「日本は古代中国人が移り住んで生まれた」 信じる中国人たち

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本が中国に回帰することを願う！」というスレッドが立てられた。
スレ主の願いに対し、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

　スレ主は「古代の歴史資料によれば、現在の日本は古代中国人が移り住んで誕生した国だ。
日本人は釣魚島（尖閣諸島の中国側通称）は日本領と言うが、日本が中国に回帰さえすれば、中国はその主張に同意するんだけど」と述べている。

　スレ主の主張する「現在の日本は古代中国人が移り住んで誕生した国」というくだりは、実は多くの中国人が大真面目（まじめ）に信じている内容だ。
司馬遷の史記において、秦の始皇帝に命じられた徐福という人物が不老不死の薬を持ち帰るべく、数千人の若い男女や技術者を率いて東へ旅立ち、帰らなかったという話が元になっているようだ。
日本にも徐福伝説は各地に残っているが、徐福の存在や伝説は、科学的根拠や証拠もないまま、中国ではどうやら「事実」として学校でも教えられているようである。

　そのためか、スレ主の主張に対しても「早く日本が中国に戻ってくるといいね」、「ぜひそうなってほしい」などと期待するコメントが多く寄せられた。

　しかし、中国人が日本人の祖先であることには異論もあり、
「スレ主はどの歴史書を見て日本人は中国移民だというんだ？　無知は恐いもの知らずだねぇ」など、徐福伝説を信じている人ばかりでもないようだった。

　日本列島に移り住んだ人のうち、中国大陸からやって来た人がいることは事実だろう。
しかし、今から約1万6500年−3000年前にかけての縄文時代において、すでに日本には人が住んでいたことが分かっており、
紀元前259年から紀元前210年にかけての人物である始皇帝から命令を受けた徐福が日本人の先祖となったというには無理があるだろう。（編集担当：畠山栄）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0921&f=national_0921_032.shtml

元は魚類だから魚の間違い

実際日本人のルーツはよく分からないんだよな
謎めいていてかっこいい！

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偉 .我　 ：　　　　ヽ　 //　　　　　　　　　　,,....'':::::::::::,,･''''"　　.＿_　　　　　 ./　　　　　 深　日　思
大　ら　そ　　　　 l　 lilil　　　　　　　　,,,.''.:::::::::,,･'''"__.-‐‐'''￣　　`　　　　 /　　　　　　さ　.本　い
な　大　し　　　　 .| l. lllll　　　　　　／::::::::::／==''''''''''"""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''　　　 .l　　　　　　 を　.の　知
歴 .韓　て　　　　 l .|　lllll　　　 ／::::::／／￣　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　：　 罪　る
史 .民　　　　　　 .| .|　 .llll　／／.／／　　　　　　 (・)　　　　　,/　　　　　 |　　　　　　　　　の　が
を　族　　　　　　 l、.l　／./　　　　　‐‐--、＿　　　　　　 _,,.･''-‐''　　　　 |
　　.の　　　　　　/　`'　 /　　　　　　-、,,,,　　　￣￣￣￣　　　　　　　　 __l　　　　　　　　　　　.い
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http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif

雑種だろ日本人なんて

中国は古代アフリカ人が移り住んで生まれた

鑑真和尚はネトウヨ

>>5
大和はチョン

この理屈ならアフリカ共和国が誕生するな

徐福はいやになって逃げただけだろ

｢北京原人が自分たちのルーツ｣信じる中国人たち

渡来人は何処から来たの？

ギリシャ人大勝利

今の中国よりの日本の方が昔の中国の文化が残ってるだろ
孫子孔子とか文学において、今の中国は先人に恥ずかしいと思わないのか？

＞司馬遷の史記において、秦の始皇帝に命じられた徐福という人物が不老不死の薬を持ち帰るべく、
＞数千人の若い男女や技術者を率いて東へ旅立ち、帰らなかったという話が元になっているようだ。
東ってだけなら日本の前に朝鮮半島があるよね

中華思想が蔓延する以前に離脱したのでほとんど別種族っすよ
さーせん

日本は朝鮮半島の部族長だった神武天皇によって大征服(コリアンコンクェスト）されてできた。

中国人は雑種だって中国人留学生が言ってたよ
漢民族は歴史的に何度も異民族に征服されてきたからね

>>13
もっとも大規模なものは百済の滅亡時だが
古代は恒常的に半島から流入があった

チョンもにたようなこと言ってたな

怒りの明石原人

日本人(弥生系)の祖先は高句麗人です
高句麗語は日本語と酷似しています

>>1
ならレアアースの輸出差し止めしたらどうなるかわかってたはずだが？
同じ種とはおもえんｗ

まあ倭は呉の太伯の末裔自称してた時もあったしな。

徳川氏が清和源氏って程度にはマジなんじゃねｗ

まぁ見た目からするとね
南方ほど色も濃くないし

縄文の血は東南アジアの血に近いから
中国南部の土人と同じようなDNA配合になる。

東北人や沖縄、九州人が本当の日本人だろ
日本、という名称自体本来は東北地方の国を指していて
古い文献には日本の人は青い目をした人が多いということが書いてあったり、
さらに未だに東北には青い目の人たちが結構いる
ちなみに白人風の外見をしているというわけではない

>>15
中国の良い部分は文革でほとんど消えちゃったからな

土着の人間と大陸人の混血なんだろうな

ニューギニア人じゃなかったっけ？

>>5
国籍透視されるわ

ギャートルズの時代には既に日本には人間がいただろ

ドラえもんで見た

「日本人の起源は韓国」って言われるとすごい不快だけど
中国起源だと「へぇ」程度だな。

諸星大二郎の漫画の徐福は型月の魔術師のような人だったな

そんなん言ったらみんなアフリカ黒人やんけ

「中国人の起源は韓国」って言われると中国人は喜ぶけど、
日本起源だって言うともっと喜ぶ

キングダム超面白いわ
その頃のジャップときたら・・・・(笑)

そりゃそうだろ
但し中国歴史を築いた連中の中枢が移ってきた訳で
今の中国人は搾りカスの末裔に過ぎない
さらに遡ればエルサレム
さらに遡れば結局日本だがな

日本でもこの説の方が有力だろ

そもそも稲作が伝わったのは半島じゃなくて中国って判明してるからな

秦氏の影響力は凄いよな
日本の文明化に欠かせなかったのは確かだ

.
□□□□□□　『　CANADA　トロント　南京記念日宣言撤回署名　のお願い　m(_ _)m　』　□□□□□□

署名の説明のサイトは、こちらから。　↓　↓　↓　 [現在署名数 ： ６３６０筆]　（ネット署名）
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428

※ カナダのトロント市が、２０１２年１２月１３日に南京大虐殺７５周年を宣言しました。
　　２５万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。

※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
　　真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。

※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
　　署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

【主催】　＜日本の名誉を護る在カナダ邦人の会＞　　協力：なでしこアクション
.

チベットは中国だからチベットをルーツに持つ日本人は中国人といえる
QED

>>35
なぜか中国だったらいいかって気になるね
「だから従え」って言ってこないからかな？

日本人はゴキブリの仲間だから違う
中国は欧米人と同じで人間の分類
日本人はゴキブリの分類だから原爆落とされたｗ

トップは朝鮮人の一族だけどな

中華思想ってやつだよな。周辺国家を取り込んでく時の常套手段で何千年もこんなこと延々続けてんだろ

>>46
昔の中国人は優秀だったからな、あくまで昔の

世界はアフリカの物って話なの？

現住日本人が大陸からの移民によってほぼ絶滅させられたとかなんとか

その移民が天皇の祖先だとか何とか

時空の果てまで

この世界は余さず我の庭だ

故に我が保証する

世界は決して

そなたを飽きさせることはない

これはほんとでしょ
縄文系と渡来系って社会の授業でやるよな

縄文人はどこから来たの？
http://i.imgur.com/aPjoX8Y.jpg

>>49
取り込むっていうか、伝統的には中国って領土的野心があんまり無いだろ
冊封しとけば満足ってな具合で、デイリーヤマザキのフランチャイズ契約かっての

日本人は人間じゃない、猿だ

あ

サーチナ余裕

そもそも中国人だって北と南でもはや別人種じゃん
漢民族って概念がいい加減すぎるんよ
あの数の人間を支配下に置いてるってのは、共産党はやっぱすげえよ

>>55
めちゃくちゃだな。北海道は東北、北陸を中心とした全国的な移民だろうが

本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
http://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html

斎藤成也教授
「ベルツの説が１０１年後に最終的に証明された。本土人は大ざっぱに言えば、縄文人２〜３割と弥生人７〜８割の混血ではないか。
今後は縄文人のＤＮＡ解析で起源を探るほか、弥生時代に農耕が広がり人口が急増した時期を推定したい」と話している。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012110100041&g=soc? リンク切れ

本土日本人は朝鮮人から誕生した民族
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20121031ax08.jpg

主に関東居住者の本土出身者、中国人、欧米人など約460人分のＤＮＡデータに、アイヌ民族と沖縄出身者の
計71人分を新たに加えて解析したところ、本土出身者は韓国人と遺伝的に近く、アイヌ民族は沖縄出身者と最も近かった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1102&f=national_1102_005.shtml

アイヌと遺伝的に最も近いのは琉球人で、本土日本人は韓国人と近いことが分かったという。
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000m040086000c.html リンク切れ
http://megalodon.jp/2012-1101-0515-52/mainichi.jp/select/news/20121101k0000m040086000c.html 魚拓

縄文時代 日本全土に縄文人
弥生時代 朝鮮半島から渡ってきた弥生人が縄文人と混血しながら拡大
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20121101008801.jpg リンク切れ
http://megalodon.jp/2012-1105-1535-59/www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20121101008801.jpg 魚拓

>>55
東南アジアのほうから黒潮に乗ってきたんじゃなかったか

日本人は天孫民族なんだよ
ただの雑種はよくもこんな高度な人種を侮辱できるな笑
負け惜しみが

>>55
縄文人は古代ユダヤ人の子孫
朝鮮半島から来た弥生人に分断された
だから北海道東北だと青い目の人たちがいるし、
九州以南だとヘーゼルというか色素の薄い目の色の人たちが多い

>>63
大本は北方系
そこに南方が加わって縄文人
その後渡来人加わって現代日本人

呉越と風習が酷似してる上に国が滅んだ時期に渡来人が来た事実
もう間違いありませんわ

中国語の先生が日本は春秋の封建国がそのまま現代まで残っている様な国だって言ってたのはこれか

>>67
日本語の漢字の発音も呉音が多いんだよね

歩いてきたアイスマンが縄文人で
船に揺られてきたのが渡来人なんでしょ

>>1
そんなことを言ったら中国人だって祖先はもともと
チグリス・ユーフラテス川だか北アフリカにいたんだからな。

どう考えても中華の一部

>>1
中国に国という概念があった時代か分からないけどな。
たぶんその頃の漂着民はまだ国なんて概念は無かったと思うぞ。
それよりも古代中国には中東系の人種がいた可能性も高い。
現在の中国人と古代中国人は人種で見ると、ずいぶん違っているだろうな。

>>66
大元は北方系とか完全に間違ってるぞ
古モンゴロイドと新モンゴロイドくらいはちゃんとしとけよ

古代って中国と日本の文化レベルに天と地程の差があったわけだが、当時の中国人は何を思って日本へ来たのか…

中国は日本や欧米列強の一部だったからなあ
昔も今も多くの中国女性が日本人や欧米人に嫁いでいるし

>>66
なるほど

長江流域は我々の祖先の土地だ
そろそろ返して貰おうか

あまり知られていないが日本人徐福末裔説の初出は「三国志」
孫権は日本に船を送ろうとしたけど嵐で辿り着けなかった

古代つっても、それこそ殷とかができる前の話やで？

>>74
間違ってないよ
シベリアが一番スタートなんだから

日本人の祖先ってナウマン象とか追っかけてウホウホ言ってたんだろ

>>75
中国から人が移ってきたなら
いきなり中国並みに文化レベル上がらなかったのかな？

みんなアフリカ人ってことでいいじゃん

大陸から相当数来たのは確かだろうが...



今の中韓の人の祖先とは、
犬猿の仲、
不倶戴天の敵、
絶対同じ所では一緒に居たくない

と思ったから日本列島への渡来をトライしたとしか思えない。

>>81
それ弥生人のルーツの話だろ馬鹿

レイシストの子孫か
ガイジンが嫌いなわけだな

>>83
言われてみれば渡来人ってそこそこ日本が発展してからの登場だったな
ｽﾏｿ

>>86
だから違うっていってんだろ

移り住んだの文明？ってレベルの時代だろ

>>75
戦の負け犬
不作になった土地からの移民など難民
人類はそうやって広まったアフリカに残った奴以外、負け組からスタート

>>82
そのマンモスハンターはガッキーみたいなかわいこ娘ちゃんだったらしいんだぜ…萌えるだろ？

>>16
船で行ったので朝鮮半島はすっ飛ばされてる
なお徐福が目指したのは蓬莱と呼ばれる地だが
当時これは東海の遙か彼方にある漠然とした土地を指した

影響が強いのは今まで言われてた華北朝鮮ルートより華南ルートみたいだね
徐福を祭った神社とかもあるけど、何をどう考えてそれが日本建国につながったといっているのか知りたいな

日本列島には5万年前から人間が住んでいるんだが
その時は中国なんて国は存在してない

仮にそうだとして野生の王国みたいな中国の惨状を前にして
地球上で最も進んだ文明の一つを謳歌している日本が中国に統一される謂われは無いな
進化した中国人である日本の英知と体制を中国が無条件で受け入れるべき

徐福が旅立っていったのは台湾かもしれないし朝鮮や済州島かもしれないよね

徐福とか絶対ないってｗ　そんな当時のインテリや高度な技術も持った技術者たちが
まとまって来日して土人を支配したら文字で歴史を残してるだろ
倭人ときたら後漢から金印とかもらっちゃってるのに文字もなかったもん

>>89
古モンゴロイド（縄文人の祖先）が日本に入る前に
シベリア系が日本に来たソースを出してみろよ
そんな無茶苦茶な話は仮説レベルでもねーよ
古モンゴロイドについてはウィキペディアでも読んどけアホ

全部元アフリカ人なんだからどうでも良いよ

中国や韓国はなんでそんなに日本に憧れてんの？

DNAでアジア中のチャンポンだと判明してるじゃん
明らかに中韓より顔のバリエーション多いし

シナ人のチョン化が著しいな

「朝鮮から来た」

のスレだと
「中国南部から朝鮮半島を経由して来た」て
ネトウヨ連呼してるし

実際俺もそうだと思うよ

中原に住んでたのが北方民族に押されて南方に、
一部は山岳部、一部は海洋に逃げ
海洋に逃げた一派が辿り着いたのが縄文人。
中原を支配した民族はまた別の北方民族に押され
南にも逃げられず東に逃げる。
が、東の先は海なため更に逃げた先が南部朝鮮と日本列島。
これが弥生人。

>>91
時期的にも長江下流域が秦に大規模な攻撃かけられてる頃だしな
紀元前1000年くらい前から日本と長江下流域との間に交易があったようだし、
関係が良好な日本に逃げて来たのだろう

じゃあ日中戦争は内戦だから侵略じゃないなｗ

男系遺伝子で22％分、一部正しい

朝鮮や中国は日本を語るなら縄文系民族のことくらい知っててほしいな。
それが朝鮮や中国との大きな違い

>>55
日本人の分類は東アジア人じゃなくて
環太平洋土人の一種なんだわな。

ポリネシアンとかサモアンとかハワイ人の仲間。
魚とフルーツが大好き。

政治的な都合で東アジアグループにくくられてるだけ。

じゃあすべての土地はアフリカ人に返さなきゃだな。

じゃあ中国大陸を古代中国人である日本人に明け渡せよ

弥生系は中国朝鮮を包括してんじゃねえの？

日本に黄さんって居ないだろ？っていうのも
渡来系中国人ホワンさんがジャップの支配を始めたことから
天皇家に黄色の紋が使われるようになって黄を使うことが出来なかったのさ

どこから来たかわからないってマジ中二的かっこよさ

日本人はムー大陸に住んでいた超古代文明人の末裔だ
イースター島でモアイ像作ってた人達と親戚

>>81
モンゴロイドの寒冷地適応を調べてみ、でその日本への渡来時期も

>>56
野心ありまくりだけども

サッカーの代表とか見たらすぐ分かるじゃん
韓国人はのっぺり細目勃起髪型。北朝鮮人は韓国よりは掘りが深いが皆エラ張り
中国人は皆垢抜けてない子供オッサンみたいな顔
日本人はゴリラ系とのっぺり面長系で無駄に髪を弄っている

タイムマシンで全ての事実が明らかにされるのはいつになるの？

>>110
ポリネシア系と東南アジア系（この二つは近縁）と中国系のごった煮＝日本人だろ
でもって混ざったのが太古で、以降は外からの影響が少なかったんで人種としてかなり固定化された
なんせこれだけ多様な顔立ちがいる割に沖縄〜日本本土〜北海道に至るまで
海外と較べると誤差の範囲程度の差異しかないってんだから

正直いうと古代ローマ人が住み着いてれば
スーパーサイヤ人になれたんでしょ

>>66
日本人に北方系の遺伝子は僅かしか居ないよ、しかもそれは僻地に頻度が高い

チョンコだろ
皇室と弥生のツラを見ろよ

ハイブリッド人種てかっこよすぎだろ
マジで日本人すげーわ

中国人が移り住んできたのなら言語が中国語の変化形になっているだろうに
似ている言語がないのは祖先の大陸が海底に沈んだから

箸を使うのも漢字を使うのも日本が中国に教えたのを知らない奴多い

>>99
>>117
ウィキペディアみても北方系とあるがなあ

中国人なんぞに勤勉さが産まれるわけねーだろ

>>5
これって酒に強い人が多いマップだよな
弥生人は酒に弱いけど朝鮮人は酒に強いんだよなぁ

赤が濃い地域ほど酒に弱い
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg

>>128
ウィキペディアで語っちゃうか

パレスチナ形式で考えると全てにおいて古代中国である日本の権利が優先されちゃうだろ

>>131
ウィキペディアみろと言われたからみたんだが

韓国人や沖縄人は中国ルーツを誇りにして小中華を自称し中華軒に属しているというのに倭人ときたら・・・・

ナショジオでやってた何人かのDNAサンプルとって自分のルーツ探るのやってみたい
何世代前にインド人がいるとか先祖が南米に移り住んだ時期とか判明して面白そうだった

>>124
チョンコはあんな細面でもなければ立派な鼻でもない
幅広で顔輪郭で頬骨が巨大で低い団子鼻の公家って変だろ

>>5
それって何？
説明求む

>>137
>>130

平安美女
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shiga-kinbi/20110201/20110201111302.jpg

江戸美女
http://www.library.metro.tokyo.jp/Portals/0/17/032/img/pic_0a.jpg

平成美女
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/1/0/10257ad0.jpg

俺は古代ユダヤ人説を押したい
なんかロマンがあっていい

>>121
その南方系が数万年にわたって土人をやってた所に
つい最近、中国系の横槍が入っただけ。
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/k/mokohoro/10118418445.jpg

だから宗教レベルや本能レベルでは
中国人と相容れないわけ。

>>128
そりゃあアフリカ起源とされてる人類がモンゴロイドになり多少北方にも行っただろうがねぇ

地理的に大陸の外れの島国なのにＤＮＡ分析が進むと日本人は単一民族どころか
中国や朝鮮半島より複雑な系統に分かれてる多民族由来の民族だったりするから不思議

西日本や中国南部は照葉樹帯
華北や朝鮮は落葉樹帯

http://www.minnanomori.com/japanese/j_info01/j_graph104/img/j104.gif
http://i.imgur.com/Ut4HEeB.gif

弥生人は南方の植物である稲と渡ってきたから、おそらく中国南部が渡来人のルーツなのだろうな

>>136
それはお前の願望だろｗ
チョンにはああいう顔が多い

ド低脳連呼リアン並のアホやんw

>>127
あのなーｗ　日本で漢字や文字があれば邪馬台国がどこにあったのかとか残ってる筈なんだけどｗｗｗ

中国様の資料を頼りにするしかないんだよｗｗｗ

当時の中国との交易で漢字をはじめ日本が得たものは大きいよｗ

ポリネシア人は黄色でありながら白人や黒人よりも筋肉質で骨太でパワフル

逆に中国人が日本人になったら？ん？

>>143
太平洋を流れる黒潮を使って
数万年レベルでオクラホマ・ミキサーをやってんだから当たり前。
http://rense.com/general95/North%20Pacific%20Gyre.jpg

