実は明治以降に作られたエセ伝統ってすげぇ多いよな…天皇は八百万の最高神、夫婦同姓…etc ★2

　自由の響きは何とも伸びやかです。憲法はいくつも自由と権利を保障しています。国家がそこに強引に入り込んでくると、社会は
窒息してしまいます。

　＜日本の下層階級は（中略）世界の何（いず）れの国のものよりも大きな個人的自由を享有している。そうして彼等（ら）の権利は
驚くばかり尊重せられていると思う＞
　＜しかもその自由たるや、ヨーロッパの国々でも余りその比を見ないほどの自由である＞

■江戸人は自由だった

　この記述は現代の日本についてではありません。幕末の一八五七（安政四）年に来日した、オランダ軍人のカッテンディーケが
「長崎海軍伝習所の日々」（平凡社・東洋文庫）に書いた一文です。江戸幕府が設けた長崎海軍伝習所の教官で、勝海舟らに航海術
や測量術などを教えたことで有名です。
　江戸時代の庶民が自由であって、権利が尊重されているという観察は、あまりに意外です。

　五九（安政六）年に来日した、英国の初代駐日公使オールコックも次のように書いています。
　＜一般大衆のあいだには、われわれが想像する以上の真の自由があるのかも知れない。（中略）一般民衆の自由があって民主的な
制度をより多くもっている多くの国々以上に、日本の町や田舎の労働者は多くの自由をもち、個人的に不法な仕打ちをうけることがなく…＞
（「大君の都」、岩波文庫）

　江戸時代は封建社会で、身分制度に縛られた抑圧の時代ではなかったのでしょうか。閉塞（へいそく）的なイメージがあります。
なぜ江戸人が自由に見えたかはわかりません。
　少なくとも、幕末の外国人記録は、われわれの固定観念に疑問の目を持たせてくれます。カッテンディーケもオールコックも、日本に
二、三年、滞在した知識人です。「自由」や「権利」という言葉を使った記録は侮れません。

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2013092202000096.html

※前スレ
実は明治以降に作られたエセ伝統ってすげぇ多いよな…天皇は八百万の最高神、夫婦同姓…etc
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379934840/

伝統が終わり、歴史が始まる

>>1乙

夫婦同姓的なトリビア頼む

もうええやろ
IDもあと30分で変わりますさかい

靖国神社がエセの頂点ｗ

お、次スレ立ったのか、乙

前スレ>>970
それを認めてしまうと今の中国もたった60年しか続いてないが、中共の作った物が伝統になってしまって、それ以前の3000年を切り捨てる事になるのだが
中共の物なんて中華の伝統とは言えないだろ？

>>1
韓国人の僻みが爆発するスレ

最近じゃ「江戸しぐさ」とか言って、昔の慣習まで捏造する始末
もうむちゃくちゃや

元旦明治神宮に行ってる奴のかなりは明治神宮は数百年前からあると思ってるんだろうな

これってパートスレ立てるほど重要なことなのかよ

150年もたてば立派な伝統だろ

>>11
普通の人なら靖国もじゃない？

天皇なんてどうでもいいわ
ブサヨもネトウヨも崇拝してる基地害どもは死ねよ

全てソースなし


日本人じゃないからソース出せないのか

　　 　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
.........　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
:::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
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　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
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v(￣∀￣)v　　 　 j　　　iv(￣∀￣)v　　　v(￣∀￣)v
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　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　　　　　　v(￣∀￣)v
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　v(￣∀￣)v
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

靖国神社は遺骨を祀っているわけでもないんだかさっさと戦犯を切り捨てて
「当時は戦犯と貧乏が悪い。国民は被害者。」って建前にすればいいのに。
戦犯関係者たちが作った遺族会が文句を行ってきたら恩給廃止＆過払い返金で資産差し押さえで埋蔵金ゲット。

靖国なんか国家神道っていう新興宗教なのにね
伝統でもなんでもない

>>10
ググってみたらワラタｗ

ぶっちゃけ国家神道は天理教より後に作られた官営の新興宗教だしな

>>18
遺骨だったら分祀しやすかったんだけどね。

一つの魂になってるから分けられんって、
主張されてる。

やっぱ、

アジアで兵隊でもない人を
数千万も殺しレイプしてきた兵隊を
政府が神として祀る、

という行為にはちょっと抵抗があるわ。

なんで2スレ行くほど必死になってるの？
どうせお前ら伝統なんて引き継いでないし次代に受け渡しもしないんだろ？

相撲の伝統なんてのもかなり怪しいな
戦後に出来た制度のが多いんじゃね？

>>11
実際はまだ100年も経ってないっていうね
明治神宮の創建と創価学会の設立とは10年しか違わないという

>>1
この本読んだけど
カッテンディーケのいう自由っていのは
道歩いてたら若い女が乳房丸出しで歩いてたとかところ構わず大小便するとか
そういう皮肉の意味も含めた自由だろ
あと勝海舟は航海術も座学も駄目だけど教官に取り入るのだけは上手いとか
職を辞する時に前任者に比べて自分に対する幕府の贈り物があまりに少ないんじゃないかとか
全体的に日本を小馬鹿にした内容が多かった。他の幕末の外国人の日記と較べても

>>22
なるほど。実態がないから面倒なんだね。
じゃあ当時の朝鮮人やアメリカ人やドイツ人の戦死者も
ついでに日本と関係がないキリストや古代の有名な外国人も全部祀り上げて
靖国神社の存在意義を有耶無耶にしてしまおう。

「フリーダムすぎる」w というやつだな

>>18
そもそも神道と結びついてるのが気に入らん
戦没者慰霊の施設作ればいいだろ　千鳥ヶ淵でもいいし

神前結婚式がキリスト教の式をパクって大正時代に始まったと知ったときは驚いた

闇に隠れて生きる

俺たちゃ在日朝鮮人なのさ♪

人に本性見せられぬ　自己愛性人格障害

早く日本人になりたいｗｗｗｗ

>>31
これマジ？

地元の歴史調べると面白いよな
伝統行事の由来とか、案外歴史が浅かったり途中で都合良く改変されたり

>>32
そういえばベラって朝鮮分けだな。

>>28
「英霊」ではない戦没者は、本殿の横の鎮霊社っていう社に祀られてる
戦没者の慰霊追悼はこっちをメインでやれって主張してる人もいたり

いわゆるＡ級戦犯はもともとここに祀られてたんだけど、この鎮霊社から「分祀」して本殿に合祀した
だから「一度合祀すると分けられない」って理屈は嘘っぱちなんだよね

ググったらマジだったｗｗｗｗｗｗ
神前婚すらキリストのパクりで大正時代からの伝統ってｗｗｗｗｗｗ

http://s.webry.info/sp/nagoya301.at.webry.info/201307/article_2.html

靖国は権力者どもが色々有耶無耶にする為に作った醜い施設だからな
崇拝してる貧乏人は爆笑だは

やっぱりジャップに伝統なんてなかったじゃないか・・・（呆れ）

　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；　　　
　 ；／ノ（.＼三∪.／　　　＼；　　　
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；

>>11
東京人ってそんなアホなのか

カルト天皇教の信者きめえ
様付けは天皇を神だと思ってる天皇教の信者だけでやってろｗ
分かるか？お前らは天皇教の信者なんだよ
お前らには創価学会の信者や統一教会の信者を馬鹿にする資格は無いんだよ
だがな、お前らは自分が天皇教の信者であるという事にも気づいていない
この点では創価学会員や統一教会の信者よりも劣る
なんでガキに様付けしないといけないんだよ？
信者でもない俺達にはよテレビマスコミが様付けしてることに対してもムカつくんだよ
金正日様って言ってるようなもんだからな
あ？天皇と金正日を一緒にするなって？
おいおい、６０年前に日本人を絶滅の危機まで追いやった戦争の最高責任者は誰だ？
そしてその最高責任者はどういう責任を取った？
信者も信者だ。天皇自身が人間宣言したって言うのに
いまだに天皇を神様扱いしてやがる。まさにキチガイ
それに日本を滅亡へと導きやがったのはお前ら天皇教信者
しかも天皇家の人々個人個人の人権を一番ないがしろにしてるのは
お前ら天皇教信者だぜ。お前ら天皇教信者のせいで天皇や皇太子が
どれだけ苦しんでると思ってるんだ？一体いつになったら開放してやるんだよ
日本の国家システムの奴隷としての天皇をよ
しかも天皇制は差別の象徴だぜ。天皇がいなくならない限り身分制度はなくならない
格差格差言う前に格差以上にどうしようもならない身分制度を廃止したらどうだ？
天皇家は日本の伝統だあ？
伝統至上主義者なら和服着てチョンマゲして草履はいて褌はけよ
憲法も捨てろよ？現代日本語も捨てろよ？幕府でも作れよ
伝統じゃね円だよお前らの信奉しているものは。宗教なんだよ天皇教というな
ニート雅子や高円宮ヤリマン承子みたいな奴らを擁する皇室を擁護できる信者ってのは
脳みそにウジでもわいてるんだろうな
プリンセスマサコの出版が中止になっても何の文句も言わないんだよなお前ら信者は
いいか、日本最大のタブーは在日でも創価でもなく、天皇家だ
タブーを嫌うお前らが自信の教祖である天皇家のタブーを隠そうとするこの滑稽さ

江戸的庶民志向で生きればよかったのに、
未だに露助をこらしめて太平洋舞台にアメ公とやりあった過去が忘れられないから
変な縛りプレイして苦しんでる

ジャップ、本当にジャップだよ、ジャップは。
自滅のジャップ、終わった国JAPAN
今日もジャップが生きている

>>36
宗教なんだからどんな理屈でもいい
宗教法人が好きに自分の宗教の理屈を決めるべき

ただだからこそ宗教と政治はしっかりと分離しないといけない
宗教の理屈に政治が乗ってはいけない

>>23

ネトウヨは南京事件はなかった！なんてことばかり言うけどさ、
ぶっちゃけマレー半島やシンガポールでも結構エグいことやってるんだよな。

>>39
ジャップランドの伝統っていったら、和服とちょんまげとハラキリだろ
これは相当前からあると思うんだが

なんでネトウヨがファビョってんの？
夫婦同姓？
お前ら結婚自体と関係ないじゃん

※※即位当初の少年京都明治天皇（写真）※ ※
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/meiji.html
睦仁親王（京都明治天皇）は幼少の砌（みぎり）、裕福であったので種痘を受けた。故に疱瘡（天然痘）に
は罹っておらず、顔面に「あばた」は無かった。睦仁親王（京都明治天皇）は、右利きだった。
※※即位後（明治天皇時代）1868年1月15日からの明治天皇（写真）※※
　http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/meiji2.html
明治天皇（大室寅之祐）は、家が貧しく野生児だったので、2歳の時、痘瘡（天然痘）に罹った。その結果、
口の周りに「あばた」が残った。その為、明治天皇は自身の写真を撮られる事を好まず、わざわざ、キヨソ
ーネに描かせた「肖像画」を写真に撮らせて「御真影」とした。又、「あばた」を隠す為に、髭（ひげ）を
生やされた。明治天皇（大室寅之祐）は、左利きだった。

似非中流みたいなジャップはもういなくなるだろう
お気楽に過ごしながらもオサムライサンの誇りを持っていた脳天気ジャップたち
放射能で今は紫色になっているｗ
もうあとの世代は終わった日本国

>>45
マニラ大虐殺とかあったな

>>47
日本の伝統がーって言ってるウヨジジイババアdisってんの？

昔は実はこうだったってのはたいていサヨクのデマだからなあ
江戸時代の日本人は天皇を知らなかったとか大嘘の妄言吐いてるし

日本には祀り上げることで怒りを静めてもらおうというやり方があってだな

伊藤と幼なじみの大室寅之介が睦仁に成りすまし、明治天皇となった。
>>
鳥羽伏見まで長州犯は朝敵だって。
1868年1月10日早朝、大阪からの使者（つまり慶喜が船に乗って大阪から
脱出）の連絡を受けた中山慶子が流産したから替え玉睦仁が（替え玉でも北朝の
体制派天皇）荷物まとめて岩倉たち倒幕派が鬼門として恐れた比叡山方面の某寺に向かう。
（睦仁はそこで僧として維新後も生き延びた）
1月10日の昼頃、大室寅之祐が御所に入る。（寅之祐の誕生日だ）
1月15日に大室寅之祐が新明治天皇として即位。そこから先は通史どおり。
　


伊藤と幼なじみの大室寅之介が睦仁に成りすまし、明治天皇となった。
>>
鳥羽伏見まで長州犯は朝敵だって。
1868年1月10日早朝、大阪からの使者（つまり慶喜が船に乗って大阪から
脱出）の連絡を受けた中山慶子が流産したから替え玉睦仁が（替え玉でも北朝の
体制派天皇）荷物まとめて岩倉たち倒幕派が鬼門として恐れた比叡山方面の某寺に向かう。
（睦仁はそこで僧として維新後も生き延びた）
1月10日の昼頃、大室寅之祐が御所に入る。（寅之祐の誕生日だ）
1月15日に大室寅之祐が新明治天皇として即位。そこから先は通史どおり。




　

>>36
これは勉強になります。

どうせ関東にある伝統ｗは明治以降のエセ伝統なんだろ

>>38
逆
権力者の徳川や士族を打倒した民主主義の記念碑

俺は明治政府大好きだわ
保守ヅラしたり中世ジャップ連呼したり忙しい嫌儲韓国人頑張ってスレ伸ばせよ

ネトウヨ達の汚いビジュアル見れば分かるでしょう
あれが嘘で塗り固められた国体の末裔の姿なんですよ

そもそも「神道は宗教ではない」というのが明治から今までの
政府の公式見解だしな。

日本の伝統文化を重んじるはずの保守が
日本の伝統文化を破壊しまくった明治維新をマンセー

もう日本の保守はただの明治維新マンセーカルト教団なんだよね

>>45
あんまり言われないけど、満州でもそうとう酷い。

数千万単位というのは、戦闘の都合上やむをえなく、では説明できない。
アウシュビッツでさえ６００万人。
見つけ次第殺していた、という感じになる。

今、世間で言われている「伝統」の半分は明治以降にできた
3分の1は江戸時代にできた


畳も着物も日本刀も、平安時代まで遡れば存在すらしないんだよな

中国4000年の歴史に対して、ジャップ100年の歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またサヨクがデマまき散らしてるのか

>>36
A級戦犯って括りにすると
東京裁判を肯定するのかって右翼が騒ぐので
単純に戦死とそれ以外を区別すればいいと思うんだけどなあ

>>53

とりあえず謝る文化もそうだな。
別に自分の非を認めてるわけじゃなくて、とにかく相手の怒りを鎮めようと。
だから、冷静に、理詰めで迫ってくるような相手には非常に弱い。

>>65
いや日本の歴史くらいは勉強しろよ

>>44
それはまったくもってその通り
だからたとえ靖国がＡ級戦犯の「分祀」をやったとしても、俺は靖国を国家的追悼施設として扱うことは支持しない

ただ、それはそれとして、靖国の矛盾した態度はツッコミ入れていいと思う

結婚式も大正以前は人前式だよな？
江戸時代なら寺院が過去帳(今の戸籍)を管理してたし、仏前式が流行してもよかったろうに
仏前式もキリスト教を真似て最近始めたのかな？

まず仏教はインドの文化であって日本の文化じゃないからな
仏教を日本の伝統とほざくのはやめろよ
日本の文化伝統は神道だからな

>>62
史実は詳しく知らないけどガス室を否定する意見もあるし、
真偽不明なことは声が大きいほうが世間に浸透して後世で事実扱いされるんだろうな。

エセ認定しすぎやないかというレスも見掛けるが

まぁ伝統や環境保護に躍起になってるのはおかしいってのは同意
文化は変遷するものでどれがベストと決まってるわけじゃない

明治維新って要は薩長のクーデターだからな
違う文化なのよ

まー、明治以降で始まっているのは当然と言えば当然なんだがな
それまでのことを否定したから維新なんだろし
欧米を見て違いにビックラこいて変えようとしたんだろし
第二次世界大戦の敗戦後も変わることになるんだが

嫌儲も100年後、1000年後には伝統になるのか。胸熱。

>>71

本家インドではほぼ廃れてますし。

日本の伝統を語るなら仏教は排斥するべきで神道と天皇を崇めるべき
これはもうどうしようもなく間違いない事実なんだよ
仏教文化はインドから来た邪教であって日本の伝統では微塵もないんだから
だから明治政府が仏像を壊したことを伝統破壊とかほざくバカがいるけど
それは伝統破壊どころかインド文化から日本の伝統を守る行為だよ

>>72
ネオナチのプロパガンダだろ

>>71
東南アジアの仏教徒が日本の仏教を見るとカルチャーショック受けるけどね

>>78
そんなこといったら天皇だって後からきたものだ
大陸からわたってきた支配者が無理やり土着宗教の神道を利用した

明治以前は大陸から、明治以降は西洋からも文化を取り入れて
日本の風土に合うように独自に昇華させてきたのが日本文化

とかいう風潮、ファックだよね
畳の上に椅子とテーブル並べるとか、全てにおいてそんな程度だろｗ
全然昇華させてねぇ
和服も洋服と融合して進化すべきじゃねーの？
結局中国文化と西洋文化を見境なしにぶちまけてるだけ
日本の文化風土に合うように〜とか大嘘、基本的に文化カスタムなんかしてない

このネット社会にナチスのガス室を信じてるのは貴重な化石だけだと思う
あんな明らかなプロパガンダ嘘に決まっとるだろ
アメリカが言ったイラクの大量破壊兵器を信じてるレベルの低能

日本政府的に、
日本の軍隊の進撃に伴う破壊行為、国民党の焦土作戦も伴う、
によって間接的に発生する餓死者・病人は戦死者に含みません、てことだろう

韓国人って日本が嫌いなのに日本に詳しいよねｗ

古き日本の家庭団欒の象徴みたいなちゃぶ台も意外なほど歴史が浅い

>>66
日本の神道は朝敵のような存在でも祟り神として祀っているからそういう風習を利用して
戦犯たちを「日本に災禍を招いた祟り神」としてどっかにまとめたほうがいいかもな。
参拝者がいると国際問題になりかねないので原発の避難区域内にでも。

>>66
戦犯権力者が自分の身内を免罪しようとして強行したから
そして戦犯の孫どもに好き勝手に操られてる現代ジャップって構図さ

神前婚が大正時代からとかマジで笑えるｗｗｗｗｗｗ

国家神道含めてもう神道には胡散臭いイメージしかねぇわｗｗｗｗｗｗ

>>62

数字はともかく、やってることに変わりはないよな。
南京事件以降、南京の人口はむしろ増えた！なんて頓珍漢なことをいう奴もいるが、
それも結局は、殺した数以上に新しい人間を入れたら増えるしｗ

>>81
それはお前の妄言で事実じゃない
仏教がインドから来たインド文化なのは間違いない事実なんだよ

>>76
現実は2ch自体向こう10年もたない
嫌儲民も2chと一緒に消えていく運命

>>85
たしかに日本人が一番日本のこと知らないかもな

>>67
日本人は理論じゃなくて感情で動くからなあ
正しいか間違ってるかではなく「空気」に流されやすい

>>83
ソースはネットですか

>>81
ギャグはやめろｗｗｗ

>>91
は？常識だろ
天皇の存在なんて３０００年にも満たないんだぞ
縄文時代が何年ごろか知ってんのかお前は？

馬鹿は歴史も知らんから困る

明治維新した薩長が自分らの田舎の風習を全国でやらせるようにしたからな

リスペクトするなら江戸以前をリスペクトしようぜ
明治以前と以後じゃもはや別の国
維新とか糞くらえだわ

日本の伝統を考えるならどうやっても
天皇と神道にいきつくし
他の邪魔なものを排除しなくてはいけないということになるんだよ
それが明治維新
仏教みたいなのは似非伝統そのものでインドの文化だからね
伝統とか文化とか考えたら絶対に天皇と神道を純粋に煮詰めて結晶化する作業になる

徳川ではなく信長が長期政権建ててたら
日本はもっと早く近代化してたよな

今の天皇は明治時代から万世一系。

幕末の天皇だった、孝明天皇は、徳川政権（徳川幕府）を支持し、頼り、
このままでは倒幕は不可能だった為、倒幕派の薩長人・公家らに、孝明天皇と皇太子は毒殺され、
共同体の徳川幕府滅亡と共に、皇統は、そこで断絶した。

明治天皇は、長州藩から連れてきた、なんとかという人で、
一応、自称・南朝天皇の子孫という事になっているが、養子の為、天皇の子孫ではないらしい。

>>78
伝統を破壊したことではなく、美術史的に貴重な仏像が大量に破壊された点に問題があるわけだが

>>100
天皇は不要だわ
あれ大陸から来てるしな

>>78
物部の末裔かお前はw

>>100
ユダヤの圧力でキリスト教解禁しておいて、欧米コンプなトンキン王国をつくってる癖に
似非伝統とか片腹痛い

>>86
詳しく

>>65
どう見てもチョーンだろ。
今の日本の左翼は半島と距離感持ってる

明治天皇は馬之助だか寅之助だかいう
長州のただの百姓

これ豆な

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>>100
神仏分離論者的には聖武天皇の扱いってどうなってんの？

>>99
そういう考えなら
徳川家の独裁国家に戻して一般市民からは人権も選挙権もなくさないとダメだよ
明治や靖国を否定するということは徳川に完全に支配されることを意味する

日本に渡来してから1500年の歴史がある仏教を非日本的と切り捨てるってのもまあ主張としてはいいだろう
ただし、それをやるならば、中国文化や西洋文化等の影響も全排除しないと筋が通らない

1500年分の対外交渉の歴史を捨て、古墳時代以前に戻れるか？
古墳時代以前に戻ったとして、それは「日本」なのか？

薩長=タリバン
これは間違いない
日本人は忘れやすい何かと

>>104

”天から降ってきた”ってのは
”侵略”の神話的な表現だからな。

国歌神道とか明治に作ったフィクションですよと100万回言ってもアホウヨに通じねーから
暖簾に腕押し創価に説法な感じ

>>68
チョーンの教科書に載っている日本の歴史は、信頼性のある文献による裏付けのない創作

ネトウヨどもは明治新政府が作ったニワカの伝統をありがたがりつつ
憧れの大日本帝国でも建国すれば？　福島あたりにさ

御真影作って毎日遥拝してろｗ

横井小楠とキリスト教が気になって調べてたら、嘉永6年切支丹虐殺事件に辿り着いた

ネトウヨ「伊勢講があったから江戸時代の庶民は天皇を知っていた(震え声)」

夫婦同姓が明治というか戸籍制度により結果として夫婦同姓になっただけだからな
それ以前は庶民には原則として苗字はないから基本まったく変らなかった
公家、武家は基本的に一族の子を産むための借り腹（子供を作るための道具）の発想だから、
家族として同姓を名乗るという発想がなかった
（関西では、その延長線上で家紋は夫婦であっても別）

こう言う話題でやたら庶民がどうだったって強調する奴いるけど
知識層がどう考えてたかが一番大事じゃないの？

>>115
天皇は話し合いでリーダーになってるから侵略じゃあない

>>53
原始的な宗教は世界中どこでもそう

天皇家は万世一系
疑いを入れる余地はない

司馬の小説を鵜呑みにしてる奴を馬鹿にしてるような奴が原口説登場以降沈静化してる孝明天皇毒殺説や
フルベッキ写真やら得体の知れない駄文がソースの明治天皇入れ替えみたいな珍説を鵜呑みにしてるんだから笑える

>>122
頭の中では政府高官か？

>>124
なんだこいつ？ブサヨ並みにアホなこといってんなｗ
昔から今まで物事を決めるのは武力に決まってんだろ？

>>112
最近の投票率の低さを見ると一般市民から選挙権剥奪もありかなと思うわ
明治以降の普通選挙法施行前だってそうだったわけだし

ところで徳川の完全支配は天領(幕府直轄地)くらいで、大半の地域は各藩の自治だぞ

>>83
死ねよネオナチ

仏教は人を殺せない。
神道は教義が無く宗教性が薄い。
キリスト教は多神教で先祖崇拝の文化に合わない。
政府が利用しようとしたイデオロギーはもっと別のものだよ。

>>123
どの天皇のこと？

>>123

領土や権力を簒奪してるのに侵略ではないと。ふーん？

>>116
古事記と日本書紀が原典だから明治に作ったわけじゃない
>>120
江戸時代の庶民はみんな天皇のことを嬉しそうに話すという外国人の記録はあるけど
江戸時代の庶民が天皇を知らなかったなんてサヨクのデマ以外で見たことないからな

>>121
姓はなくても屋号はあったよ
所得の申告とかで屋号って今でも見るでしょ
屋号も持てない人もいて多かったみたいではあるが

日本の伝統は殺し合いだろ
兄弟だろうがなんだろうが権力のために殺す

保守の立場から、靖国神社をやたらと神格化するなという意見が
何気に多かったのはﾜﾛﾀ
確かにあれは、日本の政治家による靖国神社ブランド化戦略の賜物だな

ごめんレス間違えた

>>123
なんだこいつ？ブサヨ並みにアホなこといってんなｗ
昔から今まで物事を決めるのは武力に決まってんだろ？
ネトウヨファンタジーを語られても誰も説得なんてできないぞ

