大槻ケンヂ「エゴサーチはしない。ニコ動は一生見ない。これがネット時代のファンとの距離の取り方。」

■ネット時代のアーティストとファンの距離感

──そのボカロの番組で「家の裏でマンボウが死んでるP」という名前を聞いたとき、大槻さんはどう思いました？

大槻　いや、裏マンPの名前を知ったのはその番組じゃないですね。「Life」ってラジオ番組があるでしょ？ TBSの。

──社会学者の鈴木謙介さんがパーソナリティをしている日曜夜中の番組ですよね。

大槻　そうそう。あの「Life」で「最近の学生に『好きなミュージシャンは？』って聞くとThe BeatlesとかOasisとか言わずに、家の裏でマンボウが死んでるPとかって答える」っていう話を聞いて
「それはなんだ!?」「なんだかすごいことになってるんだなあ」なんて思ってたら、たまたまボカロの番組の話が来たんですよ。「ボカロを知らない人っていう役どころで出てくれないか」って。

──実際、ボカロシーンが盛り上がっていることは知らなかった？

大槻　僕、いまだにガラケーの上に、最近iPadが壊れちゃって……。

タカハシ　壊れちゃったんですか？ 数少ない情報源だっておっしゃってたのに。

大槻　壊れちゃった。パソコンもね、あるにはあるんだけど、すごく旧式で。それはiTunes用。iPodの曲を管理するのにだけ使ってるの。
ほかのいろんな機能は怖いから触らないようにしていて。だからニコ動を観れない（笑）。もうね、一生観ないでいこうかなって思ってるんだけど。

タカハシ　でもたくさん大槻さん宛てのコメントが付いてますよ。歌っていただいた曲の動画に。

大槻　その距離感が把握できなくて近寄れない部分もあってね。すぐにアクセスできるじゃないですか、リスナーがさ。アーティストに対して。
これがLady Gagaくらいになると「ハーイ、ありがとう！」くらいの返し方をすればいいんだろうけど、一般的なミュージシャンとリスナーはニコニコ動画ではどういう距離感にあるの？

タカハシ　コメントを書く側も本人が読むっていう前提で書いていますし、もちろん僕らもそれを見るしって感じですね。

[続く]

>>2
あれ俺レスしたっけ

さすがに自分をよく判ってるな

[続き]
大槻　そのスピード感とか関係性がちょっとまだわからないんだよなあ。だから完璧に今の時代に取り残されてる気もするんだけど、その一方で最近わかったこともあって。今ね、表現者が幸せに過ごす一番の方法ってなんだと思います？

タカハシ　たぶん大槻さんが考えている答えとは違うと思うんですけど、僕自身が考える幸せは、悪口でもいいからすぐにレスポンスをもらえる場所にいることですね。
それこそ僕は今、シングルをリリースするような感覚とペースで曲をアップしている。そこには工場でプレスしてもらって配送業者に出荷してもらって、みたいなタイムラグはないんですよ。
完成した瞬間の気持ちをそのままアウトプットできる上に、その瞬間の気持ちに対してやっぱり瞬間的にコメントをもらえるのがすごく楽しいんですよね。

大槻　なるほどねえ。僕は裏マンPが言う通り、まったく正反対。エゴサーチしないことが表現者にとって一番幸せに暮らせる手段だと思ってるのね。

タカハシ　その気持ちもすごくわかります。絶対にヘコむようなことも言われますから。

大槻　ただ、しないほうが幸せだとは思っていても、“わかっちゃいるけどやめられない”ことでしょ、エゴサーチって。

タカハシ　ええ。表現をしている以上、なんか行動するたびに「みんなからどう思われてるんだろ？」って絶対に気になりますし。

大槻　だよね。で、オレ、それをやめる方法をも発見したの。パソコンが壊れても修理しないことと、パソコンが古くなっても買い換えないこと。これしかないんです。
ただ、このあいだ、ついにテレビも壊れてさあ。テレビ観てたらボンッ！って音がして左上段が焦げだしたんだけど（笑）
だから今はもう情報源はガラケーだけ。しかもYahoo!ニュースとかしか見ないから。「それを知ってどうするんだ！」っていうニュースしか見てないからね。
（ケータイを取り出し、Yahoo!にアクセスして）ほら、「ギターウルフがケガをして沖縄公演延期」とかさ（笑）