>>141
南洋系由来の遺伝形質はあってもおおよそ半分くらいとは言うが
まあ半分も大陸系と異質な形質が入ってたら相容れないのも分かるわな

どっちかというと中国から渡ってきて今の中韓にはほとんどいない形質のほうが多いっぽいが

ユダヤ人男性と日本人男性は遺伝子の組成が云々

縄文人がポリネシアとか言ってる奴は馬鹿
縄文人は北から陸路でやってきてるんだよ

>>144
ググってたらこんな記事を見つけた

■中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は中国江南地方　DNA分析で確定

　共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江
（揚子江）下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、
ＤＮＡ分析で配列の一部が一致する個体もあることが、１８日までの中日共同調査団の調査で分かった。
　渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられていたが、
稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。


稲の伝来ルートも中国南部→日本→朝鮮だとDNAで分かってるらしいし、これを踏まえると弥生人は華南の民族でしょうね

>>148
なんで日本に相撲なんて競技があるのか。
日本人のルーツを考えりゃすぐに分かる。

>>145
歴代の天皇、皇族、公家の写真を見てみろ
面長細面、鼻が高い（天皇家ともなると皆、ヘブライ人と同じ鷲鼻）
大体が漢族、朝鮮族というよりもチベット族に近い顔だから

>>153
サモア人のガキンチョ。
クラスに数人はこんな顔した奴が居ただろ。
http://www.samoavideonews.com/wp-content/uploads/2012/05/Village-kids.-Redo..jpg

まあユーラシア大陸から来たのは間違いないだろうな

>>157
縄文時代は北日本の方が栄えてるし遺跡も多い

>>156
だからそういう顔は朝鮮人にも大量にいるから
二重はいないけど。
面長細面、鼻が高いなんていくらでもいる

顔見ただけで人種がわかる奴多すぎだろｗ

古代中国人様が土人ジャップの文化を切り開いてくれたおかげでジャップは発展した事実
当時のジャップときたら(笑)
ホントすいません

そもそも当時は陸続きだった訳だし古代中国人なんて定義はないｗｗｗ

ユーラシア大陸と繋がってたのは数十万年前の話だｗ

>>157
朝鮮人や中国人の子供みればクラスの大部分はそっち系のほうが近いと思うけど

>>156
つか明治帝なんかイラン人だろってような顔だし朝鮮系とはかけ離れてるわな

ネトウヨ的にはルーツが朝鮮でも今の韓国人とは違うからいいらしい
嫌儲落ちてるとき＋でよく見た

天皇や貴族や武士の顔がまんま目の細い北方系
縄文人は南方系だよね

>>148
カヌーで長旅するポリネシア人は次にいつ喰えるか判らないから色々と取り込む体質になったとか
ナショジオだかを適当に流し観てただけなんでうる覚えだけど

渡来は北海道のすぐ側に金髪ネーチャンがいることを知って以来
気になって仕方ないのと同じ動機でしょ
縄文人は原住民に近い存在だから渡来人が元祖日本人にあたる
ことは時間的にあり得ないじゃん
雑種の生息地に中華が割り込んできたって感じじゃね

日本人ミステリアスすぎるwww

>>154に追加ね

これまでの銅剣は朝鮮半島を通じて九州に伝わったとされるがオルドス式は朝鮮半島にも出土例はなく、
中国から日本海ルートで流入した可能性があり、青銅器流入の見直しを迫る発見となりそうだ。

鋳型に彫られた銅剣は柄頭にある双環など中国の春秋戦国時代（紀元前７７０〜同２２１年）のオルドス式と似た特徴がある。

ttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013080801001483.html

倭人VSアイヌの戦いって中国文明の影響受けた民族VS狩猟民族の戦いってことでいいの？

スサノオ　秦王国　倭の五王

>>167
その北方系、南方系って分類がおかしいんだよ
北方系だって古モンゴロイドはコーカソイドのように堀が深い
アイヌなどのルーツだ

>>148
ポリネシア人は筋肉量が多いらしいな
オーストラリアのラグビー選手も先住民が多いし

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

私たち日本人になじみのある細眉／一重瞼／薄唇の平坦な顔は、モンゴルの人々に典型的に見られ、北方アジア系の顔と呼ばれている。

約3万年前にシベリアに住み着いた人々は、2万年ほど前の氷期に厳寒の気候（零下50度）に適応して、
平坦で皮下脂肪が厚く一重瞼で唇が薄く毛の少ない特徴を身につけた（そのような個体が生き残った）。
逆に、皮下脂肪が薄く目が大きくあちこちが出っぱっている顔は、寒さに弱く凍傷になりやすいからである。
また、眉や髭が多いと息が氷柱になって困るし、唇は口腔粘膜の反転露出部分なので凍傷になりやすいからである。

渡来人の先祖はシベリアのようだね

いまの皇室のビッチちゃんたちみるとチョンって顔じゃない
南方系というかピーナっぽい

>>158
突然日本からニョキッと生えてきたらそれこそビックリだよ
問題は近縁だってことにしたい中韓と
どうにかして縁が遠いってことにしたい日本人の温度差

>>166
嫌韓とか抜きで、弥生人は中国の長江流域から来た説が有力になってきてるよ

弥生人南方の植物である稲と一緒に渡来したんだけど、今よりずっと寒かった朝鮮から来たとは考えられないしね
http://www.minnanomori.com/japanese/j_info01/j_graph104/img/j104.gif
http://i.imgur.com/Ut4HEeB.gif

>>175
昔小錦がボブ撒布だかと対談して「サモア人は世界最強民族」とか言ってたなあ

>>175
その遺伝子が色濃く出た日本人を
相撲取りとして育てたんだわな。

そういうこというと古代中国人の前はと話しが広がっちゃうけどいいのかね

デレンダ・エスト・ジャップンゴ！

春秋戦国時代、呉を破った越（ベトナム人と違う）が、その後に覇を競い
大国の楚に破れ亡国となる、北へ逃れた流浪の越人は中国の沿岸を縫うように
移動し、朝鮮の南端から対馬〜本土へ移動し定住したという噂（斬髪・稲作・刺青）

天皇が中国の皇帝を兼ねれば解決じゃん

>>172
松前藩vs原住民だろ

なんでそんな文献を引用したがるんだろう
春秋戦国時代の難民等の割合が多そうだが

>>176
モンゴル人のパンスト遺伝子だわな。
今の韓国系ももろにこの系統の顔。
http://osd.dtic.mil/news/Jan2004/200401132f_hr.jpg

中韓って日本が大嫌いなのに
日本人の起源は自分達だって言い張りたいのが不思議すぎる

でも蓬莱島が日本だっていうのは割と有名な伝承だよな

でも大昔に海越えてきた漢字が今でも両方同じ字で使われてるって凄いのかも？
中国の漢字はちょっと形変わったりしてるみたいだけど

これな
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg
http://i.imgur.com/LRWr3hN.png

>>188
確かに大陸の人間って言われたらこの顔が浮かぶわ

>>174
縄文に北方系と南方系がいたというのはもう古いよ
東アジア地域には南方系しかいない事が既にDNAで判明している

歴史よりDNAで語れよ
シナ人物達は自分のDNA知ったら果たしてどう思うかな？
一度古代大陸人と比べてみなよ

>>28
要出展

>>189
これにつきる

>>194
そういう事言ってんじゃねえよ
名称がおかしいって言ってんの
南方系とか言ってるけど実際は北からもやって来てるんだよ
混乱するだろって話

というか古代中国の正当な継承者たる日本になんたる暴言だこのパチモンども
お前らが滅びろ

>>192
なにその表おもしろい
弥生人の遺伝子は中国や朝鮮にはあんまり残ってなくて、ベトナムやタイにだけ残ってるとは意外だなぁ…
華南に住んでた弥生人が、北方系の中国人に追いやられてベトナムに逃げたって感じなのかな？

日本人でも信じてる人がいるから徐福の墓が日本各地にある

>>195
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg

日本人に限らず元々中国南部に住んでた民族って多い

>>200
モンゴル帝国の領地。
http://www.artsmia.org/art-of-asia/history/images/maps/mongol-empire-large.gif

>>198
北からはやって来てないんだって
北に行った民族は南下せずにベーリング海峡渡ってアメリカに行った事が判明してるんだよ

>>205
じゃあ縄文時代、北日本の方が栄えてるし遺跡も多いのは何でなの？

>>202
チベットって日本に随分近いな
そしてアイヌは離れ過ぎ

>>207
これネトウヨのデマ画像だよ

>>192
九州人と沖縄人の距離より
九州人と朝鮮人の方が近くてワロタｗ

一重の奴だけでデータとったらチョンと一重ジャップは同一だろうなｗ

そんなに北か南かってはっきりわかれるわけがないわ

塗仏の宴スレじゃねーの？

いやあ落ち着いてていいな
俺このての話題好きなんだが
この間同じようなスレたってたけどスレタイに朝鮮って入ってて
ネトウヨがファビョって荒れててまともに語れる感じではなかった

>>206
知らんがな
DNA的には東アジアには北方からの遺伝子流入が認められないんだから、どんなに理屈を捏ねても無意味ですよ

アフリカ起源イブ説信者の俺にはどうでもいい

司馬遼太郎が小説の項羽と劉邦で中国の呉や楚と日本人の特徴が似ていると書いてる
背が低く、刺青をしていて、泳ぐのが得意で、作戦を立てるのが下手で、勢いづくと恐ろしく強いが一旦劣勢になるとどうしようもなくなる

>>208
何故そんなわかり易い嘘をつく
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015_1nihonnjinn_no_kigenn_to_jyuusousei_nituite.html

>>216
KORはJPNの兄であり続けなければ
ならないからだわなｗ

>>216
ブサヨに都合の悪いデータは全部捏造なんだろ
構うだけ無駄だ

>>160
朝鮮においては低頻度　
細面鼻高はチベット族に圧倒的に多い

>>167
ゲルマン人じゃあるまいし
アジアの北方系は細くならないんだよむしろでかくなるんだよ
モンゴル人想像すればわかるだろ

この前テレビで内モンゴル自治区の事やってたけど
パンストみたいな顔はほとんど居なかったぞ

徐福伝説とか面白いよね
若い男女数百人を連れて移り住んだっていう話

>>206
縄文時代は東北の方が森が豊かだったからじゃね

大陸から来たのは当然だろうけどその頃は中国なんて国は存在してない

ちなみに、HLA-MHC という骨髄バンクのデータでも日本人はチベット系の民族と近いらしい。
http://yamatai.cside.com/katudou/image/bunnkizu.png

http://www.nature.com/srep/2012/120405/srep00355/full/srep00355.html

ジャップ連呼には残念だが、これが現実なんだ
むしろ劣等民族日本人とかけ離れてて良かったじゃないの？

んなこと言ったら中国は東南アジア人が移り住んで生まれた国だろうに

>>220
朝青龍はわかりやすいが
旭天鵬とか日馬富士みたいなのもいるしなあ
日本人と同じだろこのへんの顔

>>220
人口の８割が漢民族だとさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA

日本語はどこ由来なんかなあ
紀元前後にはもう倭人として言語的一体性をもってたっぽいけど
稲作をやりだした集団が広めたにしては伝播がはやすぎる気がするんだよなあ
もしかしたらどこ由来でもなく日本でいちから発生した言語ってのもありえるのかな
手話なんかも子供が独自にいちから発展させるもんらしいし

アイヌ、沖縄、本州日本、チベット、イ
だけにある染色体ってなんでなん？

天皇家の写真を見たら朝鮮半島との遺伝的繋がりを感じる

アマテラスとかイザナギイザナミなんて大陸から渡ってきた異教の神々だろ
東北地方に追いやられた神様が日本古来の神様
天皇家の最初ってイザナギイザナミになってるんじゃなかったっけ？
なら天皇家も大陸にルーツがあるんだな

>>228
日本語は南インドが由来だってゴーマニズム宣言に書いてあったよ

やはり中国に統一されるのが自然か

こういうスレは
人がただ単に住み着いただけと
文明などを伝えて王朝を建てることを混同して語るから全くかみ合わない
そこにさらにネトウヨとレンコリの偏見にまみれた意見が絡むから実に無益

どうかな
言語的に日本語と中国語が全然違うからそっくりそのまま移り住んだってことはないだろう
ただ数の数え方が中国風になってしまっているあたりかなり影響はあったんだろうな

>>219
だからそれはお前の願望であって
面長細面、鼻が高いチョンなんていくらでもいるから
３０％もいれば低頻度じゃないからな？

>>227
漢民族なんていろんな民族のミックスだから一括りにするのはおかしいけどな

>>232
それ大野晋のやつだろ
ありゃトンデモだしな

>>231
古事記でニニギノミコトが高天原から高千穂に降り立った時の第一声
「おお、ここからだと朝鮮半島がよく見える」

>>29
文革って中共批判する場合にはよく槍玉にあがるけど
中国史からすれば文革なんて新王朝誕生時期よくあることじゃないか
歴史資料や遺産の多くは失われただろうが中国的な部分ってのはあまり変わってないと思う

天孫降臨系神話は北方由来なんだよな
でも因幡の白ウサギは南方系

>>229
山奥のチベットや島国の日本に追いやられたからでは？
もっとも日本人とチベット人のD系統はちょっと違う遺伝子だけどな、
それでも近いのは変わらんよ

http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg

>>168
別の番組で俺も見た、シドニー大学の研究だったかな
カヌーで長距離移動するから屈強な奴しか行けなかったし残らなかった
アジアルーツだけどそうとう昔に分かれてるから日本と関係云々とかは（笑）って感じ

チベットやウイグルとは血の繋がりがある
中国人とは無い
西から中国を経由してやってきた血があるのは確かだが中国人とはあまり関係ない
そもそも古代に中国のあたりにあった国と中国とが関係ない

>>239
天皇家の子孫は中国由来でしょう
日本に辿り着く前に朝鮮にも流れ着いたけど、酷い土地だからすぐ出ていってしまったからね

>>1
過大見積もりは迷惑だな
日本は古代中国で生きてけないクズが移り住んで生まれた国

これが漢族
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/tokyo20090708topac01photo.jpg
大体が、丸か四角顔　鼻が低い　頬骨が低い
だろ

稲作弥生から 今 縄文からに 稲作大陸からが 南方からに

>>245
ただの神主だからだから何？って話だけどね。
中国にシンパシーを感じるルーツにはならない。

朝鮮から来たといえば長江流域から来た！と言い張るし
中国から来たと言われればそれにも文句言うし
水たまりから自然発生でもしたのか

今日本にいる中国人ってバカだよな
おまえらうんこと同等って思われてんだぜ実は

>>250
かっけー

>>239
中国、朝鮮両方だろ
そういう都合良い省略や捏造するから信用されないんだよ

>>228
日本語はいろいろ混ざったクレオール言語なんだろうね
というかヨーロッパの言語体系は変。印欧語族ってヨーロッパ側はラテン語とその他まったく違う言語とのクレオール言語なんじゃないかと。

>>250
両方から来たんだろ
日本は単一民族とはいえ色々な血が混ざってるからなぁ

初期の大和朝廷などを開いた弥生人は中国由来
白村江で破れて遅い時期に日本に逃げてきたのが百済由来
ってのが有力説だけどね

中国は通り道であってそこから来たわけではない
西から来た血のルーツは中央かさらに西のアジア
ちなみに半島は通り道ですら無く何の関係もない

国とかそういう集合体ができるずっと以前に
日本と呼ばれる地へ辿り着いてたろ…

アイヌってモンゴロイドなのになんであんなに堀が深いの？
純粋アイヌの画像コーカソイドにしかみえない

>>74
野尻湖で4万年前の遺骨や遺物が発掘されていて、
バイカル湖付近のマンモスハンター(新モンゴロイド)がマンモスを追って凍結したベーリング海峡を渡って
日本で生活していたと推測されている。

http://teda.iza.ne.jp/images/user/20080410/240855.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08/yayoijidainojinnkouzouka.jpg

>>245
朝鮮に寄ったのは出雲のスサノオ
オロチ退治は製鉄の話って説があるし、こっちが朝鮮経由で製鉄持って来た連中だろ

>>236
それは整形して鼻を高くしてるだけで
朝鮮人は本来､鼻の穴の丸い団子鼻が圧倒的
顔の輪郭もエラが張った四角顔がほとんど(朝鮮人の40%超が漢族遺伝子)

>>1
時期的にちょうど神武東征とかぶるんだな
ユダヤ同祖論とかいうので大昔「秦さん」がやってきて日本を作ったとかいうのやってたが中国もこの時代「秦」だったのかよ

どちらにしろ日本は中国か朝鮮半島から人が来てないとおかしいから古代中国人が現代日本人にかなり交ざってるのは事実だろう

>>256
関係なくは無いでしょう
任那や百済は日本の属国だったから、そこの難民を大和朝廷が受け入れた訳ですしおすし

ちなみに天皇が「私は朝鮮と縁がある」と言ったが、あれは桓武天皇の父が百済の王女を拉致ってレイプしただけ
天皇が朝鮮人というわけではない

中国から移り住んでたら文字の使用はもっと早かったろ

>>258
新モンゴロイド（一重）の平面顔が異常なだけでしょｗ

アルビノのインディアンとか普通に白人と同じだし

中央アジアやチベットが云々とか言ってるのは縄文人のことだろうけど
それ言い出したら我々は純日本人を東北北海道に追いやった何かの子孫ということになるのでは・・・

>>257
日本の場合、そもそも国ができたのが遅いから

これが猿の惑星の始まりである

>>192
チベットって言うのが、秦国から倭人建国時代の昔氏の新羅へ逃れてきた秦国人だな
神功皇后の三韓討伐で、昔氏王族と共に、秦人が渡来して、武内宿禰の血統に古代波多氏姓が系譜に加わると・・

蓬莱だしな

高天原は華南地域かな？
素戔嗚尊は高天原から
途中、新羅に立ち寄って、こんなクソのようなとこはダメだ
と日本に下りて来たんだっけ？

偶然で片付けられない日本語と高句麗語の一致

意味/古代日本語/高句麗語
3/み/ミ
5/いつ/ウチ
7/なな/ナノ
10/とお/ト
鉛/なまり/ナメリ
水/み/ミ
波/なみ/ナミ
海/わた/パタ
口/くち/コチ
谷/たに/タン

そもそも人類の拡散を現在の国や民族という視点から見ようとするからおかしなことになる
部族社会みたいな小集団のままどんどん拡散していってるようなもんなんだから

>>266
東南アジアやポリネシア系、南北アメリカのインディアンも彫りが深いけどさ
アイヌとは比べものにならいよ
彼らはほんとコーカソイドみたい
海外の掲示板で外国人がびっくりするぐらいだもん

日本の成り立ち
http://satouyama.jp/wp-content/uploads/2013/08/imagetop1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/8/c/8c4f8f1a.jpg

>>256
日本の歴史空白期は
中国が五胡十六国の時代だからありえそう
冉閔の乱での民族移動があったはず

そもそも漢民族は12000年前に生まれた比較的新しい民族で、日本には船で渡るしか手立てがない

日本人にはもっと古代から人間が居たのは、地層に現れる貝塚等により証明されている
それらの民族はポリネシアンやチベタンやモンゴロイドで、日本とサハリンや中国が地続きだった氷河期時代に歩いて渡ってきたとされている

>>258
別にそうでもない人もいるだろ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty90379.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty90380.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty90381.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty90382.jpg

阿閉・阿部姓も昔氏王族の宮室姓だったのだろう。

まあ事実だしな
大和に使えてた中国人が関東で豪族してるし
戦国時代の後北条氏みたいによそ者が豪族してたんだよね…後北条氏とか岡山人だしな
大和の第一次征服戦争で土着の豪族は敗北して外国人傭兵団、技術者に与えられたんだろ

単純な話。

二重、湿性耳垢が遺伝子検査→チョンとは遺伝子的に遠い

一重、乾燥耳垢が遺伝子検査→遺伝子マップでほぼチョンと同じ位置


遺伝子検査すればいいだけ。天皇なんか遺伝子検査すればチョンに一番近い位置叩きだすね

>>272
高句麗語ってきちんと残ってない言葉を詳細に語れるのは
お前の脳みそが腐ってるからじゃねえの？

典型的な縄文顔だけど酒に強い･･･
ネトウヨ曰く、酒に強いことが朝鮮人の証らしいから、俺は朝鮮人ということか･･･

>>278
そうそう実際日本人と大してかわらない気がする
アイヌはほりが深くて〜ってのは19世紀の西洋の人類学者が
ひろめたアイヌ白人説をひきずった固定観念じゃないかと思うわ
あと白黒マジック