>>123
吉備はわからんが
隼人やクナ国は攻略してるっしょ

>>83

DeGd1ZnX0 こいつのレスを追うとわかるが、
ナチスのガス室を否定している奴が、
みごと天皇崇拝者。


天皇崇拝者はナチ


という構図が暴かれてて興味深い。
バカはすぐ墓穴を掘る w


天皇崇拝者とナチの同盟は今も続いてんのか？
まあこんなこというと
一緒にするなとドイツから苦情が来そうだが w

>>121
>（関西では、その延長線上で家紋は夫婦であっても別）
マジで？！でも最近離婚も多いしそっちのが利便性良いかな

姓よりも家紋のがルーツが辿れるってのもステマか…

>>105
大化の改新リスペクト！

http://chirashi-archive.com/img/20110415-14a.jpg
うしなってなるものか、日本の伝統美！

大体真の保守は天皇に敬意を払わない

それは日本の歴史を見れば明らかだろ

>>140
ナチスのガス室を否定してるユダヤ人なんて腐るほどいるけど
ていうか今どきガス室を信じてるほうが珍しいけど

>>109
チョーーーン

>>134
古事記(創作)日本書紀(創作)の中の、特に創作としか思われない、天皇制初期の記述を元にして、 明治に創作したフィクションだよ
誰が見てもw

エセ伝統ならマナー関連も相当怪しい
小笠原流名刺の渡し方とか割り箸の開き方とかはもはや笑いしか出ないが

>>102
チョチョーン

江戸しぐさどうこうはちょっと笑えないな

古事記とか日本書紀をそのまま信じる奴は
キリスト教圏に住んでりゃキリスト教になったカルト野郎だよなぁ

>>148
マナーは気遣いなのに伝統作法みたいな扱いだからおかしくなってるよね

明治以前に戻せとか言ってる奴は
選挙権もいらないし人権もいらないし徳川家の血統以外は徳川の奴隷でいいと思ってんの？ｗ
徳川家の人が言ってるならわかるけどｗ

>>133
簒奪の例は？

>>134
はて。それは江戸時代のどこの庶民の事でしょう。
東北？関東？近畿？どこの庶民？
それとも全国的なもの？

>>153
見えない階級社会より見えていた方が夢を見ずに済むからそっちの方がいい。

神武東征ってどう見ても軍事侵攻だよね

>>154

＞天皇は話し合いでリーダーになってる

これってそういうことだろ？ｗ
話し合いだからセーフってかｗｗｗ

>>82
真夏に背広ネクタイで仕事とか完全に日本の文化風土外してるよな

>>71
おまえは信長にぶち殺された信者に呪われろw

てか神道ってキリスト教を日本っぽくしただけの紛い物ですからね
やはり日本人なら仏教ですよ

チョンの面白い所は古事記や日本書紀は創作だ！ファンタジーだ！と言っておきながら
自分たちに都合のいい記述は鵜呑みにして信じてるんだよな

>>151
世界ではキリスト教徒でない人をカルト野郎と呼びます

>>163
キリスト教徒なんて１０億人程度しかいないはずだが？

>>127
ごめん意味わかんない
知識層がどう考えてどう広まったって説明が一番納得できると言うだけだが
今存在しない江戸の庶民の考えなんて現代に影響を与えてる紀元前の哲学者以上に無意味だろ
人権思想とかもそういう部分が多いんじゃないの？

>>158
簒奪という言葉の意味がわかってないよね

>>153
やたら徳川家を敵視してるけど豊臣家の末裔？石田三成の末裔かな？
その徳川家を潰さずに静岡に減封で存続させたのも明治政府なんだが

江戸時代の庶民なんて一括りにできないだろ。
いったいどこに住んでいた人々を庶民と言っているんだ？

>>161
仏教はインド人のものだから
そんなにインド人を崇拝してるならその辺のカレー屋行ってインド人拝んでこいよ

嫌儲左翼「明治のエセ伝統はネトウヨの言動と矛盾してる！はい論破！」
俺「別に伝統がどうとかじゃなくても明治の価値観って現代にも通じてるものは素晴らしいと思うんだけど」
嫌儲左翼「ネトウヨ論破！ネトウヨ論破！明治はクソ！中世ジャップ！」
俺「」

>>143
これは酷い。コラ？

>>116
ほんとそう。
記紀、近世国学、明治憲法体制…ってそれぞれ昔の言説を盛ってる
から思考の枠組みが全然違うんだよね 。民俗学やってきた人はその辺、詳しいよな

天皇の祭祀行事調べてみりゃ分かるが元は神道由来じゃないんだよね
陰陽道とか神仙思想とか中国のパクリばっかり
まぁ神道の形式が統一されたのは近世以降だからだけども

それが近代国家に必要だったからだろ

記紀はべつにそんな大した事が書いてあるわけじゃない
天地創造に続く天皇家の歴史（美化１０００％）が綴られているだけだしね
神代の記述を現実として信じる人なんていないだろうし

ネトウヨはとりあえずホブズボウムの『創られた伝統』あたりは読むべきだと思う
あと保守を気取るならホッブス、ロック〜バークは読んどいてほしい
じゃないと色々お話にならない

仏教がインドの宗教ってヨーロッパ人にキリストって言うパレスチナ人を崇めて馬鹿なの？って言うようなもんだ

>>167
存続させても一般庶民と同じ市民でしかないだろ
士族の権利を守ろうとして逆らったアホ西郷隆盛とかはきちんと始末したし
明治政府は市民に人権をくださった神聖な政府だよ

天皇家も元々仏教徒だったのにな・・・

>>163
チョーン

>>169
今のインド人はヒンドゥー教徒ばかりなの知らんのけ？
仏教徒が多いのはチベットか東南アジア

9条なんて戦後の歴史しかない。

お、ネトウヨが発狂してるな
いい感じだ

>DeGd1ZnX0

お前のレスはあぼーんだから、見えないぞバーカw

仏教はインド発祥なだけで
流行ったのは中国タイ他アジアだしな

インド人は昔からヒンズー教でしょ
ついでイスラム教

>>166
日本語のあやふやな外人さんが暴れているっぽいね

>>177
実際そういう理由でユダヤ人はキリスト教徒に上から目線で
俺達はお前たちの信仰の兄だぞって言ってるし
キリスト教徒はそれで逆らえないからイスラエルを支援してる

左翼って問題指摘と理想を掲げるだけで、実務能力が一切ないよね。だから政治活動で大失敗して
社会運動だけはうまくいくんだな。

>>22
そんなの矛盾してるじゃん、もともと一つなら合祀する必要もなく既に一つなんだろ。
合祀したってコトは、別に分かれていたってコトでしょ。別に分かれていたものを一つにしたのなら、手続きさえ踏めば、分祀できるに決まってるじゃんｗ

靖国以外では普通に分祀した例もあるんだから
出来ないというのは嘘も方便だな

>>166
てっきり継体とか乙巳の変とかくるかと思ってた

実際、当時の蘇我氏は天皇家以上だったって説もあるらしいが
どうなんでしょ

>>184
なぜ？
一番爆笑できるのに

>>178
え？静岡藩主のどこが一般市民？廃藩置県後も華族だぞ？
あまつさえ子孫は陸軍で大尉になってるぞ？

>>172
民俗学とか日本史好きと、国家神道の信者の世界観って基本的に共存できないからな
どっちも日本に興味がある人なはずなんだけどw

>>188
問題指摘も理想も無いのに右翼は実務やってるの？

>>190
そもそも分祀できないなんて、
嘘も方便みたいなアホな議論だからな。

憲法だ、国会だ、文明開化だ
とかいってるのに、天皇は現人神だってやってるの凄いよなｗ
国家元首を神とするなんてどこの土人国家だよｗ

ネトウヨ、今すぐ廃仏毀釈してこい

>>193
大尉？大したことなさすぎだろ

>>189
死ぬのはみんな一緒じゃないだろ？

靖国を愛国心の象徴にしちゃってる人が
薄っぺらく見えるのは、多分その辺なんだろうなぁ

右翼はアホのやるもんだからなぁ
資本論以前に日本書紀すら読んでねーだろ

>>176
国内の本だと「創造された古典」も脱ネトゥウヨ脳になるためには是非オススメですよね。絶版みたいけど

たぶん明治維新が起こんなくても、日本人ってもともと欧米大好きなんだよ
安土桃山時代にヨーロッパの文物入ってきたときがっつり影響受けてるし

そもそも徳川幕府が続いてたら日本の伝統が守られてたって何を根拠に言えるの？
幕府軍だって洋装で、フランス語の号令で調練やってたんだろ？

>>173
そりゃ当然だろう
陰陽道の影響とか日本書紀にすらあるんだからな
古代における中国は文化的にも超大国なんだから影響を受けない方がおかしい

>>196
その分祀って、分割じゃなく他所に移したってことになってんの？

>>204
融合して自然に消えゆくものは仕方ないが
自ら廃した行為は野蛮と言わざるを得ないわけで

>>191
その手の説って結局のところ古事記や日本書紀なんて信用出来ねーという反動じみたもので成り立ってて単体で明確な証拠がないから異説止まりにしかならないと思うよ

>>199
まあ階級は低いけど、日本初の飛行を成功させている(ということになっている)
まだ徳川家というコネが生きていた

>>188
ネチが政権とってきたせいで、３１１で国土が失われたわけだが。右翼は腹切れよ。

>>193
いまの静岡知事も士族階級と血がつながってるらいしな

>>197
一神教は近代国家になる条件だよ

明治以前の日本を希求するのは伝統保守主義者になるのかな？
まあキチガイネトウヨに対しては左翼と共同戦線張れそうだなwwwww

>>204
歴史にifは禁物だけど、もし幕府軍が勝って日仏同盟でおフランス文化になっていたと考えると胸熱

>>194
歴史的事実の探求と世界は平らで亀と象が支えてるという神話を信じることは相容れないのと同じこと
事実の歴史と物語の歴史が全く別個で云々って前にも話題になってたおぼえがあるな

>>210
秋田とか福島とかも、殿様の家系が知事になってたよ

キリスト教文化が混ざるのもいいとは思うがね、個人的には
色々と廃止したり、色々と混入して今の日本があるんだし
他国の庶民からは、日本の宗教的な・信仰的な緩さは、庶民レベルでは羨ましがられているのだと

その神社の御神体は何なのか？が知りたくて調べてきた自分からすれば、
「八百万の神」という言葉を理解できていない人が、スレタイは書いたのかとは思うがな

戦前は素晴らしかった、糞だった
共に明治以降の全体主義精神論大好きだよな

>>210
士族の知事の筆頭といえば秋田っしょ
まさにそのまま知事が佐竹氏

明治につくられたらエセ伝統ってどいう理屈なんだろう

>>201
靖国神社は民主主義のために戦って死んだ人間を祀る神社
当然愛国心というのは民主主義でなければ成り立たない思想だから
靖国が愛国心の象徴なのは当然

>>149
これほんとう(´；ω；｀)？

葬式や結婚式もこれ

そもそも葬式の衣装は白装束だ

>>219
古来から脈々と受け継がれてきた伝統といいつつ
明治以降に作り替えられた伝統ってやつじゃね

パートスレ化したってことは連呼リアンが相当気に入ったのか

>>214
そりゃ違うわ
「世界は平らで亀と象が支えてるという神話」にも一縷の真実があるかも知れないと考えるのが普通なんだよ

>>217
現代日本が全体主義蔓延る国だから仕方ないだろ

>>220
×民主主義のために戦って死んだ人間を祀る神社
◯天皇のために戦って死んだ人間を祀る神社

欧米化っていうか、近代化は目的じゃなくて手段だから、明治政府だろうが徳川幕府だろうが、
ああいう時代だった限りある程度の伝統破壊は避けられなかったと思うけどねー

徳川幕府が続いてれば日本の伝統が守られてたと無条件で思い込んでる奴は何を根拠にそう思ってるのか純粋に知りたい。

>>222
白は死を覚悟した者が着る色
他は拘りなし、現在は黒だが

はて？
天皇の先祖である天照大神が最高神だってのは昔からでは？
夫婦同姓も武士などが昔からやっていたように聞いたが？

>>207
改革をするためには自分の手で選択して廃する行為をしなければ駄目でしょ
それを否定する意味がわからない

>>220
天皇の子らよって意味だろ
つまり君主制の遺物以外の何ものでも無い

安価間違えた(´・ω・`)
>>102
これ本当なの(´；ω；｀)？

>>228
廃仏毀釈は酷すぎる

俺は10年も続けたら十分伝統だって思うけどね

「男は台所に立たない」ってのも明治期からだな。
富国強兵政策で男女の役割分化が求められた結果、採用された考え方。

明治以前の伝統と言うと
武家に生まれた次男以降は結婚できない身だった
勉学に励んで先生するとか、跡継ぎのいない家に養子に行くこともあったが
それができない場合は家で冷や飯食らい（ただし長男が男の子作る前に死んだら後を継ぐ）

つまり未婚ニートがたくさんいたってことだな

ジャップに伝統なんかないし
明治革命は破局で終わった黒歴史だし
国号と国旗国歌を変えるべき
そこから伝統がはじまる

全体主義は江戸時代ね
江戸時代は完全に思想統制されてて一切の自由がない社会主義
着るものも全てルールがあって破ったら捕まる
自由という概念は明治維新によってできたもの
自由恋愛も明治維新以降に初めて存在したもので
江戸時代に自由恋愛はない

やはり知らないんだな
「最高神」と「八百万の神」は同意ではないんだよ

>>173
そもそも「天皇」じたいが道教の北極星の神様の名前だしね
直接その神の名前をつけたのか、唐の高宗が一時期それを「皇帝」号の代わりに使ってたのを真似したのかはわからんが

>>230
このスレを読め

>>233
佐幕派が昔から主張してるが、トンデモの域を出ない説だよ

>>220
靖国は民主主義の為に戦ったって笑わせんなよ
薩長テロリストとその仲間たちと軍事独裁政権維持の為に戦った賊のどこが民主主義なんだよ
あと民主主義の敵はいつも右翼な

明治政府ってイスラム教っぽいよね

>>232
君主制の徳川独裁を潰すための一神教原理主義が靖国だよ
キリスト教でいうところのプロテスタント
君主制の遺物は西郷隆盛みたいに士族の権益のために明治政府に反旗を翻した奴らで
そいつらは靖国には入れてやってない

知らない人が書物として書き、記事として書く
悲しいね

そもそも日本ていう言葉が中国ありきの言葉でふさわしくないんだよね
ジャップといってあげるほうが誇りを感じるはず

孝明帝、孝明帝ってたまには東武天皇のことも

クーデターをなしえた人たちが作った政権だからな・・・
テロ集団と言っても過言ではないわな

>>57
民主主義の記念日なわけないだろ
ただの九州の田舎サムライのクーデターで
庶民からすれば頭が変わっただけのことだわ
現に身分制度を解体したと思ったら
新たに貴族階級をつくり自分たちに称号を与え威張り散らしてんだから
むしろ日本人のよりどころだった神社や寺をぶっ壊して害のが多い

>>225
一縷の真実があるかも知れないと考える人と絶対な真実と考える人が共存できないって話をしたつもりだった
言い方が足りなかった

こういのを体系的に書いてる本はないかね？

>>243
あほですか
選挙制度を作った政府のなにが軍事独裁なんですか
軍事独裁は徳川幕府だろ

そもそも"テンノー"と言えば牛頭天王の事だったわけで。
明治政府の神仏分離で排除されたが、全国にある「天王○」「天王○○」はこれに由来している

>>252
靖国史観は一読の価値あり

戦艦買わされてイギリスにカモられただけのくせに
自らクーデターで時代を変えたと勘違いするジャップ
勤労の美徳もこの頃イギリスに戦艦代を払うために植えつけられた

>>249
初代総理大臣すらテロで人殺してるし

あと、江戸時代の価値観こそが日本古来の伝統とするのも疑問。
江戸時代に破壊された伝統もあるんじゃないの？檀家制度とかさ。
300年続けば本物の伝統で、100年はエセ伝統なのか？

自由民権運動の主導者板垣退助を暗殺企てたのは右翼
自由と民主主義の敵はいつだって右翼
今も自由と民主主義の敵は右翼
しかもその敵自身が自由民主党とか名乗ってる笑えないギャグ
右翼は猛省してね

江戸時代が豊かだったのがばれると困るのは倒幕テロリストたち

>>206
そうだよ
靖国自体も、もともと別の場所に祀ってあった戦犯を分祀し、靖国に祀ってんだし

>>250
アホっすか
選挙権手に入れたんですけど
庶民も維新に協力してるよ

>>41アホもなにもなにも明治って言ってるじゃん

>>239
明治期にも自由恋愛なんぞねえよ。
昭和初期にだって「許されざる恋に落ちて心中するカップル」が多かったんだからさあ。

そもそもの「自由」の概念が民権運動以降の産物、右翼に憎まれ弾圧され続けてた。
共産革命以降はいっしょくたに「アカ」呼ばわりして危険思想ってことで迫害してたやん。

海外の価値観が入った、本来の日本文化とは少し違う文化だね
正直この辺りの文化風習は好きじゃない

>>237>>239
現在の未婚率と少子化を見ると、自由恋愛が必ずしも良いとも思えない
年寄りが言ってた、昔は(戦前？)結婚式当日まで相手の顔がわからなかったというのも結婚生活には良い面があると思うわ
実際その時代に結婚した夫婦は仲良い夫婦が多い

逆に自由恋愛の末に離婚する夫婦が多いこと多いこと
明治時代に一時期離婚が増えたってのも、自由恋愛を解禁したからではないか？

>>252
一般に売られている書籍からでは無理かと
知らない人が書いている
あなたがこの人は大丈夫だろうという人でも間違っているかと
前スレでも自分にレスしてきた人がいるが、一時ソースを見るのが確実かと
個人的には見るのに苦労するとは思うが

>>263
たいていの人は寺と同じように昔からあるものと思ってるよ

がんばれ！この調子なら朝５時頃には１０００まで行けるぞ！

>>259
まさか自由民権運動を自由で民主的な運動と勘違いしてないか
バリバリ対外強硬論（右翼的）だぞ

あら次スレ立ったけどただの民族主義合戦に成り果てたか
役に立たん奴らだ

本来の日本文化って何？
後妻打ちとか？

>>264
よく分かってるな
いつだって自由と民主主義の敵は右翼
これは歴史も証明してるし今だってそうだよね

>>259
自由と民主主義の裏付けが天皇崇拝だから
自由と民主主義は右翼だよ
自由民権運動してたのも天皇崇拝者たち
もっと勉強しよう

古神道は調べると魅力的だけど明治維新以降完全に崩壊させられたしな
現代神道って魅力に欠ける

現行制度と伝統がごっちゃになってるのはわざと言ってんのかね

右翼も左翼もどちらも全体主義であって民主主義の敵だと思うが

最も糞なのは富国強兵の概念だろうな
今も引き摺ってるから全体主義に馴染みやすい

>>247
日本の中国語読みを元にしてジパング、ジャパン、ジャップなわけで同じじゃね？

板垣退助の自由民権運動なんてのも薩長独裁にハシゴを外された土佐のただのクーデターだから

何信じてもいいけど強制すんなキチガイ

>>270
対外強行論が右翼の特権だとでも思ってるの
後自由民権運動はそれとは別次元だからね

薩長はとにかくセンス無いんだよ
だから街並みも汚くなった

>>233
孝明天皇毒殺説は昔は強かったけど平成に入って元々毒殺説を支持していた原口清って人が調べていく内に薩長や岩倉には状況的に孝明天皇を殺せないという趣旨の論文出して毒殺派は未だに論破出来ず衰退
明治天皇入れ替えに至っては元々鼻で笑われるレベルの与太話

お盆にナスとキュウリのゴミ飾る奇習はいつ成立したのよ？
あれ納得いかなすぎるだろ
あの荒唐無稽さは絶対明治以降だわ

明治以降の文化ってほとんどすべて近畿だから東京のメディアや企業家からすると嫌なのかな
ただでさえ少ない東京文化がごっそり減るし

>>264
自由というのは我々はみな天皇の子供なのだから皆平等で自由だという思想なの
だから自由民権運動をしてたのは天皇崇拝者の右翼ね
歴史をもっと勉強して

>>258
長さじゃなくていいか悪いかでしょ
夫婦別姓って本当に守るべきものなのか
伝統という事で盲信してないか

まあ、これに関しては今の所多数は
己の家庭観、経験により
いいもの、守るべきものだと捉えてると思うけど

信じられないかもしれないけど歩き方も明治以降に変わった

江戸時代まではナンバ歩きだった

>>145

それはどこの世界の話だよｗ
そういうトンデモ説があたかも一般常識であるかのように語ってミスリードするのはやめろよ。

捏造行為こそが古来からの由緒正しい日本の伝統

自由民権運動っつーと『博徒と自由民権』は面白い

>>266
離婚を一方的に悪ととらえるとか土人脳もほどほどにしろwwww

>>290
そいつの他のレス読めば程度が分かるだろう

日本の全体主義と理屈の通じなさって　ほんとに糞だよなぁと思いつつ
やっぱり自分が味わった苦痛は次の世代にも味わって欲しくなっちゃうよね

個人的には自分がいたスレに書き込んでくる奴のチェックも楽しいですが
特に殺すとか死ねとか書き込んでる奴は
現実で遭遇しても同じことが言えるのか楽しみですね
別な２ちゃんの楽しみ方になるか

>>287
>自由というのは我々はみな天皇の子供なのだから皆平等で自由だという思想
違いますよ

>>286
最近だと恵方巻きか
関西文化のゴリ押しが酷いな

>>287
右翼の内ゲバだろ
しかも仕掛けたのは見るからにド低能な右翼
今で言うネット右翼な

>>289

それは聞いたことあるけど、どこまで本当なんだろうか。

>>283
永井荷風先生乙

江戸も室町に比べたら先進的時代ですわ
そのまさに中世な室町ですら一応文化が進んだ時期もあったもんだから意外となんとかなるもんだね

>>270
勘違いしているのはお前自身だろ。
対外強硬論と右翼はイコールじゃねえぞ。
んなもん欧州の革命の経緯を知ってりゃわかることだろ、アホか。

は？八百万の神に天皇が入るとか聞いたこともないし嘘だとバレバレじゃねーか

>>302
山口は凄かったらしいね
今では無残な事になってるけど

兵庫県以西を日本から切り離せ
害悪しか生み出さない

>>295
なんでだよと思うけどこれが解消される見込みは全くないから結果として味わうことになるだろうなｗ

>>290
ガス室の方がとんでもだから
ただの殺虫剤の成分見つけてガス室だとか言ってんだから
回りの証言も何キロも離れた街で「ガス室から絶叫が聞こえてきました・・・」とかそんなんだからｗ
密閉されたガス室からなんでそんな離れた場所に声が聞えるんだよｗｗｗｗｗｗ

南京での総死者数は2〜3万人
現地人、中国の兵、日本兵全部合わせてな

中国の３０万人は明らかに盛りすぎ
実際どの程度現地の非戦闘員が殺されたのかは分からん

>304

明治時代には現人神と言われてたけどね。

>>279
ジャパンのもとの中国語は、
東の野蛮人という意味の漢字という説あり（貝塚茂樹の『中国の歴史（上）』）

ゴミうよが押しかけてきて、スレのレベルがガタッと落ちたな w

専業主婦とかも

いつだって低脳右翼や似非右翼はリベラリズムやデモクラシーの足を引っ張る害虫
進歩的な考えや多面的に見る事が出来ない1bit脳だから手に負えない
今だってそうでしょ？

>>313
だから日本のデモクラシーは天皇崇拝者が行ったものだって言ってんだろ
歴史を勉強しろ

南京やガス室の話は何万人とか数の問題になってるのが悲しいな
なんの罪のない人を一人でも殺すのはダメだよ

最近の歴史捏造してまで日本アゲやってるネトウヨは笑えないわ
マジで軍靴

江戸時代は別の国の人間に思えるほど違うよな
明治以降は今と殆ど変わらない地続き

>>266
江戸時代は女から離婚することはできなかったが
駆け込み寺に逃げれば離婚できた

いつの時代にも離婚はあるものだ

ブサヨが発狂しててワロタ
このスレタイからなんでそんな発狂の仕方するんだよｗ

>>314
キリスト教パクッて利用しただけだろ
何の敬意もありゃしない

>>71
仏教は政治の道具に成り下がった
何が大仏だ

>>315
南京で市民を虐殺したのは蒋介石な
日本軍は一人も殺してないぞ
ガス室は存在自体が捏造でっちあげ
イラクの大量破壊兵器と同じ
アメリカはずっと敵国にああやって捏造プロパガンダ仕掛けてきたというだけ

八百万の神に天皇が入るがおかしいのではなく、最高神が出て来るのがおかしいのですよ
わからないんだろな、一神教だと
シヴァ神を崇拝する人もいるといえばわかるのか

もちろん全部知ってるわけではないが、
明治の日本ほど、自国の過去をあっさりと捨てた例は知らない。
あるとしたら、北朝鮮くらいか？

>>287
杉山茂丸がそこらの矛盾を著書で政府関係者についてたやん。
「天皇の元に平等にするという名目で徳川を倒して維新を行ったはずなのに
薩長という田舎者が間に入って天皇の名をかざしてえばり散らしてる。」ってな具合にな。
日本の自由民権運動ってのはそこらの矛盾から生まれて来るんだよ。