──たぶんそれ、ナタリーの記事の転載ですね（笑）

大槻　あっ、ホントだ。「ナタリー」って書いてある。もうね、そういうニュースしか見てないのよ（笑）


裏マンPとオーケンが探る“ボカロとシンガーのあるべき関係”
特集記事より
http://natalie.mu/music/pp/manbo_p02

イエスマンな取り巻きが出来るとロクなことにならんからな

これはエゴサーチしてるな

人の顔色伺って歌詞書いてるようなやつはすぐ消える
とでも書けば満足か？

まあ昔一回炎上したからなあ
さすがに学習したか

でもファンの女は食い散らかします

>>5
高須「ほんまや！」

まだ「炎上」って言葉もなかったくらいのネット黎明期に
元祖炎上騒ぎみたいなの起こしてたよねオーケンは
それでメチャクチャ懲りたって大昔のエッセイに書いてた

エゴサーチ？

裏マンピーってちょっとエロいな

だれだっけｗ？

逃げてるだけじゃねえか！

>>5
ほんとこれ

エゴサーチって言葉を知ってる時点で実は結構わかってんじゃんって思うけど

エロサーチならしてるよ

精神疾患持ちじゃなかったの？

>>11
懲りたんだｗ
炎上してナンボな芸風なのに

エゴサーチなんて言葉初めて聞いたわ

女食い散らかすの卒業したら魅力なくなちゃうよ
ニコニコにはあんたの大好きなメンヘラいっぱいいるのに

>>17
エゴサーチなんて単語はもう一般語だよ
というか、芸能界にいる人間が知らないわけがない

有名人はTwitterとかフェイスブックもやらない方がいいな

だめな中年代表格
だがそれがいい

一般ユーザーの書き込みのように見えて
業者だったりするだろうしな

ネットの書き込みなんて偏っている上に
真偽がわからない情報が多い以上、
距離とるのが賢いだろう

>>5
松本ｗｗｗｗw

ネットに対するスタンスというより、この人ガチでパソコン音痴らしいよ。
パソコンまともに使えないから今だに原稿も手書きで書いてるらしい。

公式HPで宣伝
FB Twitterをしない
ブログのコメント欄は解放しない

これが正しい距離

>>14
綾波レイの元ネタの人

>>26
ネットってネガティブなニュースや意見ほど目立つしねぇ

大槻叩こうと思ったけど牢人業の館は名曲だといわざるをえないしやめた

>>17
オーケンは20年くらい前にすでにカリスマとか歌詞で使ってたくらいだぞ
そんな言葉くらい余裕で知ってるわな

タカハシ＝裏まんP？
でタカハシは何でそんなに有名なの？

アニメゲームがサブカルチャーになる前のサブカルのおっさんてイメージ

オーケンみたいなサブカル寄りの有名人はネットではあまり叩かれないと思う

そりゃ距離感０のアスペファンみたいなのに粘着されるから
アーティストの方から近づけないようにしないと駄目だｗ

また鬱が出てくるからな
医者に止められてんじゃない？

大槻さんの小説好きだなあ
ライトノベルというより、昔のジュブナイルみたいで懐かしくて面白い

>>15
バンドが解散するレベルの騒動おきるなら逃げた方がましだろ

エゴザなんてツイ廃しか使わない言葉

老害みたいなもんよ
当人は若いつもりでいるんだろうけど

現在のネット状況から考えるとコイツは叩かれるより叩く側だよね

勝ち組だろ
女食いまくってるし金にも困ってないし

90年台にBBS炎上させてバンド解散させてるだけはある言葉

一般人側の視点から見た正しいタレントのありかたをしっかりわかってるな。
ひょっとして一般人なんじゃないの？

>>40
オーケンは自分がよくわかってるよな、
またノイローゼになってバンド解散したりとかもう嫌なんだろう

菅野美穂の処女頂いたんだろ？

ネットに媚びるよりはいい

できれば小説家や漫画家にもtwitterなどを使って欲しくないな
読者(一般人)からすぐに手が届いて触れ合えたり
部外者からノーリスクで荒らしまがいの批評を受けたりするって距離感が
現状ではプラスになるような職業ではないんだしさ

　　　　　　　　効　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・


　　　　　　　_⊥_　_Ｌ
　　 　 　 　 人人　| | 　　ドドドドドド・・・・・
　 　 　 　 　 ノ＼　| |



　　　　　 ＿|＿　＿|＿
　　 　 　 ノ　＼　　 |　 ＼
　 　 　 　 ＼/　　　.|　　｜　　 ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　 　 　 /＼　　 .|　　｜
　　　 　 ／　　 ＼　|　　Ｊ