>>271
素戔嗚尊が秦国逃亡の秦人の一人だった可能性もあるな・・
神功皇后にクーデター阻止される様な糞な国って意味かもね。

兄弟で湿性と乾燥いるから無意味だわ。

ネトウヨによると大平洋戦争はアジア解放の聖戦だったらしい
今の中国様が日本をアメリカから解放しにきてくれても熱烈歓迎だろうな

>>262
こいつが元来何族かは知らんが張本とは別系統で典型的な細鼻チョンコ顔の一つだな
金田http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/b/eb254a06.jpg

チベットの成立とかかなり後年なんだが元朝成立で東南アジアに雲南、チベット南部の民族がなだれ込んでからが本番だしな
チベット語族のビルマ族はなだれこんできたシャン族やらにしばらく負けまくるし、チベットはモンゴルに取り込まれてモンゴル人化するが

天皇は周の血を引いてるんだろ？

今のチベットは、古代秦国の一部見たいだな・・
キングダムの頃の地図だと・・

この手の話になると必ずアフリカ云々言い出す奴は認めたくないのか

>>290
天皇より前に中国に使いを出した奴らはそう言ってて
向こうの朝廷も真に受けてたフシがある

キングダムの時代は、三国志の少し前の時代の様だね。

>>284
以前北海道に行った時に記念撮影のモデルやってたアイヌは白人丸出しだったわ

今のミッキー・カーチスみたいな感じ

>>292
認めたくないっていうか…ルーツはアフリカなのは証明されたろ
ミトコンドリアＤＮＡをたどったらあそこが人類のルーツなんだってよ

>>296
読解力なさすぎだろ

>>295
プロアイヌか

>>293
あの頃の春秋戦国時代の国々は、全て、周の分派だからね。
周が親国。

東海姫氏國

http://i.imgur.com/LRWr3hN.png
↑
この表のオレンジの分類の人たちの子孫もきちんと残っているのが日本は面白いね

あとアイヌや沖縄ほどではなくても、半島になってる場所には割と濃くて特徴の強い
顔の人が多い気がする。能登半島、房総半島の先の方

>>282
高句麗語は80ほどの単語が復元されていてその多くに日本語との関連が見られる
同系であることは明らか

>>1
元を辿ればお前ら支那人もアフリカから移り住んで生まれたもんやんけ
早くアフリカに帰れよ
そして二度と戻ってくるな

wiki

姫氏国

日本はかつて「姫氏国」という倭漢通用の国称[1]をもっていた。
日本紀私記の丁本によれば、野馬台詩には日本のことを「東海姫氏國」と称し、
また日本神話において皇室の始祖は天照大神とされ、女帝・神宮皇后を輩出していることから姫氏の国と呼ぶという。

なお、漢の文化における「姫」は、黄帝と周王の姓、そしてその継承者の姓を意味し、こちらに関連する逸話もある。
それによれば、王朝をたてた初代武王から二代遡った当時の周の首長は季歴といったが、彼は三男であった。
しかし長兄の太伯と次兄の虞仲は、季歴に家督を継がせたいという彼らの父の考えを察して出奔し、
荊蛮の地で独自に国を興した。この太伯・虞仲兄弟が日本人の祖先とする説が中国から日本にかけて存在し、
そのため日本は周王家（姫氏）から分かれた国、すなわち姫氏の国と呼ばれたとされる

>>289
吐蕃王国無視すんなよ
7世紀初めくらいには統一されてただろ

ミスターやヤスケンがアイヌぽい顔立ち。

>>296
ルーツｗｗ
おまえとウマバエの幼虫は原始生命体という同じルーツなんだが？

このご時世に血だの民族だの、ほんと中世だな

>>272
そんなこと言ったら古代ヘブライ語なんかもっと多いぞ
共通の言語が3000語を超えるという
ミカド　（帝）　　　　　−　ミガドル　（高貴なお方）
ミソギ　（禊ぎ）　　　　−　ミソグ　　（分別・性別）　
ヌシ　　（主）　　　　　−　ヌシ　　　（長）
サムライ（サムライ）　　−　シャムライ（守る者）
ニクム　（憎む）　　　　−　ニクム　　（憎む）　　
コマル　（困る）　　　　−　コマル　　（困る）
スム　　（住む）　　　　−　スム　　　（住む）
ツモル　（積もる）　　　−　ツモル　　（積もる）　
スワル　（座る）　　　　−　スワル　　（座る）
ハカル　（測る）　　　　−　ハカル　　（測る）
トル　　（取る）　　　　−　トル　　　（取る）
カク　　（書く）　　　　−　カク　　　（書く）
ナマル　（訛る）　　　　−　ナマル　　（訛る）
アリガトウ(有難う)　　　−　アリ・ガド（私にとって幸福です）　
ヤケド　（火傷）　　　　−　ヤケド　　（火傷）　
ニオイ　（匂い）　　　　−　ニホヒ　　（匂い）
オワリ　（終わり）　　　−　アハリ　　（終わり）
etc.

百済や新羅ならともかくなんで高句麗？
単語で関連が見られるなら日本とユダヤも同じということになると思うが…

>>304
野馬台詩は奈良時代のネタコピペだから…

>>306
タカトシのタカもアイヌ入ってそう

中国人らしい自慰行為だな。気持ち悪い。

さすがシコリアンの飼主

>>307
そらそうだろ
支那人の主張と何が違うんだ？
人の括りでいくとアフリカだぞ

>>302
基礎語彙じゃない借用語もあるだろうにたった80語じゃ少なすぎる
それに関連がありそうってだけじゃなくて矛盾なく音韻変化規則をつくれないと
同系だなんて断定できない

わろた
じゃ日本が併合してやったことを感謝しろよ
中国に回帰とか笑わせるわ
なんでわざわざ日本より生活水準が下の劣等国になるんだよバーカ

DNAとかはともかく徐福が日本人の祖とか無茶苦茶だな
考古学的にはそれより前から縄文人や弥生人がいるわけだし
徐福は3000人の男児女児と技術者だけ連れてってて
兵隊とか連れてなかったから、あっという間に倭を制圧した訳でもないだろうし
まさか3000人の子供たちがすごい勢いで繁殖して倭人になった訳でもないだろうし
漢代には倭から朝貢来てるけど、男子皆黥面文身とか明らかに中華の文化と異なってるし
ってかそもそも、司馬遷の史記の秦始皇帝本紀には
徐福は始皇帝から援助だけ受けとっといて実際には出港しなかったって書いてるんだけどな

>>1
本当は朝鮮人が来たんだろ

>>309
オカルトと一緒にされても困るんだが
ヘブライ語と日本語の数詞は類似してるか？
数詞というのは時が経っても変化しにくいので同系語であることを証明する重要な手がかりになる
インドヨーロッパ語族の数詞がほとんど似ているように
そして高句麗語は判明している数詞が全て日本語と類似している
なお朝鮮語(新羅語)とは全く似ていない

>>294
400年の隔たりは、まぁ誤差かｗ
日本の歴史にあわせれば「織田信長かっけー、まぁ幕末の少し前か」くらいのセリフだがなｗ

>>272、>>309
その手の似た発音で似た意味になるなんちゃって言語学は金田一春彦先生が完全論破済み
人間が出来る発音なんて数知れてるんだから単語拾ってきゃどの言語相手でも相関性を作り出せる

日本最古の文字入り須恵器か　文字普及示す　石川・能美　2013年9月20日
http://www.asahi.com/national/update/0919/OSK201309190062.html
石川県能美市の和田山・末寺山古墳群（国史跡）で３６年前に出土した
古墳時代中期（５世紀終わりごろ）の須恵器に、「未」「二年」と読める文字が確認された。
市教育委員会が１９日発表した。窯で高温で焼いた須恵器に刻まれた文字としては国内最古で、
地方への文字の普及がわかる貴重な資料という。

最古の文字入り須恵器っても五世紀の終わり頃だぜ
古代中国人が移り住んだにしては　どんだけ文字の普及遅いんだよ

>>314
人の括りか。好きに括っていいのか。なら現時代を生きる人間と言うくくりでも構わないわけだ
中国も日本もない一つの共同体として生きようじゃないか。同じ現時代を生きる人間だよ
まずはお互いの土地にそれぞれの人間を受け入れ、いやもうおまえの家に中国人を住まわせたらどうだ？
何ら問題ないよな。もう中国人も日本人もないんだからね

>>310
そもそも高句麗って今の中国東北部が発祥の国だしな
勢力拡大で朝鮮半島も支配下に置いたってだけで
最近中国が高句麗を中国史に組み込もうとすらしてるし

>>6
これで終わり

今どき　日本人は単一民族！とか言ってると右翼団体か精神病院から逃げてきた人だと思われるぞｗｗｗ

遺伝子調査で中韓とは関係ないってわかったんじゃなかったか？

少なくても日本の歴史時代以降はほとんど大規模な流入はなさそうだよね
そこを起点にすればかなり単一民族じゃね

飛行機も電車も車も蒸気船も無い時代で土地の私有化・公有化が存在した時代に、中国や半島、サハリン以外のどこから日本に「大」移動できるんだよ

大陸に居た頃の倭人経路だと、秦や主に韓に倭人が居て
半島で韓が分派して馬韓・弁韓・辰韓の神功皇后の三韓討征に出てくる三韓と成り
辰韓が新羅だったようだね。
古代の神社名は、渡来時の渡来人の出生民族名から韓人神社・新羅神社・秦神社・百済神社ばかりだったそうだ。
帰化し、子孫が倭姓を時の支配者・天皇から賜り、神社も倭人伝承の神を祭り神々由来の名の神社、氏姓神社と変わって行った・・
世代を経て替わった、増えて行ったのだろうね。

>>327
続日本紀なんかにはドバドバと流入記事があるけど

>>310
同盟国だっただろ

祖先が同じかも知れんけど中国から移住したわけじゃねえだろｗ

>>320
時代の流れが緩やかな大陸だからね・・仕方ないＷ

>>330
それほどドバドバと言えるのかな？ありがたい天皇のお情けで
帰化人を住まわせてあげたみたいな書かれ方じゃね

日本人はすごくうまくいったハイブリッド（混血）

中東の人みたいな顔の人も見たことある。純日本人で。

のび太の日本誕生

>>319
数詞で言えば広東語だろ
一から十までほとんど日本語と発音同じだし

日本人はモンゴル系だろ

当時の神社は、渡来人のランドマーク、難民拠点キャンプ地の様な存在だったのだろう。
やがて、各地の豪族と成り、中臣藤原氏へと総称されて行ったのだろう。

イタリア人「EUはイタリア領にもどるべき（ｷﾘｯ」

間違いではないだろ
南方ルートと半島経由ルートと北海道ルートから人間が流入してきたのは確かなんだし
稲作は栽培種のDNA解析から中国南部から日本へ
半島経由せず伝わってきたというのが明らかになってるし

>>338
遺伝子調べると日本でモンゴル系は僻地に僅かしか居ない

徐福伝説か
ジャップは詐欺師の子孫なんだな

>>323
ルーツは大事だよ カナダ人も言ってた

よく海渡ろうって気になったよな

>>335
99％のジャップは不細工
これ豆な

徐福が神武天皇ってのは夢があっていいと思うんだが

仮にそうでもその時の漢民族は五胡十六国時代に滅んでるから関係ないし

>>340
ドイツ人「EUは宗教的にはバチカン、世俗権力的にはハプスブルク家の文化圏」

今のシナチョン人とは違うけどね

世界的には異民族の流入によって征服されて短期間に
滅ぼされたり激しく混血が進んだりしまくるけど日本てそういうのと無縁だろ
稲作始めた人たちがその生産力で徐々に増えていったとはおもうけどさ

>>235
いち、にい、さんってのは日本人が文字を書くようになってから
中国語の音が移入されたもの
これはこのスレで問題にされてるような
日本人の起源となった人々がやってきた時代に日本語に取り入れられたものではないよ
ただ現在の日本文化は弥生人の帰化と遣隋使や遣唐使によって入ってきた漢文化も含むもの
と考えたほうが妥当だと思うが

あってるよ
弥生人は、倭人の一派で
倭人の起源は長江流域のミャンマーに近いところあたり

>>283
縄文系は酒に強い。
有名な話では、沖縄県の太田知事（当時）が基地問題で会談した
クリントン大統領の前でグビグビやって、酒に強いはずのコーカソイド大統領をあきれさせたエピソードがある。

弥生系の中で酒が強い弱いが朝鮮系に関係してくる可能性がある。

>>325
単一民族という言葉の意味を勘違いしてるバカ

少なくとも馬鹿ウヨはチョン以下

>>6
それをいっちゃあ お仕舞ぇよ

7世紀が日本国の始まりだと定義付けて、そこを起点とした民族変動の少なさという観点でいえば
日本は確かに世界的に特異。

>>271
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/001535/files/53731_47830.html

古代神話にあらすじについては
記紀が纏められる直前の日本人の間で信じられた神話にすぎない。
書いてあることはそのまま理解し、理解できない部分については
「現代人には意味不明なもの」としてそのまま理解すべきだと思う

古代のシナ人は偉大な民族だったので同祖だと言われても誇らしいけどな
少なくとも日本は漢字を捨てたような愚かな民族とは違うからね

>>337
いち、に、さん、し、は中国語由来だから似ていて当然
ひ、ふ、み、よ、が日本古来の数の数え方

>>351
稲作による増加だけだと縄文後期からの人口増加率が説明付かないんだよ

>>362
じゃあなんなんだよ

>>355
アイヌ琉球在日は無視ですね　わかります

>>354
過短頭で、エラと頬骨が張る
朝鮮人は、形質的に弥生人よりむしろ縄文人のほうに近いんだがな

「土地」と言う意味ではある程度は正しい
縄文に弥生にしろ中国大陸を経由して日本列島にたどり着いただろうから
しかし漢民族が日本に来たわけではない　そこを間違えるな

中華で覇を唱えた殷に比べて遅れていた周が中原に進出するきっかけの一つが後背国で
周と姻戚関係にあったと言われる国の支援が決定的となったこともあると言われている。
その国こそ、西王母のつかさどる国。

そのせいか不明だが、今でも中国奥地のチベット系社会には母系社会がある。

そして、高天原こそその国で、西王母はいざなみぎ、いざなみの親（本家）ではなかったかと
指摘する人もいる。

>>321
聖書を適当に改行して予言を見つけるのと同じだな

>>235
英語にフランス語起源の単語が多いからといって
イギリス人の先祖がにフランス人だったと信じている奴はいないよ

2000年だか3000年だか前の日本人がどこから来たかも未だに分からないとか
学者って無能すぎだろ

顔見ればわかる
日本・中国・朝鮮は元々は同じ人種だよ
遺伝子なんて何万年も経てば、環境によって少しくらい違いが出るのは当然

>>365
顔の形質は遺伝子の影響もあるが、食物上の影響も大きいから。

逆に、エラと頬骨が張るというのは（縄文人同様に）固いものを主食にしていた証拠で
当時の朝鮮が稲作による米食が少なかったという補強になってしまうのでは？
弥生人は米食だということがわかっているから、細面だし。

縄文人と朝鮮人はＤＮＡが遠いことが北海道と沖縄の調査からわかっている訳だし。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty90381.jpg

弥生人と朝鮮系は実は一重以外共通点がない

弥生人は一重でエラがなく、頭が前後に長い
これは世界的にみても珍しい形質

よくネトウヨがエラ張りとかいってバカにしてるけど
エラ張った民族のほうが圧倒的多数派だからな
白人も黒人もエラというか顎はがっしりしてる


弥生人はマジでどこから来たのか謎

天ちゃんが中の末裔なら日中戦争は別に日本は悪くねージャンｗｗ

>>363
だから大規模な流入があったとされてる訳さ

白人がエスキモーの突然変異種の末裔アヌビス種で、ネアンデルタールの混血でアングロサクソン形質化して
元モンゴロイドと形質が似つかなくなった例と同じだね。

漢民族ルーツの倭人が秦氏が
蝦夷アイヌと混血し、独特の進化を遂げた訳だ。

多様なものが混じり合った日本人の特殊性は最高だな

>>40
＞但し中国歴史を築いた連中の中枢が移ってきた訳で
はあ？
刺青するようなやつは辺境もいいとこだろ

旧モンゴロイドと新モンゴロイド混血進化系が大和民族。

人間になる前は猿なんだから　先祖は同じだな
一億年後ぐらいに中国に回帰するかも知れんから
それまで大人しく待っていろ　以上

ポリネシアンって黄色系なのにメキシコ人(スペイン系)みたいな顔してるよね

人類が猿だった時代に日本と中国は同じ日本系民族が住んでいて、
中国にいた方は侵略してきた民族に混血させられて中国人が生まれたんじゃね？
侵略民は海を渡れず日本は助かったわけよ

蒙古斑

>>372
日常言語の問題もあるらしい
大学時代の中国文学課の教授が、zheやziといった発音やbaとpaの違いをはっきり発音すると
顎が発達してがっしりしてくると言ってた。が、どこまで本当でどこまで冗談かは分からん

中国なんて存在しない遥か昔だろ
その中国人も他のところからやってきたわけだが

弥生人やら縄文人って言いがややこしくしてる気がする

>>302
高句麗人はもとはツングース系だと言われていて、いわゆる旧モンゴロイドに属する日本人などと基本的には一緒
百済支配層がツングース系で被支配民が韓族と言われている
一方加羅地域は韓族が大半だったが、４世紀後半ごろに神功皇后伝承にあるように大和の勢力化にあり、前方後円墳が作られるなど、同化が進んだ

ただ実際は韓国人系学者が任那日本府はなかったと考古学等を無視した主張をした結果、昔は高句麗→加羅→日本という流れがあると信じられていた
現在は、旧モンゴロイド系での共通点があるかもという程度で、遺伝学と考古学と中国、朝鮮、日本の歴史書から、
日本が任那に拠点を置いた大和の軍勢が加羅地域の部族長を間接支配した。
６世紀の任那滅亡まで300年近く日本の支配下にあったため、多くの移住があり、かなりの同化が進んだことはほぼ間違いないことがわかっている
というのも日本に新羅や高句麗、百済の子孫が居たことを締めす地名や氏族は存在しても加羅又は任那の豪族の子孫というものがいないのはそのため

日本人って意外と面白い民族だね

日本語の発音から考えたら、最大勢力はポリネシア系だよなあ
なんかみんなそういう見方をしないけど

安倍氏と嵯峨源氏の父方と清和源氏の母方
出石民族の祖母の遺伝子で、四人居る兄弟が顔立ち背格好バラバラなのも、渡来の血が皇統氏族に代々注がれた結果なのだろう。
長子男女は二重で、長女は面長縄文目鼻立ち
長男も面長で少し弥生系だったが、老いて、蝦夷者ポイ額顔立ち
次女は一重で弥生系
次男の俺は、奥二重で輪郭は、中頭卵型だが、目鼻立ちは縄文系
鼻筋も通り、デカイし唇厚い。は、兄弟・・次女以外分厚いがね・・。
父直毛、母ネコ毛
母似の俺はネコ毛ヨーロピアン

長女と俺は、足のひとさし指長いギリシャ足

今どき弥生とか縄文とか一重とか二重とか酒が強いとか弱いとか耳垢とか言ってるのは
馬鹿ウヨだけだろ

>>372
それじゃ頭型を説明できない

安倍氏系だから・・極右とか言ってる方がサヨだろうＷ

朝鮮系天皇に忠誠を尽くす
渡来人集団ネトウヨさんは
いつ日本から出て行ってくれるのか
もう2000年も勝手に住み着いてるけど

>>391
昔読んだ本にはワンワン、ニャンニャンとかの繰り返し言葉と言うのか？
それはアボリジニ辺りまで行き着くとかどうたら書いてあったわ
マレー語系なんかも多いからあの辺(南方系)の影響も強いのかね

>>3
DNA調べたら一番近いのがモンゴル人だって、結果出てたじゃん。

こうやって少しずつ日本は中国のもの、という論調の下地を作っていくわけだ

>>399
ブリヤード人

>>389
だから
モンゴルやツングース系の遺伝子は
日本には僅かしか居ないんだって。しかも僻地にしか

ハイブリッドの素晴らしさを日本人は体現してると思う

>>398
繰り返すのは中国の特徴ですよ馬鹿ウヨさん

鯨統一郎が徐福は始皇帝そのものって主張してたのは面白かった

韓国じゃなくて良かった。本当に。

つまり日本人の優秀性を認めたってこと？
羨望の眼差しってこと？

>>3
満州だろJK
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/nihonjinxmap.jpg