実は白菜とかも日本に伝わったのは幕末期のことで、日本各地に広まったのは大正時代になってからだったりする。

やっぱり日本は愛知人が統治すべきだな
河村市長を総理にしてみたらいいんじゃないか

演歌の歴史の浅さは異常。
何が日本の心だよ。

>>324
ポルポトディスってんのお前

>>10
どう見ても現代のマナーキチガイが作ってるんだよなぁ…

>>295
それはわかる。正確に言うと自分が立場が上になったときはペコペコされた方が気分がいいもんな
インドのカーストもそうだけどいざ自分が偉くなった時その制度は変えたくない

>>300
事実だよ。明治以降の富国強兵政策で日本人の身体を軍事的にも工業的にも近代化させる必要があった
だから初代文部大臣の森有礼なんかは日本中の学校で兵式体操を実施した
江戸時代までは体育もないし着物だしみんなナンバで動いてた。阿波踊りとか能とか相撲にはナンバの
動きがはっきり残ってる。何故ならこうした伝統芸能は近代化とは離れた所にあったから

>>314
いつだって低脳右翼や似非右翼が邪魔をする
1bit脳は低脳似非右翼の伝統だよなw
自覚し貴方が若いなら頭を柔らかくしよう
若くないなら所謂老害です
後は言わなくても分かるよな？
最後まで言わせるなよ？

江戸時代に自由恋愛はない？
夜這いとか当たり前の世界だろ

>>322
おまえガリガリに痩せたユダヤ人の死体を
ブルドーザーでかき集めて埋める映像見たことねーの？
殺虫成分がどうのとか言ってるけど
使ったのは青酸ガスだかんね？

まあ徳川幕府が右翼で
天皇崇拝者が左翼というなら言いたいことはわかるけど
その場合は右翼批判は大日本帝国礼賛ということでいいんだな？

>>322
WILLとかの読み過ぎだなwwwww
統一教会に利用されてるぞ

ID:DeGd1ZnX0

こいつの自慰史観がやばいｗ

>>324
つ中共の文化大革命

>>318
明治初期はかなり離婚率高いしね
そこから推定して江戸時代も離婚だらけだったんでないかと考えられてる

>>338
そいつ＋に行った方がいいと思うんだよなｗ

これも分かってる人には当たり前のことなんだろうけど
「皇紀」だって明治期にすっげえいい加減な数字遊びでひねり出した代物だよね

今に至っても大マジでそれ基準に歴史を組み直そうって、やっぱ保守って最低限の理性もないんやね

明治天皇を妙に美化してる点は完全にまちがってるが、
「ラスト・サムライ」の終盤のシーンが、
明治ジャップを象徴してるわ。

明治政府の井上馨は、日本の利権を外国に売り払って、
最新の武器を購入する。

その最新の武器（ガトリング砲？）で、
古いレベルの武装しかない武士階級の反乱軍を
簡単に大量殺害する。

天皇崇拝＝右翼っていうのは戦後の話だろ

天皇崇拝によって実に醜い判断の誤りがいくつも行われた
彼らは常に天皇の権威を傘に来て無法を通してきた

>>339
文化大革命は叩かれるのに日本の城破壊は叩かれない風潮・・・
全国各地に城が残ってたらなぁ・・・

>>341
謎の義務感でこっちに来てる+の出張組だろｗ

そもそも自由民権運動の急進派の中江兆民ですらロベスピエールを忌み嫌ってたわけ
自由民権運動を戦後民主主義で解釈するほうがあほらしい

ホツマツタエとか江戸末期から日本の病気は始まってたと思う

>>340
再婚も多かったらしいしな

>>334
夜這いとかサヨクのデマだよ
江戸時代は夜間外出禁止令出てるから夜出歩くことすら禁止
長屋で監視社会
なんかあったら五人組で連帯責任で処罰
結婚は親が決めた相手とする
不倫したら死刑
自由なんて一切ないよ

>>311
東の野蛮人というと東夷南蛮西戎北狄の東夷だと思うけど
他に呼び方あるんだな

このスレいいなあ。立ってたの気付かなかったわ。まさにその通り。だからちまたの保守がうさん臭いんだよな

>>350
江戸じゃなくてその他日本は？田舎でも？ｗ

>>345
本当にもったいない
とくに一番悲しくなったのは長岡城

今江戸城再建の話があるけど、再建じゃ意味ないよ

毛沢東は明治維新をやりたかったんだろうな
廃仏毀釈とか富国強兵とか明治政府がやったことと同じだし

>>335
毒ガスで死んでも別に痩せないから
痩せてるのは単にドイツが劣勢で食料を配達できなくなっただけ

日本の薄っぺらさは異常

ID:DeGd1ZnX0
デマばっかでワロタ
なんでおまえら突っ込まないんだ？ｗ
泳がしてるのか？ｗ

>>355
極東アジアは日本をお手本にする国が多いね
だから日本が彼らを批判するとブーメラン食らう部分もある

ネトウヨは五ヶ条のご誓文から憶えてくれ頼むから

つーか、足利尊氏がかなりとばっちり受けたよな
どう考えてもいきなり武士を切り捨てようとした後醍醐天皇が悪いのにさ

>>356
毒ガスじゃなくて餓死させて虐殺するのはいいのかよｗ

>>345
その時代の人間に文化的価値を理解しろと言っても難しいだろうし政治の流れだったからな
江戸城を今再建しようって主張もある意味同じレベル

>>345
禿同
明治政府はイギリスのケツを舐めて自国文化を破壊したゴミクズ

書きたいけど薀蓄系はVIPに名前欄変えられてアフィブログに転載されるから
見てるだけにしとこ

>>353
そんなど田舎の話がしたいなら今でもど田舎いきゃ常識が通じない場所あるだろ
そんなもんは日本の伝統でもなんでもないがな

>>355
毛は日本をリスペクトしてたっぽいな
国共内戦で勝てたのは日本のおかげって発言してたらしいし

>>252
徳富蘇峰の「近世日本国民史」
読んだことないけどw

>>321
導入当初からずっと政治利用されてね？

>>366
江戸以外に街はなかったの？ｗ

明治維新にあんまりいいイメージないよな
江戸はおもしろそうだけどちょっと旅行するくらいでいいや

喪服も白かったんだけ？

>>340
明治は地方によっちゃ今より離婚率高かったんじゃなかったっけ
農村部じゃ女も働き手だから再婚も容易だったとか

>>329 それは人間だろ。伝統的な宗教は存続しただろ。

>>324　明治ほどは酷くなかったかもよ。言葉まで変わってないだろ。

>>358
嫌儲ならコスパにこだわって欲しいわ
相手にするだけ無駄な相手を構うとか、採算がおかしい

>>367
国民党の相手してくれてありがとうって言ってるだけだろ。
皮肉を理解しないのが一番馬鹿。

>>358
うんこに触ると自分もうんこ臭くなるから仕方ないね

>>361
「尊氏って意外といいやつだよね」って言っただけで大臣の首が飛ぶとか無茶苦茶な時代だよなｗ

靖国もそうだろ
戦争で死んだ兵士が英霊になるなんて明治の国学者の後付け設定でしかない
そんなカルト教義をを子供の頃から刷り込まれて死んでいった多くの日本兵たち

江戸時代も糞だと思う
倹約デフレ国家、栄養失調国家

>>220
戦前は民主主義じゃなく君主主義

>>370
あったけど大都市圏はどこも徳川の出した法律に従ってたからほとんど同じ

>>350

ひょっとしてわざとやってる？
夜這いの風習が主に地方の農村部で行われていたことぐらい常識だと思ってたけど。
不倫したら死刑とかいうのもあくまで建前で、実際には示談で解決する場合がほとんどだったそうだ。

>>366
江戸以外の日本ではあったというより武家町以外ではあった
全人口の9割程には夜這いの文化があった

>>366
江戸以外日本じゃないだと？

尖閣諸島も福島も択捉も日本じゃねーのかよ？田舎切捨ては許されないぞ？

靖国神社が建立された日に
バカとカタワに宗教ちょうどいい取合せなりと
一万円札のあのお方もおっしゃってることですしねぇ

ていのいい洗脳装置だろアレ
シミュレーションゲームやってるプレイヤーとしちゃ便利アイテムだわw

>>366
伝統って生活様式の中に様々組み込まれてるものを再発見再定義する事でもあるんだけどね
史料だけ読んでこれが日本の伝統だ！っつって今現在も行われてる伝統を見ようともしない日本人って結構多いんだよなぁ…
それこそ昔の日本人像に振り回されてる似非日本人って奴だよなと

>>369
ごめん、それ火の鳥鳳凰編ネタ

>>380
人口が増えて開拓しまくったのもこの頃じゃね？
東北は冷害で飢饉でしにまくったけどさ。

まず靖国を理解してないバカが多すぎるよね
なんか靖国って言うと第二次大戦のものだと思ってるみたいだけど
明治維新で民主主義国家を作った功績のあるものでそのために死んだ人を祀るところだから
だから民主主義国家だから愛国心の象徴なわけ

>>367
あのな・・・
中国の人の日帝への憎悪が、反帝国主義の共産主義を
後押しする力になった、という皮肉だろ。
どんだけネトウヨ脳なんだよ　ｗ

>>350
夜這いをどういうイメージで持っているのかが気にはなるな
本来は男が女を強姦するとか、女が男遊びをするものではないと考察するに至った
女が伴侶に相応しい男を選ぶために行われていたものだな
マスオさん選び、現代でいえば婿養子探しの一環だな
バカな女がいて火遊びに利用していたのも否定はしないが
女に主導権があったのを覆したのも維新なんだろね
あなたのいう不倫などすれば死刑というより「非人」になるのだが

>>380
つ田沼意次

>>390
>靖国って言うと第二次大戦のものだと思ってる

そんなやついないだろｗ

>>383
地方の農村部ってどこだよｗ
またサヨクの妄想デマかよｗ
少なくとも都市圏にはそんなもんねえんだよ
不倫で死刑は実際にバンバン死刑にされてて
死刑でなくなったのは江戸時代の後期だけ
>>384
サヨクの妄想デマ乙
>>385
尖閣にある日本の伝統ってなんですか？

靖国はＷＷ２でも存分に利用されたけど
そもそもは賊軍は仲間はずれ、靖国には祭りませんっていう
内覧鎮圧のための政治利用だったね

アメリカのアーリントン墓地もそう　南軍は弔われない

>>381
実態は実験的な社会主義だよ

ジャップの伝統って自殺とか被曝だろ

短歌は奈良時代からあったからモノホンの伝統で良いよな

>>392
平安時代なんかは男が夜な夜な女のもとに通うのが恋愛だったのになｗｗｗ

夜這いは今で言うとこのナンパや遊びに近いと思うよ
いきなり夜行ってもしゃーない、昼間に声かけてから、夜行くもんだし

>>392
江戸時代は夜間外出禁止ですから！！！！！！！

日本の文化が好きならぜひ近畿においでませ
京都奈良も良いけど他県にも地味に色々あるぜ

ID:DeGd1ZnX0　もしかしたらと思ったらｗ　こいつはいつものキチガイだから相手しても無駄だぞ

>>395
すまん、尖閣は当時琉球だった
竹島でも日本の漁民がいたろ
択捉だって江戸後期は日本人が開拓していた
そこにはそこの文化が存在してる
江戸や京都だけが日本じゃねーよ

>>400
そりゃ、現代でもいるモテる奴だよ
婿養子選びの夜這いだと、
今なら、「あり得ないくらい下手くそ、お断り」とかになる奴が出ているのだと

>>388
ネタ解説させてごめん

戦前は縁故資本主義だよ
政官財がバリバリ癒着してやりたい放題やってた
労働組合なんてないし中国朝鮮から何十万って移民いれたりな

昔の夫婦別姓については結構知りたいわ
こんだけ婚姻率が下がったら規制圧力である強制的な夫婦同姓なんか廃止して選択式でいいだろ

>>395
鹿児島や宮崎など九州地方を中心に西日本では１９７０年代後半まで夜這いの風習が有ったとされる

朝生をバカにする癖に相も変わらず不毛な糾弾を続ける男たち

>>408
＞戦前は縁故資本主義だよ
＞政官財がバリバリ癒着してやりたい放題やってた
＞労働組合なんてないし

今もそうなんですけど

>>410
辺境のど田舎ですね

宗教右派ってのがわからん
仏教系っぽいのや謎の教祖いるとことか
国家神道とはかちあわないのかな？

>>403
京都のがっかり感はやばい

さすがに街まるごと保存しとけなんて言う気はないが
あれだと普通の地方都市にちょっと昔の文化建物が残ってるだけじゃねえか・・・

近代的な都市開発なんて東京とか大阪にだけ任せときゃ良かったのにな

前スレの2

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 20:14:57.05 ID:JxOc9+RJ0
ネトウヨにとっての日本って明治以降の戦争してたころしかないからね

ほんとこれ

>>397
田中角栄、田中角栄じゃないか！

>>345
明治政府の廃城令は戦国時代の城割、江戸幕府の一国一城令から続く日本の伝統だよ

しかし民俗学スレは週末に立ててほしいわ

>>404
「江戸時代は夜間外出禁止」で俺も思い出した

>>409
夫婦別姓と婚姻率は直接関係ないと思うけどね
夫婦別姓が日本の文化ではないと否定するのはおかしい

>>258
一番の違いは日本人が自主的にやったのかそうじゃないかの違いじゃないか
明治維新なんてトップのイギリス人が下っぱの日本人にやらせて、その日本人がイギリスの真似して作った芯のない文化だし
だから現在も白人が誉めたものが凄いものっていう文化

>>261
いや靖国がらみ以外の、例があるのかなと思うて。

ID:DeGd1ZnX0ちゃんの意見を例えば一側面についてまとめると
「不倫・夜這いは日本の誇る恋愛文化だが反日の徳川幕府によって禁じられてしまった、
しかし明治維新と天皇と右翼のおかげで復活した！」になっちゃうけどｗ

自分の考えなしに感情的に手当たり次第で他者否定ばっかしとるからそうなる

>>424
？？？？「不倫は文化！」

>>413
アンタ否定してたじゃん、田舎だの辺境だの言って
都合良くオミットしようとするのはみっともなく見苦しいぞ

>>422
国旗国歌もイギリス様が日本に作らせたもんだしな

>>409
夫婦別姓というより義務教育卒業で元服したら自分の意志で名乗ったらよくね
それを基本的な呼び名とすればいい　そんできらきらネームとか叩かれるけど
親が名付けるのは幼名として残せばいい　犬千代とか多聞丸とかさ

ID:rCa+UiAR0

なんでわざわざスペース空けて草生やしてるの？頭悪そう

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　米（中）露　　　　　　　 　 　 │
└──┬───────────────┘
　 　 　 ↓軍事介入 　 　 　 　戦後賠償↑
┌──────┐　 　 　 　 ┌───┴──┐
│　 　 　韓 　 　 │←戦争→│　 　 　日 　 　 │
│　 　 　国 　 　 │←───┤　 　 　本 　 　 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
　 　 　 ↑軍事介入 　 　 　 　戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　　ＥＵ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>424
TPPに反対するのは恥ずかしい左翼
奴等の一貫性の無さはある意味伝統(保守的)芸
http://i.imgur.com/yjQhOX1.jpg
http://i.imgur.com/JaAnz3g.jpg

>>424
不倫夜這いが禁止されてたのは徳川以前の室町幕府のころからだよ

真の日本人のアイデンティティは
明治維新で捨てられたというのは本当だな

お

明治 日本の役割


・中国の独立阻止

・ロシア、ソ連の南下阻止


これを、列強の代わりに血を流して阻止すること。
戦後は、反共の砦に。
冷戦後は、無用。３１１でさようなら。

別姓も改姓が面倒くさいのもだいたい戸籍制度のせい
今日日十分住民登録で税捕捉できるだろうし、戸籍なんて廃止すればいいのに

★安倍政権のジャパニーズドリーム　＝カルト靖国　＝死んだら褒美に神にしてやる
　「薩長体制の正当化」「田布施システム」という視点を持てば、物事がはっきりと見えてくる。
■「皇軍」しか祀ってない靖国はカルト。非常に差別的な神殿
　アーリントンには、911の犠牲者もいる。
　靖国の「英霊」とは、天皇のために死んだ人であり、天皇が進めた侵略戦争での死を顕彰する場。決して戦没者一般を悼む場ではない。
　『軍人軍属だけ慰霊の対象にして、それ以上に出た市井の犠牲者をガン無視というのは、充分批判の対象たりうる』。
　靖国は死者を尊ぶ所ではない。『生前の肩書き次第なのだから』。
■「靖国に祀った英霊＝神（御祭神）」になる論理
　神の子孫で現人神である天皇のために死んだ人間だから、ご褒美に神にしてやる、という論理。
　つまり、『靖国神社は、犠牲者を神格化することで、責任者を免責するための施設とも言える。即刻解体すべき』。
　また、靖国神社は、「戦中の精神」をそのまま受け継いでいる。「先の戦争を反省している」という精神を示す、国が追悼施設として使うには全く相応しくない。

■国家神道や靖国は、ただのカルト。日本は、カルトを背景に戦争した。自民党は、そのにわかカルトを崇める。
　つまり、自民党は、戦中のカルト国家を取り戻そうとしているのか？
　そう見れば、「安倍首相の立憲主義からの離脱宣言」や「自民党の憲法改正草案で人権制限」などの理由もスッキリする。
■つまり、右翼やネトウヨの愛国心は、自民党やカルトへの歪んだ忠義であって、日本国への郷土愛ではない。

■「国のために死んだ」と言うが、それは「神の子孫である現人神・天皇を崇拝させる、国家神道のカルト国家だった大日本帝国」であって、「天皇が神ではなくなった日本国」とは別の国。
　ナチスドイツが牛耳る第三帝国の戦死者やニュルンベルク裁判での刑死者を、今のドイツ政府要人が慰霊してたらおかしいと感じるように、それと同じ事をやっている靖国参拝を、おかしいと思わない感性こそが、おかしい。

日本をちょっと回ればいかに都市部が小さくて農村部が大きいかわかるのにな

靖国は死んだら褒美に神にしてやるじゃなくて
徳川と戦った同士がバンバン死んだ結果作ったものだろ
順序を逆にするな

>>412
労働組合が強いところは、ほぼ公務員系だけという

伝統なんか趣味みたいなもんだし、お金持ちが寄付で勝手に運営すればいいよ
誰も邪魔しないから
そんなのどうでもいい人の時間やお金を使うなキチガイ

>>429
お前みたいなヤツにイライラさせるためだよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヘタレ単発が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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★『徹頭徹尾、「薩長藩閥体制を正当化するための装置」でしかない』
■東京のカルト神社、歴史なさすぎワロタ
　▽靖国神社…明治設立　▽東京大神宮…明治設立　▽明治神宮…大正設立
　▽靖国神社…死んだ人を一ヶ所に祭り上げたら、反抗する奴いなくなる
　▽東京大神宮…伊勢神宮の出張所を無理矢理、社殿化
　▽明治神宮…東京民「明治天皇万歳！」。薩摩と長州がすり替えた明治天皇を神格化
　こんな歴史の浅いカルトを背景に、日本がどうのこうのと言っているなんて、マジで日本終わっている。たかだか100年で、日本の精神的支柱気取りか。
　明治〜昭和の敗戦まで、たった数十年なのに、如何に洗脳が酷かったのかが良くわかる。
■にわかカルトの国家神道や靖国を崇める右翼は、愛国者でも何でもない。
　「国家神道」は、伊勢神道にカトリック要素を足してカルト化、明治にキリスト教を真似て捏造された。
　八百万の神道を国家神道に捏造した神社本庁はカルト。神社本庁の息がかかっている所は、だいたいカルト。
　伝統云々が好きな人達の中では、「大教院のゴタゴタ」などが、歴史の修正主義で完全に無かったことになっている。
■京都人は、平安神宮を認めていない。このへんはさすが。
■「皇軍として戦争で死んだ人間は、自動的に神になる」などという、「工場の大量生産品みたいな神を、まるで日本の伝統であるかのように言う」のは狂っている。
　冗談抜きで、マジもののカルト。国民を洗脳するための新興宗教。
■そもそも、カルトを支える天皇制だが、明治天皇からの血筋は、田布施（たぶせ）システムで薩摩と長州によりすり替えられた、ただの山口県の農民出身なのに…。

■神社本庁なんてカルトの集金マシーンでしかない
　伊勢神宮を筆頭に社格（官幣大社）の高い神社を維持するため、全国の神社から上納。
　一方で、小さな神社は放置し、廃墟化、立ち退き問題になっても目を背けている。
■『「教育勅語を書いてみましょう」というコンテンツが公式サイト上にある「明治神宮」は、マジでカルト』。
　ついこの前まで、神社本庁を脱退していたくらいだし。つまり、ただの金儲け最優先の銭ゲバ集団。

>>433
「家」は女が継ぐほうがいいとは思うな
女が他人の家に入り込んでもロクなことがないのが多いのは誰しもそろそろ気づいていることだとは思うがな
少なくとも日本人は婿養子をとって娘に家を継がせるのがベストなんだとは思う

>>433
明治以前って国家って概念が希薄だしさ
支配階層以外は税金以外なんの責任も無いでしょ
国という組織に対して主体的存在ではない
つまりアイデンティティーをそもそも持たない人たちだ

もっとそもそもの話をすると国家やアイデンティティーなんてのがそもそも幻想なのさ

サヨクが反日ならウヨクは亡日

>>445
まぁ昔は商人や職工なら町、百姓なら村、侍なら藩が基本だよね
国民国家なんて物は欧米ですら近代の産物なのに、それパクった日本が固執したところで

インテリは社会主義をやるものと相場が決まっている

>>444
平安時代はそれが一般的だったみたいね
鎌倉以降男子が継ぐのが一般的になったというので、おそらく男系相続は東日本の文化だったのでは？

いい意味での伝統なんてのは、
人間が、気持よくすごすための
知恵の集大成みたいなもんだからな。

酒のんで大暴れすれば一時的には楽しいかもしれんが、
後は虚しいばっかだし、生活もすさんで、
気持ちのいい生活がおくれるわけではない。
性や食いもんに溺れるのもいっしょ。

茶室なんて見てみろ。
眺めてるだけで落ち着くだろ。
文化ってそういうもんなの。

それをあっという間に大量に捨て去るのは、
人間の心を酷く荒ませることになんだよ。
それは今まで引きずってる。
いまの日本人はひどく暴力的になってしまった。

夜間外出云々言ってるアホの子はきっと夜に城下の木戸を閉じて城下町の外からの往来を
阻止した防犯上の理由を勘違いしてるんだろうが、町中で外出禁止なら忠臣蔵は成立しない

｢天皇が神道の最高神｣っての初めて聞いたわ
体系化された後は天照大神や伊弉諾大神、それ以前は地方に
よって氏神が崇められたり(伊弉諾大神とか知らない)とかなら分かるけど

>>432
いや別に室町幕府が追加されても一緒なんだけど、

・『自由』とは絶対的な善である
・日本の歴史においてその『自由』はいわゆる右翼の側と関連付けられる
・例えば恋愛面で、不倫夜這いの如きを許さなかった室町江戸幕府は悪であり
　その状況からフリーセックスを勝ち取った明治後の右翼勢力は善である

あくまで書き込み内容から解釈すると君の主張はこういうことになっているけど
それ、君の本心とは大幅にズレてるんじゃないかなぁ、って心配してるわけですよ

夜で歩いちゃダメは鬼平犯科帳に出てきたなぁ
厳しい取り締まりがあった時期もあったのだろう
生類憐れみの〜とかマジキチ法律とかいろいろあったし
江戸時代つっても場所と時間が違えばまるで事情が違う

サヨクは江戸時代で言えばカブキ者だな
ネトウヨはやっぱり池沼かな

人間も全部入れ替わってるからいいんじゃないの？
関東大震災だってもう90年も前だぞ。

>>395
妄想に生きてんな

>>453
まあそうだよ
特にズレてない
人間は過ちを犯す自由もあるということ

日本の右翼がgdgdなのは幕府がないから
幕府を奪われてから拠り所を無くした
天皇に忠誠誓えっていわれても細胞レベルで無理なのよ
やはりバクフ、ショウグンが必要
サムライたるもの絶対的主君によって統治されるマゾヒストでなければならない
武士道とはシグルイなり

シモネタの夜這いの話に引きこむのも工作だからな。

夫婦同姓ってかジャップの大半は苗字なかっただろ

古事記日本書紀も江戸時代辺りに捏造されたんだろ
ウソじゃないものがあるのかって言いたくなる国だわ

シグルイの侍たち見てたら
昭和の皇軍のほうが数百倍マシな職場に見えるわw

>>449
どうなんだろね
女系相続は歴史上に名前が残る層は別にして、江戸時代の武士階級でも多いと思ったが
現代でも男が他人の家に入ることより、女が他人の家に入ることでの話は聞く例が多いのではないかな
実際に経験している人もいるとは思うが、他人の家に入った女でも、受け入れた親でも、間に挟まった息子でも