そもそもアーティストは作品だけで評価されるべきで、アーティストがやたら表に出て
アーティストの人格を見せると作品の評価がそのイメージに影響されるから駄目
福山や西川なんかがその典型

ヤマカンはぜひ見習って欲しい

どこかのアニメ演出家に言いたいな
炎上するというより炎上させるのは良くない(´・ω・｀)

３００人ファン食ったのが事実ならネット怖いだろ
やりちんは大抵ネットで恨み事書かれてる

裏マンPって誰だよ

オーケンが言うと説得力あるな

ところでオーケンは最近表現者としてなにか発表してんの？

オーケンネットで結構好かれてる方だろ

芸能人じゃないけどエゴサーチなんてすることもないけど
ニコニコはまったくみないな

あと半沢直樹絶対見てないよな

メンヘラ芸してるだけの普通の人だけあってまともだな

筋少活動休止の一因が掲示板炎上だったはず
そんな騒ぎに巻き込まれるのは懲りてるんでしょ

さすが日本人で最初に炎上した芸能人だな

大槻みたいな考え方のアーティストが増えれば音楽業界も盛り上がるんじゃないかなぁ
最近はネットスラングの入った曲とか普通に出てきて聴くに耐えんわ

だーめだめだめだめにんげん

受け流す才能が無ければそれが正解だろ

本当にナイーブなクリエイターはエゴサーチなんて死んでもしないわな
ネットでは社交辞令じゃなく正直な本音の感想みんな書くから
本当に繊細ならエゴサ見ちゃったら怖くて作品作れなくなってしまう
オーケンは正しいし偉いわ

>>65
どんな曲？キボンヌとかオマエモナとか入ってんの？

>>29
ブログもやんないほうがいいんじゃないかなー
つーかもうアー写だけぐらいのほうがかえって神秘的で色物扱いもされないだろうしいいんじゃないかと思う

エゴサーチって英語なら皮肉的な響なんだろうけど
カタカナ語でエゴとか言われてもなあ・・・

まぁ、好きじゃない事を無理したりわざわざ時間とってやる必要はないな
時代にノッてるとか沿ってる＝魅力的ってもんでもないし

あのさ

>>11
どんな騒動？

どんな炎上したんだよこの人

SNSで釣ったJK食いまくって炎上しそう

>>47
「接触すると駄目になると分かってるから近寄らない」

賢明というか、当然というか・・・

オーケンってネットと相性いいとおもうけどな
ニコ生で課金したら相当儲かるレベル

>>65
最新のアルバムに入ってる新曲両方とも歌詞が微妙だったよな
弓道部はまだ好きだけど

>>65
歌はよく知らないけど漫画だと見かける
がっかりする

非リア非モテコミュ障のフリをしてお前らみたいな負け組の共感と支持を得て稼ぐ奴のハシリだっけ

ボカロPは名前はアレだけどやってることはちゃんとしたことだし
まずスキル無いと作曲はもちろんボカロ使いこなすこともできないからな
問題はこいつらに寄生してる歌い手（）というゴミクズども

正しい姿勢だと思う
ニコ厨こわすぎ

ネットやらない方がいいよ
病気が悪化するよ

高校生あたりが好きそうなセンスしてるからニコニコで受けると思うけどなぁ、

伊集院はエゴサーチしまくってそう
あの性格ならやらない方がおかしいが

煽り耐性さえあればなんとでもなるわ

せやな

メイクありであまちゃん出ても違和感ないからな
テレビは買っとけよ

バカっぽく見えるけど、結構かしこい人だったんだな

クリエイターはあんまりネット見ないほうがいいよって氷室京介も言ってたな

大槻ケンヂと大槻教授がこのスレッドの書き込みを、ひとつひとつ丁寧に読んでいます

それはエゴだよ

>>65
angelaの蒼い春みたいな？

>>85
昔高校生だった今ジジババのファンががっかりするだろ
アニソンとかに絡むときもそこらへんのポジションの取り方がうまい奴だと思うわ

非情に説得力あるけどな
クリエイターがファンとか一般人とすぐ交わる環境て何かプラスなのか

のほほん

エゴサRTがどうのこうの

>>95
絶望先生で絡んだときもイベントでどのキャラが処女だの非処女だの語りだして
あくまで自分のポジションからアニメに絡んでる感じがして流石だと思った
観客ドン引きしてたけど