>>406
当然半島を渡ってくるだろ
飛行機で来たと思うのかｗ

>>399
そのトンデモ説の出典どこよ

>>409
ソース

>>408
アイヌと朝鮮が同じ遺伝子ってｗｗｗｗｗ
北方系南方系を比べるマップなのかな？

>>412
ほとんど遺伝子的には差がないってこった

>>399
チベット人の間違いだろ

まあ混ざっちゃいるだろ
上からも下からも来たと思うけど

母系遺伝子のブリヤートが最多に対し父系遺伝子のチベットが最多
ということは
チベットがブリヤートを支配してたってことか

60パーセントはミミズと同じ
80パーセントはネズミと同じ
チンパンジーとは98パーセント以上が同じなんだが
ほとんど差異がないってどの範囲で言うの？

大陸を追いやられた雑魚が島国で猿山の大将やったんだろうというイメージはある
どこから来たかは知らんけど

>>189
ネトウヨだって韓国が大嫌いな割に、「韓国の○×は日本起源！！
日本のパクリ！！」って言い張るのが大好きじゃん。

そういや最近エベンキエベンキ鳴く連中がいなくなったな
ユーラシア北方民族が縄文人のルーツだとする説を知ってると
実に味わい深い連中だったのに

>>419
何言ってんだこの馬鹿は
ネトウヨ連呼厨ってこういう池沼ばっかだな

チョンもシナもユダヤも同じこといってるな
羨望の念が痛いｗ

もう人類の起源は中国とでも言った方が楽やぞ。

学術的にやってくれよ

>>389
＞というのも日本に新羅や高句麗、百済の＞子孫が居たことを締めす地名や氏族は存＞在しても加羅又は任那の豪族の子孫とい＞うものがいないのはそのため

これは面白い視点だね
確かに任那人の移り住んだ土地とか聞かないな

マヤ人だってモンゴロイドだろう

境界線なんてどうにだって引けるだろ？
これは政治的な問題で中韓が日本と同族であるとメリットがあって
日本人にとってはデメリットでしかないから嫌だと思う

東へ東へ大陸を追いやれた嫌われた人種が集まって出来た国が日本

長宗我部氏は始皇帝の末裔を自称してるし、中国系は多いと思う
まあ半島よりはマシだな

まあチョンの言う妄想より信ぴょう性はあるにはあるけどｗ

弥生人と江南人のDNAと風習が一致していることが科学的にも証明されてるし、
間違いでもないけどな。

下戸遺伝子発祥地のベトナムに次いで下戸が多いのが日本ってことからも
中国南部・東南アジア方面から渡来人が流入してきたことがよくわかる。

まあ黒潮に乗ればいいだけだから当然といえば当然だが。対する朝鮮半島の
日本海は絶望的に渡るのが難しいというｗ

日本人はDNAレベルでチョンが受け付けないから、残念ながらチョンは候補から外れる
感性がチョンと違うからね
逆にベトナム中国南方はなんとなく親近感はなくもない

>>421
まさかとは思いますが、この「ネトウヨ連呼厨」とは、あなたの想像上の
存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が
統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

渡来人の話ばっかだけど
縄文系(アイヌ、沖縄)はどこから日本にきたの？

>>428
大陸にいたら普通こんな火山で出来たような島住もうと思わんわなあ

>>432
日本人に三番目に近い民族らしいよ朝鮮民族は

これはガチ。日本人の遺伝子のルーツを探ると中国が殆ど、たまに東南アジア。あながち間違いでもない

>>431
O2b系統の遺伝子つてのがあってな

植物みたいだな。外見や性質、昔と今、交配であーだこーだと。

おまえらは「単一民族神話の起源」を読むべき

韓国面に落ちたか
他人のルーツがウリたちとか言ってる前に
自分のルーツがどこからか調べる方が先だろ

>>433
図星付かれたからってコピペで返すのはやめようぜ

>>438
江南地方に住んでたO2b1はベトナムやタイや日本に追いやられたのでは
華南人にもO2b1が3%いるけど、中国人は日本人の10倍多いから数はそれなりにいるんじゃない

Y染色体による系統分析

C1【00】　C3【10】　D1【00】　D2【90】　D3【00】　N【00】　O1【00】　O2a【-*】　O2b1【-*】　O2b*【00】　O3【00】　アイヌ
C1【02】　C3【03】　D1【00】　D2【37】　D3【00】　N【00】　O1【03】　O2a【01】　O2b1【25】　O2b*【08】　O3【15】　日本　全国
C1【04】　C3【08】　D1【00】　D2【28】　D3【00】　N【00】　O1【02】　O2a【-*】　O2b1【-*】　O2b*【34】　O3【24】　日本　九州
C1【04】　C3【00】　D1【00】　D2【39】　D3【00】　N【00】　O1【00】　O2a【00】　O2b1【17】　O2b*【10】　O3【16】　北琉球
C1【--】　C3【00】　D1【00】　D2【04】　D3【00】　N【00】　O1【--】　O2a【00】　O2b1【37】　O2b*【30】　O3【--】　南琉球

C1【--】　C3【11】　D1【01】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【03】　O2a【00】　O2b1【00】　O2b*【36】　O3【38】　朝鮮
C1【--】　C3【05】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【--】　O2a【02】　O2b1【00】　O2b*【00】　O3【66】　漢民族（華北）
C1【--】　C3【05】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【15】　O2a【30】　O2b1【--】　O2b*【--】　O3【33】　漢民族（華南）
C1【--】　C3【27】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【04】　O2a【00】　O2b1【00】　O2b*【04】　O3【38】　満州
C1【--】　C3【01】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【69】　O2a【--】　O2b1【--】　O2b*【--】　O3【07】　台湾

C1【--】　C3【68】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【17】　O1【--】　O2a【--】　O2b1【--】　O2b*【--】　O3【--】　エヴェンキ
C1【--】　C3【03】　D1【16】　D2【--】　D3【33】　N【--】　O1【--】　O2a【00】　O2b1【00】　O2b*【00】　O3【33】　チベット
C1【--】　C3【04】　D1【03】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【06】　O2a【36】　O2b1【14】　O2b*【00】　O3【41】　ベトナム

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
O2b1はO2b*から分岐

主食の観点から見るとわかりやすいよ中国北部の主食は麺・饅頭とか小麦を練ったもの
もちろん朝鮮も併合までは同じ
日本は米、これはベトナムや中国南部と同じ

まずC3、D系統などの遺伝子が東アジア全体に広がった。これが縄文人。
チベット、エヴェンキ、アイヌにその痕跡が残ってると考えられる。

その後、新モンゴロイドであるO3が東アジア全域に広がり、D系統を圧迫して排除した。
日本にも弥生時代初期に中国や朝鮮半島から到来したが、日本ではD2が残り、共存した。
そうして形成されたのが弥生人。

新モンゴロイドと縄文人の混血である現代日本人は、D2・O2b・O3が多く、C3も残る。
現代朝鮮人はO2b・O3が多く、C3もある。


日本人と朝鮮人の相違は、縄文人の遺伝子であるD2の有無が決定的である。
その一方で、琉球・日本・朝鮮に特徴的なO2bが存在する。

＞「日本が中国に回帰することを願う！」

たとえ根っこが同じだったとしても　今の中国とは無関係だ　帰ってこいじゃなくてお前らが進化やり直してこい

>>444
南琉球のO2bが60%って
そのデータなんかおかしくね？

イスラエルから流れた民族が韓国に移り住み、日本にも流れた
神道の行事とユダヤの行事が似てるのはそのため
そして韓国人こそ本当のユダヤ人でキリストは韓国人

中国北部で小麦食ってんのに韓国は今米が主食らしいんだよｗ
北朝鮮は芋や小麦食ってんのにｗ
チョンは関係ないのはすぐにわかんだろっていうｗ

>>445
それは単に気候の問題じゃないの
朝鮮や満州に稲作が伝わらなかったわけじゃないだろう
やろうとしたができなかっただけで

>>448
＞南琉球のO2bが60%っておかしくね？

そのデータはサンプルが少ないか偏りがあるだけでは？
平成23年に、兵庫県立尼崎小田高校の高校生が
専門研究者の指導の下で調査した結果では、南琉球と北琉球に大した違いは無いね。

https://ssh.jst.go.jp/ssh/public/pdf/h23_pdf/2224.pdf

144/186から146/186 (元の紙のページではp130)
あたりに出ています。ミトコンドリアDNAを含めては、138/186から146/186

そんなこと言ったら世界のいたるところの国は古代アフリカ人が移り住んで生まれた
と思ったけど、なんで現代ではここまで人種が分かれたんだ

>>451
だからこそなんだけどね、日本でも米ってのはそこまで育てるのに適した気候じゃないから
だからそこでも育つように改良してきたのがジャポニカ米なのよ

一応言っとくけど、ジャポニカ米の原産地はジャポンじゃないからな
学名付ける時になんとなくそうなっちゃっただけで

>>442
>>421が言ってることにすこしでも実質があれば、反論もできたろうけどさｗ

コピペ以下の内容しかないじゃん

>>309
へえ〜日本語って、セム系諸語のひとつだったんですね＾＾

>>434
このオレンジの線が主な縄文系が来たルート
D系に限らず実はC1やC3も縄文系に含まれる
http://i.imgur.com/CEgYl.jpg

>>454
それを言うと、日本にも各地に「イモ正月」のような風習が残ってる。

日本文化の基層は、コメ文化一色じゃないのよ。

>>456
くやしいの？

>>455
なんとなくしょうなっちゃったｗ
なんだそれｗ
苦しすぎんだろｗ

顔つきだけ見れば
チョンよりシナのほうが近いのは事実

事実の端っこから妄想ソースはいいから学術的やってくれよ

長江流域からならば間違ってないと思う

ポリネシアとか言うけど
極一部を除いて日本人にポリネシアらしさが殆ど無いじゃん
中国人朝鮮人モンゴル人あたりと一緒じゃん

日本には同祖である中国を征服する権利があり、先の戦争も正当性がある内乱だったってことか

>>458
おおありがとう
南方からきたんだへぇー

日本人の元は商から殷に変わる時や漢末の北魏人による大量虐殺から逃れてきた長江人だろ

バイカル湖で生まれたのが最も日本特有の遺伝要因だと思う
それとそれ以外の比較的凡庸?な遺伝要因がうまい具合に混ざりあった国
昔のことを掘り返すのと歴史を学ぶのは違うだろう

ジャポニカ米は日本のような気候でしかうまく育たないから
ちったぁ調べろよ、これは日本人がそういう稲を改良してきた結果出来上がったんだからさぁ・・・
何がなんとなくそうなっただよｗｗｗカスｗ

>>465
たとえば今のハンガリーやフィンランドだってアジアらしさがほとんど無いじゃん

でも、歴史的記録を抜きにしても、言語学や人類学から彼らのルーツが
アジアのステップにあることは明らかなわけで。

日本文化の南島系要素については、言語学以外にも神話学や民俗学
の研究があるよ。

>>461
お前は「熱帯ジャポニカ」という言葉をどう思ってるんだ？
トキの学名が「ニッポニア・ニッポン」であることについては？

>>468
大元はスンダランド辺りから来た縄文人でしょ
その層の上に長江人(弥生人)が混血して今の日本人の原型ができる
遺伝的に見てもこのような二重構造説が最も有力な仮説だと思うね

百済ってコメ作ってたんじゃなかったか？

>>472
渡り鳥と米を同列に語ることができるわけ無いだろ？

>>470
>ちったぁ調べろよ、これは日本人がそういう稲を改良してきた結果出来上がったんだからさぁ・・・

ジャポニカ米が日本列島における品種改良によって生まれた？
日本列島に稲作が到来した時点で、すでにジャポニカとインディカは分岐
してたんだけど…
とりあえずソース

>>435
だから誰も追ってこないそんな辺鄙な島に移り住んだ
大陸の虐められっ子が東の果てまで逃げ込んだのだ

遺伝子的に福建広東辺りは結構強かったんだっけ？
まあ円をYENって書くのも福建語っぽくしようって発想から出たみたいだしな
南方中国（台湾も含む）とは気を緩めなければ付き合えるのかも知れん

>>474
稲の伝来ルートは中国南部→日本→朝鮮だよ
基本的に稲は熱帯の植物だから、
朝鮮より温かい西日本に先に伝わったというのが稲のDNA結果から明らかになってる
http://www.minnanomori.com/japanese/j_info01/j_graph104/img/j104.gif
http://i.imgur.com/Ut4HEeB.gif

ジャポニカ米は日本原産じゃないよ
日本列島にコメが来る前に誕生してたイネの種類だし
まあ世界一ジャポニカ米食ってるのは日本人だろうけど

>>376
それでも文化や言語、遺伝子を見ると日本人の独立性が高い理由が説明できない。

縄文人
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_04.jpg
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_05.jpg
弥生人
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_06.jpg
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_07.jpg
古墳時代
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_08.jpg
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_09.jpg
江戸時代
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_10.jpg
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_11.jpg
現代日本人
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_12.jpg
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_13.jpg

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_17_01.jpg
↓
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_17_02.jpg
↓
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_17_03.jpg

>>475
じゃあ日本のジャポニカ米の遺伝子が中国や朝鮮半島に比べて多様性に乏しいことについては？
そもそも原産地が日本じゃないことについては？

>>471
よく知らないけどハンガリーやフィンランドはアジア人なの？

>>471
話がずれるが、
少数ながらも、フィンランドはたまに先祖がえりしたようなアジア風の顔立ちの人もいる
髪や目の色はすっかり白人化してるけどね
着物着せて小料理屋のおかみにしてみたくなるような外見とでもいうか…そういう人もいるよｗ

>>478
比較的近いのは福建よりも、もう少し内陸部の華南じゃないかな。雲南とか四川とか…？

日本語と朝鮮語が真横に二つ並んで孤立語で
日本語には高句麗語と同祖=ツングース諸派という説があるけど
朝鮮語にはどこから来た説があるの？

>>470
よくそんなに堂々とまちがった知識でえらそうに語れるな

ID:KM7Q2/zg0


おらおらレスおせーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古代中国もあるだろうけど、韓国人が大きいよね

>>486
朝鮮語はエベンキ族の言葉と語弊が似てるんじゃなかった？

中国で言うと
Oは東南アジア系でCはモンゴル系だろ
南中国がOで、北中国がC
北ほどモンゴルに支配されてたから

>>484
ハンガリー人は中世初期に中央アジアから侵入してきたマジャール族の
子孫だよ。フィンランド人はスラブ人の東進以前にいまの北部ロシア
一帯に居住していたフィン・ウゴール語族の言語を話していた人々の
子孫。

>>411
地理

>>479
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_03/inasaku_no_dennpann_keiro1.jpg
俺はコレだと思う(´・ω・｀)b

>>490
朝鮮語および朝鮮文化の基層に、ツングース系の強い影響が
認められるという説は昔から有力視されてきたよ。ただ、そのなかで
エヴェンキ語が特に関係が深いというのは、トンデモ説じゃなかったかな。

「強い影響」は認められるものの、言語的親縁関係の証明、祖語再建
までは不可能だったから、今のように孤立言語とされているわけで。

最近は稲作って縄文時代にはやってたことになってんだろ
6000年前とかすげー昔に　その頃だと大陸でもなんもないじゃん
殷でもずっと後だし

>>490
それが今んとこ否定されてるから朝鮮語は
エベンキ語と同族のツングース諸派じゃなくて孤立語として分類されてるんでしょ？
しかもその説って韓国のいち教授が語呂合わせレベルでいくつかの単語の共通性を見出したってやつだよね
あれがホントなら学業的に物凄く大発見な気がするんだ
そんなものが2ちゃんのコピペくらいでしか見かけないっておかしくね

>>473
スンダランドって、たった14000〜6000年前にはまだあったんだよなあ
あんな大きな平野がなくなったんだから、そりゃ、日本にも逃げてくるよね

>>494
でも、長江や淮河からだと九州も朝鮮も大して変わらん
その図からだと朝鮮と日本に伝播したのがほぼ同時にしか見えないし

6000年前のアレは陸稲でアワヒエとおなじ雑穀扱いだから弥生時代の水田とは別という理屈
てかあれ縄文時代の地層から出たって話だけど、年代測定ちゃんとしたのかな

徐福より太伯で語られることが多いと思ったがそうでもないのか

海中に没したムー大陸の正体はスンダランドなのか

>>486
ぶっちゃけ日本語も朝鮮語もアルタイ諸語かどうかすら微妙
かといって日本語と朝鮮語もそれほど似ていない(漢成語を除く)
そもそも高句麗語なるものが殆ど解明されてないので高句麗語と同祖説も全く信憑性がない

>>492
どうしてアジア人らしさは失われてしまったの？
今は殆どの人がいわゆる欧米人でしょ

>>473
スンダランドて初めて知ったわ
どうやらそこで決まりだな

>>495
>>497
朝鮮族は文化的にもエベンキ族やモンゴル族と似通ってるって聞いたけど？
朝鮮族が起源を主張している渤海に源流があったりしてね。

秦（はた）さんってやっぱり
渡来系の苗字なの？
日本に結構多いと思うけど。

普通に縄文と渡来の混血だろ
渡来もよくわかんねーけど

たとえ遺伝子が同じだったとしても文化の形成が違うんだから別世界だよな

朝鮮人といいシナ人といい日本の先祖は大人気だな
優れた有能な者と自分が繋がっていると思えば自分も虚栄に浸れるからな
日本という憧れの国と家族意識を持ちたがっている他人は本当にみじめで間抜けだ

>>486
高句麗語がツングース系というのもあやしいけどな
どんだけ信用できるか分からないけど中国の史書にはユウロウ（おそらくツングース）と
高句麗は別系統と書いてあるらしいし日本語とツングース諸語は大分ちがうから
同系としたら相当さかのぼらなきゃいけないと思う
統一新羅の言語が現代朝鮮語の先祖である可能性はかなり高いらしいから
もし高句麗語と朝鮮語が別系統だとすれば朝鮮語は朝鮮南部の非扶余の韓系だろうけど
それがどこからか来たのかは分からない

>>510
中国に日本に対する憧れなんてあるの？

中国>>>>>>>>>>>>>>>>日本>>>>>>>>>>>>>韓国

国家の格だとこんな感じだろ

>>504
早い時期にカトリックに改宗して西欧世界の一部になったことで、文化的同化が
進んだこと、また血統的にも混血がすすんだせいだろうね。

でも、ハンガリー人やフィンランド人は今でも、一定の割合で
新生児の蒙古班が見られるそうだよ。これは、彼らがモンゴロイドの
血をひく証拠の一つとされている。

1万6500年もまえから日本に人がおったんかいな

>>510
ジンギスカン義経説に大喜びしてた日本人は惨めで間抜けなんですねわかります

>>503
日本語=扶余語説みたいな確証の薄いものでもいいから
朝鮮語がどこから来たのかというのにはどういう説があるんだろう

統一新羅が成立した時点での半島の主流の言語は土着の韓人が話してた言葉由来
という認識は合ってるのかな？

中国華南から日本に稲作もってきた人達の祖先って
確か漢民族に圧迫されて南下した
タイとかミャンマー辺りの人達だよね
あんまり今の中国人は関係ない気が

>>497
言語ルーツは国のアイデンティティに関わるから伏せられてるんじゃないのｗ
日本も似たようなもんだが

>>512
今は普通にあるよ
後20年もすればなくなるだろうけど

事実だろ
顔そっくりじゃん

倭は夏王朝第六代小康の正統な後継者である。そして、放伐が起きる前の夏王朝の継承者でもある。
中華人民共和国政府は不当な暴力によって領土と人民を占有しているが、これを夏の
正統な継承者である天皇陛下にただちに返還すべし

大体中国人がどこから来たんだよあんなつるとしか顔の奴らがアフリカ大陸から派生したとは思えん

>>504
元々ウラル辺りにいたらしいから俺らみたいな東アジア人とは違うし現地人とも混血したからじゃない

>>428>>435>>477
日本の「西」は21世紀の現在でアレなんだから大昔ならどんなレベルか･･･
西のアイツらや奴らに愛想を尽かして「火山」「辺鄙」でも構わず東に離れたと思わんか