>>459
だからネトウヨは自民党をお上と仮定して忠誠を誓ってるのか
なんであんなキモい異常者なんだと思ってたら

>>450
戦国時代とか、茶人が普通に殺し合いしてるんだが
利休七哲とか全員武将だぞ

というか性については昔の方が緩かったは事実
これは日本だけじゃないが、日本は遊郭もそうだけど、簡単にやれる世界一の遊び場だったやろなあ

>>395
夜這いの風習自体は確かにあったみたいだよ
近松の戯曲にも忠兵衛に言い寄られて「じゃあ体洗って寝ないで待ってるわ」
と女が返答する場面もあるし
ただ一方で浮気は確かに姦通罪といって処刑の対象だったらしい
夫の身分が高い場合は、姦通した妻は死刑とされていたという

戦時中に昭和天皇のお通りで手を止めて長い時間頭下げるのが凄く嫌だったという話を年寄り集団から聞いた時は驚いたわ
2chやネットじゃ国民全てが崇める絶対神だったと思っている人多いよね

>>285
うちの集落は刻んだナスと胡瓜だったな
これは憶測なんだけど、盆とはもともと初秋の祝いとその収穫祭で､そのに仏教的な思想が合わさって､その時期に収穫される茄子と胡瓜を供える。馬と牛は後付けかな

時の副将軍ですら将軍より天皇のほうが偉いから日本は天皇が統治すべきと言い出すくらいだし
骨の髄まで権威主義なんだよな
偉ければ能力等の実態はなくてもいい

>>467
基本的に婚前交渉は遊女以外としてはいけないとされてたから（夜這いは例外）
現代人からみると無茶苦茶性倫理は厳しいよ

>>464
そういえばうちの母方の先祖の戸籍調べたら、4代続けて婿養子だったわ
士族ではなく平民だけどね
別に女系相続は廃れてはいなかったごめん

スシ、テンプラ、フジヤマっていうけど、寿司やテンプラが東北の田舎で日常的に食べられるようになったのは、昭和の後期という事実

結球型じゃない白菜が日本に入ってきたのは、日清戦争以降

>>471
従三位の分際で正三位の麻呂に口答え何かするなっつーのｗ

>>462
今から30年くらい前、奈良の田舎で農家のおっちゃんが茶畑掘ってたら太安萬呂の墓が出てきちゃったんだよね
これで偽書説が吹き飛んだ

>>395
例えば津山事件の岡山県苫田郡加茂村

夜這いって限界集落じゃ普通にあったって証言あるじゃん
つか娯楽無いからってそれしかやる事ねーって爺さん当たり前だろみたいな感じで言ってたｗ

田舎の男は昼間告るとかできねぇーから班（３〜４人）作って行動←　振られたときに他のメンバーが慰めるｗ
で女の家に行く

あと既婚の女もコメ三合でおｋとかあったらしいｗ

>>26
マジかよ…

偽書というか
古文書はテキトーかついい加減に書いてる気がするのであまりそそらない

>>466
だからなんだ w

赤松啓介『夜這いの民俗学』だとほぼどの地域にも似たような感じで夜這いみたいなのはあったようだな
恐ろしいのは男同士でも時折あったということ
田舎の百姓はホモ（暴論）

>>469
井伏鱒二の『遥拝隊長』よんでみ。
その辺の大衆の心理がよく描けてるわ。

保守が主張すれ明治ルネッサンスは、ぶっちゃけ色々と臭みが強いんだよなw
どうせなら平安とか江戸ルネッサンスの方が、ファンタジーとして楽しめる

>>466
最後の大茶人、松永耳庵もまさに大名と言える男だった

盆踊り＝乱交パーティー

まーお前らには関係ないけどｗ

>>481
いや、今の日本人と当時の武将、どっちが暴力的なのかなと思って

明治以降のエセ伝統。


当のテンちゃんそのもの。


多分、同和の人間にすり替えられてる w

それを神と拝んで喜んで戦死する大量のジャップ wwww


欧米上層階級の好きそうな嫌がらせだな w


さあ、がんばって、夜這いの話でスレを流すんだwwwwwww

>>487
暴力的な人間をそこまでして肯定したい
お前は立派な狂人だぞ。

一時期流行った日本語の乱れ論と同じで
人の漠然とした保守感覚の対象は自分の育った環境なんだよなぁ
自分の保守感覚の対象を日本の伝統だと飛躍させる中高年的傲慢さはついていけん
理論武装しても心根は丸出しだもん

結婚式は昔かの伝統を重んじ神前式に！とか言われるとちょっと笑ってしまうｗ
本当に伝統を重んじるのなら神前式でなく
昔ながらのやり方で自宅でやれやｗｗ

院と言うか、犬と言うか、犬ならば射ておけ
↑
こんなこと言って院の乗ってる車蹴り倒した人もいたというのに

>>490
結局俺に従えというエゴの権威付けでしかないもんな
無意味に肥大化したマナーを身に付ければ社会人として一人前みたいな風潮
ファックだね

　　

　　　ジャップの伝統好きは異常ｗｗ


　

「ジャップは勤勉」

↑
いつまでこの嘘を吐き続けなければならないのか

>>492
さすがにそれ言ってのけた土岐頼遠は首チョンパされたけどなｗ

>>489
俺のレスのどこに暴力的な人間を肯定したい要素があるんだ・・・

在特会＝新選組説

京都守護＝片山さつき
芹沢＝瀬戸うんこ
新見錦＝桜田修成
近藤＝高田
副長＝八木

>>443
＞■京都人は、平安神宮を認めていない。このへんはさすが。

初詣の参拝者数が
伏見稲荷 270万人
平安神宮 20万人
なんだなｗ

東京は明治神宮くらいしか行くとこないからしょうがないのかな

江戸しぐさとかな

>>483
大衆とは言い難い方達だったよ
下っ端はとりあえず誰であっても殴るし、目を付けられたら事業に障るから飛んで逃げたらしいw

>>497
自覚不足だな w

習俗にしろ性倫理にしろ伝統っつーより階級でみたほうがいいからなあ
ある特定の時代の特定の階級の生活様式や思考を全日本人にあてはめるからおかしなことになる
伝統なんて政治思想にとどめておけばいいのに

>>491
最近は結婚式という名前だけ残して祝言に回帰しつつあると感じる
”あたらしい親戚が出来ますよ”と親族縁者へのお披露目会の場の必要性は
わりと普遍性があるからそこだけ残して無駄な要素は削られて結果的に

意外に保守的なゆるやかな改革望むんだな
嫌儲って急進的な左翼や共産主義者ばかりだと思ってたのに

日本人は死人を冒涜しないというのも明治以降の文化だからな
それ以前は晒し首、市中引き回しなんて普通にあった

日本刀だって昔と今じゃ全然作り方が違って昔のほうが出来が良かったって言うしな
まぁそんなもんなんだろうよ

夫婦同姓って、そもそも農民だらけで苗字なんて持ってなかったからどうでもいいだろ

>>504
となると普通に披露宴だけでいいんだよなｗ
クリスマスを祝って元旦は神社に行って盆は寺に行く民族なんだから神を介在させる必要も無いし

ウヨって明治以降の伝統保守してるだけだよな
ご都合主義だわw

>>506
明治になってからも万病に効くっつって死体の一部を薬として売ってた奴らが捕まってるからな
山田浅右衛門が首切った死体の内蔵を薬として売ってたりしてたのが一般化した結果なんだろうけど
果たしてどこまで死者を敬ってるのやら

明治天皇を名君と言う人がいるけど
何がすごかったの？

>>509
普通に披露宴（祝言）だけでいいだろうね
元々そうやってきたんだし

キリスト教式の結婚式を伝統がないと批難し、神前式にすべきとかいうアホいるけど
神前式の方がむしろ伝統ないのにな所詮大正時代からでそれもキリスト教のパクリだし

天皇自体が非常に胡散臭いからな

税金で乞食してるだけだし

赤根武人を山県の私怨で合祀しないクズ神社靖国
攘夷戦争で勇戦し贈位相当とされた元奇兵隊総管すら権力者の私怨で合祀できないのに
何が全員死んだら神になるだ

ウヨは体罰は伝統だなんて言ってるけど、
明治以前の日本に体罰なんて風習なかったらしいな
ムチ打って子供を教育してた西洋人から日本人は子供甘やかして育ててると思われてた

>>516
いじめとかしごきって軍隊の内務班が生み出した
ものだからね

ウサギ跳びとか空中いすとかケツバットとか

>>517
叩かれてこそ根性つくっていう思想丸出しの精神注入棒とかな

2スレ目になって急激にウヨサヨ煽りが増えてつまんなくなった
ほんとうにアフィカスが2chをつまんなくするんだな

ウヨに衆道とか、かなまら祭りなんかの話すると必死に否定するのが笑える
保守のくせに日本の伝統文化を否定www

ジャップは他宗教をカルトキチガイ集団呼ばわりして神道マンセーしてるからな
その行動がカルトそのものだって気づかない頭だから神道なんて信仰してるんだろうね

本音は靖国よりクリスマス気にするバカウヨwwww

明治革命政府の方がキツイに決まってんじゃん。ロベスピエールとかスターリンとかタリバン見ればわかるだろうに

やはり明治政府かすべて悪いのか

まーでも天皇制は賞味期限が切れたっていうだけで
帝国主義の時代に入る前にちゃんと国民国家を形成できたのは評価できるんじゃないかな
それができない場合はアフリカ的部族社会が列強に食い物にされる構図でしょ

ぶっちゃけ神道なんて誰も信じてないよね　いや必要とされてないと言うべきか
殆どの日本人は正月に初詣したら、もうその年は行かないし
天皇は人間宣言するし

>>506
市中引き回しって勘違いしてる人が多いけど、実は罪人を見せしめで衆目に晒すんじゃなく
せめて今生の別れに罪人が最後に訪れたい場所に連れて行くっていうお上の温情だよ
だから罪人は行き先を指定できたし、幾らかの金を渡され酒や煙草、菓子等も購入可だった

2スレも何の話してんだ？

>>525
ドイツのパクリが成功したんだな
やっぱ日本てパクリこっｋ

嘘だろ
日本がこんなに軽薄な国なわけがない

>>520
かなまら祭はほんの10数年前にサヨクがでっち上げた祭りで
あそこは朝鮮人街の風俗街

俺も日本の長い伝統をぶっ壊した薩長カルト＝靖国が憎い事があったが、
まぁそれも時代の流れだったんだろうと思うようになった。江戸幕府体制で
対応できなかったのは事実だったし。

そのやり口があまりに汚すぎてキレてる人が多いと思うが、
それを乗り越えるのが現代人の役割だろう。

>>526
天皇の人間宣言ってスレタイ詐欺みたいなもんで
実際は天照の子孫だって言ってて明治以来の方針を継続するって宣言してるから
むしろ神様宣言だよ

>>526
おまえ明治以降にできた国家神道と、それ以前にあった神道をごっちゃにしてんだろ。

明治以降にできた神道はまがいもの。神道を名乗るなと。天皇が神とかアフォ。
完全にキリスト教のキリスト崇拝の日本版と同じ偶像崇拝。偶像崇拝して、
支配される構図。

なんとか院かなんとか寺かなんとか条と結婚して名字変えたい
男の名字に統一するあしき風習はなくせ

在日が寺のつく苗字使っててワロタ
あいつら何なの？
名前でバレなくても顔でモロ分かるのにw

今の政治家や官僚に「切腹」という伝統を復活させて欲しい

>>535
何で多数派に合わせようとすんの
かえたきゃ婿入りすればいいじゃん
周りはそれで不都合なければあんたの結婚適齢期のうちには変わらないよ

聖徳太子の時代の観念に戻るべき

長男が先祖代々の墓を守り、そこに入る、なんかも明治以降だろ。
明治以前は個人墓、夫婦墓が普通だったし。
明治以前は、喪服は朝鮮半島と同じ白だったな。

>>531
性器信仰なんて日本各地にあるだろ
マンコとチンコの像あって、そこにお参りする神社今でもあるぞw

春画はオタクに、傾奇者ファッションはギャルやDQNに継承されてるな

鎌倉時代の両統迭立→後醍醐天皇の失脚→北朝南朝分裂ときて明治維新まで天皇のプレゼンスはだだ下がりなのはネトウヨ君的にはどう処理してるんだろう…

日本の薄っぺらさは異常
前にネトウヨが天皇は宗教のトップでもあるとかホルってたけどイギリス国王も世界中に広まってる聖公会の母体たるイングランド国教会、英国聖公会ではDefender of the faith（信仰の擁護者）って呼ばれててトップだし
ジャップがイギリスに伝統の面で勝てるわけないわな

>>542
春画は中国文化で日本の伝統じゃない

春画を中国文化というなら、今知られてる「日本の伝統」なんて一個も残らないなｗ

そもそも、伝統って言葉が非常に胡散臭い。
いつ発生した言葉なんだ、最近じゃないのか、と思うことがある。

>>544
その国教会がどうして成立したのか知ってて言ってるのかと…

明治と大正と昭和初期と大戦前後は別なんだけどね

どうしようもなくて戦争したとか言ってるけれど
南雲とか年長で学校の成績が良かったから司令官になっただけだし
学校歴社会はそのままだよねー

逆に最近はエセ伝統とかいうのが嘘なんじゃないかと疑心暗鬼になってきた

靖国はエセ伝統だったと思い込んで放火しちゃったのかいキムチ？
ほんとキムチは放火好きだな

そもそも日本は外来の思想を輸入して日本なりに改造してきたし、日本からそういった独自のオリジナルのモノを輸出した歴史がない
あるとしても西欧のモノを改造してアジア国家に輸出したけど全然浸透しないし言ってみればただの転売厨なんだよ

伝統がないことを露骨に指摘されて発狂してる右翼が多すぎでワロタｗ

祭りって昔のDQNが始めたのが定着しちまったんだろうな

明治期の西洋化の最中で廃れた伝統っていうのも多いんだろうな

>>549
ぶっちゃけ文化とか歴史観ってころころ変わるから気にしなくていいよ
俺のガキの頃から考えると2転3転じゃ済まない

華族とかお笑いもいいとこだよな

ネトウヨの夫婦同姓愛は凄いよな
選択的別姓さえも認めないキチガイっぷり
そして口を開けばチョンガー特アガー

>>553
昔の田舎の農民どもなんて全員DQNもいいところだっただろうな

夜這いや乱交って一部の民俗学者が聞き取り調査（笑）を元に言ってるだけで、
そういうことが全国的に行われていた証拠って全くないんだっけ

　日本国家の真相は、明治維新で長州藩田布施一味に国家を乗っ取られたこと。
　教科書に書かれない、書けない歴史の闇が明治維新にはあった。坂本龍馬の大河ドラマを見て喜んでいる場合ではない。今に至る日本の支配階層の腐敗の根が、明治維新にあったのだ。
◆日本のタブー マイノリティによる日本支配 田布施システム｜ルロイ・ブラウンのブログ　http://ameblo.jp/ruroibrown/entry-11577181217.html
◆日本国家は明治維新で長州藩田布施一味に乗っ取られた？　http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=261332
◆鬼塚英昭「てんのうはんの守り人」〜農民のこせがれから田布施システムの期待の星へと昇りつめていった瀬島龍三　るいネット　http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=265580

■明治天皇が偽者で替え玉であることは、状況証拠からも判断できる。
　孝明天皇の息子の睦仁親王は、体が虚弱で精神的にも弱かった。しかし、明治天皇は体格が立派で馬に乗るのが大好きだったという。睦仁親王とは、特徴が全く一致しない。
■下はフルベッキ写真と呼ばれる写真で、勝海舟・陸央宗光・西郷隆盛・坂本龍馬そして大室寅之祐（明治天皇）などなど、幕末から明治維新にかけて活躍した者たちが勢ぞろいして写っている。
　真偽が疑われているが本物であり、徳川慶喜の命によって彼らが長崎に集められた際、撮られた写真であるという。
◆フルベッキ写真〜明治天皇、西郷隆盛、勝海舟 他の集合写真　http://www.nextftp.com/tamailab/photo/verbeck.html

昔、外国人の書いた天皇制についての解説本みたいの読んだら
明治維新前の天皇の正装が

◆零感と明治時代から引き継がれる「田布施システムの謎」 :: 零感雑記帳　http://yaplog.jp/ocaltpon/archive/205
■「M資金」って聞いた事がありますよね。天皇にまつわるお金です。
　鬼塚英昭氏著『瀬島龍三と宅見勝「てんのうはん」の守り人』の中にこんな記述があります。
　「田中角栄をどうしても逮捕して欲しい。彼は私のファミリーのスキャンダルを種に脅しをかけた。私は彼を赦せないのだ」
　この発言は昭和天皇であった。
　田中角栄が首相を辞任して、これからロッキード事件が本格化する前、昭和天皇は三木武夫首相を呼びつけてこう言ったのだ。
　三木武夫は「どうすればいいでしょうか」と天皇に尋ねると、天皇は「フォード大統領に私の親書を渡してほしい。そして、『よろしく頼む』と伝えてほしい」と答えた。
　こうして角栄を失脚させるためにロッキード事件が起こされるのである。
（ただし高橋五郎氏は、田中角栄が天皇のいわゆる「M資金」、アジア各地から略奪してきた金・銀、財宝に手を出したから、天皇がロッキード事件を仕掛けたと『天皇の金塊』で書いている）

>>459
鎌倉以前は幕府なんてねーよ。

あれ？途中で切れてる
外国人の書いた天皇制の解説本みたいなの読んだら
明治維新前の天皇皇后の正装写真が
中国の皇帝の正装の格好で
明治維新からまた平安時代の格好を正装にする事になったって書かれてて
すごいびっくりした

ネトウヨを集めて銃を持たす
それを制圧して属国となった韓国、北朝鮮に派遣し
好きなように殺し、犯していい雰囲気になったらどーなるか
それが満州やアジア諸国で起きたことの答え

>>562
角栄は、日本のアンシャン・レジームと事を構えたから、
ありえる話だね。

結局、田中派とその弟子筋が一掃されて、
またジャップは、ナチ国家になってしまった。
いまや小沢氏だけだな。

>>564
切られたのは、嫌がらせだよ多分 w
どこがやったかは知らんが wwwwww

>>565
当時の日本人は今よりずっと戦争好きだったからな
愛国教育してたせいでアジア人に対する思いやりなんて無いに等しいし

>>564
なんで今は洋装なん
ティアラなんかもいつから何のために始まったんだ

>>559
団塊の知ったかはそういった類が多い
嫌儲は団塊ばかり

夜這い文化は赤松啓介が確かフィールドワークした著書があった筈

しかし、韓国、北朝鮮、中共の何れも戦後作られたエセ伝統より歴史が長いという事実

「仏滅」が戦後から流行ったってのはインパクトあった
これのお蔭で仏教やら宗教を少しは勉強してみる気になった

靖国に売ってる自民党グッズは何なんだよ

>>566
小沢信者ってこういうところに居るのか。
ユダヤ陰謀論好きで、角栄信者。
角栄と小沢を信奉してる時点で老害

>イギリスの歴史学者が江戸時代と江戸と当時のロンドンを比較して、
>「自分は上流階級に生まれるならロンドンに生まれたい。　
>庶民に生まれるなら絶対に江戸がいい！！」と言ったそうです。

>>575
小沢氏を評価する書き込みをすると、
必ずこういう、無根拠のちゃちがはいるよね。
ネトウヨどもからの嫌われぶりのすごさは、
逆にプラスの評価になるわ wwwww

田中角栄は、７０年代初頭から頭角を表し、
８５年に病気で政治の前線から引退。
結局、日本経済の実質的な繁栄期は、
田中角栄の政治活動期間とみごとに一致してる。

８０年代の後半部から始まったバブルは、
結局、日本を潰す借金を積み重ねることにしか
ならなかった見せかけの繁栄だったしな。

逆にナチ臭い連中が跋扈しだしてからは、
日本の没落が止まらない。
これも戦前と一緒だわ w

そもそも江戸時代の99.9％の人達は自分達を日本人とは思ってないよね
日本人が日本人を意識してからまだ100年ぐらいだろ

明治以前の日本と今の日本は別物だよ
明治政府が人工的に伝統作って日本人を奴隷にしただけ。
何だよ「国家神道」ってw
天皇一族は奈良時代からずっと仏教徒だっての。

チョンは清を倒してロシアを倒して半島を併合して
広大なアジア一帯を占領し日本有史以来最大版図を広げた
明治政府以降の日本が嫌いらしいｗｗｗ

江戸以前の日本？部屋に引きこもって白人にブルブル震える徳川王国とか
朝鮮土人に負けてぽっくり死んだ猿軍団とか日本の黒歴史時代に戻せってか
いかにもチョンらしい発想だよなｗｗｗｗ

こういう普通なら大学の一部講義でしか扱わない
テーマで盛り上がるから嫌儲やめられないんだよな

ここでサヨクやチョンのふりをして煽っているキチガイはアフィブログ業者。
歴史的認識がガチのデタラメなのは、業者がガチの低学歴だから。

大嘗祭での衣装を支那服から一度も使われた事のない平安時代のゴテゴテ服にした平成

外国の連中はそれみて歴史伝統とか言ってたがそれ始めての平安時代服ですよー騙されてますよーと教えたかった

薩長天皇ほと日本の歴史伝統に反するみっともない物はない

>>105
ちょっと石上神宮行ってくるわ。

古来からの土地の神様ないがしろにした国家神道w信奉しながら
日本の伝統だの笑える

>>579
キリストがユダヤ教徒だったのと同じだな。

>>580
ロシアを倒してで草不回避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日露戦争のその後の悲惨さ知らないのか？
倒してたらあんな悲惨な歩みにはならねえからｗｗｗｗｗｗ
さては朝鮮人だろお前

>>83
　 　　 　_({}） 　 　 　
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ 　　　
　　　　川｀；ω；´)　　＜　ブーミン！　出ていらっしゃい！　　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `?ｪ-ｪｰ'′

>>577
日本の財政赤字の原因となっている年金制度や公務員の待遇改善、そして敗戦後禁じ手としていた赤字国債発行を再開したのは
田中角栄だよ。彼は日本を発展させ、社会保障を整えるために、未来に莫大な借金を残した。

1980年代バブル崩壊後の巨額な借金は、バブル敗戦後の戦後処理にあたる日米構造改革協議と米下院年次要望書で突き付けられた日本経済弱体化策＝内需拡大のための大規模財政投融資の結果だよ。
それを唯々諾々と推進したのは元田中派の小沢一派だと言われている。

キチガイもほどほどにしろ低学歴アフィ

>>560
ソースはフルベッキ写真(笑)

>>589
ウソだらけの詐欺師はお前だろ。とっと消えろクズ w

>唯々諾々と推進したのは元田中派の小沢一派だと言われている。

ソースだせ。キチガイ。死ね。

>>589
財政赤字を本格的に悪化させたのは、
バブルの対処法の間違いだな。
政府が金を沢山使えば、需要が喚起されて、景気が回復する、
とよんで、沢山金を使ったが、
企業の借金が多すぎて、回復せず。

これが多きい。

>>449
東国って女の相続多かったんじゃね？
長楽寺文書なんか見ると、女の名義人多いよ。
新田義貞なんかも、母親の土地貰ったんじゃなかったか？

元々、貴種が都から流れ着いて、地方豪族の娘を媒介にして武士団形成する訳で。
となると、その土地の相続権は豪族の家、すなわち女系だよな。

>>589
ちなみにお前の学歴はなんだ？
人を低学歴とののしんならそれなりのもんだろうな、オイwwww

>>516
侍の社会で体罰はあり得ないからな。
お互いの家格を尊重した上で成り立ってる社会だしな。

>>359
>極東アジアは日本をお手本にする国が多いね


欧米からは科学技術だけを輸入し、人権思想や民主主義といった自国の伝統に反する思想はシャットアウトする、和魂洋才方式は世界に誇れる手法だね。

>>596
ナチになって３１１で潰された国を見本にするバカなヤツはおらんだろう wwww

>>454
取り締まりが出来るのは、市中とかだけだろうしな。
当時の多数を占める農村なんて、取り締まる官人もいない。
農村自治に任せるしかない。

>>585
カルト国家神道の象徴であるカルト靖国なんぞより土地の氏神でも参拝すべきだよな
その土地神ですら神社合祀で結構な数が消滅したけど

朝鮮人が日本2600年の歴史に嫉妬してるようだなｗｗｗｗ

神社信仰や神道は、戦前の国家神道でズタボロにされたままだからなあ・・・

戦後は戦後で、国家神道をそのまま利権化したような神社本庁が伊勢のために集金しまくってるだけだし。

＞そもそも江戸時代の99.9％の人達は自分達を日本人とは思ってないよね

日本人がジャップの祖たる明治政府と偽天コロ一族に滅ぼされた原因がまさにそれ。

人権思想や民主主義を否定する思想を
世界に誇る、とかどんなキチガイだよ wwww
ネトウヨの妄想には限りがないな www

だから、労働環境の残虐性、学校・会社でのイジメの残虐性、
先の戦争での数千万人の非軍人の殺害＋レイプとか生み出してんのに。

>>591
はいアウト。

>>600
ネトウヨの朝鮮人宣告は、ネトウヨの敗北宣言だよな wwww

しかも国の歴史は朝鮮のほうが古いだろ www
ネトウヨの自慰史観もいいかげんにしろ wwwwww

>>591-592
> これが多きい。

おまえどこの国から来たアフィ業者？

>>604
ソース出せ

それから、マトモな反論、反証は一つもないな。

お前の負けだ、クズうよ。


どうせFランのバカ大学でた低能だろ wwwwwwwwww

>>605
古いんだったらそんなに必死にならなくていいだろｗｗｗｗ
ナニを求めてるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず赤城は草生やしすぎ