大槻の場合ＰＣもスマホも使えないってだけじゃ・・

大槻ケンヂ
「俺は菅野美穂の処女膜をぶちぬいたんだぜ。お前らは才能ないから出来ないだろうがな」
ぐぬぬってなったなあ当時

>>74
バンドメンバークビ発表とかだった気がする

>>33
カリスマとエゴサーチは比較になるような言葉じゃないだろ
エゴサーチなんて明らかにネットが普及してからの言葉じゃん

筋少の活動休止があったからこそ
サンフランシスコ10イヤーズアフターという名曲が産まれた

>>65
既に中２病の神ドロシーって名曲があるよ

インターネットを触るな

有名人とか作家とかと一般人がダイレクトでやり取り出来る時代になって
特別な事が出来る人間達ののプレミア感が薄れ過ぎだと思う

>>105
最近はツイッターとかウィキペディアとか歌詞に入れてるもんな
昔からラッシャー木村とかドリフメンバー・高木ブーとかサザエさん入れてたけど

twitterもやめろ

大槻、メンバー入れ替えを提案
↓
橘高ブチ切れで筋少脱退
↓
橘高ヲタを始め、ファン激怒。炎上
↓
大槻、責任を取るために筋少脱退
↓
筋少は内田、本城だけになる


こうだっけ？

エゴサーチを否定する著名人におけるエゴサーチの経験者数のフェルミ推定

この記事の写真で久々にオーケンみたけど、いい大人の面構えになったな

昔二子玉にテーマパークがあって、そこで毎週ラジオの公開録音してたんだけど、
ファンらしき子が居て声かけられても完全に無視でﾜﾛﾀｗ

色々あったんだろうなｗ

新しい感じのヘヴィロックがやりたくなって古臭いスタイルの橘高をクビにしてNARASAKIを入れようとしたんだっけ？
そりゃ炎上するわ

セイジさん怪我したんすか

歌もド下手だし、歌詞も並以下だし、ルックスは悪い方だし、何故、売れたのかわからんレベルだよな

>>50
Twitterとかでコミュニケーションとか面白い事言うのが
知名度に繋がってる人もいるけど
それは芸人なんかのやる事で
作家は作品描いてりゃいいわな

>>6
多分だけど、ネット黎明期にエゴサーチしてネットの洗礼受けて、それ以降サーチしなくなったんじゃね？
今の時代のネットの洗礼というか有名税はもっと強烈だから見なくて正解

ニコ動はしらんけど芸能人はエゴサーチと2chの該当スレは見ないほうがいいな
百害あって一利なし

×本音が書かれてる
○声の大きい連中の便所の落書きが書かれてる

>>117
そういう考え方が自分勝手だと気付かないのかね。
作家が何をしようと自由だろ。お前が何しようと自由なのと同じで。
作品のイメージが落ちるだの何だのは読者のわがままでしかない。
そんな理由で他人の行動を縛ろうとするなんてキチガイじみてる。
作品のイメージを上げるも落とすも作者の勝手だろ。

>>17
ニコニコ見てるような連中がエゴサーチって聞いて分かんの？
それともニコニコ界隈だと有名なの？

>>73
あのさぁ

こういうところは好きだな

オーケンの面白いところはこういう事言いつつ
実はかなり気にしている所

>>116
俺は初期や空手バカボンの時みたいな怪鳥声が好きだ
中途半端に音程が取れてボイトレをやって歌い慣れてきたここ20年くらいの歌い方が馴染めない

実際ネット上の声なんて無視されてしかるべき程度のもんだしな
性質上少数派の声がでかくなりがちで意見も偏ったものになりやすい

オーケン情報源がガラケーだけとか潔いなｗ
確かにクリエイティブな人は情報過多になるとイカンよね

大槻ケンヂがこのスレッドの書き込みを、ひとつひとつ丁寧に読んでいます

そうは言いつつ見ちゃうんだろうな

詩人オウムの世界　が一番好きだな

大槻ケンヂレベルだと、自分でじっとしてても情報の方から勝手に集まってくるだろ。

そいやめっちゃ叩いてたわ

下々の者の妬み嫉みなんか気にしてもしょうがないしな