>>513
蒙古斑のソースは？

嘘じゃないだろうけど、今の中国とは別の中国だろ
土地だけ一緒で違う民族じゃないの、中国人

>>482
俺の親父、沖縄出身だけどまんまこの縄文人だわ

チベット辺りから来たって結論でてただろ
今のチベットは中国が侵略してるから
ある意味中国だが

132 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 02:45:39.30 0
古代中国人類集団の遺伝的多様性とその変遷ならびに生活史の解明
Ancient Chinese: their Genetic Diversity and Life History
植田 信太郎（ＵＥＤＡ ＳＨＩＮＴＡＲＯＨ）
東京大学・大学院理学系研究科・教授
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/hyouka21/shinchoku_gaiyo/summary_62_ueda.pdf
>さらに驚いたことに、２５００年前の春秋時代の人類集団は現代ヨーロッパ人類集団と極めて近
縁な関係を示していた。多次元尺度法による分析でも全く同じ結果が得られた。これに
より、現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が今から２５００年前にはユー
ラシア大陸東端の黄河河口域に存在していたこと、２５００.２０００年前の間に現在の
東アジア系の人類集団が移住してきたこと、そして移住してきた現在の東アジア系の人類
集団に吸収される形で両集団の間で融合が起きていたこと、が示された。


中国人の先祖ヨーロッパ人説がでてきたんだけど↓

155 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 10:10:34.58 0
>>133
前記の論文の対象になっている人骨（2500 年前のものと2000 年前のもの）のミトコンドリアDNAに対しては、
中国昆明動物研究所の兆永剛、張並平が詳細な再調査を行ない、
その結果を2003 年に同じ学会誌（Molecular Biology and Evolution）に発表している。
そこでは、王・大田・植田・斎藤らの東大グループの研究方法には根本的な誤りがあると指摘され、
彼らの解析によれば、2500 年前の臨シ住民も、2000 年前の臨シ住民も現在の華南のヒト集団に近かったと報告されている。
この指摘に対しては、東大グループからの反論はなされていない。

http://mbe.oxfordjournals.org/content/20/2/214.full

こうなった

>>513
人間
男と女がいたらとりあえずsexsexだろうから
混血しまくりだろうね

文化的にも古事記などにある話と長江流域の説話は近いらしいしな

>>522
中国人のDNAはフィリピンと近い

満州からだって結論出てるだろ

遺伝子データを見る限り日本人の大半が弥生系である事は事実
まあ外見ればわかるだろ
例えば日本人はみんな直毛だけどあれは劣性遺伝する弥生人の形質
つまりは弥生人の証みたいな物

中国は北方と南方でかなり違う

中国人って呼べるのは夏か殷あたりからか
それ以前からいる人達って
中国人じゃない気がするな

>>516
古代の朝鮮語って残ってる資料が殆ど漢文で書かれてるから手がかりが極端に少ないんだよ
上にあったエンベキ語起源説とか色々な説は出てるがどれも何とも言えん
中国側の資料だと百済や新羅は多民族(倭人や中国人もいた)だったから土着の言語が主流になってるかは怪しい

そもそも中国人なんてのは多民族国家だからね
一体何を基準に中国人だと言えるんだろうね

中国は漢民族って言われてるけどもともとの漢の国の民族は五胡十六国時代に大虐殺されまくって小民族になったあげく混血しまくり

そういうならもっと周辺諸国が尊敬できる国になれよ。

>>536
それがほんとなんだろうけど、現代の国境線や民族意識で古代を語るのが当たり前になっちゃってるからなあ

沖縄が突出して濃いから
南に行くほど濃いイメージがあったけど
東北や北海道も濃い人多いんだね

日本人のルーツはアトランティスに決まってんだろ

>>542
そもそも縄文人が北海道ルートで入ってるし縄文人の大半が東北、北海道に住んでたからね
そのあとは蝦夷として蕨手刀を持ちながら戦ってた訳だ
つまり現代の日本人の大半が日本刀の元となった刀で斬り殺される側の人種ってことだw

蒙古斑のある中国人がどれだけいるんだか･･

>>525
こんなん見つけてきた。一応学会報告だから、それなりに信憑性はあるとおもうけど。
http://www.franckbille.com/documents/blue_spot.pdf

遺伝子のデータって大阪あたりの人のデータは意図的に避けたように載ってない事が多いよな
やっぱりかの国の人と似すぎてるからだろうか

10000歩譲って仮にそうだとしてだからなんなの
アメリカはピューリタンが作った国だからイギリスに戻るべきなのか
アジアは未だにどこもかしこも近代にすらなりきれてねえな

島根のまさに出雲の辺りに朝鮮半島から降り立った民族が
日本列島の原住民を北と南へ追いやったんだよな。だから北海道と
九州の人は目の掘りが深い。
その降り立った民族は大陸の人だろ？

茨城の奥地にフィリピン風の顔立ちの家系、長野にはマレー風の顔立ちの家系の人がいた
どちらもかなり先祖はさかのぼれる日本人（片方はおじいさんの写真も見せてもらった）

あれはどちらも縄文系なんだろうな

ジャップのルーツとかどーでもいいよな

縄文の血が濃い日本人　日本に純粋な縄文人は「居ません」

本並健治（元サッカー選手）
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/0/1/0101b52c.jpg
http://d.hatena.ne.jp/images/keyword/61602.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/dawa-c/libraray/honnami/nami.jpg
木村光佑　（MSLのサッカー選手　純日本人）
http://bluetag.jp/contents/img/athlete/0071/main.jpg
http://www.bluetag.jp/contents/athlete_%20ph_0071.jpg
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/account/klk27/images/klk27-344112.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footcalcio/imgs/a/8/a840e25e.jpg
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bt_kosuke/images/bt_kosuke-102201.jpg
細貝萌（サッカー選手）
http://blog-imgs-47.fc2.com/t/a/t/tatsumi2009/201102191433526ce.jpg
純日本人(下はどっちも沖縄）
http://updown-abe.laff.jp/photos/uncategorized/2008/09/26/ca390280.jpg
http://www.miya-nee.com/ti-da/images/105.jpg
平井堅
http://news.music.biglobe.ne.jp/files/29/18/1526/20091026151829_0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/58/9299fcef5101431f413598fd0d880f2d.jpg
宮市亮（サッカー選手）
http://cache.daylife.com/imageserve/0aXf6Bdgtt3Nn/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/08ufgdQ2cH4wZ/x610.jpg
吹石一恵と家族
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/05/deea12d657f5880f95749f921cf8acdf.jpg
永島昭浩（元サッカー選手）と長男と長女
http://www.westatic.com/img/dict/tltdb/images/2000051236.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/2/1/2117ccbd.jpg　http://livedoor.blogimg.jp/time11/imgs/8/d/8df9c881.jpg
阿部寛
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/a/f/af64e626.jpg

>>130
東日本ってやっぱり朝鮮系なんだな･･･

要注意！！！このスレ、けっこうガセだらけの自作自演だらけ。

以前のスレで俺がやらかした書き間違いを、事実確認もせず主張してる馬鹿が居る。
たとえば、スオミの俗称フィンランドはフィン人の国という意味であり、フン族 (匈奴、おそらくテュルク系)とは関係ない。
同様にハンガリーの語源をフン族と捉え、ハンガリーを東アジア系人種の末裔の国と捉えるのも、歴史的勘違いらしい。

日本人の祖先はロシア極東だったり、中国だったり、朝鮮だったり、東南アジアだったり、南洋だったり。

まぁ、大和政権中枢は中国朝鮮かね？
実際、奈良は短頭多いし

>>553
朝鮮の奴らは占領されて種付けされてるからな
昔は日本と似た傾向だった可能性もある

>>553
縄文人は東日本を中心に住んでたんだけど
そのせいもあって西日本は今でも弥生系が多いよ

>>549
そんなにまとまった数が渡って来れたのか？
少数の技術を持った人間が土着の実力者に重用されたっていう方がしっくりくるんだけど

>>528
ブリヤート人と遺伝子が最も近いとは聞いた事あるけど、チベットは初めて聞いたわ…
中国共産党憎しでネトウヨが捏造したデマじゃないだろうな…

>>555
実際に容姿だけで判断するのもあれだね
混血が進んで今の顔立ちになっただけかも知れんし
実際に朝鮮系の政権なら倭人伝（神武やそれ以前）や日本書紀（継体）に載っててもよさそうなのに

>>558
そもそも当時はいくつものクニがあってたまたま権力を持ったのが大和朝廷だしね
もはや渡来人か縄文人かの区別もない状況だったと思う
それにらまず言葉が大陸の物ではないしね

（´・ω・｀）でも今の中国人は北方から来たモンゴル人だよね

なんかをパンスト顔って言ってるが相撲界とか見るとパンストって朝青竜くらいじゃね？
むしろほんと日本人に近い顔つきだと思うが

>>561
武器と鏡の力だろうな。
青銅器の剣と鏡の技術は大陸のとそっくりだし
当時、ピカピカに光る剣と鏡を見たら、ひるむだろうな。

あ、>>563はモンゴル人のはなしね。

>>560
中朝系が核かは知らんけど、奈良盆地には相当数の大陸からの渡来人が居たようだ
って何処かで読んだんだが思い出せない

>>554
俺にいってるの？　低能くん

ハンガリー人の祖先はマジャール族であってフン族じゃないし、
フィンランド人の祖先もフン族じゃない。だれもそんなこと
主張してないんだが。

藁人形叩きをされてもね

詐欺師、画像悪用、中傷で被害者多数のナマポ不正受給在日中国人50歳の意見を聞くならこちらへ


http://gree.jp/695114624

（´・ω・｀）すごいと思うのは、縄文系はよく生き残れたなっていうこと。
やっぱりいくら武器が先進的でも森と山の天然の要害には勝てんのか。

楚人だろ

>>569
弥生系があまり民族浄化する気がなかったのと
縄文が平和ぼけしてたからじゃね

縄文時代っつーのが大雑把過ぎる

>>569
（´・ω・｀）未だに縄文弥生とか言ってるのは韓国のことしか頭にない馬鹿ウヨのババアだけだけどね

そもそも中国人ってなんだよ
何度あそこ入れ替わったんだよ

>>569
そもそも日本刀の原型が蝦夷の使ってた蕨手刀で
騎馬戦術とか武士の戦闘方法を確立させたのも蝦夷の連中や

>>571
そもそも西日本にはあまり縄文人がいなかったらしい
縄文時代の中心地は圧倒的に東北地方
戦闘も弥生人同士の縄張り争いが大半

古代史はロマンが有る

>>566
でも、国の成り立ちや自らの出自に関する伝承ぐらいは王家として持っててもよさそうだろう
神武時代に日本に来たのなら邪馬台国の話で魏志や漢志辺りに載っててもよさそうだし
継体期なら聖徳太子からそんなに世代が離れてないんだから日本書紀に載ってたり
万葉集に詠われてもよさそう。

まあ、可能性としてあるのは継体期に出自を忘れた渡来系が建てた政権ってのもあるだろうけど
そんなのもう日本人じゃん
反乱が怖くて出自を書けませんでしたって政権が天下取れるわけないだろうし

>>575
製鉄や馬術が優れている蝦夷を縄文系だと考えるのは矛盾してないか
どれも大陸由来の技術だし蝦夷はアイヌと似て非なる存在だぞ
仙台あたりでも前方後円墳は発掘されてるから

（´・ω・｀）バイキングに襲撃されたイギリスでもウェールズとかスコットランドは戦火を逃れて
民族的に混血はしなかったんだよね。

朝鮮は中国人からとは口が腐っても言わないだろ　トンスラーなんかの先祖にゃなりたくないからなｗ

>>578
>>566は王家やヤマト政権そのものを渡来人が創ったとまでは
書いてなくね？

あと一般的な問題として、記紀は王権によって編集されたもんだから、
王権が不都合とみなしたら普通にカットされるだろ。

モンゴル系の遺伝子嫌がるけど
体格は圧倒的にこっちの方がいいじゃん
縄文系はずんぐりむっくりだし
東南アジア系は背低いし細いよ

>>583
韓国のことしか頭にないバカが居るだけ

中国や朝鮮の起源主張にも言えるんだけど
なんで移民先に過ぎない日本がこんな発展してんだよっていうね
民族的気質も違いすぎるだろうに。百歩譲って正しかったとして
そこまで変わったらもう民族として別だろ。それを強引に同種とするならば

人間はすべてアフリカ人だわな

>>579
蝦夷はどう考えても縄文人の生き残りだよ

>>583
縄文人は人骨から見るにケタ違いのマッチョだよ
アイヌ見ればわかるけど体型的には外国人に近い

なんだっけか？
ミクロネシアだかポリネシアだか
インドネシアっぽいところから、バイカル湖通ってきたのが日本人だろ
普通に大陸の連中とは遺伝子違うんじゃねえの
顔も割と違うし
もちろん混血してるだろうけど

>>585
日本がこんなに発展した原因を考えるべきではなく、
何故中国がこんなに衰退した原因を考えると簡単じゃないか

（´・ω・｀）原因はモンゴル人にめちゃくちゃにされたから。

まあ、別に朝鮮（民族）と混血したことがどうだって訳じゃないんだよね
今の朝鮮人がうざいだけで
うちらも向こうからするとうざいだろうけど

中国や朝鮮が発展しないのは農耕民族だからだろうね
狩猟民族は獲物を皆に分け与えるという生活だけど農耕は陰湿な村社会だから

>>589
日本人以外の有色人種なんて全員土人なんだから
うざいとかいってる場合じゃないのにな

>>587
ポリネシアとバイカル湖じゃ真逆だ
ポリネシアとバイカル湖両方からきた人達の混血じゃないの

歴史上の中国人は尊敬したもんだが今は糞しかいないな　
賢い昔の中国人は皆殺しにされたと聞く

（´・ω・｀）春秋戦国時代の中国と日本ってかなり似てる。
例えば血縁主義だったりとか女性にも一応相続権があったりとかね。
中世以降の中国とは全然似てないから、途中でモンゴル人に入れ替わったんだろね。

>>586
蝦夷は倭人とそれほど差がないと思うけどね
じゃなきゃ巨大な古墳や水田遺跡の説明がつかない
単に大和朝廷に従わなかった集団でしょ

>>593
文化大革命でアカが偉い人狙い撃ちで殺しまくったからな
その分普通に劣化してんじゃね
割と最近だけど

>>567
おまえ、なに過剰反応してんだw

フィンランドやハンガリーを東アジア系人種であるかのように語っている馬鹿が居たから警告してるだけー。

事実は逆だろうな
まずインド方面から海沿いに人がやってきて日本列島に住み着いた
そこから大陸に渡って中国全土に広がった
これが真相

>>595
縄文時代の人口分布を理解してるか？
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/quiz/n01-12population02.gif

朝廷の人間が古墳を作ってようと反発している蝦夷からしたら関係がないしな

>>596文化大革命が原因みたいなもんだったのか

中国の南部あたりの部族が、米と共に高千穂にたどり着いて(天孫降臨)土着し、
次第に勢力を温暖化と共に、東に勢力を伸ばしていった(東征伝説)。
最大勢力となり、大和朝廷になった。
とか勝手に妄想してるけど、時期的にも結構合ってる気がするんだよな。

今でも稲穂は天皇さんが儀式するときに使うしさ。

NG推奨 ID:NqumVkgN0
理由 : 劣等感による過剰な攻撃性


567 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/09/22(日) 02:11:56.09 ID:NqumVkgN0
>>554
俺にいってるの？　低能くん

ハンガリー人の祖先はマジャール族であってフン族じゃないし、
フィンランド人の祖先もフン族じゃない。だれもそんなこと
主張してないんだが。

藁人形叩きをされてもね

蝦夷といっても、地域差があって青森とか顔立ちとか見ても独特なんだよね
まあ日本人全体に言えることだが、どちらか片方とかでなく、混血なんだろうな

>>603
（´・ω・｀）でも風習はフォッサマグナで真っ二つに分裂してるよね。
文化、民族の混血ってのはなかなかおきんものらしい。イギリスもスコットランドとイングランドは違う。
日本人からみたら変わらんけれども。

>>603
現代はもう青森も沖縄も大半が弥生だからね

このスレ、まとめブログアフィ野郎の対立演出スレ臭いな。
新しい議論は何もなくて、過去スレの話題を真偽確認せずに書き並べて
そこにネトウヨとチョンコロの対立風味を塗してるだけ。

このスレは自作自演で終わると見た

>>598
巨大な大陸に住んでる連中が、海の危険を越えてくるメリットが弱いしな
争いがあれば大陸内で散らばって、また固まってを繰り返してきたわけだし

それより大陸文化に弾かれながら、インドから沿岸部沿いに渡ってきた連中が
終着駅である日本列島に落ち着いた。と考えるほうが自然

ＷＷ２で中国は敵で、アジア諸国の独立にために戦ったのは
そういうルーツも関係してるような気がしてならない

>>606
確かに

>>599
古墳を作るのは其処に権力がなきゃ不可能なんだよ
つまり東北地方の人々もその権力に従ってたって事だろ
朝廷の人間が勝手に作ったなんて屁理屈は通じないから
今の宮崎県大崎市辺りまで古墳が発掘されている
東北辺りの豪族が大和に反旗を翻したのがエミシと考えるのが妥当

>>606
なんだ、どっちもどっち厨か　

もうすこし勉強しないと、何処のスレに言っても馬鹿にされるだけだよ？

>>604
イングランド人じたいゲルマン諸族だのブリトン人だのノルマン人の混血だし混血はよく起きるよ

（´・ω・｀）日本では未だに遺伝子によって民族を分類してるけど、
人口学的アプローチからの分類ってあまり知られてないみたいだね。
まあ２０年くらい経ったら日本の大学の教科書にものるのかな。

>>609
蝦夷を弥生認定したいのか？無理がありすぎるだろそれは
そもそも蝦夷はその朝廷の集落などを襲ってたんだから

なんだかんだ中華文明ってのは強力な遺伝子で
日本列島に渡ってきたからってこうも民族性が変わるとは思えん
中国人観光客や中国系移民の傍若無人ぶりをみる限り
古代中国人が列島に渡ってきたなら、もっと中華ナイズされてるはず
つーか日本は独立国じゃなくてチベット民族みたいな立場になってたはず

古代には中国も日本も無かったんですが

そして今の価値観で古代を妄想して悦に入る

頭がおかしいのでは？

エミシは4cだか5cだかに北海道寒冷化のため南下した後にアイヌを形成する人達の一群と読んだ
ただしソースは中公新書

中国人「日本は中国のもの」
俺「中国は中国共産党のもの」
中共幹部「中国は我々中共のもの」

中国人「・・・」

>>615
それはそのとおりなんだけど、アホの子に「想像の共同体」とか
「ネイションとは高度に近代的観念であって」とかいっても理解できない
から、仕方ない。

>>604
うちは血統的には東と西で混ざってる家だが、
風習は基本は生まれ育った土地に合わせてる、料理の味付けは母方の味も混ざってくるけど
どこでも文化はどっちかに合わせちゃうんじゃないかね

>>619
（´・ω・｀）そうそうそうなんだよ。生まれ育った土地に合わせちゃうんだよね。
これは人口学ではよく指摘されるんだけど、遺伝子による影響って少なくて、どこで育ったかのほうが重要なんだよね。

>>620
そうなると思うよ＜生まれ育った土地に合わせちゃう

同郷同士の夫婦で移住した人たちの子供だと、元の土地の雰囲気も色濃く出る印象も
あるけどね。

モンゴルはお相撲もあるしねえ

DNA的にチベットが最有力らしい

関西行くと顔薄くて目が開いてない人多くてびっくりする

日本と韓国は近いとはいえ、紀元前なんか粗末な船しかなかった訳だから、日本へ渡るのは大変なことだったろうね。
中国からなら言うに及ばず。遣唐使も沢山死んでるし。にも関わらず、昔の大陸人達は
当時の日本の人口の8割から9割を占める程度の、信じられない位大量にやって来たというのだから驚きだよ。
百済滅亡以後は殆どやってこなくなったというのも不思議だ。古代史はロマンがあるね。