キチガイチョンを装ったアフィの知能が低過ぎて、まともな議論ができてないね

>>603
諸外国からは科学技術はガンガン採り入れたいが、男女平等とか民主主義とかは要らないって考えてる権力者は幾らでもいるのでは？

この話題は今の支配者層には都合が悪いから
飼い犬のネトウヨを使って荒らさせてんだろうな

>>606 タイプミスぐらいで何を必死になってる、ゴミが www
>>608 わざわざそんなつまらんレスを返すお前のほうがよほど必死だろう、キチガイ wwww
>>610 死ねよ、くそジャップ。荒らしてんのはお前らだろ www
>>611 キチガイに尊敬されて喜ぶキチガイになりたくないわ、バカしね。

アフィ〜ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
遊就館は切り離すべきだわ
あれが靖国を政治的なものにしてる

ウヨちゃんおこなの？

それまで三等国だった日本が明治以降アジアの�ｂPに躍進してミラクル連発
それまで恐れてたシナチョンなんか雑魚に落として欧米の連合軍相手に戦う巨大な帝国にまでなった
日本人が日本に自信と誇りを持ち、それが日本民族主義と日本文化を形成する時代ともなった
WW2で負けても原爆落とされても、経済大国として復活したのは
明治時代に形成された日本民族優秀思想、神道、武士道、特攻精神といった日本人の心を支える先代の教育があっったからこそ

シナはまだしもチョンには国際的に輝かしい歴史がひとつもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットで真実セカンドインパクトで誰か明治政府の捏造まとめサイト作れよ（笑）

ネトウヨがまた手のひら返すぞ（笑）

>>615
切り離そうがまいが
靖国で会おう理論の前にはどうしようもないだろ
そもそもA級戦犯分祀が一番の問題だしな

まあ、単発のネトウヨ工作員につまらんレスで突かせるのは、常套手段だからな w

どうで、１人か２人でやってんだろ w

まともな中身のある反論はまるでないし、できないんだろ。

複数のレスつけたヤツはこっちでアボーンするから、もう無視だ w
レスは読めない w
まあ、また単発が湧いてくんだろうけどな w


田中派を評価するようなレスを書くと
まあ、これだけ嫌がらせが酷い、ということだ。
天皇崇拝ナチジャップには、特に都合が悪いようだな。

ネトウヨは、天皇ナチの犬だから、
今更何も驚きはせんが。

ただまあ、ネトウヨはバカだが、ナチなんで、看過はできんよ。
しかしほんとナチジャップどもはバカだから良かったわ wwwww

靖国は戦争で死んだ人ではなく、天皇のために死んだやつしか祭ってない。

天皇のために殺された人々は祭ってない。
ざけんなテンコロ！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┳━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　 ┃韓国┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　 ┗━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　 朝鮮　 ┃
──────────────────────────────────────┸━┳━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃中共┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
────────────────────────────────────────┸━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 日本┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　1950　2000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治

ホルホル記事だな
文明ごとの差異で自由に見えただけ
ジャップがアホで自由を縛ろうとしたけど気付かなかった
またヨーロッパもアホでジャップが気付いた自由を縛れなかった
それが中世ってもんやろ。こんな自由があった〜なんてバカかよ

>>577
角栄は60年代でも十分実力者じゃね？
派閥の長ではないだけで。

>>617

死ねよジャップw

単に明治で列強の戦争屋の犬になっただけだろ、ジャップは。

・中国の独立の妨害

・ソ連、ロシアの南下の防止

これを列強の代わりになって、
日本人の血を流して、やっただけのこと。

で戦争屋の犬になったから、その駄賃で
汚い金をもらって、俺達は優秀だ！と自惚れてたわけよ、ジャップは。

で、冷戦も終わり、用なしになっても、
ぼくちゃん強いんだもんね！とかいきがってるから、
３１１でさよならされて、永久に国土どころか、
安全な空気まで奪われてしまった、という大間抜けぶり。

世界でもジャップだけだろ、
首都圏が、放射能まみれで住めない国なんて www
これでどこが優秀なんだよ。
赤ん坊に政治任せてたほうがなんぼましだったか wwwwww

山岳信仰、巨木信仰、動物信仰に戻ろう
あれが本来の日本の信仰

>>615
逆に靖国が政治的なものだからあんなうんこ秘宝館が建ってるんだろう

いかなる話題であれ
ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!ﾑｷｨ〜にしかならない
それがケンモチョンの伝統w

ここもそうだし
ここもそうw
↓
ネトウヨって絶対徒然草とか日本古典読んでないだろ。ちゃんと読んでたらあんな思考になるはずがない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379808650/

>>624
その通り、つか1947年当選の翌年になぜか法務次官就任、二ヶ月後に炭鉱疑獄で投獄されるも獄中選挙で再選、1955年衆院商工委員長、1957年30代で史上最年少の大臣就任(郵政)、1962年大蔵大臣就任で一大権力をにぎっちゃってるよね。

小沢擁護のために田中角栄の経歴すらdisっちゃうのは、どうもチャンコロ工作員臭い

オタに多い処女信仰も
明治以降のキリスト教からの影響
古来からの日本の伝統のように語るから困る

このスレの話題、30年前の呉智英の本で読んでとっくに知ってるわ。

はやく薩長のゴロツキ共の末裔と偽天皇の魔手から日本を取り戻さんとな。
冗談抜きで中世ジャップランドどころか古代ジャップランドになっちまうよこのままだと・・・

>>625
明治以前の日本は許せるけど以降の強くなった日本は許せませんと正直に言えよチョン

日本史好きで一次資料読みあさってるほどの人間なんだが、維新期以降はマジで興味ない
思想・文化・風俗・・・何をとっても全時代との隔絶が激しすぎるし劣化してる

>>11
イベントだよイベント
臨時改札を使ってみるのと、原宿と109の初売り
成田だの川崎だの遠いしショップ無いしw

昔朝生で保守派が日本の伝統を守れとか主張したとき
左翼から「あなたのいってる伝統ってあくまで明治以降のものってことですよね」と
言われてまあそうなりますと一気にトーンダウンしてたな

勝てば官軍というだけなんだけどなぁ
勝ったほうに不利な決まりやルールは破棄され、慣習なんかは禁止される
第二次世界大戦に負けてさんざんにもわかったんじゃないのか

1スレ目と比べるとだいぶスレタイに沿った話題で進んでるな

ジャップって真面目でもなんでもないのに勤勉ってことにされててワロタ

最近じゃメッキが剥がれてるがｗ

>>636
だったら「二千ウン百年の伝統」とかアホなこと言わないで
「100年の伝統」とか「明治から戦中までの5、60年間ぐらいの伝統」と言うべきだなｗ

うそも100年経てば伝統

「働かざる者食うべからず」って概念がもともとキリスト教由来で、日本に広まったのが明治以降って知った時はさすがに驚いたなぁ。
それまでは「食うに困ってなければ働く必要ない」って考えが主流で、だからこそ、早々に家督を譲って楽隠居ってのが許容されていた。
戦前の高等遊民もそういう伝統の名残なのかもしれない。

白人コンプの明治維新
鹿鳴館で白人のコスプレファッションショー

>>642
レーニンが聖書の一節を強制労働に都合のいいように改変しただけで
キリスト教由来ってわけでもないだろ

ただの薩長クーデターを維新なんて美化してる時点でお察し
大河ドラマでやったら幕末モノが多いのも政府のプロパガンダ

>>443
これ先月に俺が立てたスレをまとめてくれてるのか

>>633
>>617
厳密に言うと、神道(儒教)、武士道(儒教)なんだよね

ガワの部分(神道・武士道)を明治以降に創作したはいいけど、明治政府も哲学者ではないので中身は儒教を詰め込むしかなかった
ガワを作る理由は、もちろん国粋主義だった
というより明治神道の萌芽の国学思想が、国粋主義+儒教だからこうなるのは仕方なかった
武士道は、かつてあったそれらしいものは禅の影響も大きかった時期もある
そういうのは武道なんかに色濃く引き継がれているけど、新渡戸を経て国に採用された武士道については儒教そのものだった

>>516
極論はやめろ
体罰含む躾はあったぞ？
つかないわけないだろ

今まで江戸時代が暗黒時代みたいなネガキャンの反動なんだろうけど、あたかも江戸時代がユートピアだったみたいな考え方はちょっとキモいね

神道婚とかも大正天皇のためにでっちあげた似非伝統だな
本来ならどこぞの広い家で親族が集まって披露宴の部分だけやってお終い

>>649
大多数だった農村ではなく、都を前提に語り始めるのもおかしいよな

白人コンプは現代でも変わっちゃいない
現実でも２ちゃんを見ててもわかる

>>473
婿養子制度を世界中で標準化すればいいだけなんだがな
家は娘が継ぎ、優秀な男を迎え入れる
家は現代でも家族やファミリーという世界中での最小の単位なんだし
人は一人では生きていけないこともわかったことだろし
女性の地位を向上の建前論に沿えば、国連も大喜びの展開になるはずなんだが
WW2の頃の欧米文化こそが男尊女卑の権家みたいなもんなんだがな
間違いは誰にでもあるので別に謝る必要はない

http://yumenavi.info/lecture.aspx?GNKCD=g002989&OraSeq=61&ProId=WNA002&SerKbn=8&SearchMod=2&Page=1&KeyWord=%e6%98%8e%e6%b2%bb%e6%99%82%e4%bb%a3
「姓名判断」は昔からあるように思われがちですが、実は明治の後半になって日本で「発明」されたものなのです。

>>11
「明治」神宮だからちょっと考えればわかることだけどな。
ただ、明治時代にできたと勘違いする人はいると思う。

>>654
平安神宮、馬鹿にしてんの？

>>652
日本に限った話じゃないけどね
東アジア全般白人コンプが今でも残ってる
中国でも日本には何かと文句をいうくせに
過去に植民地化したイギリスには何も言わない

近代までのアジアってのは基本的に中国を中心とした
価値観、文化だったからな
それが近代帝国主義の白人にとって徹底的ににぶっ壊された
せいで今までの価値観が一気に崩壊した

よく貧弱な根拠で「日本人はもっと肉を食うべき」「老人こそ肉を食べて健康に！」とか言い出す医者が涌いてくるけど
あれって福澤諭吉の受け売りなんだよな
しかも福澤の時代と違ってみんな肉食うようになってんのにな

大相撲でいう神様は国家神道なの？

江戸時代とそれ以前じゃ随分と人の声質が違うって当時の人も言ってたし
平安期から武家の台頭あたりで廃れた文化が大量にあっただろうし
大量に居たはずの飛鳥期の氏姓がいつの間にか源平藤橘に集約されちゃったし
変容してしまうから変わらないものは尊いよねって話なんですよ

神道は儒教より道教の方が影響大きいよ

白人コンプって本当なのかな？

>>661
白人というか、海の向こうから来た外来人コンプはDNAに染みついてるレベル

>>660
それは古事記とか日本書紀とかの
初期の神道だな
明治の国家神道は儒教とキリスト教のパクリ

>>661
ユートピア願望を、置き換えると分かり易いんじゃね
よく知らないけど、よく知らないから、きっと優れているみたいな
ヨーロッパを、全部一括りに解釈しちゃう傾向とかあるね

>>1
夫婦別姓旧慣習説って最近否定されてるからな

反日書きこみの人が薩長嫌いなのはなんで？
東北閥というか統制派を恨むのならわかるけど
薩長は東北閥、統制派に駆逐された側では？

明治以降の現代日本人の思想観念が
薩長閥によって形成されたのは明らかだけどね
でなけりゃ家柄だけが取り柄の安倍が総理大事になったりはしないだろ

>>664
それはそうかもしれないね
大学もハーバードとかケンブリッジとか言われると「オー」って言う人いるもんね
東大や京大のほうが学があったりするのに
大学の格付けは英語基準だから参考にはならない

>>667
たしかに安倍の2代前の岸と佐藤も総理大臣だし不気味だね。
鳩山も含めて特定の一族による総理大臣半世襲化はいろいろな面で良くないと思う。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080623/163401/?rt=nocnt

マッカーサーさんありがとう

日本人からの手紙
「毎日御軍務に御精励の御由承りまして、私共は心より御祝賀申し上げます」
「此の様な贈物よいものやら、悪いものやら、若し悪いと御考へ下されればおすて下さい」


「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度（くだされたく）御願申上候」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」

>>652
古代日本社会というか、環太平洋文化圏あたりには母系社会の伝統があったと聞く。
父系社会、母系社会にはそれぞれ歴史的経緯や必然性と、近代社会との齟齬があるだろうから、どちらか一方を伝統として推すのは非合理だね。

家制度にしても明治までは家の名を残すことが
目的であって血統主義じゃなかったからな
だから武士とか商家なんてガンガン他人の子でも養子縁組してるし
万世一系なんていうシステムは西洋貴族の
血統主義をパクって箔付けしただけのもの
血族主義、純血思想なんてものはキリスト教から
もたらされた概念

>>671
齟齬の用法が間違い

側室だってそうだね

坂本龍馬は国賊

万世一系は血統じゃなく天皇家がシナのように他の王朝にとって代わられることなく連綿と続いてきたとういう意味だろ
皇室の血が1500年も同じ血統とか誰も思っちゃいねえよ
日本人が絶滅危機になって天皇家を俺が継いでも天皇家の歴史は続く

国家神道は糞
でもネトウヨにいくら国家神道について説明しても聴いてもくれないからな
あいつらこそ狂信者に相応しい

>>673
前近代の伝統的家族制度と
近代社会が要請する国民の最小組織としての家族の在り方との矛盾は
齟齬と表現して差し支えない。

低学歴の分際で理由説明も無く他人の言葉に因縁つけんじゃねぇ〜よバーカ

>>676
> 皇室の血が1500年も同じ血統とか誰も思っちゃいねえよ

＋でそれ言えば、即チョン認定もらえるよ！

薩長とそのパトロンだったアメリカ・イギリスの
洗脳政治にどっぷり浸かりきってる奴の多いことといったらもうね・・・

昔は夫婦別姓だったのか
それじゃあ今夫婦別姓を復活させても何もおかしくないな

夫婦同姓って明治政府が西洋の習慣パクっただけなのに
ネトウヨが「日本古来の家族制度に由来する〜」とか言ってて笑えるな
昔の女は夫の姓を名乗ることは許されなかったのに

>>678
だから間違ってるってばさ・・・
高学歴なら簡単に調べられるでしょ？
なんで幼稚園児みたいに癇癪おこしてるの？

恵方巻きとか

かなり自由じゃないと300年も体制は続かんとは思う

>>663
国家神道はほとんどキリスト教だと思う
近代化はキリスト教をもとになされているみたいだから
日本が近代化できたのは国家神道のおかげ
儒教国家の中国や朝鮮は近代化できなかった
イスラム圏も近代化しにくいみたい

>>686
キリスト教的要素としては天皇への帰属があるんだけど
その理屈こねとして儒教の要素も大きく取り入れられてるよ
良いように曲解された理論ではあるけどね

>>686
教育勅語とかバリバリ儒教の影響
天皇が仁という名をつけるようになったのも元は
儒教の仁思想から
キリスト教をパクっただけではなかったので
日本に個人主義、人権思想は根付かなかった

お前ら復古神道ガン無視だな
ネトウヨを笑えないぞ

家族制度や性道徳や労働思想なんかはキリスト教(とりわけプロテスタント)をパクってるよね
服や家もそうか

>>689
国家神道の前身って認識しか無かったわ
なんか面白い理論とかある？

>>690
明治政府は英米の傀儡だっただけあってその影響がバリバリあるわな
もし幕軍が勝って幕府手動の開国になってたら
フランス語やフランスの文化が取り込まれてたんだろな

今の天皇が南朝出身っつーのも中々面白い話だな

>>692
お雇い外国人にドイツも多かったし

新興神道の元は幕末の平田神道ってやつだろ？
当時からカルト扱いだったようだ

復古神道といえば、平田篤胤が神道を理論化するのにキリスト教を取り入れて幽冥論を立てたってのはなかなか面白いよね

ロリを鬼畜のようにいいだしたのも明治か戦後くらいからやね
それまでは10代前半との結婚なんてあたりまえだったのに

>>684
恵方巻は、起源で考えれば江戸末期ぐらいから続いているからなぁ。
ある意味、元旦の初詣より歴史が古いんだぞ。

>>693
北朝系じゃなかったっけ？

>>692
幕府が続いていたら俺は
名字、教育、選挙権、職業などいろいろ差別されていたかも。

>>690
勤勉な労働と金儲けを善とするのは
ユダヤ教や清教徒の思想だろう。
カトリックでは金儲けして教会に脅威を及ぼす商人は悪であり、罪滅ぼしに教会への寄付が必然とされた。
その後、大航海時代に商人の富の蓄積が進み、商人が宗教や国家と対等な権勢を持つようになって宗教改革が進み、
勤勉・節約・貯蓄といった商人道徳を神の思し召しとするプロテスタンティズム的労働観が確立したわけで
本質はキリスト教的価値観ではなく、近代社会の要請だと思うよ。

西洋列強のキリスト教史観のおかげで
それまで犬猫以下の奴隷でしかなかった日本の庶民は人権の名の下に庇護されるようになった

>>697
よく知らない事は、なんでも明治時代のせいにしちまうんだな。若年層を性の対象から外すきっかけは、富国強兵のための学校教育にありそうだけど、不況時に貧困層が小卒を女郎屋に売り飛ばす習慣は昭和初期まで続いていたよな。

それどころか、青少年保護育成条例ができるまで女子中学生や女子高生は性の対象だったけどねえ。ゆとりは知らないだけか

>>691
理論は空っぽだよｗ
ただ、いきなり国家神道が出てきたわけじゃないし、儒教の影響を過大視するのは単純に間違ってるってだけ
復古神道は古事記研究や比較宗教学的な聖書研究から作られたもので、日本古来の神道の復元に成功したという保証はどこにもない

中国思想「からごころ」に汚染される前の「やまとごころ」なるものがあったはずだという思い込みから
江戸中期に国学と復古神道が誕生したわけで、儒教の影響は意識的に排除されている
ここから日本人が本来のやまとごころに立ち返れば日本は救われるという根拠のない妄想が生まれて、幕末の尊王攘夷・王政復古運動に繋がる
で、維新に成功して天皇親政が始まると思ったら中身はまんま西洋で、話が違うじゃねーかと怒ったのが島崎藤村「夜明け前」のお話
だから復古神道な人達から見れば国家神道は換骨堕胎された偽物ってこと
死んでも黄泉比良坂に行かずに現世の裏側に留まって神社に祭れば神になるという靖国神社のあれは、復古神道の発明品

>>698
系図的には北朝なのに、明治天皇が「俺南朝だよ」って言っちゃった

>>703
夜明け前はめっちゃ面白いよなぁ
藤村の親父は今で言ったら完全にネトウヨだよなｗ

教育勅語もキリスト教の平等思想の丸パクリ
「臣も民もみんな天皇の前には等しく平等」って内容だからな
天皇を神に変えればキリスト教になる
人権概念輸入して近代化するためにキリスト教思想を天皇と結びつけて国民に広めたのが明治政府

>>705
筋が通っていたがゆえに狂うしかなかったのは悲しい

>>706
なんでもかんでもキリスト教と儒教にするなっつーの
中世の神学・哲学はイスラム思想だし、西洋近代思想は中国思想なんだぞ
啓蒙思想家たちの理想の国は中国だった

>>553
祭りの大半は、収穫と季節の移ろいだよ

奈良時代くらいに天皇自身が仏教の普及頑張ってたのに明治くらいになってから神道()

>>709
舶来文化や外圧に弱いって点では変わってないなｗ

キリストの神の子を天孫に置き換えただけだと思ってたり

>>706
キリスト教は織田信長の頃から侵入してきたが、明治でうまいこと
日本に入り込めたってとこだろ。「そうか！キリストを天皇にして
支配すればいい」と。

そして一部の馬鹿がネトウヨ化して、日本の伝統ではない靖国神社が
日本の伝統だと思って固執する。まぁ馬鹿だから騙されるなろうな。

朝日が反日とか言ってるやつはこのへんの伝統にどっぷりなやつらだな
つまりアホ

イザナギイザナミとかを日本だけに通用するGodにしてるように思う

>>713
あんたどこの国のひと？

朝日は戦前大政翼賛への反省から政府に批判的な論陣を張るのが基本方針なわけで。
その朝日を反日と見なすか否かと
明治維新の見直しや前近代の再評価は
基本的に無関係だろ。

>>658
タケミカヅチとか、タケミナカタとか、なんとかの宿禰がらみじゃね？

まあ、明治維新の見直しと前近代の再評価は、冷戦終結後に方向を見失った左翼と、アメポチに限界を感じる民族右翼の共通的関心事なのだろうけど
それは戦前大政翼賛が辿った道でもあるわけであんま過剰な評価をしてお花畑にいかないように

でないと、妄想と歴史の区別がつかなくなったどっかの知恵遅れ半島土人のいい遊び道具にされちまうよ

六曜も明治以前は一般人誰も知らないマイナー占いやったって言うもんな
大安とか仏滅気にしてるのアホやで

>>622
日本国は建国60年ちょいだけど
捏造すんなよネトウヨ

日本の保守層の言ってる伝統的価値観＝明治に白人を見習って取り入れた価値観

笑っちゃうよな

>>720
チョーン

>>722
くっさ、＋に帰れ糞ガキ

日本国(1952〜)
中華人民共和国(1949〜)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
ああ、「新しい歴史教科書を作る会」の連中ね。

>>711

例えば聖徳太子なんかは馬小屋から生まれたとか言われてるね（実在したかどうかはさておき）。
で、どっかのキリストも馬小屋から（ｒｙ
という訳で、キリスト教的なものは薄ら薄ら入ってきてたんじゃないかな。。。
”聖徳”というネーミング自体があっ（察し）てなもんでｗ

>>599
そもそも、その土地生き物はそこの氏神様の産子だからな

>>719
まじで？

>>728
六曜がブームになったのは戦後になってから

>>724
大韓民国(1948〜)

ネトウヨさん・・・（）

天皇なんか首はねて干して干物にしちゃえばいいのに

税金の無駄使いだよ

大日本帝国憲法から日本国憲法への改正は占領下で違法とか言うくせに
大日本帝国と日本国は続いてるとか言うのがバカウヨ

ちょんまげ復活しようぜ

政体の変更=歴史というネトウヨの間だけで通じる謎理論

>>630
そもそも、神様が………
どこの神話もそうだけど

>>630
ルイスフロイスが驚いてたよな　
当時の西欧圏と日本との貞操観の違いに

>>653
よく考えみれば、昔の庶民の大多数に名字は無いよね
うちわあったけどね(-.-)y-~~

チョン乙　みたいのは、「キリスト教以外の狂信者乙」

みたいなノリと同じだよね。中世かと。あ、中世ジャップ国だったか、ここ。

夜這い文化だったのになんで処女処女言ってるんだろう

日本国成立の日を主権回復の日と呼ぶ欺瞞

今の処女信仰は
マスゴミの煽りに乗せられて急増したフェミビッチに対するアレルギー

>>737
先祖士族だから名字なら俺もあったわ・・・・　
親父の方だけだけどな　まぁ金になるわけじゃないからどうでもいいが

水子の供養とかこの3〜40年だよね
新興宗教だっけ

>>267
各地のお寺の名簿と古い墓から文化を調べるって人？絶対そんなの玄人にしか出来ないぞ

>>743
昔はてんすが生まれたら
産婆がその場で〆てたってほんと？

>>703
復古神道とやらは、国家神道と明らかに重複してるよ
復古神道は復古というよりはむしろ創作神道と言ってもよく、その点でも国家神道と変わらない
むしろその信仰に中身はないものの、仏教、儒教、諸外国に対抗するために作られた極めて政治的で信念の乏しい信仰体系という意味で国家神道と同一視してもいい
こういうスレで言う「国家神道」にはいわゆる復古神道が含まれていると評価しても問題はないと思うね

