ち悪い言い回し

>>104
貧乏だと金がかからない娯楽＝読書をすることが多くなるからとか思ったり

>>627
嫌味の書き方として、お前が食いつきたくなるほど効果的だろ

>>622
今頃・・・

近所に家が超貧乏だった一家がいたらしいわ。
糞貧乏だったけど、息子達は働きながら勉強して
地元の夜間大学出て、学校の教師とかしていたらしい。
で、息子達も頭がよく塾とか行かずに旧帝大の医学部に現役合格。
医学部以外にも工学部とか農学部もいたらしいけど、噂によるとソイツは首席合格。
首席合格としても、確認するすべは俺には無いから分からんけどな。
そう聞くと、一概に貧乏だからとは言えないと思う。
あくまで例外だけどな。

>>23
中学高校時代はかわいい子とセックスできるから（震え声）

近所にもいるからなぁ
東大出てんだけど無職の中年の人
親も高齢と部類される人だろに、この先どーすんのかね
２ちゃんでは就職に強いとされているところ卒でこっちに戻ってきて、起業したのはいいが、
潰れて結局は親が家も土地も売る羽目になって出て行ってしまったよりはマシなのかな
そういやその際に自分に対して競合を心配してか「やばいんじゃないですか？」とか言っていた結果的に見る目がなかった金融や政治家や役所の人は元気にしてんのかな？

がんばってみたけど、なかなか難しいわ
あんまりうまく行かなかった

>>203
ローゼンメイデンって漫画で知ったんだけど高等学校卒業程度認定試験ってのがあってこれに合格すれば大学入試受けれるらしいゾ〜
他にも高等学校通信教育っていう毎日登校しなくてもいい学校もあって結構かわいい子も多いらしいゾ

>>633
済まないが主語が抜けてて何を言いたいのか分からん

大学に行かなければ底辺職っていう時代じゃないな今は。

大学に行かずとも活躍してる人は多いから。

クリエイターには高卒は多いよ。ただし、高校はトップクラスだけど。

>>636
君に言ってるわけではないので、意味が解らなくても気にしなくてもよろし

だとさ

>>523
こいつも嘘
こんなスレで身分を偽ってまで何がしたいのか
ここまで証拠は０
これのみが真実である

しかし、ねらーも煽るのが下手な奴が増えたもんだ

>>531
こいつも嘘
俺自身が医者だからわかる

>>136
教育学部はかわいい子多いらしいな
コミュ力もつくらしいから合コンも楽しいらしいゾ

>>269
役員どもは全て勝ち逃げしたよなw
優秀っすななあ

自分が努力できない理由を他に求めてるだけじゃん
東大とかは無理でも地方の国立とかだったら貧乏でも行けるだろ

東大でも塾通いとか一切せずにストレートで入るヤツは居るからなー

>>645
貧乏って単に金が無いだけの問題じゃないから流石に努力だけではどうにもならん
みんなそれぞれ生活環境が違うし親も違う
高校生全員お前のクローンで生活環境も同じなら努力して東大行けずに国立どまりでも大学には行けるかもしれないけどそんなんは意味不明だし不可能だろ
社会に出てそんなこともわからないの？

親の借金は子が払うものなのか否か…

>>647
自分が最高に努力してるとでも思ってんの？ｗ

東京みたいな学習意欲の高い地域で
小さい頃から付属も揃ってる環境でマーチとかきっとアホなんだろうなとは思う。

>>638
そういう逃げはやめろよ
本当にわかんねえぞ
リアルでもアワアワって感じで話してて
キモい人扱いされるだろ

主語がなくてわからないって、
ちゃんと教えてくれてるんだから見直せ

とりあえず新卒既卒って区別やめようぜ
あれが悪い

>>651
だからさ、伝える必要もない者にまで伝わらなくてもよいわけ
わからないかね
だからアンカーもふらずに書き込んでるっしょ

苦学は美談ではなくシステムの不備だ。

>>645
その数十万程度の金がないやつらが世の中にはたくさんいるんだよ
これから先はバブル世代に産まれた世代は頭良くても親が借金まみれで大学行けないなんてのはざらの世の中になるぞ
日本はバブル期に向こう30年間で稼ぎを食い潰してるからな
自分が親にしてもらったことを子に出来ない
日々の生活には困らなくても将来を見据えた生き方が難しい時代来てしまった

情報は安くなったんだから賢くはなれるんだよ
初等教育だけはきちんとしてやれば大分違うはず

御託はいいから若い奴は勉強していい大学行けや

>>524
マジでそう思うよ
イギリスのオックスブリッジなんて面接があるから
アッパーなアクセントを身に付けられる学費のバカ高い全寮制の私立出身の金持ちが優遇される
しかも勉強だけではなくてスポーツや音楽などもやっていなければならない
日本の受験システムは勉強だけできれば高学歴になれるんだから平等でいいと思うよ

あのさ、金持ちが優遇されるから不平等ってところと、
勉強できれば高学歴になれるから平等って、話が合ってねーんだけどｗ馬鹿？ｗ

貧困の再生産など起きない。
彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう。

貧乏だから大学に行けない。→家庭環境が悪い場合、有り得る。
金持ちは、バカでも大学に行ける。→私大のAO入試、Fラン。