対馬海峡渡るのに何年も待たされたって記述もあったしな

人口学なんて検索しても大学ぐらいしか出てこないぞ
専門知識学んだ人が掃き溜めにもまだいるんだな

>>日本人は釣魚島（尖閣諸島の中国側通称）は日本領と言うが、日本が中国に回帰さえすれば、中国はその主張に同意するんだけど

それ、日本領ってことだろ
頭沸いてるのか

>>609
生死感の問題で古墳に興味なかったんじゃねｗ
もっと進んだ感性持ってたとか、自然界への順応というか。。。

そんなことより四方を海に囲まれてるのに
海賊とか船乗り文化が失われ過ぎてねーか？
まつろわぬ民だから歴史から抹消されたんかな

東北の蝦夷は弥生系で確定だよ
奥州藤原氏のミイラのDNAを調べたら弥生系と変わらなかった
奥州藤原氏というのは藤原と名乗っているが
実際には蝦夷の血が濃い

そんなこと言ったらアメリカはいくつの国で分ければいいのやら

東北にも渡来人は多いよ
奈良平安の記録見ると結構多くて驚いた

>>587
>>587
＞バイカル湖

現ロシア、古代中国史の領域がインドネシア？

あと、ハングルを自動翻訳で訳すと韓国の祖先もそのように移住したと書かれていた

>>55
なんで半島ばかり強調してるの？

>>593,>>596
孔明の子孫も孔子の子孫も生きているよ

>>614
でも、漢民族じゃないし。

>>1
> 司馬遷の史記において、秦の始皇帝に命じられた徐福という人物が不老不死の薬を持ち帰るべく、数千人の若い男女や技術者を率いて東へ旅立ち、帰らなかったという話が元になっているようだ。


徐福かよww

軽々しく日本民族を語るな！！！日本は多国による混血だ。

日本人種に確実に混ざっている種族
朝鮮、中国、ロシア、フィリピン、ユダヤ、ポリネシア、モンゴロイド。

>>633
ロシア方面から来た渡来人は結構混じってそうだよな

>>639
中国は多国による混血で、現在も他民族国家だよ
漢民族すら複数の民族の集合

漢王朝が長く続いたから、漢王朝の民族で「漢民族」だからな
劉邦が天下統一するまでは漢民族は存在しなかった

>>1
逆も有り得る
ヤマト人が船で島伝いに沖縄からの経路で
長江文明を作ったのかも知れない

>>49
ほんこれ
辺境の、漢民族？とは全然違う文化を持つ
外見も異なる人達が、
漢民族だと信じて一緒くたに纏まるようになる。
「俺もお前も、同じ偉大な漢民族だ」って認定されて、そう信じてしまう

だから中華思想は怖い。
そりゃ、本来の民族の誇りガー
とかを全て忘れて中華に飲み込まれてしまえば、楽だろうけどさ。

生活様式で括ってみたり
DNAで括ってみたり
誰に仕えてたかで括ってみたり

>>594
それはない
そのころからやつらは占領した土地の住民を平気で何十万って人を虐殺してる

>>664
歴史を通しての中国の軍事力は北方民族によく負けてるからともかく、
中国自体の文化力は高いよね。

遺伝的な起源はこないだのﾆｭｰｽみたいにミイラ調べて時間が経てば解決しそうだけど、
日本語の起源は簡単に分からなさそうだな。

>>644
中国人でも漢民族を
北方民系东北民系幽燕民系冀鲁民系胶辽民系晋绥民系中原民系关中民系兰银民系湖广民系江淮民系吴越民系
湖湘民系江右民系客家民系闽越民系粵民系巴蜀民系
と区別しているから

>>631
奥州藤原氏は弥生系なのか蝦夷系なのかハーフなのかはっきりしる。

>>491
華北でも漢族はCはそんなに多くない
満州族はCが多め

日本人は弥生系、縄文系、アイヌ系、蝦夷系に別れる。
例えば北東北以北は血液型の構成割合が全く違う。

日本語の語源を特定するためにはユダヤを否定することはできない。
例えば神輿（アーク）を担ぐときのエッサは運ぶを意味する。

>>634
もともとインドネシア〜インドネシア半島近辺にはスンダランドという低地の平原があり(現在は浅瀬遠海の大陸棚)、
そこは古モンゴロイドの生息地域だった。
しかし8000年ほど前始まった間氷期の温度上昇で海面水位が上昇して水没し(縄文海進)
もともと居た古モンゴロイドは中国南部から北部、そしてもともとシベリア系のマンモスハンターが居たバイカル湖近辺まで北上し
そこで寒冷耐性の形質を取得して「新モンゴロイド」(日本独自の区分) になった。
この新モンゴロイドが改めて北米に渡ったり東アジアに広がった事が、現在の遺伝子分布から確認されている。

日本には弥生時代の紀元前3世紀頃来たと考えられている。
昨日自分が言及した4〜5万年前に野尻湖近辺でナウマン象を狩っていたバイカル湖起源のマンモスハンターを、新モンゴロイドとしたのは自分のミス。

君と僕は金と朴が語源だし奈良は国を表すナラが語源
日本語の語源を特定するためには朝鮮を否定できない

だから天皇陵の調査させてはっきりさせろよ

中国人は頭おかしい

朝鮮人の屈折した言動は、見ていて哀れ

確かに一理ある
人類は皆兄弟
先祖はアフリカから来たからみんなアフリカ人になろうぜ

大陸の人間は軒並み「現在の民族性や精神性」より、その起源がどこにあるかの方を重視したがるよな。
仮に起源が同じだとして、ではなぜ今民族として各々の相違が生じてるのかには目を向けたがらない。

>>594
それは漢が儒教を国教化したからだろ

生物学的な人種(遺伝子で区別)と、
社会学的な民族(国や地域や宗教によるまとまり)は
しばしば混同されがちだが、民族は潜在的に複数の人種を包含し、交雑により新しい人種を生み出し得るので
ユダヤ人にも白人や黒人が居たり
漢民族が過去の征服民族の総和となってしまうような現象が起こる

日本人は系統的には山岳民族だから
大陸由来ではあるけども、漢民族主体ではない
チベットあたりでしょ確か

>>85
んじゃ現代のお前らもさっさとどこかへ渡来をトライすればあ？

>>662
陸の孤島のチベットに、古モンゴロイドが比較的残っているだけで、日本は中国系、朝鮮系とたくさん混血している
チベット民族と日本人は特別、DNAは似ていない

顔だけだったら中央アジアのほうがさらに似てるよな日本人と

>>664
＞チベット民族と日本人は特別、DNAは似ていない

いや似てるがな
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg

>>666
この距離で似てるとか言うなら本土日本人は朝鮮人と似てるってことになるな

北京オリンピックの聖火リレーで
中国共産党から絶対命令を受けた中国人留学生が日本各地で傍若無人な騒ぎを起こしていた当時
日本でも最も古い系統の寺の住職がチベット弾圧に公式な抗議姿勢をとり、寺の境内での聖火リレーイベント開催を取り止めた事件は感動したね。

北アメリカはイギリス領だな

>>665
キルギスね。親日派大統領失脚のあと、どうなったんだろう

そりゃ大陸で何かある度に流民が来てたんだからいるだろ。
古代ってのが仏教伝来以降なら間違いでもないんじゃね。

秦氏とかそれ系なんでしょ？

>>408
エベンキは？エベンキってどの辺なの？

シベリアからアラスカを渡ってアメリカ大陸に行った人たちはほんの数十人なんだって
遺伝子調べたらわかるらしい

え、徐福伝説って単に不老不死の薬を探しに日本に来たって奴だったと思ったが
いつから日本人の祖先になったんだ

江戸人、明治人ってのは無いだろ。
弥生人、縄文人も無いよ。
弥生時代と縄文時代は人が変わらないのに。
刺青も、竪穴式住居も、銅鐸の狩の様子も。どう見ても弥生時代の人間は
縄文からの人間だ。

>>666
それ出典何よ

しかしﾁｮﾝって東南アジアのほうと似てるんだなー
なんでだろ？

>>5　より転記
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg

>>138　より転記
赤が濃い地域ほど酒に弱い
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif

>>192　より転記
192 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/21(土) 20:25:16.33 ID:WSLEKd940
これな
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg
http://i.imgur.com/LRWr3hN.png

少し前にブータンやたら報道されてたけどあいつら日本人に似すぎ
確実に同じルーツだろ
中韓の方が近いのに何故か顔が違うんだよな
不思議

>>666
旧モンゴロイドが残っているから、近い数値になるってだけだよ

>>677
エベンキと朝鮮のDNAが似ても似つかない件
日本のDNAは独自なんだな
強いて言うならチベットか
だからチベットの虐殺ニュースとか聞くとめちゃくちゃ腹立つのか

あまり知られていないことだが、日本人の先祖はアフリカからやってきた

日ユ同祖論

はっきりと中華からの移住ってわかるのが周辺の
ベトナム＝越
韓国＝韓

であって、やはり名前も古代から中華名が多いんだよな。
しかし日本も呉と関係があるとされながら
なぜか中華名が無かった。
これは、弥生時代も縄文時代からの部族が中心であったということになる。
ヤマトがカミを祭っていることからもわかる。
アイヌもカムイを祭っている。

>>202
エヴェンキと朝鮮が全然違っててワロタ
ネトウヨがエベンキエベンキ言ってるのは便器って言いたい小学生レベルの考えだったんだな

>>684
でも顔はエベンキとしか言いようがないだろが
どっちもチョンテヘみたいな顔しかいないし

>>684
韓だからどう考えても中国だ。

しかし、もともとの半島は、真番とかいう部族が住んでいたようで
韓など無かった。
朝鮮（半島の北）、真番（半島中部以下）、倭（半島南部から日本列島）が縄文時代に東アジアにあった国。

この古代の、朝鮮、真番はエベンキ族などのブリヤート系が
原住民だったと思われる。トーテムなどを見ても。
それが韓人に乗っ取られたということだろうな。

だとしても今の中華人民共和国の人種とは違うだろ

>>685
何言ってるのか全くわからない

しかし、倭人の神社を燃やして破壊する韓人が
エベンキのトーテムは受け継いだのは謎だぞ。

よく考えると、半島の王って李氏朝鮮や高麗もそのまた昔の高句麗とかも
半島の北が出自だろ。
半島の支配者はエベンキ族だったのかも知れんよ。

>>685
ﾁｮﾝはたぶん大戦の頃にどこかと混血したんだよw

>>689
高句麗は朝鮮史で習うけれど、現中国の領土のほうが大きい
それに満州にいた民族が建国した国

>>688
チョンとエベンキの顔のことだよマヌケ

全ての現生人類は共通のDNAを持ってるんだから
中国人の主張もある意味間違ってはいないだろ

はっきりいうと中華の権力志向のある人々には
今後繁殖して欲しくないんでしょ

>>7
その理屈でいうとこうなるよな

日本は朝鮮人が作った国
中国人は関係ない
天皇も豪族も全て朝鮮人で劣等な倭族を統治したのが日本

別におかしい話じゃないだろ＞日本人の祖先が中国人

もっともそれで中国に加わるかってなるのはまた別の話ではあるが
全ての日本人の祖先ってわけでもないだろうしな

韓国人と容姿が似てるだけで叩かれるロシア内の少数民族エヴェンキ族…
阿呆としか

.
□□□□□□　『　CANADA　トロント　南京記念日宣言撤回署名　のお願い　m(_ _)m　』　□□□□□□

署名の説明のサイトは、こちらから。　↓　↓　↓　 [現在署名数 ： ６４５７筆]　（ネット署名）
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428

※ カナダのトロント市が、２０１２年１２月１３日に南京大虐殺７５周年を宣言しました。
　　２５万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。

※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
　　真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。

※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
　　署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

【主催】　＜日本の名誉を護る在カナダ邦人の会＞　　協力：なでしこアクション
.

>>685
エベンキ族の女の子
http://img.touaseikei.matomesakura.com/20121013_695274.jpg

そもそも似てない
エベンキ族に失礼だからやめろ

中国とインドを合併するのが本来の姿じゃん
そもそも間引き戦争を発明したのは彼らなんだし
周辺国はほそぼそと優秀な研究者を輩出すればいいだけのことでしょ

太古の昔からだれも帰りたがらないのに
今更帰るわけないだろう

中国人と同じ民族だとメリットあんの？
併合されたらどうせ日本人は虐殺されるだろ

>>604
起きないんじゃなくて起こったら残らんだけだろ

これは事実だよね。
日本は色んなところから落ちのびてきた落ち武者の集まりなんだろ？

言うまでもなく、日本の起源は朝鮮ﾆﾀﾞ

>>683
中国内戦に負けた蒋介石が台湾に逃げて政権作ったように
内戦に負けた元支配階級が島に逃げてそこで王になるってことは歴史上よくあることだろ

基本的にヤマト政権＝天皇ってのは大陸の元支配階級層が元になってると思うよ
もとあった邪馬台国系の国々を天皇がやんわりと征服していってできたのがヤマト政権

でも邪馬台国も農耕暮らしの弥生系国家だから、邪馬台国ももとは渡来系なんだろうけどね

まるで昔中国の領土だったみたいに言うな

日本人が中国人の末裔なのは確かだろうけど、今の中国とはまた違うだろｗ

>>192
日本人はアイヌとコリアンの合いの子だというのがよく分かるね

http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/d/1/d1997325.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/4/3/4345a90d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/e/b/eb2fc990-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/0/5/05689c2e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/6/e/6e2f57df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/2/7/27a931b6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/a/8/a897e1b7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/2/2/22117d7c.jpg


別の民族だな

辺境の異民族が中原を征するのが中国史なんだから、日本が一回チャレンジしただけで70年もうじうじ言うなよ

印中スーパーチャージ
↓
１０億人が殲滅し合う
↓
アフリカ人がアセンション
↓
地球に平和が訪れる
乙

>>599
西日本の縄文人は喜界が島周辺の火山の噴火で一度ほぼ全滅したんじゃなかった？
東日本の縄文人にも忌諱されて再進出されず
火山灰だらけの荒地で生き残りが長く細々と暮らし続けて
土地が自然に肥沃に戻ったところで
チャン・チョンの侵入を許しちゃったんだね。

>>712
まあ征服に成功したら、後から文句言われないように虐殺と歴史捏造をするのが中国史だから

征服失敗しちゃったら、実際はやってなくても「虐殺と歴史捏造」という中国特有のレッテル貼りが来るのは歴史的必然というか

アイヌと琉球の祖先は縄文人だけど違うタイプって説

九州人って南蛮人(白人)の血も入ってるだろ

>>714
火山に関係無く西日本に縄文人はほとんど住んでない
西日本の照葉樹林帯は食糧が取れないからね

>>507
埼玉県の熊谷市や深谷市の北部には原という姓の人が多く
深谷市には原郷という大字がある

元々その辺り一帯は「原」郡といい
後に「幡羅」郡に表記が改められたが読みは同じだった（途中で“はたら”に変化したが）

この「原」は「秦」が転じたものであり
利根川南岸には大規模な大陸からの移住者のコミュニティが存在したと言われている

確かに大陸から移動して来たのは間違いないよな
国とかいう概念が出来る以前に

大体面が似ているからな
日中韓なんてそこらへん歩いてても違いが分からん

>>353
ミャンマーというかビルマ族の南下はかなり後年なんだが先住のモン族やクメールのほうが…

ネトウヨって縄文人にコンプレックス持ってるよなw

コンプ持ってる癖に沖縄をブサヨの巣窟とか言って忌み嫌うというダブスタっぷり

>>534
美容師さんが言ってたけど、日本人に直毛は少ないって
ほとんどの人が多かれ少なかれ癖毛だとさ

じゃあ中国はアフリカ人の領土なの？

>>723-724
いやさすがにこのスレとネトウヨは関係ないだろｗ

>>725
直毛か癖毛かは髪の切断面が真円か楕円かで決まるらしい
癖毛が強くなるにしたがって楕円の縦横比が大きくなる

徐福じゃねえし。夏王朝第六代の王小康の子孫が倭人だと魏志倭人伝にも書かれている。
日本は中華世界から隔絶された存在ではなく、辺境に追いやられたが正統な中華世界の王朝だ。

中国古代王朝の末裔としての倭人は
実際は大陸側の倭人コミュニティの支配階層かなんかだろうね。
倭人の刺青などの習慣は、王朝とはまるっきり別の環太平洋海洋民族の話じゃないかな。

中国は原爆落とされなかった
日本は原爆落とされた

ドイツもロシアも原爆落とされなかった

アメリカ様は人間には優しく害虫には原爆落とすってこった

その害虫にすら好感度や経済で負けてる人間って一体…

>>673
それすごいよなあ。
日本にまでやって来た人もなかなかすごい（でも黒潮利用で来た人はわりと楽にこれたかも？）が、
あちらはそれより遥かに大変そうなルートを通って北米・南米までたどり着いている。

http://i.imgur.com/LRWr3hN.png
この表作った人もえらいわ、目でみてわかりやすい

>>730-731
ワロタｗｗｗｗｗｗ

○○族は古代王朝の××王の末裔なんて単なる史書の枕詞にすぎないのにそれを信じちゃう人って・・・・

中国側から見れば夏王朝、周王朝、徐福がキーワードなんだろうね。その真偽や実態は疑わしい、というのがこのスレの主旨

>>732
日本人とモンゴル人って見た目にてるのに遺伝子的に全然違うのか

>>736
日本人はC3は3%しかいないからね
朝鮮は15%くらいいるからこんなもんじゃない？

こりゃ、韓国人も黙っちゃいないな、きっとｗ

>>20
流入だけじゃなくて、日本から半島へも流入していた
当時の半島は日本、というか倭勢力が半島南部を勢力圏にしていたからな

>>735
ドラえもんの日本誕生で中国大陸から移り住んだ一族が日本人の先祖になる
みたいな話をやっていたので実はこの説を信じてる中国人は多いんじゃないかと思う

>>736
Ｙ染色体（父方経由）のデータだからね
母方から譲られるＤＮＡデータで分析するとまた違う結果も出るかも

モンゴルだと、Ｙ染色体はチンギス・ハーンの家系ばっかりだったりして。わからんが。

>>736
こういうのは学者の主張によって多少数字のトリックみたいなのはある
学者同士では研究テーマも発表年代も分かってるから意味が分かってるけど
マスコミが飛びついて我田引水するから詳細を見るとあれって思うこともある

>>725
うねってるくらいの髪はただのくせ毛だろ
栄養状態とか毛穴のつまりでうねってるだけ

>>741
例えば縄文系(男)が弥生系(女)と混血して
男が生まれてその子が弥生系(女)と混血して
さらに男の子が生まれてまた弥生系(女)と混血して…
そうすると見た目は完全に弥生系だけどY染色体は縄文系のままになる
Y染色体が縄文系だからって見た目まで縄文系とは限らないよ

アジア人って北東アジア、東南アジア
関係なく毛薄いじゃん
なんで縄文人だけ多毛なの？
誰か頭いい人教えて

>>745
普通に中国も南のほうは毛深いよ
すぐに朝鮮人とかモンゴル顔を対象にするけど南の方は普通に毛深いし顔も濃い

http://hkmdb.com/db/images/movies/5425/PaymentinBlood+1973-11-b.jpg
http://www.hkmdb.com/db/images/movies/10699/FerocioustoFerocious+1973-11-b.jpg

>>622
日本の相撲とモンゴルの相撲は似ていない。
朝鮮の相撲(シルム？)はモンゴルの相撲によく似てる。
イギリスの古ケルトに伝わる相撲やポリネシアにある相撲に似た風習の方が
日本の相撲に格好から様式からルールまで近い。
アフリカ出た後、海沿いに広がった人たちは似たような風習を持っていたようなんだ。
沿岸部や島に伝わる風習が似通っている。
対して大陸の風習は大陸で似通っている。
アフリカ出た後、海側と大陸側に進んだ人類で時間的なものや人種的なもので違いがあるのかもしれない。

>>746
中国の南は毛深いんだな
でもタイとかベトナムとかあの辺は顔は濃いけど毛は薄くない？
現地いったことないが好きで紀行物や旅番組みてるけど
青髭いないし腕もすね毛もツルツルな人ばっかやで

>>744
そこはわかった上で書いてるｗ

>>748
暑いんだから薄くはないんじゃないの
ただ農耕民族だから色々と退化してる物もあるだろうね

>>750
足の細さとか

>>734
実は俺はなんとか王朝の王の末裔だったのだ！なんて中二っぽくてカッコいいじゃん　ロマン感じるよ

ってことはつまり縄文人のルーツはスンダランドからこちらにマンモス追いかけて上がってきた人々、
弥生人はチベット経由の中国や朝鮮から南下してきた人々ってことだな
＋南アジアの海洋民俗も混ざって
凄いな、古代は人種のるつぼだったわけか日本って　すごいワクワクする話だな

>>653訂正
スンダランドはもともと氷河期にできた堆積平野で、そこに居た旧モンゴロイドの北上は5万年前から始まってるみたいね。
氷河期が終わってスンダランドの水没が進んだのは1万4千年前〜6千年前で、その当時にはもうとっくにバイカル湖起源の新モンゴロイドの拡散が進んでいる。