>>745
さあ、それは知らんけど・・・
食い扶持減らしとかが普通にあったような大昔なら当然締めてただろうね。生かす理由がない

>>745
比較的わかりやすいダウン症でも遺伝子検査しなきゃ断定できないんだから無理に決まってるだろ
見た目だけで百発百中なら検査などとうに無くなってるわ

明治以前の田舎の貧しい農村とかにはありそうだな　障害児締め　
今ほど人権意識高くない時代に飢饉とか起きちゃえば尚更

>>747
姨捨山とかも、民話や伝承が各地に残っている事からも事実なんだろうな

>>745
日本の嬰児殺しの習慣についてはフロイスが書いてるね

神道式の結婚式は東京大神宮がキリスト教の結婚式からぱくったもん

農村部での結婚（式はない）は子供が生まれてからやるもんだったから、
できちゃった婚はある意味昔の慣習の復古だな

>>751
あの頃は死にかけの孤児たちがいても平気で放置してたらしいな
んでキリシタンが孤児たちを保護したら堺の町人集に勝手なことするなと抗議されたとか

>>724
チョーン

>>748
かならず見てきたかのようにいうからなあ
だいたい異常児なんてほっといたらすぐ死ぬし

>>738
ちょーん？

>>753
南米の土人が生まれた子供を自然に返す（殺す）か育てるか選択する儀式がある
みたいなのテレビでやってたけど
それに近いね、キリスト教と比べるとやっぱ精霊信仰は野蛮っすなぁ

>>740
チョチョンがチョ〜ン

子供は7歳までは神様のものだったんだよね
その名残が七五三

>>740
サンフランシスコ平和条約が結ばれた日を主権回復記念日とかほざいてるけど
サンフランシスコ条約の中には「日本は極東軍事裁判を受諾すること」って内容があるんだよね

安倍ちゃんは「極東軍事裁判は戦勝国の一方的断罪だ！」とか言いながら「主権回復記念日！」とか言ってるんだから
サンフランシスコ条約も読んでないんだろうね

>>757

そうかな？
アメリカのどっかの州で中絶を合法化したら犯罪率が激減した、なんて話があって、
要するに望まれない子を無理に産み育ててもろくなことにならないよ、と。
最も極端な例がチャウシェスクの子どもたち。

>>757
南米じゃなくてパプアニューギニアあたりだったはず。

十代の若夫婦が妊娠したけど、まだ子供を育てるゆとりがないから
産まれた子供は森に還して精霊になってもらう事にした、
って言って無邪気に赤ちゃんを巨大なアリの巣に入れてた
全裸で。

>>762
たぶん757はアマゾンのヤノマミのことを言ってるんだと思うが

そういや、ヤノマミの虐殺は誤報だったんだよな
安心したわ

訂正、南米アマゾンの精霊信仰のあるヤマノミ族だったわ。すまそﾃﾍﾍﾟﾛ

これね。Wikipedia のヤノマミ族記事
> 女子は平均14歳で妊娠・出産する。出産は森の中で行われ、へその緒がついた状態（＝精霊）のまま返すか、人間の子供として育てるかの選択を迫られる。
> 精霊のまま返すときは、へその緒がついた状態でバナナの葉にくるみ、白アリのアリ塚に放り込む。
> その後、白アリが食べつくすのを見計らい、そのアリ塚を焼いて精霊になったことを神に報告する。
> また、寿命や病気などで民族が亡くなった場合も精霊に戻すため、同じことが行われる。

>>743
全国的になったのはそうだけど、水子供養そのものは江戸時代にはすでにあった。

>>716
タイマのケハヤとノミノスクネか？それは起源の話だろ
暗愚な相撲オタがよく相撲の公正じゃないところを突かれて
相撲はスポーツじゃなくて神事だからスポーツとしての規範に当てはまらなくても問題じゃない
みたいなことを抜かすんだけど
じゃあどの神をどういう理由で祭ってるのかなと思うんだが

>>728
カレンダー屋が販促アイディアとして
六曜を引っ張り出してカレンダーにのっけた

>>769
しかも本来の六曜と異なってたとかいうオチもついてた気がする
相当いい加減なものだな

相撲はイスラエルから伝わったんだろ
そもそも日本でよくわからない古来からの伝統行事みたいなのって全部向こうの方から伝わったものだろ
それを日本人が日本人向けに一生懸命解釈しようとしてるのが今なんだよな

>>657
いや最近医者が言いだしてるのは
肉っていうよりたんぱく質を取れってことだよ

豆腐ってイソフラボンや未発酵の点で
実はあんまり良くないって話もあるし
良質なタンパク質ってやっぱり肉なんだわ

>>670
力のあるものと対峙せず、阿り自己同一化する威を借る狐みたいなのが日本人の本能だとすれば
ネトウヨがよく言う、あいつは日本人じゃないって言葉も納得だな
確かに日本人的じゃねーわ

日本は儒教じゃない
儒教なのは韓国
日本のは事大主義だ

>>774
＞世界大百科事典 第2版 事大主義の用語解説 -
小国が礼をもって大国に事（つか）えること，また転じて勢力の強いものにつき従う行動様式をさす。

よく韓国云々言うがこれ戦後の日本にも割りと当てはまるよな　
仕方ないとはいえ実際アメリカとの外交見てたら　

>>775
戦後どころか戦前の多くの期間もそうだし、海外との折衝がない時代だって国内でやってたよな
今の日本人は豊臣の恩を忘れて徳川に阿った連中の子孫だぜ

日本の伝統的価値観なんて仏教や儒教の受け売り
古代中国から文化輸入して以来西洋文明や哲学取り入れ
それを開花させることができるのも日本人だけ
真実は一つ。日本人は世界の中でも稀に見る優秀な民族だったということと
トンスルランドは日本人がインフラ整備してやって、日本の真似事しながら国をつくっていったこと

また嫌いな日本を批判するために自国の優秀さを対比にできず、他国の評価言動をもって批判するへたれ民族だということｗｗｗｗ

>>704
詳しく

江戸から始まって昭和で完全変質した武士道がそれだな
昭和の大戦で完全に暴走していまだに根強く聖域的な観念で関東と東北を中心に根付いてる

着付け教室なんてものがあるが昔の和服って
そこまで面倒なものだったのだろうか

絢爛豪華な和服はもともと使用人の居るお姫様の着物で

それを一般人が着るようになったのは戦後じゃないかな。

オリエンタリズムの視座が働いてないと言えるはずもなく、話を鵜呑みにはできまい

>>781
そもそも派手な着物って振り袖ぐらいだからな
未成年の着物だろ
しかも着付けが大変で価格も高い

国旗国歌なんてのも、所詮明治に取り入れられた欧州の伝統文化だしなw

>>739
都市部の話だとはおもうが
逆に貴重な存在だったんだろう

中華民国(1912〜)
大韓民国(1948〜)
朝鮮民主主義人民共和国(1948〜)
中華人民共和国(1949〜)




日本国(1952〜)
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
ちょちょちょちょ〜ん

>>787
ネトウヨキキスギィ！

アフィ丸出しでつまらん

>>781
和服はリサイクル品という意識が江戸時代には浸透していて、上級武士や豪商等の富裕層が
払い下げた物を下級武士や商人が購入し、さらに一般庶民が着たらしいね。その段階だと
もうかなり擦り切れてたから、使える部分を端布として売り、農民の野良着になったそうだ。

ちなみに死人が着用した衣類も普通に質屋に払い下げし、普通に流通ルートに乗ってたそうだ。
明暦の大火（いわゆる振袖火事）にもそういった江戸時代の衣類の流通ルートの話が絡んでる。

>>790
なるほど。町人や農民でもお古の振袖を着る事があったのかなぁ。質素倹約令で一般人は地味な色の着物しか着れなかったのかと思ってた。

江戸時代の文化を参考にしたらブサヨになるのかあ

江戸時代の文化

夜間外出禁止
五人組による徹底監視
自由恋愛はなし
親が決めた相手と結婚
親が決めた相手以外とセックスしたら死刑
不倫は男女共に死刑
吉原などの風俗業界で働いた男は仕事をやめても一生涯一般市民と一緒に飯を食うことを禁ずる被差別階級に
結婚する前に処女検査あり

階級によって着てもよい服の素材色形やかんざしなどが決められている
破ったら処罰
贅沢したら逮捕

天皇はそれに相当する地位だと思うけど
歴史を考えたらね

>>795

明治時代こそ現人神と言われ、現代こそ人間だと言われているが、
実際、神官のトップなのか、神のトップなのかわかんないんだよね。

明治からの万世一系ってほんとう(´；ω；｀)？

神社の結婚式も明治以降に洋式取り入れたんだよな

>>712
君は日本の公教育で宗教と哲学について触れるのはタブーであることについてどう思う？
日本では公の場で宗教を語ることはタブーであることについてどう思う？
今でも日本のキリスト教徒は人口の１％にも満たないことについてどう思う？

>>790
そういえば武士の家計簿だっけ？
あの映画でも家計が破綻しそうな下級武士が
着物を売り払ってたな

>>799
高校で倫理という授業がある。
ただ、包括的な教育というのはないな。

>>797
続いてきたものを明確に言ったという点では必ずしも間違いではないかもだが
だからといって2000年近くたったものを歴史研究とかで証明できるわけではないのでそうなのかも？というもの
そもそもそんなことを言うことも気にする人間もいなかったので明治からの造語といっていい
だいたい殿上に上がれて直接話ができるような人間は極めて限られていた
あれだこれだと決めた薩長の人間ですら東京ができる以前に謁見した人間などほぼいない
そんななし崩しで帝の意思も無視しいい加減に東京を作った末路が
今に至ってもあらゆる部分で正統性にケチがついているという始末
関東皇国史観に汚染されている人間にとっては思想の根本から崩壊しかねないので絶対に触れない件ではある

>>725
キミは一体どこの国のひとなの？
俺の発言に左翼の影響を読み取れないキミは、まるで日本人らしくない。

「天皇」も「神道」もある意味明治維新で捏造されたものなのだ
それ以前のものとはかなり違ったものなのだ

>>798

それ以前に仏教の影響も強いけどね。
祝詞なんかお経のパクリだし、
仏教伝来までは日本の神様には形がなかった、強いて言えば山や岩のような形をしてたのが、
仏像の影響で人型の神が現れるようになった。

坊主は良くも悪くも有名な歴史上の人物いっぱい思いつくが神主は全然いない

大日本帝国は、万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ。
これ、我が万古不易の国体である。而してこの大義に基づき、一大家族国家として億兆一心聖旨を奉体して、
克く忠孝の美徳を発揮する。これ、我が国体の精華とするところである。
この国体は、我が国永遠不変の大本であり、国史を貫いて炳として輝いてゐる。
而してそれは、国家の発展と共に弥々鞏く、天壌と共に窮るところがない。
我等は先づ我が肇国の事事の中に、この大本が如何に生き輝いてゐるかを知らねばならぬ。


明治以降に捏造された「国体」のためにどんだけの日本人が死んだんだか

神道と儒教を近づけてはならなかった。
どれだけ多くの若者が抹殺されたことか・・
戦後にアメリカが漢字制限やったのは彗眼。

「天皇」も「神道」も実は仏教に深くとり込まれていた　神仏分離によってそれらはなにか別のものになったと思うべき
天皇家は仏教の大旦那であり敬虔な仏教徒だった　葬儀も仏式だったし即位儀礼さえ密教の影響があった
大きな神社にはほとんど神宮寺がありむしろそっちのほうがメインだったのである

>>808
これはマジ　儒教なんて一部武士の教養程度で
庶民にはあまり受容されてなかったのにな
儒教と合体したために日本国民はすべて天皇の子供で
この世に生まれた時点ですでに天皇に大恩があるから
親のために死ねのは当然というキチガイ理論

明治の政治体制もまずかったな
従来どおりに権威と権力をはっきりと分けておけばよかったのに
中途半端なことをしたからクーデターに大戦にと暴走する羽目に
暴走した連中は陛下のために動いたから悪ではないという判断すら可能という状態
しまいには捨てたはずの武士道まで結びついてお国陛下のために特攻とかもう無茶苦茶ｗ
何が正しくて何が正しくないのかすら判断不可能になってたそんな戦前のお話ｗ

>>810
そこにキリスト教も加わって天皇は神で臣民は神の子ということになった

>>806
公家でも武将でもないっていったら、
思いつくのは真木和泉あたり？

>>810
そもそも明治という元号自体、四書五経の「聖人南面して天下を聴き、明に嚮いて治む」
から引用したものだからな。
富国強兵の支えになるイデオロギーとして、儒教的な毒を持つ思想を利用して国民に押し付けた。

江戸時代の儒教もいろいろ派閥があるからね
幕府の御用学者、それを批判して原典に戻って研究する流派もあった
儒教を実学に活かそうとした人は蘭学に移行していった
左翼的な有言実行を重んじる陽明学はなぜか維新後のキリスト教につながりが深い

背乗り

で
ググったらだめだぞ！
絶対だからな！
特に、小学生中学生の子供たちは、学校で話したりしたらダメだからな！

明治期の天皇および国家神道は古事記日本書紀を儒教に基づいて（とりわけ朱子学的に）解釈し
それに啓蒙思想の皮相的理解があいまって奇形的イデオロギーが生じたとでも考えるべきか

>>710
外国の評価を気にするという性格も変わってないんだろうねｗ

>>805
縄文時代に神代として人形を使っていたと思われる痕跡はいくつかある。
ただ、文字がなかったので本当はどうだったのかは推測の域を出ない。

赤穂浪士が人気を得たという時点で当時の人にとっても
武士道（忠義）というのは幻想に近かったんじゃないかね
「まさかこの時代に主君の仇討ち劇を見れるとは！」って感じだろ

また儒教の道徳精神だけを取り出して庶民に伝えた心学というのもある
「親孝行しましょう」「正直に生きましょう」みたいなテーマをおもしろいたとえ話で講演して人気があったらしい
西洋の教会での神父さんのお話みたいなもんだね

思えば江戸時代がどんな暗黒時代だったかを必死に宣伝していた少し前の教科書こそ偏向と呼ばれるにふさわしい

たけし軍団のフライデー編集部成敗事件みたいなもんかもなぁ。

江戸時代が好きな人に

江戸時代と北朝鮮て似てるじゃん、ていうと怒る


でも、似てるじゃん

アジアン(モンゴロイド)ってああいう政治体制が好きなんだろうな

要は平安時代ぐらいをバンザイしといてそれを壊した明治維新〜戦前をバンザしてる右翼はおかしいってこと？

>>820
綱吉の頃はもう平和の真っただ中だしね
その頃の人は「爺さんの時代はなんとも殺伐としていたようだ」なんて言ってて
今の人が戦時中の話を興味深く聞くのと似てるかも

朕(ちん)惟(おも)フニ、我ガ皇祖(こうそ)皇宗(こうそう)、國ヲ肇(はじ)ムルコト宏遠(こうえん)ニ、徳ヲ樹(た)ツルコト深厚(しんこう)ナリ。
我ガ臣民(しんみん)、克(よ)ク忠ニ克(よ)ク孝ニ、億兆(おくちょう)心ヲ一(いつ)ニシテ、世々(よよ)厥(そ)ノ美ヲ済(な)セルハ、
此(こ)レ我ガ國体ノ精華(せいか)ニシテ、教育ノ淵源(えんげん)、亦(また)実ニ此(ここ)ニ存ス。
爾(なんじ)臣民、父母ニ孝(こう)ニ、兄弟(けいてい)ニ友(ゆう)ニ、夫婦相和(あいわ)シ、朋友(ほうゆう)相信ジ、恭倹(きょうけん)己(おの)レヲ持(じ)シ、
博愛衆(しゅう)ニ及ボシ、学ヲ修メ、業(ぎょう)ヲ習ヒ、以テ智能ヲ啓発シ、徳器(とっき)ヲ成就(じょうじゅ)シ、進ンデ公益(こうえき)ヲ広メ、世務(せいむ)ヲ開キ、
常ニ國憲ヲ重(おもん)ジ、國法ニ遵(したが)ヒ、一旦緩急(かんきゅう)アレバ、義勇公(こう)ニ奉(ほう)ジ、以テ天壌(てんじょう)無窮(むきゅう)ノ皇運ヲ扶翼(ふよく)スベシ。
是(かく)ノ如(ごと)キハ、独(ひと)リ朕ガ忠良(ちゅうりょう)ノ臣民タルノミナラズ、又以テ爾(なんじ)祖先ノ遺風(いふう)ヲ顕彰(けんしょう)スルニ足ラン。
斯(こ)ノ道ハ、実ニ我ガ皇祖皇宗ノ遺訓(いくん)ニシテ、子孫臣民ノ倶(とも)ニ遵守(じゅんしゅ)スベキ所、之(これ)ヲ古今ニ通ジテ謬(あやま)ラズ、
之(これ)ヲ中外(ちゅうがい)ニ施(ほどこ)シテ悖(もと)ラズ。朕、爾臣民ト倶ニ拳々(けんけん)服膺(ふくよう)シテ咸(みな)其(その)徳(とく)ヲ一(いつ)ニセンコトヲ庶幾(こいねが)フ。

これは教育勅語だが　学校で子供の脳みそに叩き込まれたらしい　漢語ばっかりでよくわからんだろうが　「徳」とか「忠」とか「孝」とか儒教用語が頻出しており
全体として儒教的色彩が強いといわざるえないだろう

昔の庶民のうたで天皇はなんにもしねえから長生きみたいなのなかったか？

江戸時代の倫理学は大きく分けて二つの学派があったが
いずれも仏教的な思想が根底にあるようだ

本地垂迹説とか反本地垂迹説とかも大概おかしいからなあ
あの神とあの仏は同じものとか、よく納得できるわ
八幡宮のように神であり仏であるものばかり
神道にはもともと偶像崇拝がないから仏像と結びつけたのかもしれんけど

>>819

それって生贄の代わりじゃなかったのか？
まぁ、そこが分かんないのかもしれんが。

儒教というとあまり悪いイメージはないであろうが実は観念論的で空想的な空理空論ばかりの思想なのである
とりわけ朱子学はひどい　それに独善的で自国中心主義　嘘にまみてた捏造だらけの記紀が化学反応を起こすとどうなるか

>>830
よくわからないけど、多神教における神は
その宗教の世界観における重要な概念の象徴と捉える事ができて(たとえば真・善・美)
たとえ宗教は違っても人間にとって重要な概念はそんなに大きく変わらないものだから
対応関係が取れるという話じゃないかな。

>>833
一神教の神が独占して持ってるものを、
多神教においてはそれぞれが分けて持ってるようなもんか
善とか徳とかそういうの

ジャップの洗脳されやすさは異常

>>833
多神教は関係ないと思う
仏教と融合するだけでなく、道教と融合するし、
儒教とも融合するし、キリスト教とも融合するし、
節操がないだけだと思う

一神教は文化の違う人間を組織化するためのもので
多神教は単なる自然への畏怖なんじゃないかな

儒教ガーって連呼してる奴
儒教の本場中国とも朝鮮ともかけ離れていることを無視してんじゃねえよ

儒教の滅私奉公の洗脳システムはタダ乗りする分にはこんなに素晴らしいものはない
お客様は神様だし、老人はアゴで若者を特攻に追いやるし

使い潰される側にとっちゃ最悪だ

>>838
教育勅語についてどう思う？

自由恋愛はなし
>親が決めた相手と結婚
>親が決めた相手以外とセックスしたら死刑
>不倫は男女共に死刑
>吉原などの風俗業界で働いた男は仕事をやめても一生涯一般市民と一緒に飯を食うことを禁ずる被差別階級に
>結婚する前に処女検査あり

一部嘘つくな

現人神の神はGodかもしれない
ここだけ多神教じゃなく一神教
創造主的な感じ

>>839
それが儒教なら、ブードゥー教も統一教会もキリスト教だな

>>840
知識階級の一般教養だった儒教の用語も使われてはいるが、あんなもん儒教でも何でもないが？
大日本帝国＝教育勅語でもない
本質的には統治機構も学問も西洋一辺倒だが、それだと格好がつかないから、天皇を中心とする神の国だと口先だけで取り繕った
陽明学者や神道家や国学者は納得していない

まあ昭和にもなるとすっかり自家中毒になってて、方便を真実だと信じ込んで暴走して破滅したわけだが

>>843
儒教と無縁ならなぜ忠や孝なんてもろに儒教的観念を使用したんだ　おまけにばりばりの漢語表現ばかり
なんでやまとことばを使わなかったのかな　それに教育勅語は国家神道の教義みたいなもんだよ
「方便を真実だと信じ込んで」　もともと狂信的に信じてたんじゃないの　方便じゃなくて

儒教って江戸時代からやろ？
当時の知識人相手に教養として使いやすかったからだと思うんだが

長州の田舎者が当時最先端のイギリスに連れて行かれ
服装や制度どころか宗教観をかえるくらい劣等感をあじわったんだよ
さすがに露骨にキリスト教に変えると日本人の反発をかうから
神道の皮をかぶせることで思想を改造に成功した

>>773
　手紙の主は農民から学生、はては元右翼の巨頭でA級戦犯容疑者、公職追放中の政治家、さらには工場労働者、県会議長、教師、医師とその職業、階層を選ぶことはなかった。

本書に紹介されている手紙の内容はといえば、松茸を送るから受け取って欲しい。就職の斡旋を頼みたい。マッカーサー元帥の銅像をつくりたい。村内のもめ事の裁決を願いたい。
挙げ句のはてには、原文は存在しないが、「あなたの子供をうみたい」といった内容までがあったという。
　つい先日まで日本人にとっては、「鬼畜米英」の象徴だったマッカーサーだが、「世界中の主様であらせられますマッカーサー元帥様」「吾等の偉大なる解放者マッカーサー元帥閣下」「広大無辺の御容相」と、北の将軍様を笑えない綺羅を飾った言葉で称えられた手紙も数多い。
　ところで、占領下のドイツの軍政責任者には、マッカーサーに寄せられたような熱烈な声は聞かれなかったという。

これ見るにやっぱり日本人っていうのは自殺する寸前まで一生懸命働いて上司（白人）に奉仕するのが似合ってるんだと思う。
近所の婆さんなんか偉い人が言ったから正しいでそれ以上考えないが、日本人は知識層までこの考えが浸透してるんだろう

お前らって「〜だよ」とか得意げに言ってるけどさ
専門書読んだわけじゃないんだよな
ネットか本にちょっと書かれてるのを見ただけで話してるよね?
2スレ目になってんのに全然話が噛み合ってないじゃん

>>707

>中世の神学・哲学はイスラム思想だし、西洋近代思想は中国思想なんだぞ
>啓蒙思想家たちの理想の国は中国だった

大間違い。死ねよバカ

そりゃ田布施システムだの大室寅之助だの書いてる本は陰謀論系しかないからな

>>844
教育勅語と儒教は無縁ではない≠教育勅語は儒教的
漢語表現ばかり≠儒教的
国家神道は名実ともに宗教ではないが、儒教は宗教であり国家統治の哲学でもある
国家神道は偽物だと誰もが分かっていたから本当の宗教を求めて神道系新宗教が乱立した
儒教のエッセンスである易姓革命を無視しておいて儒教的もクソもない
実際には立憲君主制で運営されていて、儒教の統治理論は使われておらず、教育勅語暗記世代よりも江戸時代の農民のほうが儒教を理解していた
江戸時代の農民は政治に不満があると儒教に基づいて仁政一揆で武士に圧力をかけていて、儒教的に筋が通っているから武士も無視できなかった

>>849
どこが？

>>852
全部

>>853
じゃあ実際にはどうだったの？

今、時代が変わる
青い血の雨が降る

>>854
簡単にいえば、昔予想されていたよりは、ちょっと多めに
影響を受けていたという程度。

>>856
それでどうして「全部」とか「大間違い。死ねよバカ」なの？
イスラムや中国がなくても西洋は自力でやってのけたと証明できるとでも？

>>857
主張されてた文章がすべて間違ってたから「全部」だろ。wwww
そんなことも分からんのかお前は wwwww
お前も「大間違い。死ねよバカ」 wwwwww
増長したバカ右翼はこっぴどく罵る必要があるからな。
脳みそのない連中は殴るしかない wwwwww

キチガイにマトモにつきあって時間の無駄だった。
以降お前もアボーンだ。死ねwwwwwww

最後に答えてやるが、
別にイスラムや中国がなくても
西洋思想の進展にそれほど大した変化はないだろうね。
しろうとがでかい口たたくなよ死ね。

مات

うん
>中世の神学・哲学はイスラム思想だし、西洋近代思想は中国思想なんだぞ
>啓蒙思想家たちの理想の国は中国だった
これが間違ってないと確信できた

ほんとバカジャップは、
中世以前の土人的段階なもんだから、
近代思想の価値を引き下げるアイデアには
大喜びで飛びつくから手に負えない wwwwww

１９世紀半ばまで米を税にしてたほど遅れていて、
思想の自由なんて糞ほどにも重視されず、
宗教と独立したモラルなんて萌芽さえない。
佛教や儒教でさえ、わずかな例外をのぞいて、
まともなレベルの理解には達することができなかった
アホだらけ wwwwwww

しかしこんなバカ民族でも近代国家ではない
という悲しい現実にはウスウス気づいていて、
西洋近代思想を東洋思想が育んだ、
という大嘘には大喜びで飛びつきやる。まとめて死ねよ wwwwww

まあ、イスラムや中国がどれだけ西洋思想に
影響を与えたとしても、
土人バカジャップが偉いことには全然ならない
ということにも気づかないバカジャップが多すぎるのも問題だがな wwwwwww


明治ジャップで起きたのは、自発的な近代化ではない。
列強の植民地化のプロセスでの単なる工業化だ。
独立を守ったんじゃない。
レイプされるのが怖いから、自分から専用の娼婦になっただけの無能なビッチにすぎん wwwwww

>>859
死ねよクソ野郎wwwwwwww

日本は日本独自の価値で、欧米先進国を上回った、

という思想は妄想。バカウヨのプロパガンダでしかない。


現実を見ろ。


首都圏が放射能危険地帯で、
その中に何千万人もの人間が住まわされてる。

こんな国、他にどこにある。

為政者の利益のために、
自国民を数千万でさえ平気で見殺しにする国家の
どこか立派なのか。

まさにゴミ以下のゴミだ。

・すべての神社を日本書紀か古事記に結びつけるのも明治以降のエセ伝統だったんだっけ？

・伊勢神宮なんて近くに遊郭があったぐらいだからな。

・明治以前の天皇が国家神道（笑）ではなく仏教徒だったのは公然の秘密

・聖徳太子の時代から本来は仏教が尊ばれてたのが、いきなり神道！神道！だからな、胡散臭ぇ

・大仏建てたり熱心に日本に仏教普及させたのは天皇自身なのになｗ

・天皇陵は急いで天皇に泊をつけるために適当に決められた(なんと中には人工的に作った天皇陵も)

・明治まで日本人の大多数は天皇の存在なんて知らなかった

・天皇の典礼やら儀礼やら大概明治以降

・薩長が天皇を利用して国民を洗脳しているだけだからな 。その洗脳が未だに解けてない状態

・現代天皇制って伊藤博文が後に発狂するイギリスの社会学者に教えてもらってできたんだっけ。ジャップ情けねえ

・天皇が４代目っていうと怒るけど本当だから仕方ない
幕末の天皇が戦って殺されたのは間違いない
天皇が外国人の仕掛けたクーデターに手を貸すわけがない
グラバーが仕掛けた革命テロが明治維新なんだから
アラブの春は全く明治維新と同じ
フセインやカダフィが殺されたのと同じで天皇は殺された

仏教はインド人のものであって日本の伝統ではかけらもないから
仏教は廃するべきなのは当然

・伊勢参りは神社信仰というより農民の諸国漫遊の口実だからな関所を通るときにいい理由になった。
実際は伊勢神宮より道中の旅行や新種作物の見学とかのがメインだしな講があったから庶民でもいけたし

・イギリスの傀儡である薩長テロリストは日本を滅茶苦茶にしただけだからね

・この後、日本は軍国主義言論統制ファシズムへと向かって行く

・日本の伝統的家族像なんか戦後の高度経済成長の時にできたしな

・戦前は学校での体罰は明確に禁止されており、学校の子供になにかあると、親が学校の先生を裁判に訴えまくっていた。しかも先生の方が裁判に負けまくっていた。

・昭和40年代以前だと、正規雇用公務員でも、バンバン免職させられていた。常勤公務員が終身雇用になったのは、意外と歴史が浅い。

・明治時代にやってきたフランス人は、日本という国の貧しさに息をのんで、
「この国には、しかも資源と呼べるものがなにもない。 人糞だけがゆいいつの資源で、
日本人という民族は人糞を畑にまいて食べた結果の人糞を畑に戻す、
ただ人糞の循環だけで生きながらえている」って書いてる。

・靖国神社、東京大神宮、明治神宮。100年ほどの歴史を持つ新興カルト建造物

・初詣は正月の休みで鉄道利用が減るから鉄道会社が客を増やすために始めたステマだった

・そもそも時間に正確ってのも明治以降に編み出されたもので、それ以前の日本人超時間にルーズだったらしいよｗ

>>864
イスラム原理主義者みたいだな
まあ薩長の現代版が自由シリア軍だから相性はいいか

>>858
あっ

仏教を肯定してる池沼はインド人の妄想である輪廻転生を信じてんの？ｗ
だったら今すぐ死んで生まれ変わっとけよｗ
インド人拝みたいならカレー屋いってインド人拝んどけ
お前らは民族の恥だから日本民族なのんなよｗ

>>670
台風、地震、火山、洪水、津波と何一つ抗える自然災害がなく蹂躙されるうちに自然信仰が根付いて
それがそのまま力のあるものに無条件服従する本能につながってるんだろうか
その本能を大きく発露させて根付かせる時間が江戸〜維新〜大戦前後だったりするんかな

最近の海産資源論で、西洋の自然を制御、保護するような思想が日本で全く見られず、自然の恵み
として幾らでも涌いてくるみたいな発想をみると、歴史の中での自然とのつきあい方にも何かヒントが
ありそうな気がする

馬鹿はほっとくとして…
「西洋はギリシャの後継者で、彼らが生んだ文明を受け継いでいる」というのは19世紀に流行った神話
そもそもギリシャ文明はオリエントに由来していて、ギリシャ人が作り出したわけではない
ローマは科学や哲学には興味を示さず、キリスト教徒化したビザンティン皇帝がキリスト的なもの以外を禁止したので「水道橋は悪魔が作った」みたいな体たらくになった
ローマを追い出されたギリシャ人学者達を後に拾ったのがイスラム帝国で、イスラム学者がギリシャ学を発展させた
それがレコンキスタや十字軍で欧州に輸入されラテン語翻訳されて神学と科学が始まり、後に地中海交易からルネサンスが発展した
そういう歴史があったのに、プライドとか増長とか恐怖心で全部すっ飛ばしてギリシャの直系の子孫ってことにしてしまった

中国コンプレックスから神国日本という神話に逃げた日本と同じ
謙虚に外部の優れたものを取り入れて発展したのに、植民地を持ったりすると、自分たちを神聖視するようになる
それで新大陸の成り上がりに出し抜かれて古い欧州と馬鹿にされたり、敗戦占領されるはめになる

・江戸の町民がゴロゴロしてても暮らせてたのは地方の農民がその分働いてたからだろ
江戸の華やかな暮らしだけ挙げて江戸時代は素晴らしいとか言ってる奴みると薄ら寒くなるわ

・江戸の何が好きかっていうと一揆を起こせば必ず役人側も罰則が下ったからな
普通に改易や切腹もありえた
だから非合法でも一揆が頻発したんだよな
今は隠蔽して政治家も役人も責任取らないからなｗ

・「幼少期は馬のいななきを聞いただけで失神してしまう程臆病だった明治天皇も立派に育ち、
後年には明治大帝と言われるほど英明で屈強な人間に成長された。」
と大学の教授が言っているのを聞いて、笑いそうになってしまった。 そりゃ中の人が変わってればなあ。

・寺社仏閣は明治以降にほとんど形作られて、
それまで何百年も日本人が接してきた神道や仏教とは別物だからな
神仏習合なんて教科書で習うだけでほとんど記号みたいなもんだが
江戸時代までは神主が読経して坊主が祝詞を読むのが当たり前だった

・幕末に日本に来た欧米人の日記とか読むと現代の日本人と江戸時代の日本人はまったく別物
みんな仕事しながら遊んで、天気が良いから勝手に仕事切り上げて花見したりとまじフリーダム
インタビューしてる最中にも花がきれいだの蝶が飛んでるだのみんな目をキョロキョロさせてる

・イザベラ・バードは江戸から北海道までいって更に関西に行くわけだけど
明治政府の力が及ばない地方にいくほどそこに住む人々に対して彼女が好感を抱いてるのがよく分かる
対外的に見ても畜生薩長が仕切る明治政府はクソだということだ

・武士階級と庶民階級の道徳とか倫理って「同じ人種か？」って疑問に思うぐらい違ったらしいな

・明治以前は万世一系なんて概念はなかった。
天皇の血統が何度も入れ替わっていることも、誰もおかしいとも思わなかった。

・天皇家はモロにおかしいよな
何であそこまで英国王室の真似ばかりしてるのか不思議でならない
服や仕草やイベントなど、手の振り方までパクりじゃん
自称でも格上なんだろ？
戦後からそうなったわけじゃなく、明治からあのままだから不思議

・ しかも近代化の旗頭もやらなきゃらなんので
伊勢参りするのにもモーニングにイブニングとか言う
訳の解らん伝統が発生して今に至る

今の天皇家なんか未だに
ヴィクトリア朝の理想家族みたいなの演じさせられてて哀れだと思うよ

・御中主自体が中国神話の影響で、
古事記つくった際その場でつくったような神って説があったような…

・俺は勅命で長州藩と戦って死んだ小倉藩の連中が靖国に合祀されるまでは靖国はインチキだと主張し続ける

・江戸時代に流行った伊勢参りってアマテラスではなく食物等の神トヨウケがメインなんだわ
今でもトヨウケのいる外宮を先に参拝するのが正しいということになっている

・宗教に関してもは孝明天皇が面白いよな
生きていた間は江戸時代的なフリーさで当時の新興宗教だった黒住教の神社を勅願所にしてたのに、死後は尊皇思想によってものすごく久しぶりに古墳に埋葬されてしまった

・神前結婚式・・・とくに神社の社頭で行う結婚式は日本古来でも何でもない。キリスト教の影響で出来た。

・江戸時代のゴミ捨て場後を掘ると、 解体痕のある犬の骨が大量に見つかるらしい。 つまり犬肉を食っていたと。

・年賀状お歳暮冠婚葬祭のマナーとかもここ数十年のもんなのにやたら「常識！伝統！」みたいにこだわる老害の鬱陶しこと

・日本人の真面目さとやらもアメリカ人のウィリアム・デミングの賜物だしなあ
戦後にデミングが品質管理の手法を持ち込んで日本人を「勤勉な民族」に仕立て上げただけで
伝統的に日本人もその辺の未開民族と同じ怠け者だった

・家父長制とか長子優先とか明らかに武士階級のしきたりが明治に入って庶民レベルに落ちてきたよな

・そもそもろくな宗派も教義も定まってなかった神道という信仰だったのに
むりくり他の宗教に合わせて教義作って想定問答集作ってストーリー整備したのが
国家神道なんだからカルトと言われてもしょうがない

・貞操観念云々も明治にキリスト教の価値観が入ったからだ、武士階級以外はな
一般農民日本人はフリーダムだった

・石清水八幡宮や鶴岡八幡宮、祇園の八坂神社だってもとは寺だったわけだし
修験寺も神仏分離・廃仏毀釈と修験道廃止令でほとんど神社になっちゃったな


・寺社仏閣は明治以降にほとんど形作られて、
それまで何百年も日本人が接してきた神道や仏教とは別物だからな
神仏習合なんて教科書で習うだけでほとんど記号みたいなもんだが
江戸時代までは神主が読経して坊主が祝詞を読むのが当たり前だった

江戸時代は犬を殺したら死刑だよ

・※※即位当初の少年京都明治天皇（写真）※ ※
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/meiji.html
睦仁親王（京都明治天皇）は幼少の砌（みぎり）、裕福であったので種痘を受けた。故に疱瘡（天然痘）に
は罹っておらず、顔面に「あばた」は無かった。睦仁親王（京都明治天皇）は、右利きだった。
※※即位後（明治天皇時代）1868年1月15日からの明治天皇（写真）※※
　http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/meiji2.html
明治天皇（大室寅之祐）は、家が貧しく野生児だったので、2歳の時、痘瘡（天然痘）に罹った。その結果、
口の周りに「あばた」が残った。その為、明治天皇は自身の写真を撮られる事を好まず、わざわざ、キヨソ
ーネに描かせた「肖像画」を写真に撮らせて「御真影」とした。又、「あばた」を隠す為に、髭（ひげ）を
生やされた。明治天皇（大室寅之祐）は、左利きだった。

・天皇のDNA鑑定が認められることはない。

1.朝鮮半島とのつながりについて事実がバれる。
2.不倫や養子の事実関係がバれる。断絶の事実がバれる。
3.現天皇家と孝明天皇以前の天皇家の血統がつながってるかどうかがバれる。
4.現天皇家が明治の閣僚の誰と血統がつながってるかがバれる。

・おれがさあ小学生のときに学校の図書館でマンガ日本の歴史よんだとき
明治維新後に突然官軍がそれまでとうって変わってガラ悪くなるから
どうしてだろうとおもった。軍隊が部下を怒鳴ったり殴ったり。
その後戊辰戦争で案の定薩長軍が会津戦の時無差別殺人を繰り広げるわけだ。
その根本は同和以下の下級武士（木戸、伊藤ら）が明治維新のとき
政府首脳になりトップの大室明治天皇が海賊の孫いれずみ明治天皇だったから
組織のトップがオオムロ天皇教団で岩倉が今でいううまっくいった上祐みたいに陰険
だったから当然維新後の新政府は終戦まで戦争での人殺しの歴史になって
挙句の果てには太平洋戦争で無数の人たちを殺し焼け野原にしたから
結論からいえば明治維新は失敗で龍馬が生きていたら戦争はなかった。
いわばオオムロ天皇教団は成功したオウムみたいなものかｗ

統合失調症が連投を始めてしまったか

・プロテスタントの国は、
プロテスタントを広めて、バチカンの利権を排除し、
自分たちの権力を広げた、という経験をもってるので、
これを、植民地でも、やるんだよね。

あたらしい宗教（原理主義的）をひろめ、
そのバックにこっそり自分たちを隠す。

サウジの偏屈な原理主義的イスラムとか、
日本の国家神道なんかが典型だよ。

キリスト教が広まりそうなところだと、
キリスト教を広めるけどね。

国家神道は、日本の本来の伝統とは無関係なフェイクだよ。
神道とかいったら、お稲荷さんとか、八幡さん、とかそんなんだよ w

近所の神社いってみ。
石碑に聞いたこともなかった神様の名前がかいてあるよ、いろいろと。
で、その神様の名前を調べてみようとしてグーグルにかけると
検索結果がゼロのこともけっこうあるんだよ。
日本の伝統がいかに念入りに殺されてるか、よく分かる例だね。

江戸時代は肉食自体が禁止
動物を殺すことも禁止
肉食が解禁されたのは明治以降

・京都の御所跡の

真北に同志社の礼拝堂（プロテスタント）

真南に、ロシア正教会

真西に、平安女学院？の礼拝堂（英国国教会）

真東に、聖トマス学院の礼拝堂（カトリック）

がある。

これらを線で結ぶと、御所の跡は、
十字架で刻まれます w
(*ﾉω・*)ﾃﾍ


綺麗に四種類の教会で構成されてるところが恐ろしい wwwww

急にキ印が長文連投はじめた

・今の神道は完全に明治神道そのものだからなぁ
神道を真摯に信仰してお守りを肌身離さず持ってる人もいるけど
そういう人の神道と、ネトウヨの言う神道とは違う
前者は仏教や道教的なものを否定しないオカルトチックなもの
後者は政治宗教
宗教の皮かぶった民族主義

このスレダメだ

>>867
>>876
>>880
都合が悪いのか？ w　死ね。
まあネトウヨは明治カルトというナチの手先だから、不思議はないが w

------------------
貼り付けてんのは、前スレのエッセンス
面白い内容が多かったから、活用してくれ。

ももんじ屋

ももんじ屋（ももんじや）またはももんじい屋とは、
江戸時代の江戸近郊農村において、農民が鉄砲などで捕獲した農害獣の猪や鹿を利根川を利用して江戸へ運び、
その他犬や猿、牛、馬など牛肉、馬肉等を肉食させたり、売っていた店のこと。表向きは肉食忌避があったから、これらを「薬喰い」と呼んだ。

猪肉を山鯨（やまくじら）、鹿肉を紅葉（もみじ）などと称した。
猪肉を「牡丹」、鹿肉を「紅葉」と称するのは、
花札の絵柄に由来する隠語の説もある。

幕末には豚肉（猪肉）食が流行し、これを好んだ15代将軍・徳川慶喜は「豚将軍」「豚一殿」とあだ名された。
また、新撰組でも豚肉を常食していた記録が残っている。
これら肉食文化は明治初期の牛鍋の人気につながっていく

そして明治にできた
ハリボテの全体主義専制国家は、
３１１で
その歴史を閉じました、か。

美しさも、悲しさも、なんの感慨もない。
馬鹿らしい、のヒトコトだな。

まあ対外的には、
カルト大量殺人体制が滅んで、めでたし、めでたし、ということか。

こっちでも立ってんのかよｗ
しかも2スレ目とかワロタｗ

神道っていうのは日本の民族宗教で日本を日本たらしめてるものなんだけど
特にこれという決まりはないんだよね

自然崇拝と祖霊信仰が習合したもので
そこには日本の魂観が通底している

じゃあその魂観はっていうと増えたり減ったりする量としての魂を考えてるんだよね
無限に分かれたり、合体して量が増えたりする
それは自然を循環するから自然に混ざったり自然から沸いてきたりもする
相のようなものがあり属性が転換することがある

これさえ押さえておけばちょっと姿形が変わってもおｋ
そんな感じ

原敬が指摘するまで、御所を攻めた長州が維新殉難者で守った会津が排除というデタラメを平然とやってたのが靖国
もちろん山県有朋が気に食わない人間は排除

死んだら全員が神で平等だなんてよくぬけぬけとウソつけるもんだぜ

なんか、人格攻撃しかしない奴が火病ってるけど、
前スレとこのスレに出てきたトリビアをまとめて貼ってくれるのは助かるよ
真偽については、自分で調べればいいことだし興味をそそられる
ただ、思うのは昔の日本は地域によって全然違ったんだろうなってこと

道教はちょっと違って
魂魄って魂にプラスとマイナスの属性を考えてるんだよね
魂（たましい）の方が日本人の考えてる魂で
魄（たましい）は肉体そのものでマイナスとしての魂を考えてる

それらが合わさって人間として中性みたいな感じ

肉体そのものも魂の要素として考えるから
死体を村の四方にぶら下げておいて霊的な防壁にしたりしてたらしい
なので優れた人間の頭蓋骨は霊的な力があるとして所持してたんだと

伯は優れているものの意味とかもあるけど、これは人と白骨化した頭蓋骨を意味する白をあわせたもの
優れたものの頭蓋骨には優れた霊力が宿ると考えていたから「伯」
周の時代に長兄の意味でも使われるようになったらしい、伯仲の伯が兄で仲が次男、三男四男もいるけど省略

民俗学やってるけど明治に壊された、失ったものが多すぎる

飼料穀物による家畜量産が当たり前になると
地方独特の食文化なんてほぼ無くなる

なんか突然東方の事を思い出したのでちょっと書くと

魂魄妖夢ちゃんは道教的ってことだな
その主の幽々子さまは可愛いあたかも物理的な動きをしているような日本的霊魂（イザナミ式霊魂）
透き通る系の霊魂ではないみたいだけど、透き通ったりもできるのかな？

自分の亡骸を妖怪封印に使ってるから
妖々夢自体は神道的感覚とちょっとした道教観がテーマか
春を集めるってのも気性ってなってるけど、魂の属性みたいなもんだしな
そこら辺は完全に日本の霊魂観だな

そういうのを神霊廟でもう少しハッキリ描いてるところがある
ラスボスはやっぱり日本的霊魂観で霊魂集めてる（集まってくる）し
それに付いてくる仙人はまんま道教の仙人

ただ東方自体は
風神録で作者の故郷の神話を背景に話を作りたかったらしいから
古代風の自然そのものと先祖が習合した神様をテーマに描きたかったみたいね
なので自然の権化である神様とその子孫である現人神が出てくる（かわいい）

>>890
例えば？

何故か突然思い出したのでごめんね
つい書いちゃったんだ(´・ω・`)

そういえば名作RPGのロマサガ２でも七英雄って不死身の英雄が出てくるんだけど
実際には秘術で魂をドロドロに融合させてるので、実世界に存在する肉体は何回しんでも蘇るって設定があるけど
主人公も魂を融合させて力を巨大にして記憶と技を受け継ぐ継承法ってので数千年に渡って対抗するんだけど
自分の魂の気性と融合した相手の魂の気性が互いに影響しあうって設定もあって

結構日本のゲームって霊魂観に関してはモロに本心がでるところがあるように思うわ

アニメはそこまで霊魂観をはっきりさせないようなものが多いように感じるけど
ゲームは古代の世界各地の神話をテーマにしたり、それをモチーフに話作ったりするものも多いから
モロに本心出ちゃうんだろうな

>>886
もっと言えば、神宮寺などにも代表されるように
神道と仏教との混交、双方の良いとこ取り、というようなのが
日本の古き良き伝統的な土着宗教の神道であり仏教
それを、明治になっていきなり神道を国家神道へと取り立てるために
廃仏毀釈などということをやらかした

聖剣伝説２も主人公の母親が実は世界のマナの根源である大樹を枯れさせないためにその大樹と魂を融合させるし
実質的なラスボスは魂を器に移し変えることで古代からずっと生きてる魔術師

テイルズオブファンタジアもなんか自分の世界を復興（存続だったかな）させるために
主人公側の世界に魂（エネルギー）を集めに来たのが敵で
最後は敵を殺したあとで真相に気がついてエネルギーを共有する事で両方の世界の存続を図るってＥＤ

やっぱり増えたり減ったりする合体したり分離したりする量としての魂ってのを日本人は考えるね

黄泉平坂でのイザナミもイザナギを追う時に体から八柱の雷神が出てきたりしてるし
八色の雷神ってことはそれぞれ属性があるんだろうけど
魂に属性（気性）や相（和御霊、荒御霊、奇御霊など）がある感じ

>>896
突然やったというより江戸中期からの国学の興りと
檀家制度を盾に多額の寄付を要求する坊主も多かったろうし
国民全体の嫌悪感みたいのが結構たまってたんだと思うよ
もちろん上手くやってた寺が大部分だと思うけどね

俺のおじいさんも居士つけるのに１００万位かかったと思う
悟りの境地と違いますよねとか思ってたもんｗ
これは今の話だけどね

話を戻すと当時は西洋諸国との衝突によりいい加減整理してみようって流れなんだと思うよ
外国は日本にどういう国なんだって聞いたりしてたみたいだし
日本も物分りの悪い西洋に説明しないといけなかった時勢と国民の了解があって出来るだけシンプルにしたかったんだろう
当時の日本に国力がもっとあればそんなことしなくても良かったんだろうけどね

俺はお城が無くなったことがちょっと悲しい

オマエラってガチの左翼なんだな
まじで引くわ

天皇家が代々続いてるってのがまず大嘘だよな
実際には何代か途絶えてるし、そもそも5代目ぐらいまでは実在するかも怪しい

>>899
天皇制や国家神道の欺瞞なんか大多数の日本人には常識だろ
ただ、キチガイ右翼に脅されたり殺されたりされかねないからリアルでは黙ってるだけだ

>>900-901
いや天皇家と朝廷が独自の兵力もたないで室町〜現在（明治〜昭和初期除き）まで続いたのは本物ってことだよｗ
でなければ鎌倉〜室町の動乱で消されてる
でも消えなかった、重要な事実だよ

天皇ってぶっちゃけ始皇帝の子孫だよね
お前らも気付いてるだろうけど

>>899
右とか左とか西洋のくだらない区別を持ち込むなよ
ジャップニーズ(笑)

いや違うだろｗ

>>902
別に本物でもなんでもないだろ
島国という地勢により、外から天皇の権威を否定して新しい権威を打ち立てる必要性を持った異民族が来なかっただけの話だ
本物と言うなら、異民族の支配を受けつつそれでも現代まで残った孔子の家系のが本物

これか、ネットDE真実を知った人間の常識か

徐福（じょふく）とは、中国の秦朝（紀元前3世紀頃）の方士

司馬遷の『史記』の巻百十八「淮南衝山列伝」によると、秦の始皇帝に、
「東方の三神山に長生不老（不老不死）の霊薬がある」と具申し、
始皇帝の命を受け、3,000人の童男童女（若い男女）と百工（多くの技術者）を従え、
五穀の種を持って、東方に船出し、「平原広沢（広い平野と湿地）」を得て、
王となり戻らなかったとの記述がある。

まあ、日本の豪族の起源て基本的にはこんな感じだからね

秦氏（はたうじ/し）は、「秦」を氏とする氏族。東漢氏などと並び有力な渡来系氏族である。
『日本書紀』で応神天皇14年（283年）に百済より百二十県の人を率いて帰化したと記される弓月君[1]を
秦氏の祖とする[2]。『新撰姓氏録』によれば秦の始皇帝の末裔とされる


天皇が始皇帝の血族と言うのは
現実味のある話だよね・・

古代中国の日本への記述は差別と偏見丸出しのデタラメなものばかりなのに
それを根拠にして日本を貶して真実を知ったつもりでいるんだから呆れるわ

明治以降は
エセ国家からエセ人間が大量に入ってきたしな･･･
w

弓月君（ゆづきのきみ/ユツキ、生没年不詳）は、『日本書紀』に記述された、
秦氏の先祖とされる渡来人である。
『新撰姓氏録』では融通王ともいい、秦の帝室の後裔とされる。