日本の野尻湖の4万年前のマンモスハンターは、バイカル湖起源と言われいるから
新モンゴロイドの可能性が充分あるね。

あとバイカル湖の南に位置する外モンゴル、内モンゴルや、清王朝や朝鮮族が出てきた中国東北部(旧満州)も、新モンゴロイドだね。

>>275
縄文の娘のほうが好みです

古代ローマ人も今のイタリア人とまったくの別物な
勘違いしている人が多いけど

>>275
これの万葉vs平安とか
江戸vs大正も見てみたいな

http://www.youtube.com/watch?v=C1doo36Cx7c
これみても中華風の装飾は素晴らしいんだけど
あくまで装飾でしかないじゃん
日本の構成要素としてはかなり不足してるでしょ

>>752
縄文人　ハプロD2
チベット、アンダマン諸島　ハプロD1、D3、他のD系

大陸の多くで、ハプロD系が新モンゴロイドに駆逐されただけ
弥生人は単に中国や朝鮮から移住してきた人々

>>752
新モンゴロイド化何処でするんだよw
それが羊今の中朝。D系は南から貝系

>>448
北は、ポリネシア・・インドネシア渡来で
南は、エベンギなのは、三別抄の駐屯で首里は、三別抄が技術を伝えたのだろう。
沖縄中道は、そのエベンギの末裔。

>>152
渡来が皆、漢民族の周ルーツなら、漢民族は現在の似非ユダヤ人と同じアシュケナジーユダヤと同じ出生地の
中央ロシア出身だから、ベースの外見似ていて普通だろうね。
安倍氏系統の家も家族がラテン系かと昔思ってたが、ここの２ちゃんスレで貼られてる巨乳ユダヤ美女観て・・
これ・・家の姉じゃんとおもた時点で、安倍氏ってやっは、新羅の昔氏渡来系なのだなァ・・と悟った。

>>759
そもそも新モンゴロイドって何のこと言ってるのか知らないけど
Nはシベリアに顕著だけど日本には５％とかだし中韓にもほとんどない
C3のモンゴル系のことか
Oは東南アジアと南中国に顕著で北方とか全く関係ない

シナは原爆実験を何十回となくやった
土地も水も空気も放射能まみれだろ

貧民はガンで死ぬものが多い

渡来系とかその時代までにわたってきた奴はもう別にいいだろ
今の同化しようとしない奴をなんとかすべき
同化しないレベルじゃなくて陥れるってレベルだろ

世界最高の文明国の中国人がゴキブリ国に移住するわけないじゃんｗ

中国アメリカ連合国は原爆でゴキブリ駆除したんだし（爆）

>>765
されてねーよッ
三国人

ID:OcqOFsHL0
今日のオカルト

今のメイン中国人じゃなくてチベットとか少数民族系と近い人々が列島に移住してきた

>>768
だから、当時のチベット辺りは古代秦国だよ

日本は黄金の国
神々によってつくられた国

シナ土人が足を踏み入れる場所ではない

>>762
寒冷地適応した以後のモンゴロイドを指しているんだろう一重で胴長短足の

むしろ中国人の爆増のしかたのほうがゴキブリっぽいと思うけど…
日本人は高齢化だからゴキブリほどの繁殖力は無いし、
日本は海外に出る人が少ないからどこにでもいるゴキブリとは正反対だけど

>>1
ジャップは雑種だろ
どこの民族の直系とかじゃ無いだろうに

>>772
海外観光だけで、直ぐ、帰るもんねェ
三国人は、住み着き巣を作り繁殖しまくる・・

>>771
だからそれがモンゴル人のイメージで言ってるだけだろってことだ>>700

中国大陸での三千年以前の歴史は、周国人・秦国人・倭人の歴史が正しい。

下水を駆け抜けるハルトがゴキにみえたのは
自虐ネタでしょ

日本人にハングリー精神無いからなぁ
海外の中国人華僑のハングリー精神はすごいわ
そして、海外で食に困ったときにお世話になるチャイニーズ・レストラン率もすごい

中華統一の秦国人やそれ以前の支配先住民の倭人の遺跡を掘り出して、中国４０００年だの５０００年だのほざくシナ人・・

>>775
画像一枚がなんの根拠になるのやら
集落の集合写真とかじゃないと意味ないよ

秦国人も倭人も日本人の祖ですが・・

http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg
これで見ると中韓と東南アジアが固まってて
それより北寄りが日本本土みたいになってるし

今の文革中華人民は、過去を捨てた・・家系図も燃やした雑種。
朝鮮も同様。

中華統一の王族と中国大陸支配先住民の倭人の大和・日本人が、ニ次大戦で中国を支配下に置いたのは、三千年来の国土奪還の悲願を達成しただけ。

呉の太伯の子孫とか
各地に地名を残してる越人とか
日本国内に秦国作った秦氏なんてのも

大量の中国人らしき痕跡が山ほどあるからなぁ

>>785
箔つけるために僭称しただけだよ
いくらでもあっただろ、そんなの真に受けるなや
秦は国号だがそれが姓になるの？始皇帝の姓は？

秦なんて有難がるなよ中国喜ばせるだけだ。

箔つけるために中国人に成りすましてたとしても
それはそれで当時の中国人が日本国内において有力であった証拠になってしまう

そんなこと言ってもね・・
時の天皇が祭事の神社伏見稲荷大社に秦神社を置いてる時点でネ・・

古代中央氏族の武内宿禰の血統に波多氏が居る時点で・・

秦を好きなのは物書きとか文官でしょ
まっさきに制御する対象じゃん

劉備一族の坂上田村麻呂とかも居るしぃ・・

支那(漢)裔流　
坂上氏・丹波氏・田氏
原田氏・江上氏・秋月氏・美気氏・原氏・三原氏・高橋氏 ・小金丸氏・波多江氏・筑紫氏(大蔵姓)
漢民族〜秦の始皇帝（始皇帝自信は西戎人）・惟宗島津氏・長宗我部・高丘氏・羽田氏・松尾氏(秦姓)は、國常立尊の末裔。
以下古代渡来・帰化姓
支那(燕)裔流
赤染氏(公孫姓)
支那(明)裔流
武林氏(孟姓)
千原(千姓)
扶餘(高句麗)裔流
高麗氏(高姓)
服部氏
扶餘(百済)裔流
三松氏・葛井氏・船氏・津氏・菅野氏・宮原氏・蕃良氏(餘姓)
大内氏(多々良姓)
佐波氏・赤穴氏(三善姓)
高野氏(百済姓)
朝鮮(新羅)裔流
李氏・李家(李姓)
田中氏・秋月氏・新井氏・新田氏・木本氏(朴姓)
安本氏・安田氏(安姓)
朝鮮(高麗)裔流
田中氏(申姓)
吉川氏
朝鮮(耽羅)裔流
高田氏(高姓)
朝鮮諸流
呉東氏(呉姓)吉田氏(姜姓)吉元氏　柳川氏(柳姓)柳川氏(梁姓)　大迫氏(沈姓)　木下氏・徳山氏(李姓)　徳山氏(洪姓)　張本氏(張姓)
大山氏(崔姓)　白山氏(白姓)　金沢氏・金本氏・和田氏(金姓)　孫氏(孫姓)　他　脇田・鮫嶋・玉井・河東・河島など

>>277
ほんとコレ
鑑真の時代ですら大陸との往来は一か八かの危険な賭けなのに、それ以前の時代で種族勢力が大幅に変わるような大量移民なんか有り得ない

>>789
日本書紀は無視なんだ

>>790
300歳まで生きた人の末裔がどうしたって？

>>795
記紀が正史
以降の古事記・日本書記は、時の支配層のご都合主義で
神武から八代天皇を否定し、欠史八代としている時点で、桓武天皇以降の母系、百済渡来人系の平安・室町時代のご都合主義捏造史。

日本書紀で秦氏の出自はなんて書いてあったかな、百済由来じゃないのか

>>795
武内宿禰１世から武内宿禰１８世位を一人の人物としてるだけだと思うＷマジでェ・・

>>797
逃亡秦国人は、新羅側と百済側に分派してる。
百済の和氏は、倭人が混じっただけ・・

百済建国したのは、高句麗王子。
百済に取り、高句麗は、親の国。
高句麗＝魏国で、元は周国の分派。

マァ・・俺の持論はこんな感じ・・
次ぎの方々も持論どぞっ

お寺の屋根裏から大工の落書き出てくるじゃん
それ以外は信じる気にならないでしょ

>>773
ほんとこれ。

だから、系譜捨てた三国人の奴らが言うセリフじゃないよね・・

中国が日本の元に来るほうが、中国人個人にとっては幸せじゃないか？

「真正のバカか習近平」とか言ってみたいだろ？

天皇の話ばかりになるけど武士のほうが長く国をおさめてるんだからどうでもいいだろ

>>364
＞アイヌ琉球在日は無視ですね　わかります

密入国者で犯罪者の罪日をこっそり混ぜるなよ屑

人類は今でいうアフリカ大陸で誕生して、各地に好き勝手に引っ越していったんだから
全員アフリカ人だろ

>>807
お、ネトウヨ史観だなｗ

漢字、呉服、仏教の経典（梵語に漢字当て）、京都の建築物なんか見ると否定はできない

>>809
在日帰還事業をスルーして、日本に帰化もしない在日や、密入国した在日は
マイノリティとは言えないな。
元難民が利権にしがみついて、日本に害悪を垂れ流しているだけの状態

神社も香椎廟があるように元は中国の廟で
何かのきっかけで神社の本殿に変化したのかな
〜道も細かいところは消えてるけど道教の何かを極める思想がそのまま残ってるし
儒教もつい最近までかなり残ってて
仏教も建国時から奈良京都あたりにそのままあるし
ただ、政治的にも経済的にも文化的にも遅れをとってる中国に日本が回帰することは常識的に考えて無いわ

>>673
なるほどね
最初に日本に渡った弥生人もわずかだったんだろうな

神道は道教と根は同じに思える。太平道とか黄巾の乱とかの古い道教ね
卑弥呼の鬼道が古い道教みたいだし、天皇という言葉も道教由来らしいしね
多神教なのも同じ、人が神になるのも同じ
神仏習合があったけど共通点は多いと思う

>>813
結構な数が来てるよ
調べれば詳細な数字出てくるけど

>>815
どうやって詳細な数調べたのか詳しく

>>816
人口増加率と繁殖能力の比だよ
2人しか来てないのに100年後に1万人とかはありえないからね

>>817
その「2人」とか「1万人」とかはどうやって調べたのか詳しく

>>818
それくらい自分でググれよアホ

>>819
ああ、出せないと言うことね、了解

>>820
ググれば最初に出てくるページに書いてあるのに何を言ってるの？

>>821
「ググれば」ってワードも書いてないのに何言ってるんですかあ？

>>822
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08yayoijidai_no_toraijinn_no_kibo.html

はい、感想よろしくお願いしますね

>>823
このページ読んで「結構な数が来てる」と主張できる思考回路がわかりませんなあ
少数が渡来して増加率の違いで結構な数になったと主張してるサイトじゃん
で、「2人」から100年で「1万人」ってどこに書いてあんの？

じゃあその君の反論を詳しくお願いしますね
学者の意見に反論するんだからさぞお詳しいんでしょうね
正しい規模の渡来数をお願いしますね

あと2人とかは例えなのに何を言ってるの？

>>825
「結構な数が来てる」は埴原説だろ
俺はそのサイトに依拠するわ
なら少数でいいことになるからな
はい論破

>>826
はい？どの説も結構な数が来てるんだけど
それに都合が悪くなると人の貼ったソースを利用するのかよ
反論があるんでしょ？君が思う正しい仮説を説明してください

>>827
＞それに都合が悪くなると人の貼ったソースを利用するのかよ
まだわかってないのかよｗ
お前の理解がおかしいって突っ込んでるだけだぞｗ
ならお前の貼ったのを利用するのが一番だろｗ

弥生の渡来系が結構な数日本に来ても、それを今の在日と結びつけるのは
祖先がアフリカ人って言ってるのと変わらないからな
大体朝鮮自体あれから中国・満州・モンゴル辺りと混血してるだろ

そもそも「正しい規模」なんてわかると思ってるのかよ、現段階の材料でｗ

>>828
話をそらすなよw
反論があるんでしょ？なら君が思う正しい説を説明してくださいよ

規模がわからない？
じゃあその根拠を説明してくださいよ
人口増加率を超える分の人はどこから来たの？

>>830
おまえ最近色んなスレで火病起こしてるA型だろ

>>831
＞話をそらすなよw
俺の >>828 が話のそらしだったら、お前の >>827 もそうなるなｗ

>>832
血液型透視かｗ
いろんな透視があるようだなｗ
能力者のすくつのようだな、ここはｗ

>>832
なるほどwそういう事ねw

>>833
論破されておうむ返しかよ
まず反論があるの？ないの？
あと詳細はわかりようがない、なんて言ってるんだから根拠をお願いしますよ

>>834
普段の人類学系のスレには君みたいな人はいないからすぐにわかるよ
他のスレでもいつもそんな感じじゃん君w

>>836
血液型全然関係ねえｗ
たとえ俺がほかの人類学系スレで書いてたとして、どこから血液型出てくるんだよｗ

知らない人の為に説明しときますね

最近占い板でA型が弥生人に多い事が暴かれ叩かれる
A型が必死になる
あちこちの人類学系のスレにA型が登場←今ここ

ああ、つまり統失の関連妄想か

>>839
あれ？反論の詳しい説明はしないの？
正しい渡来数を説明するんでしょ？

>>823
アフリカをみれば原住民の繁殖力はかなりのもんでしょ
併合とか何とかあったから辻妻あわせてんじゃね

>>840
既にツッコミ済んでるしｗ
お前はそれへの反論スルーしてる段階な

>>842
はいはい
どの説を見ても何万人単位の渡来人が来てる
この規模に対してなにか反論があるんですよね
詳しく説明してくださいね

>>838
朝鮮より日本の方がA型の比率高いよ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9452.gif

.
□□□□□□　『　CANADA　トロント　南京記念日宣言撤回署名　のお願い　m(_ _)m　』　□□□□□□

署名の説明のサイトは、こちらから。　↓　↓　↓　 [現在署名数 ： ６５０１筆]　（ネット署名）
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428

※ カナダのトロント市が、２０１２年１２月１３日に南京大虐殺７５周年を宣言しました。
　　２５万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。

※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
　　真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。

※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
　　署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

【主催】　＜日本の名誉を護る在カナダ邦人の会＞　　協力：なでしこアクション
.

>>844
現代の韓国人と比べてどうすんの
エベンキもモンゴル人も日本にいないのに

>>843
お前の出したサイトは埴原説の大量渡来の否定サイトだってことわかってんの？
そもそも増加率低く見積もった場合の「上限」ですらそんなに大量渡来必要ないって論法なんだから、
増加率高く見積もったらもっと少なくて済むだろ

土葬しておどろおどろしく村を治めるのは大陸式でしょ
原住民は墓堀なんてめんどくさいことせずに海に流したにきまって
いるし
だから人骨はあんまりでないじゃん
呪術と恐怖を駆使すれば搾取構造は簡単に作れるじゃん

そもそも「試算」なんだからたとえその数字がどんなに詳細だとしても
「正しい渡来数」なんて到底言えないっつーの
こんな基本的なことも分かってねえんだからなあ

>>849
だから低く見積もっても多数の人が渡来してるよね
もし大量渡来説が正しければ更に大量の人数が来た事になる

で、君は結局自分の反論は説明しないんですか？
あとこっちが貼ったソースの内容なんて説明しなくていいんだよ、知ってるから

中国からも、モンゴルからも東南アジアからも昔の朝鮮半島にあった国からも来ていて全部混ざっているんだろう

>>850
そいつに関わっても時間の無駄だよ
例のA型さんだから

>>850
お前やっぱりわかってないｗ
「低く見積もって」ってのは増加率のことだと散々説明してるのにｗ
高目の推定なら渡来数は少なくて済むんだよ
厳密性のためにそのサイトの人はそっちの数字採用してないだけの話で、
可能性は否定されてないぞ

＞あとこっちが貼ったソースの内容なんて説明しなくていいんだよ、知ってるから
いやあ、最高のギャグかましてくれるねえｗ
学問的にはともかく、ギャグの才能はあるわ、お前

>>851
だよな
日本人は朝鮮人漢民族では考えられない濃い顔や髭脇毛が剛毛の人がいる
北方、南方系ごちゃ混ぜ

>>853
こっちが言ってるのは低く見積もった渡来数を言ってるんだよ
増加率をどういじろうが結構な数が来てるのがわかりますよね？

で、君の反論はなんなの？
最初の書き込み見る限り大量渡来説すら理解してなかったようだけど短期間で随分と詳しくなったんだねw

>>856
＞また、人口増加率0.4以上におくと、古墳時代に渡来人は来なかったという、事実に反する結論を導いてしまう。
0.4％程度でこうなるんなら、どう見積もっても渡来数がごく少数になるような前提条件引き出せるだろｗ
現にこう算出してる人もいるくらいだからな
＞彼等にはほぼ1％という高率の人口増加率を設定して良いとしている。

で、肝心の人口増加率はどうだったかなんて分かるはずないんだから
実際の渡来数なんか出せないんだよ
あくまで幅の中での大雑把な推定ならできるかもしれんがな

>>857
基本的な知識がないんだろうな君は
あのサイトだと人工増加率をあえて0.3とか0.4にしてるけど
平安時代の人工増加率ですら0.1台だからね
http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=87

つまり平安時代の数倍の増加率を勝手に設定しても万単位で来てますって事なんだよ
君は0.4程度なんて言ってるけどw

それで君の反論はなんなんですか？

>>859
現に１％の人口増加率想定してる人無視かよｗ
しかも出してきたのが停滞もいいところの平安時代ｗｗｗ

>>859
＞人工増加率をあえて0.3とか0.4にしてるけど
まーた数字だけ見て読んでない自白ｗ
0.4 は「事実に反する結論を導いてしまう」から採用してないんだよｗ
0.35は「上限としてそれほど的外れな数値ではないのではないか」で、
上限として採用してるけどなｗ
おまえググっただけで中身理解してないだろｗ

>>861
わざわざ大量渡来説と小数説まで説明はして貰ってるのに全然理解できてないなお前

日本列島が地理的に辺境にあるため
大陸では殆ど消えてしまった古い人種が残り
後にやって来た新しい人種と混じってできたのが日本人？

>>860
じゃあ正しい増加率はどの程度だとお考えなんですか？
1%の想定を無視？じゃあ1%の想定をしてるんですか？

>>861
その0.4で史実と破綻するのも知ってるんだよね
あれは俺が貼ったソースだからさ
ただ君は1%の想定をしてるみたいだけど、これは史実と破綻しないの？説明をお願いしますね

このサイトの人は、「渡来人はいた」「大量渡来はあり得ない」の二つの前提から逆算して
増加率を逆に求めてるだけなんだってばｗ
増加率が実際に正確にどの程度かなんてのは主張してないんだよ
現実にどの程度の幅の中ならありうるか、なら言ってたとしてもなｗ
だから0.35があり得るんなら0.38だってあり得るんだよ
これならかなり少数になるはずだぞ
0.4みたいに0になっちゃう計算は排除するとしても、その程度は全然排除してないってのｗ

>>865
こいつ縄文時代晩期の人口すら理解してなさそうだな

メキシコのY染色体とミトコンドリアDNAしらべたら
Yは土着のが2割でmtは土着のが9割だったらしい
インディオの男は全然子孫のこせなかったんだろうな
そう考えると日本にはそこまで激しい流入と生殖の格差はなかったんだろう

>>863
中華の尖った人たちが原住民劣等へやってきて
おどろおどろしく支配したのはいいけどただのオカルトだったこと
が世界大戦で明らかにされて国体と移民政策がどん詰まりに
なったところにＩＴ社会がやってきて少しは進化できる素地が
出来かけたってことでしょ

この理屈で日本列島は中国のものと言い出すのも時間の問題だな。

>>865
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08/yayoijidainojinnkouzouka1.jpg

縄文時代晩期〜弥生早期の縄文人の人口＝75800人
増加率が0.3だと仮定した場合の渡来人の数＝53900人

大量渡来が無くて平安時代の数倍の人工増加を仮定してもこれだぞ？

農耕民が手付かずの豊かな土地ゲットしたらどんどん殖えるんじゃね？

>>870
どうでもいいけど、俺の相手してるお前ももう一人も、何でそろいもそろって「人工増加」なの？
つーか平安時代出してどうしようってんだよｗ
停滞が極まった時代だろｗ

>>865
だからこっちが貼ったソースの話はどうでもいいんだよ
なんであれを貼ったのかも理解してないのかね
大量渡来が無くて小数しか来ていないと仮定してもあれだけの人数が来てるという事なんだよ