帰化の経緯は『日本書紀』によれば、まず応神天皇14年に弓月君が百済から来朝して窮状を天皇に上奏した。

弓月君の子孫は各地の秦氏の流れへと繋がる。離散・弱体化の進む中で、
雄略天皇の御代に秦酒公が一族を再結集させ、確固たる勢力を築いたとされる。

中国の西、ウイグル、カザフスタンの辺りに弓月国（クンユエ）という国が存在しており、
そこからはるばる日本に渡ってきたという説も存在する

これは色々面白い要素があるんだけど
解らない人には解らない話ｗ

また、民族の垣根を越えて世界宗教となったキリスト、イスラムこそが本物
今も世界数十ヶ国に君臨する英王室も本物
日本でしか通用しないローカル君主など本物ではない

江戸時代まで侵略されかかっても全て水際で返り討ちにして来たから油断してた
その油断の正体が神国思想という何か色々と混じったモノ

多少伝統が改竄されてようと、現代の方がまし
いくら自由でもWWII前を生きたいとは思わない

ネトウヨが石原毛嫌いしてるのって
自民と連立してる創価叩きと同じで日蓮系の仏教徒だからだろ？

小泉政権から政治の名を借りた宗教戦争が浮き彫りになってきてる

>>908-909
残念でした
粟等については6000年前から稲作やってるのが発掘されたんだよね
陸稲栽培は縄文時代前期からやってますから

>>870
ヨーロッパについてはあなたの言うとおり科学の萌芽は古代ギリシアでありそれはオリエントに属してただろうけど

日本は異民族の征服ってのが無かった土地だってのがＹ遺伝子の研究から分かってる
3万7千年前までさかのぼれるハプログループＤ２がかなりの割合で残ってることから分かる
これは外見の特徴とは違う民族の移動を調べるものだけど
それによってむしろ中国ではなく、インド東部とチベットとの繋がりが深いと分かってしまったわけ

もちろんインド東部のアンダマン諸島とチベットのハプログループはＤ１、Ｄ３で
それぞれがオリジナルのＤ系統の遺伝子を持ったまま現地で変性、突然変異して分かれたものだと分かってるから
直接の繋がりはないんだけどね
日本のＹ遺伝子ハプログループは３万年以上昔に日本で誕生し、どうも世界で日本にしかない
もちろんそれ以外にも４０％ほどＯ系統（Ｏ２）の遺伝子をもってる男がいる
これはタイ、ベトナム、インドネシア等に多く見られる遺伝子なので

日本人はインド〜チベット〜東南アジア方面から来たんだよ
さらに言えばＯ２ｂ１はやはり日本で変性した遺伝子で日本のＯ系統の７０%〜７５%がこれ

近年の分子生物学の発展で日本古代史に新たな風が入ってきたわ
日本人まあアジア人全般なんだが今は水没しているインドシナ半島東岸の大陸棚の地域の肥沃なスンダランドに氷河期に５万年前から住んでて
そこから北上して日本に閉じ込められたのが今の日本人の祖先なんだよ

ちなみにハプログループＤ２の遺伝子を持ってる人間は５０%〜６０%ほど

>>917
遺伝子がどうとかって歴史に関係ないけどな
インドやチベットに近いと言われてもで？って感じなわけだが

文明が各地で同時期に勝手に生まれた説とかねｗ
一か所からどんどん広まったと言うのが真実ですから・・

ウヨの人は古代中国コンプが強すぎて歴史を捏造しちゃうよね
それ止めなよ

そもそも、お前ら伝統伝統いうが、
この言葉っていつできたんだ？って思う

なんか胡散臭い響きなんだよな

>>919
いやー騎馬民族征服説とか徐福伝説みたいな嘘が蔓延するよりは良いと思うよ
稲の伝播も遺伝子の研究から南から来て朝鮮半島に渡ってるのが分かる

今までよく分からなかった2000、3000前〜6000年前の歴史なども垣間見れるようになってきたってわけ

明治って一世紀以上前じゃねぇか
充分伝統とよべるだろ

>>921
伝統っていう言葉は明治以降じゃないか？
食っちゃ寝してる時代に伝統なんていって継承を一生懸命やってきたとは
思えないからね

常識人「古代は中国の方が凄い文明があったよね」
ウヨの人「ちゅちゅちゅ、中国なんて大した事無いと言うのに！日本も凄いし！」

あのさあ・・幼稚すぎんだろ
競争とか勝ち負けで歴史を見るなよアホ・・

>>925
どこら辺が凄いって話なんですかねえｗ
日本は中国とは民族的にはあんまり関係ないんですよねえって話、凄いとか凄くないとかの話ではないわけ

大体
正直中国の歴史って相当いい加減だろ
明史の秀吉の記述とか見ても

＞日本は古来より王がおり、臣下では関白という者が最も尊いとされ
＞山城州の頭目、信長がこれになっていた。
＞ある日信長が猟に出ると木の下で眠る者がおり、跳ね起きて衝突しそうになった。

それで木下と名づけたって顛末、信長の領地が山城国とか位が関白とか
これは酷いｗｗｗ

明史だから清朝時代に書かれたものでさえこの有様
古代中国の歴史書の日本の記述とかこれより酷いことは想像に難くないだろうに

明治になって突然とか言ってるのは単にバカが知らないだけで
実際は国家神道の元になったのは江戸時代に２００年ぐらいかけて作られた思想

韓国の人が朝鮮半島には偉大な文明があった！！って言うのと一緒じゃん

日本はあまり知られて無いけど凄い文明があったんだよ！的な・・
世界史の教科書には四大文明と書かれてるけど
それを否定すると？
実際は五大文明で日本も入ってたと？

歴史をクリエイトするのはやめなよｗ

世界四大文明（せかいよんだいぶんめい）とは人類の文明史の歴史観のひとつで、
日本や中国など東アジアで広まっている歴史観。
歴史上、4つの大文明が最初に起こり、以降の文明はこの流れをくむとする仮説。

ここで、四大文明は、メソポタミア文明・エジプト文明・インダス文明・黄河文明をさす。


欧米では「肥沃な三日月地帯」や前述の六大文明などといった人類の古代文明の発祥の地を
「文明のゆりかご」（Cradle of civilization）などと呼ぶ。

とりあえずこの辺が話の前提でしょ・・
日本は凄いんだ論も良いけど
現実見ようぜ

祇園祭りとカタカナとユダヤの関係が知りたい
こういう歴史が大切だと思う
労働関係だと江戸時代で整合性がとれないからなんとも言えないんだけども

>>924
俺も如何もその位、下手したらもっとあとなんじゃないかと思うんだよな
なんか文献読んでても伝統って言葉が盛んに言われはじめたのは、戦後っぽいし。

こういう、言葉の発生ってどうやって調べればいいんだろうって思う


ただ、食っちゃ寝みたいなことしてた訳じゃないのは
例えば、有名なところで、遷宮みたいなことやってるのは日本位だし、
正倉院とかみるとわかる。

中国で喪われた文化(例えば蒔絵とか漆関係)もしっかり残ってるから
研究者が中国から来たりする。

>>920みたいなウヨが如何したとか
レベルの低いこと言い出す奴が居るとうんざりしてくる
中国嫌いでも、みくびってる奴は居ないだろ。
日本人の発生が、南方からだとしても、
その後ずっと中国とは交流してるんだしな。

>>928
なんで文明ガーとかいう話に発展してんの？ｗｗｗ
単に日本と中国が民族的に関係がないって話がそんなにマズイことなの？ｗ

別に文化の影響はあるんだからいいじゃんｗ文化ってのは伝播するもんなんだよ
しかし民族的に日本は完全に独立してましたｗ
そんなに日本人を中国人にしたいの？満州族みたいに？ｗｗｗ

>>927
江戸時代に200年てかなり新しい宗教てのに変わりは無いだろ

靖国信仰は笑える

>>930
ユダヤはわからんけど、坊主の頭からビーム出てたりする仏画は
明らかに西洋の影響だわな。
(ひょっとしたら、逆で中国あたり発生かもしれんが)
シルクロードだーとかやってたんだから、影響ないわけないんだけどさ

はあ、レベル低い人ばかりだな
情報として面白い内容が見当たらない
退屈な人達・・

>>936
他人はおまえじゃないんだしw

お前は他人を惹きつけることすら出来ずに、
こんなところでこんな下らんレスして管巻いている時点で
どうなんだってことだろ

>>894
ドラクエ4の8人の導かれし者たちとかも里見八犬伝だし、
ラーの鏡も照魔鏡だし。
ＦＦ４で離脱したリディアが成長して帰ってくるのも里見八犬伝ネタかな？

ＪＲＰＧって、洋風の世界観なのに
個々のエピソード自体はアジアの古典から持ってきてるのが結構ありそう。

人格批判は良いから何か面白い事の一つでも言えば良いのに
あっ・・つまんない事しか知らない無教養の方でしたか・・
すいません嫌味ったらしくてｗ

>>933
大方朱子学なんかから影響を受けたんだろうが、朝鮮人みたいなメンタリティーで在るべき姿を妄想してあわない物を排除したのが神道だからな

>>929
文明が云々ではなくて民族的に関係がないってこと
古代史で日本の民族が朝鮮半島から来たとか堂々と言う奴がいたけど

嘘っぱちだったわけ

もちろん中国でもない、東南アジア方面から来てます
さらに辿ると近親がチベットとインド東部で見つかりましたって話
民族の移動の話で文明云々は関係ないんだよ

凄いとか凄くないとかでしかものを見られないんですか？

チベット人とか目細いしジャップにそっくり

>>938
その辺は何ネタとか言えるようなもんじゃないだろ
8人なのは八犬伝よりゲーム容量上の制約のが大きそうだし、
個別のストーリーが最後に一つにまとまるなんてそれこそ八犬伝の前からありふれてるし

アフィまとめブログ業者みたいな糞味噌一緒のまとめ連投がひでぇな

>>938
まあ作ってる人間が日本人だから当たり前っちゃ当たり前なんだよね
ゼルダの伝説の神々のトライフォースも
舞台は北欧っぽい何か、リンクはホビットとエルフの中間みたいな感じだけど
トライフォースが北条の家紋そっくりだったり
ただ三角形を重ねた紋ってのは単純だから関係ないだろうけど

作り手が日本人だから話の流れも日本的にならざるを得ない部分もあるしね
敵を格好良く描いたり、敵に事情があったり
判官びいきだったり

大体日本人が作るRPGは多神教時代の西洋が多いね、トールキンの影響だとしても多い
ケルト、北欧神話ネタに日本テイストいれるの

でもギリシア神話が舞台だと隙が少ないから料理し難いんだろうね、少ないよね
ギリシア神話は元の話自体が結構面白いし

中国と日本の関係はとかいう話より、この前BSでやってた
日本って名前は東北にあった国家からパクったって
ちょっとトンデモっぽい話の方が俺は興味あるけどな。

確かに高校とかで日本史勉強してた時も
何であんなに東北攻めに行ったのか不思議だったし

アルゴスの戦士とかパルテナの鏡とかはあったけどアクションだし
ポピュラス�Uは洋ゲーか
でもポピュラス�Uはちょっと面白かったな
ゼウスと愛人の子供になって半神として、他の神々に挑戦していくって感じだったような
敵の拠点のシンボルが全部メデューサなんだけど、山とか土とか作ったり消したり出来て相手の神もそれが出来るから
折角海にしたところが列島になって渡ってきてるーみたいな展開とか
相手の民族の英雄を敵の神より速いボタン連打で山崩して溺れさせるとかやったな

結論は
左翼→ヨーロッパはこうしてる論調。ヨーロッパを見習え
右翼→伝統が大事。しかし日本の伝統は脱亜入欧が基本にある。結局ヨーロッパを見習う
日本女→ヨーロッパ最高。出来るだけヨーロッパ人に近づく化粧してヨーロッパ人が作った物を持ちたい
金持ち→ヨーロッパは素晴らしい。やっぱりヨーロッパブランドは一流のステータス。購入する物はヨーロッパ産

日本はこういうこと？
薄々気付いてたけどマッカーサー様にも土下座して媚びてたんだよね

日本はハリボテ感がすごいからな
伝統だけじゃなく去年の衆議院選挙と米大統領選挙の党首討論、候補者討論とか見ても日本は小学校の学級会みたいだったしな
薄っぺらな国

ウヨって日本の伝統言うくせにキリスト教的道徳・倫理観にどっぷりだよな
アメリカの宗教保守と言ってることかわらん

>>948
右翼よりで欧米どちらも住んでたこともあるが、
実際暫く住むと、なんだよ大したことねぇじゃんとなるぞ？

それと、芸術というか、技芸に関しては
日本の方がかつては欧米より理念が進んでた訳で、
それ理解したら、日本は日本で堂々してりゃいいと思うようになったけどな
例えば、これは俺の勝手なおもいなんだけど、
日本画でいったら岡倉天心や横山大観とその周辺
辺りな感じの時代が一番良かったように思う。
勿論ヨーロッパの画法とかどんどんいれてた時代だけどさ。
日本画ですって毅然としてた。丁度欧州の印象派発生と似ている。
いまのは、油絵だかなんだかわからんのが多い。
そういうのがあってもいいと思うけど、主流になっちゃダメな気がする。

欧米に学ぶことと、
欧米を真似ることの間には、
超えられない大きな谷がある。

ジャップはバカだからこれが分かんない。

特に冷戦終了後以降、
自分の伝統に帰れとかいって、
欧米に学ぶことを忘れた結果どうなった？

政治力も、経済力も、落ちるばかりだ。

そして首都圏が放射能危険地帯になって、完全に終了。
実に馬鹿らしい。

>>952
偉そうに言ってるけど、お前も当事者なんだぜ？
そういう態度こそが日本人の最大の問題であり欠点だと思う。
俺に言わせりゃ、お前は日本人の最底辺だよ

>>948
別に必ずどこかに見習う必要もないんでないの？
必要があればそうすればいいし、無ければしなければいい

唐の文化が進んでたときは取り入れて、消化した
西洋文明もまた同じでしょ
特に留学が少なくなったってのにかなり顕著に現れてる

完全に唐〜隋辺りで中国から吸収するものが無くなった流れ

>>949
中々ハリボテでは神話が書物で1500年も残ってないからな
しかも地方の神話もちゃんと残ってるというか残させた
消さなかったってのが緩い感じで良いわ

あと天照大御神より古い神々の名残もあるしな
名前も残ってたりするし、最初の方に出てくる何の神様かわからない神様とかいるし
他にも成長そのものを司る神とか自然つうか概念だよねみたいな
で全部で１２柱くらいいるんだけど、多分さらに古代にはいろんな概念が神様だったと思うわ
経津主神とかもそうだろうし
多分斬るって概念は良く考えるから残りやすかったんだろうなとは思う
ハリボテなわけはないわｗ

>>948
右翼も左翼もやってることは変わらないんだよ
日本的なものを排除し欧米流にしようだから
それを実際にやったのが右翼が大好きな明治維新

> 神前婚すらキリストのパクり
まじかああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップやっぱ適当民族やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずいｗｗｗｗｗ

意外な良スレ
最近のけんもでは珍しいな

ちなみに経津主神は別天津神でも神代七世でもないんだけど
斬る音とかその事の神格化らしいので古そう（確信）みたいな感じなんだけどねｗ

根っこは、白人文化かっけえ・・・・　やべえやべえこのウェーブに乗り遅れたらだせえ
だろ　そんなふかい意味ないな
絶対的当やな　アジアダセえ　これに尽きるわ

圧倒的重厚な欧米文化知ってしまって
あほみたいにちまちまやってるのが恥ずかしく感じた
つまり劣等感から、素直にいいものは認めて取り入れる賢い人がその波に乗った
劣等感を見ないことにして隠したあほや反発する奴も多かっただろうけどな

日本人として生まれて来たことが最大の不幸だな

まだアフリカの難民の方が英語者べれるだけましだな

ああ、だからさ
西洋文明→やべぇよやべぇよ→そうでもなかった

こんな感じだよなｗ

最初白村江の戦いで
唐→やべぇよやべぇよ→そうでもなかった

文化ジュースうめぇ
いつのまにか相手が(´・ω・`)みたいな感じ

渋すぎる白人文化
をしった昔の人は　アなる処女奪ってと言わんばかりの屈服ｗｗｗｗ
女どもはぬれまくりのイケメンﾆﾏﾝｺｸﾊﾟｱ状態

>>962
そうでもなかったとか言い出す頃が日本の衰退期だがな
五大国wwwwwww
ジャパンアズナンバーワンwwwwwwww

でも多分日本の歴史上最大の危機はみんな忘れてると思うけどモンゴル
完全に元寇だよね

あいつ等が上陸して開拓村作ってたらヤバかった
京都がキエフみたいになってた

第二次世界大戦はまだ負けても国民の努力でなんとかなるかもだけど
あの時代に負けてたらヤバイ、武士さんありがとう

神話の時代の結構緩い感じのままだったらヤバかったかもだけど
それは神話の中の夢になって、武士っつー仏教と結びついた強力ユニットのお陰で

俺達の夢が守られたな

ああ、守られたな・・・！

みたいな感じだな

>>948
違うけど。

>>954
火薬・印刷・羅針盤は宋なんだが

>>967
ああ、留学生基準で考えたから
分かりやすかったでしょ、この先西洋だって何か開発するだろう
日本も発展するだろう同じ事よ

ただ中国みたいに焚書文化が西洋には今はないから
西洋の没落は多分奴隷の供給が出来なくなったら起こるな
移民でかつての奴隷の分を補ってたけど、文化的抱擁力に限界が見えてきたから
西洋は長期的に見て移民受け入れやめるだろ、没落ですわ

逆に移民受け入れせず奴隷つかってこなかった日本の方が伸び代のあるように思える
まあ再配分しっかりしてブラックなくなれば、いけるんじゃね
あとは内部破壊さえ気をつければ、まあ負けないだろ

いままでのように大陸不干渉、どんな国が出来ても滅亡しても貿易以外しない←これ

歴史見て思ったんですわ、ユーラシア大陸は地獄の釜の底

日本は外にいるんだからわざわざ中に手を突っ込むことはない
「口は出さずに目は離すな」、こんな感じ

伝統と因習
後者を伝統と言い換えて正当化する連中がけっこういる

関東なんかは徳川全否定して日本の上澄みだけ寄せ集めて作ったハリボテなのに
徳川の時代は良かったとか自分達でそのハリボテすら叩き壊す意味不明なこと言ってるしな

皇室に関しては居てもらえば常に社会に文化ボーナスが追加されるから
現実問題として居てもらった方が良いんだよね
そういう意味では良い伝統ではある

維新という言葉は中国の古典の詩経からきている
周は旧邦なりといえども、その命これ（維れ）新たなり
周は古い国ではあるがその（天）命は常に新しい　こんな意味である

ネトウヨに神道の虚構性を主張してもあまり意味がない
ネトウヨが信奉しているのはナショナリズムであって、地元の神様ではないからね

復古でもいいんやで（ﾆｯｺﾘ
ルネッサンスは再生・復活って意味だしな

必要なものだけHDDから復元すればいいんやで、焚書は外付けHDD破壊行為だから

ナショナリズムがないと近代化は成立しない

明治維新の場合はたぶん天壌無窮の神勅は常に新しく永遠であるみたいな意味だろうか

伝統と言われる神道だけど、道教との違いがよくわからない
強いて言うなら道教は哲学的な教義を一応持っているが、神道には何もないということ
あと使用言語が中国語か日本語かぐらいしかないでしょ

神社の境内、お守り、土地神
とか明らかに道教由来だし

日本仏教も道教の影響が非常に強い
お札、墓、戒名、お盆みたいな

本来の仏教は遺体は焼いた後、川などに散骨したりして墓なんて作らないし
そもそも死者に執着なんてしないということを示すために火葬するわけで

でも日本はそういうのはない
日本の伝統、あるいは民間宗教は実は道教の亜流なんだと思う

道教かぶれだった天武天皇の影響が強いからな初期の神道は
天皇の呼称だってもとは三皇の1人だし

結局日本人のあの世観ってのは
「物理世界の続くその先」なんだよなそこに精神世界が広がってるわけ
それは闇の中だったり海の底だったり、空の向こうだったりするわけ
更にそれは物理的な距離や時間も関係なくなって
ふと気が付いた机の下に何かの存在と世界を感じたらもうそれはあの世と繋がってるわけ
それはそこかしこにあって常に感じ取れるけど感じ取れない不確定な世界

見るたびに形が変わる不思議な場所、でも時間の感覚がないからその一瞬が永遠になる
神隠しやね

基本的にはこうだけど強い意志があれば高天原と繋がれるかもね
だけどそれはもう人間を超えてるわけ、まあだから死後の世界なんだけどそんな世界
そして下手をすると根之堅州國と繋がるかもしれない、まあ大国様とかいるから良い場所かもしれない冥府だけど

まあそんな風に物理世界と空間的に地続きな精神世界ってのを実世界のそこかしこに感じる
もしくは思い描くんだよね

これが日本人の「あの世」の理屈

卑弥呼と天皇がつながっているなら
神道は完全に道教の親戚だよ
廟と鳥居が違うくらいじゃない？

リニアのスレで見たけど、右寄りな奴は韓国に抜かされない為にとか中韓に追いつく為に技術を〜とか言ってんのな
今のままでも全然日本のが勝ってるっつーの

>>951
のように日本は欧米よりも進んでる点も多いのに、脱亜入欧信者は日本を異常に卑下してる
そんなに外国が優れてると思うなら日本を変えるんじゃなくて、外国に住めばいいのに

日本人のあの世は
物理世界と空間的に地続きというか
精神的に地続きと表現した方がいいだろうな

物理世界からふと気が付くとあの世
そして帰ってきても同じ場所からあの世にいけない、でもいけるかもしれない
そんな風にして繋がってるよね

>>750
あれは仏教説話だよ
あったと言われてる地域でも記録を遡ると存在しないらしいし

>>977
>>886と>>889みたいな霊魂観の違いがある
ただ古事記の時点で結構道教の影響はあるので

人によって道教よりの神道的世界観を思い描くかより原始の神道的世界観かは変わる
不確定で一瞬が永遠になる世界を見るわけよ

常世といって定常的な世界をみるわけだけど、「もし戻ってこれたなら」二度と同じ場所にはいけないかもしれない
そして住み着けるなら住み着いてもいい
それが日本人のあの世だな

>>978
どちらかというと同時期天皇の称号使ってた唐の皇帝高宗のパクリじゃね

>>965
まあ武士っていうか台風様々だよね

日本書紀を読んで古事記神話を笑う
http://www3.point.ne.jp/~ama/old/index.html

神道は究極にはケガレだけで成立している気がするんだよなあ

>>964
今の、日本ホルホルの一連の番組のことをいってるんだったら
全然別の話だぞ。今ははっきり言って衰退に両足突っ込んでる状態だ。

欧米がそれ程大したことないってのは
高度経済成長で先頭走ってた人らは思ってたと思うぞ。
だから、どんどん海外に出て行ったんだろう。
ただ決して驕ることはなかったと思う。
バブル辺りからおかしくなったのか、その辺はわからんが
10年位前に韓国がすごい勢いだと言っても
2chの連中が誰も聞く耳持たなかった時、あーもうダメかもなと思ったわ

>>986

それを神風とあがめるジャップｗ
台風なんて毎年のことだったろうに、
その程度の科学的知識も持ってなかったのかな。。。

もちろん仏教的な人は仏教的な世界を見るわけだよ
そういう世界に繋がったら「あの世」それはその人にとって素晴らしいかもしれないし分からない
だから死んだら高天原や天国に行きたいと思うわけよ、できる限りね
行ける（確信）ならなにも問題ない、普通に生きれば良いわけ
そこら辺で神道よりの人か仏教よりの人かわかれるし
もともと冥府に行きたい人もいるかもしれないし、そこを居心地がいいと思う人もいるかもしれない

まあそんな感じでまさにそこかしこにある「物理世界のその先」の地続きな精神世界があの世
日本人のね

このスレ面白いなあ　目からウロコ
次スレも頼む　

>>990
さすがに科学的知識はなかっただろうね
あるのは知恵くらいだろ
にしても二度も台風にあう元の運のなさを論文にしているのはないのかな？

>>993
そもそも、台風以前に夜襲だなんだと結構ボコボコにしてたので、
船や、島の方に陣をはっていたと聞いたことがあるぞ。

>>988
そういう境界を作るよね
最終的には位相幾何学的なあくまで「的な」世界だよね

ケガレがない部分で連続してくっ付いてる、距離の概念が変わっている形自体はやわらかいものだけど
ケガレてる部分は連続してケガレてるから
その理が崩れることを恐れるよね

死んでケガレエリアに入ったら黄泉ひらぐいをすると冥府から帰ってこれなくなるし
でも境界付近で出たり入ったりが微妙にある世界
境界がハッキリしてる場合とグズグズになる場合があるね

じゃあ位相幾何学と違うじゃん、そうかも

ただ境界がグズグズになることを極端に嫌うのも確か
ケガレ的な観点でみるとそんな感じ
ケガレのない「あの世」に行きたいみたいな感じか

靖国とかエセ伝統の最たるものだな

伝統のあるフリしてる23区の神社
埼玉の氷川とか千葉の香取なんかの神社の方がよっぽど歴史有るわ
まあ首都に歴史の浅い神社ばっかだと格好つかないしなw

１０００年以上歴史のある神社も結構あるけどね

>>989
おかしくなってきたのはバブル後に失速が始まってるのに挽回できると思い込んで
日本ｽｹﾞｰ言い続けたあたりでない？
実感なき好景気もあったけど、上向く気配がはっきりとしないまま意固地になって
言い続け10年20年経つうちに歪んできてるような

神道ｗ

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