で、君は反論があるようだけど、それはなんなの？
なにか反証してくれるんですよね？

>>873
それ以上の小数の仮定がありうるだろ、そのサイトに従えばｗ
おまえそのサイトの論法わかってないだろｗ
厳密性重視したから「埴原説のような大量」仮定しなくても十分説明付きますよってだけの話なのにｗ
それ以下の小数は全然否定してないぞ

>>874
お前はなにが言いたいんだ？
大陸からは人はほとんど来てないって言いたいの？

>>875
ああ、それすら分かってなかったのｗ
分かったような顔してドヤ顔で不確定情報吹聴する奴へのツッコミだってわからないのかよｗ

昔は中華がすき放題できたのに今はゴミ未満なんでしょ
時間原理じゃん

>>874
またあのサイトのお話かよ
じゃあ君はどれくらいの人数が来たと主張してるんですか？

ソクラテスじゃないが無知だと自覚してる分だけお前らよりはマシだと思うわ
お前らは真実わかってるようだから説明義務あるんだよ
それに対するツッコミは当然俺だけの権利なｗ
例えて言えば４色問題解決してなかった頃に
不健全な照明で「解けたー」と言いだす奴へのツッコミのようなもんだよ
何で代わりに俺が証明しなきゃなんねえんだよｗ

不健全な照明→不完全な証明
直しとかないとな

>>878
そのサイトしか持ってきてないじゃん、お前ｗ

>>879
お前は重症だなw
具体的に説明しろと言われると「そんな必要はないニダ」かよw

>>399
ヤップ遺伝子のはなし？
あれはチベット人だと思ったが

大陸から大量に渡来人が来たとか来ないとかは別にどうでもいいけど
どんな船と操船技術でやってきたんだか不明だな
遣唐使辺りの時代ですら対馬海峡渡るのに何年もかかってるだろ
まあ、長い時間ってことだから年間数人が訪れればいいって計算でいいならそれもありなんだけどな
10万年かかって総計10万人がやってきたんなら年間一人だしな

>>881
正確に出せると主張するおまえらの論法に対するツッコミだからな
何でおれが代わりに出さなきゃなんねえんだよｗ
「そんなもん正確にはわからん」としか言えんなｗ
この回答聞きたかったの？

それに例のサイトは昔ブックマークに入れて熟読してたところだから十分その論法はわかってるんだよ
「増加率の違いで、小数の渡来でも十分に増加して影響力を持ちうる」って随所で言ってるのに、
そのサイトに依拠して「大量渡来があったんだー」だからなあｗ
明きメクラとしか言えんわｗ

>>884
で、君は結局なにが言いたいの？
わざわざ小数渡来説と大量渡来説の両方説明してるのに
それに反論するんだから何か新しい新説でもあるんじゃないんですか？

>>886
これだけ皮肉られてもまだ理解してない、とｗ

ID:5PivErHj0

こいつはね、色んなスレで火病起こしてるA型なんだよ
まともに何か説明しようとしてもムダ

>>888
占い板になんか行ってるキチガイが何かほざいてるな

>>887
また論点ずらしか？
で、君の主張はなんなの？
大量渡来説と小数渡来説の両方とも気に食わないみたいですけど
具体的に説明はやくしてくださいね

>>890
「主張」？
「正確な数が出せるなどとほざいてるやつは早く死滅しないかなー？」じゃダメ？

>>360
新字体って知ってる？

朝鮮半島からの渡来をなかった事にしたいやつがいて、半島からだと対馬海流があるために日本に辿り着く事はありえないと言ってたヤツいたな
日本から半島南端には行けるとも言ってた

どうもあのサイトに依拠してるようだが、
人口増加率年0.1%変わっただけで渡来想定数大幅に変わってくるからな
とても「正確」な見積もりなんかじゃねえんだよ、あれは

>>890
一単位まで正確な数字を出せみたいな子供染みた事を言うんですか？
それに結構アバウトな計算で出されてますけどねw

じゃあ人数なんてわからないよ！というのが君の主張なんだね？

縄文顔と弥生顔　国立科学博物館

現代日本人は、平均として、およそ北方弥生系7〜8割、南方縄文系2〜3割の比率で
混血しているというのが、最近の人類学の結論である。
だから、日本人（和人）は北方系のイメージが強いのである。

平安時代の鬼の顔と貴族の顔
支配者（貴族）になった弥生人の北方系の顔は、日本的あるいは人相のよい顔とされ、
被支配者として虐げられた縄文人の南方系の顔は、甚だしい場合は鬼の顔にさせられ
てしまった。

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg

>>894
また論破されちゃったんだねA型君
もう人類学系のスレには来なくていいからね

>>896
それでは父系遺伝子と符合しないんだよ
そもそも日本人に北方系は非常に少ない

>>896
縄文人(D2)も北方ルートだよ

>>896
これも併合政策の名残でしょ
今となっては在日がホルホルするためのネタでしかないじゃん

>>895
＞それに結構アバウトな計算で出されてますけどねw
それに依拠してるのはどこのどいつだよｗ

>>896
公害企業チッソの小和田一家と、水俣病に怒る漁民の対比を思い浮かべてしまった

>>896
鬼かっこよすぎワロタ

>>901
まだいたんだね
はやく主張をまとめて説明してくださいよ
なにか反論があるんでしょ

>>904
主張ならちゃんと表明してるぞｗ >>891
反論なし？

まだやってたのかw

>>905
結局わかりませんしか言えないんだねw
そもそも正確な数字なんて出してないけど?
おおよその数字を学者が議論して出してるんだけどね

ID:5PivErHj0

こいつは色んなスレで火病起こしてるA型君だからなに言ってもムダだって

>>907
とりあえず「学者」って誰？

>>909
お前は人に意味のわからない質問する前に聞かれてる事に答えろよ
君はいつ詳しい反証をするの？最初は渡来説すら理解してなかったのに急にお詳しくなったみたいだけど
詳しく聞かれるとわならない、説明する必要は無い、だもんなw

>>910
ああ、すぐ上で発言してるクセに答えられないんだｗ
よっぽど都合の悪い質問だったようだなｗ

そもそも自分で発言しといて「意味のわからない質問」って何だよｗ
自分で「学者が」って言ってるんだからその名前出しゃいいだろｗ

>>911
質問に一度も答えてないのはお前だよ
顔真っ赤なのはわかるけどさ

具体的な反証をはやくしてくださいね

>>912
おれも具体的な話を聞いてみたいなー

まあいつも捏造してるA型君にはムリだろうけど

>>896
新モンゴロイド形質は強いからよそれが本当なら日本人は一重まぶた髭無しの朝鮮並じゃないと嘘なのよw

>>913
何故「具体的な反証」とやらをしなきゃならんのか詳しく
そもそも「具体的な反証」って具体的にどういうの想定してんの？

>>915
小数説も多数説も文句つけてるんだから何か反証があるんでしょ？
ないの？またわからないし説明する必要も無いとか言い出すのか？

>>917
動揺してアンカーミスってるようだから俺への発言とみて返答
＞小数説も多数説も文句つけてる
何これ？
具体的に詳しくどの発言か

>>917
そいつの発想はA型が弥生人に多いって事実が都合悪くて
更に渡来人が大量に大陸から来てるとなると更に都合が悪いんだよ
自分がA型でそれに当てはまるから

>>915
日本人そんなに二重多くないだろ
小学校の卒アルでも見てみな

>>918
え？じゃあ反論ないんですか？
反論があるの？ないの？次で答えてねw

>>921
「じゃあ」じゃ返事になってないだろ
どの部分だよ

>>922
恐くて反論があるとも言えないのかよw
こんなところでも論破されてるなんてさすがA型君だね

いまだに縄文弥生とか言ってるのは１bit脳の馬鹿ウヨと知識の古い老害
一重はモンゴル顔なのに、Cは古モンドロイドとか言ったり一重は新モンドロイドとか言ったり
一重なんて一般的にモンゴル顔って言われててチョン顔なんて言ってるのは
チョンのことしか頭にない馬鹿ウヨだけなのに

>>922
言ってる事が朝鮮人と同じだなおまえは

反論があるの？ないの？
今きみに聞いてるんだよ

>>923
血液型透視統失ザコは黙ってろ

>>925
ああ、どの部分かすら返答できません、とｗ
こんなんで論争しようなど片腹痛いわｗ
逃げまくってんのはお前じゃねえかｗ

>>927
恐くて反論があると言えないんだねw
何回目なんだよ論破されるのw
さすがはA型君だよ

>>920
形質の優位性の事を言ってんのよ。
朝鮮面は増殖形質中国大陸も長城破られ混血形質的に北方化した集団だ。

>>927
もう探すのが面倒だから直接聞きますね

反論があるの？ないの？

>>930
だから何を期待してんだよｗ
お前の言う「具体的な反証」とやらの意味とその必要性まず答えな

一重も二重も縄文なんだよ
二重はみなみ！一重はきた！単純な２元論しか理解できない低知能バカ文系さんｗ

>>931
ずっと文句をつけてるんだから何か反論があるんでしょ？

反証の前に反論があるのかないのか答えてね

低能ババアが連投してるだけかよｗ

>>933
だからその「反論」って何　具　体　的　に　期待してんの？
今さらする意味これっぽっちも感じないんだけど

「お前の論証の仕方は間違ってる」
これに尽きてるんだから何反論すりゃいいんだよｗ
そもそもスルーした質問あったっけ？

>>935
あれ、そういえばきみ渡来してないとか言ってたよね
あの話は無かった事にしてるの？

>>937
レス番出してみな

>>936
わざわざ小数説と大量説の両方説明したんだけど、論証のやり方が間違ってるならそれを具体的に説明してくれませんかね
世間一般ではこの二つの説で議論されてるんですけど

>>938
>>876で言ってるよね
結局知識のないまま捏造しようとしたらまた痛い目見ちゃったんだね

>>940
理解力のない奴は黙っとれ
どこが渡来してないと俺が主張したことになってるんだよｗ

>>931
ほとんど渡来していないんでしょ？
そう言ってるじゃん

>>942
おまえの（だよな？）>>875は全然的外れって意味だよ、
>>876の「ああ、それすら分かってなかったのｗ」ってのは

>>943
じゃあほとんど来ていないという説に反対なんだね？

>>944
何でそう１ビットなんだよｗ

>>945
また逃げ回ってるのかこいつw

で、反論はあるの？ないの？
追及されないように必死に逃げ回ってるんだろうなこいつ

>>945
え？>>875が的外れなんでしょ？
じゃあ小数説に反対なんでしょ？

>>939
＞世間一般ではこの二つの説で議論されてるんですけど
だから何？
おまえは論述問題で結果だけ合ってりゃ丸くれてやるのかｗ
↑これはお前の説が合ってることは意味しない、くれぐれも注意

>>947
大陸からほとんど来ていないとも大量に来てるとも全然来てないとも言ってない
まだわかってないのかお前はｗ

>>948
じゃあ小数説も大量説も過程が違うと言いたいんですね
どう違うんですか？具体的に説明してくださいよ

日本の公安は中国系のDNA調べろよ。
「羊と貝」中国社会科学院なんて対日工作機関だかよ。

>>950
なぜそうなる？
世間一般の小数説も大量説も話題にしてないぞ

>>949
大量にも来てないし小数でもない、そしてゼロでもないとw
じゃあなんなんだよw君が思う渡来人の規模は一体なんなの？

>>952
あれw過程が違うんでしょ？
どう違うんですか？

>>953
何でそれ出さなきゃならんの？
そもそも正解ってあるの？
正解があるよと言ってるやつに「それ論証の過程おかしいぞ」とツッコミ入れてるだけなんだがｗ

>>955
これでお前は本当に朝鮮遺伝子が入ってるんだろうなwA型だしw

論証の過程がおかしいってどうおかしいの？
それどこかの学会で発表すれば？有名になれるぞ

論証の過程がおかしい！

どうおかしいの？

それは知らない！答えがあるというのはおかしい！

重症だなこいつw

823 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 11:59:28.09 ID:fz7mn3Lj0 [5/30]
>>822
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08yayoijidai_no_toraijinn_no_kibo.html

はい、感想よろしくお願いしますね

825 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 12:06:06.84 ID:fz7mn3Lj0 [6/30]
じゃあその君の反論を詳しくお願いしますね
学者の意見に反論するんだからさぞお詳しいんでしょうね
正しい規模の渡来数をお願いしますね
-----------------
そもそも出だし早々からこいつは例のサイトの人が「学者」だとカマしてくれたからなあｗ
注意力が足りないのは明白だわｗ
「学者って誰？」の質問には答えられないよなあｗ
http://www.geocities.jp/ikoh12/jikosyoukai.html
↑例のサイトの人のプロフィール
＞一日24時間の世界の一部を切り取って、自分だけの古
＞　代の時間を享受する。
＞
＞　　その贅沢を趣味とした。
＞　　最初は「邪馬台国は何処にあったか」がテーマだった。しかし、魏
＞　　志倭人伝と三角縁神獣鏡をひねくり回して自論を主張し合う世界
＞　　は、私には合わなかった。
＞
＞　　そういう事情で新たなテーマとしたのが、いまやライフワークとなっ
＞　　た「日本 人の起源」だった。
＞　　以来30年余り、濃淡は幾度もあったけれど、関連する著述を読み
＞　　続けた。
「趣味」だよｗ　学者じゃねえってｗ

>>956
＞それどこかの学会で発表すれば？有名になれるぞ
「 ID:fz7mn3Lj0 の論証に不備ありますー」って言って受け付けてもらえる学会ってどこだよｗ

>>958
ほんと基本的な事も知らないんだなお前は

大量渡来説を唱えたのは埴原和郎
人口の推定をしたのが小山修三

あのサイトにも書いてあるしこの2人なんて有名なんだけどねw
それで君は過程が違うと言ってるけどどう違うの？

>>960
「学者の意見」といって誇らしげに出したのがそのサイトだって事実は消せないんだなあｗ

>>959
あれ？論証の過程が違うんでしょ？
はやく説明してよ

そもそも「どの説を見ても何万人単位の渡来人が来てる」
ってのは大規模説だろｗ
自分の言ったこと忘れてんじゃねえの？
おまえは小数説なんか唱えてないからｗ
まずそこだけは認めようなｗ

>>961
もう知識がなさ過ぎて理解出来てないんだね
あのサイトの内容って埴原和郎の説とかを引用してるだけなんだよ

それで論証の過程が違うと言ってたんだからその違いを説明してくださいよ

で、ちょっと人口増加率が上がればそんな大量渡来ってのは雲散霧消するんだよ
そんなもんそのサイトにだって書いてあんじゃねえの
そのサイトだって数万人程度に譲歩してるのは厳密性のためだろ
増加率が少し上がっただけでもっと少ない渡来人数の仮定でも十分いけるっての
だからそのサイト持ってきて数万人程度渡来したとすらいえないんだよ
もっと少ない可能性だって十分に考えられるの
まったく、こんな説明ははるか前にやっただろ
都合悪いからってスルーすんなって

>>964
おまえが埴原レベルの主張してないのは知ってるってのｗ
おまえがそんな主張してると俺が決め付けたレス番どれだよｗ

>>932
低能文系にわかるよう説明してくれ

>>965
だからその小数説の過程も君からしたら間違ってるんじゃないの？
さっきそう言ってたよね
しかも相手が貼った内容だよねそれ

>>968
レス番どれだよｗ

>>965
だからあのサイトの内容は知ってるんだよ
あの内容を読ませる為にあれを貼ったのは俺なんだから

平安時代の倍以上の増加率を仮定してもこんだけ来た事になりますよって言ってるわけ
それに文句をつけて論証の過程が違うとか言ってるのが君なんだよ
具体的にどう違うのか説明しろよ

>>970
停滞もいいところの平安時代なんかと比較すりゃ余裕で倍以上の増加率行くだろ
最大の食糧革命起こった頃なんだぞ？
現にもっと上仮定してるやつだって載ってたろ、そのサイトに

>>969
>>948で言ってるだろw
またそんな事は言ってないかよw

>>972
その説が合ってるか合ってないかは言及してない
バカは引っ込んでろ

なんか喧嘩起こっててワロタ

>>971
その平安時代と比べて倍以上の増加率いく
だろってのは何を根拠に言ってるの？
まさかまた君個人の思い込みじゃないよね？

>>973
ま〜たそんな事は言ってないニダかよ
小数説と大量説も答えだけあってればいいのか？みたいな馬鹿な事言ってるじゃん
じゃあ過程が違うんでしょ？それを説明しろってみんな言ってるんだよ

>>975
＞一方、渡来系弥生人について中橋は、上掲の隈・西小田遺跡の甕棺墓数の推移や永岡、
＞金隈の同様なデータから人口増加率を算出し、彼等にはほぼ1％という高率の人口増加率を
＞設定して良いとしている。
って文の含まれるページ出したの誰？
お前の出したのに沿って主張してるだけなんですけどねえｗ

一人二人がまばらにやってきて集落に潜入できたんでしょ
水稲と高床式なんて漫画を描ければ一人で伝えること
できるじゃん

>>978
水稲技術がそんなに簡単なものだと？

>>977
その割合は史実と矛盾するから持ち出す必要が無いって書いてあるだろ
一般的に平安時代の増加率とか色々と踏まえた上で0.2〜0.3が使われるわけ

何故なら人口の増加が一定だから
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010010.png

縄文時代だけでなく平安時代の人口平均増加率も0.1%台に留まっていることから
弥生時代だけがその3-4倍にも急伸するということは考えづらいのです。
それ故、弥生時代の人口増加率は、最大でも縄文時代の2倍にあたる0.2％が上限と考えられます。
http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=87

俺は小学生３年のとき庭に田んぼ作って遊んでたぞ
出来ない奴はただの無能でしょ
稲作伝来とか大袈裟すぎじゃん

>>980
だから「史実」ってのはなんなんだよｗ
０人が嘘だってのは誰もが認めるだろうけど、
それ回避するために後付けで増加率決めてるだけだろ
ならそのちょっと下の増加率だって普通にありうる
何万人レベルだけが史実と決め付ける根拠あるのかよｗ

モンゴロイドって昔は最大派閥だったのに
今や少数派になりかけてるし中国とは仲良く喧嘩しながら繁栄していこうよ。

>>980
＞何故なら人口の増加が一定だから
＞それ故、弥生時代の人口増加率は、最大でも縄文時代の2倍にあたる0.2％が上限と考えられます。
都合のいい方だけ別のサイトから持ってくるのかよｗ
お前の出したのと心中しろってｗ

>>982
もうなにも知りませんでしたって白状すればいいのに

>>984
君がなぜ0.2あたりで計算されてるのかを理解してないからわざわざ貼ったんだよアホw
0.4以下が確定で平安時代の増加率から0.2が上限だけど0.3まで計算されてるあのサイトを貼ってあげたんだけどね
まさかこういう所まで説明させられるとは思いませんでしたよ

>>986
そもそもおまえの後から出したの、民族集団別になってないしｗ
前に出したのはそっちの考察あったろｗ

>>987
別に考察されてるとどう結果が変わるんですか？
平安時代の増加率のグラフの事だよね？

>>987
スレが終わる前になにも知りませんでしたって白状しときなよ

それにしても何回目なんだろうな君が論破されるの

>>988
＞中橋は本来狩猟・採集民である縄文系弥生人と渡来系弥生人の人口増加率を分けて考えた。
お前が後から持ってきたのは、↑の否定になってないだろ
そこまで考慮して中橋は増加率唱えてるんだから

>>990
平安時代の増加率のグラフの事を言ってるんだよね？
平安時代ってもう弥生人も縄文人も区別が無いんだけど

>>991
はあ？
もちろん古墳とか弥生だろ

>>992
あのグラフの事でいいんだね
ちなみに別けて考察するとどう結果が変わるの？

最後の最後にまたトンチンカンな事を言ってるよw
さすがA型君だよホントに

最後に何も理解してませんでしたって白状しとけよw

>>980
http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=87
ところで↑こんなもん引っ張ってきてるけど、１００万レベル
つまり埴原説を主張してるってことでいいのかな？

http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=87
ところで、これどんな学者の説よｗ
ユダヤとかいろいろ書いてあるけどｗ

>>995
あのさ、最初に小数説を推しているサイトをわざわざ選んで貼ってる訳よ
なぜならそれが現在の主流の考え方だからね

それを見てずっと意味のわからない事を言ってるのがお前なんだよ
で、別に考察すると何が変わるの？

>>997
ああ、答えられないわけね

また論破されちゃったねA型君w
これはコピペにされて貼られちゃうかもねw

１０００

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