で、民主党政権はどこが悪かったの？　ネトウヨ的視点抜きで説明できる？

民主党に首相を批判する資格はあるのか　福島第１原発の遮水壁設置見送り問題 (1/2ページ)

安倍晋三首相は１９日、東京電力福島第１原発を視察し、汚染水漏れ対策の進捗状況を確認する。２０２０年東京五輪招致での最終プレゼンテーションで、
首相は「状況はコントロールされている」と明言しただけに、公約実現に向けて“陣頭指揮”を執る姿勢を示す。こうしたなか、民主党政権時代の２年前、東電が遮水壁設置を見送っていた問題が注目されてきた。
「事故直後から『水（＝汚染水や地下水）との闘いになる』ことは分かっていた。対策費が膨大になるため、国が当初から関与すべきだった。その決断ができなかった民主党政権が今になって批判するのはおかしい」
エネルギー問題に詳しいジャーナリストの石井孝明氏はこう語る。民主党のブーメランといえそうな遮水壁見送り問題は後述するとして、安倍首相の２回目の原発視察は１７日、菅義偉官房長官が発表した。
今回の視察では、安倍首相が防護服を着用して汚染水漏洩現場を間近で確認するとともに、貯蔵タンクの監視に当たっている作業員を激励する。
首相自らが現地に乗り込み、事態収拾への強い姿勢を見せることで、安全性を国内外にアピールする狙いもありそうだ。
安倍首相は今月７日、ブエノスアイレスで行われた国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会のプレゼンテーションで、汚染水問題について問われ、
「全く問題はありません」「抜本解決に向けたプログラムを私が責任を持って決め、着手した。着実に実行していく」と即答。これがＩＯＣ委員の好感を呼び、東京招致が決まった経緯がある。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130918/plt1309181147002-n1.htm

民主党の国会議員には
バカと犯罪者しかいません

TPP参加表明
増税反対→増税賛成
高速道路無料→嘘でした

これくらいじゃね
領土ガー中韓のスパイガー日教組ガー
はネトウヨの妄想

運が悪かった

小沢追い出して仙谷が実権握ったあとからは霞ヶ関の傀儡に成り果てた。

とどめに野田。自民党と財務省の出先機関かおまえは。

説明というより結果論だけど鳩山の外交はやはり失敗だったと思うよ

元々が消去法で選ばれてたし、実際やってみたら
埋蔵金（）高速料金無料（）やら吹きまくってたのが露呈しちゃったわけだからな
自民以上に首相の影に小沢有りって印象も良くなかったと思う

ただ、野田個人は尖閣、竹島の領有権をきっぱり主張した事
解散についての安倍との会談やらで個人的には印象は良かった

工程表がないからゴールがわかりにくかった

選挙で消費税上げないと言ってて法案通したのは詐欺
あとポッポは最低の首相だっとたと思うわ

>>6
こいつ等感情論で押しつけだから理解しないよ

>>1
批判に資格はいらねえだろバカか

さすがザクザク

麻生とかいうアホボンボンが失言連発してた時に
鳩山とかいうゴミが党首だったのが最大の不幸だったな
それこそタイミングズレてて前原とかの時だったらまだ違ってたかも知れない

途中で自民党と変わらなくなったから

�@法案の決定過程のシステム化の欠如
　自民党は　内閣→部会→総務会（決定）→内閣→国会（成立）　で法案成立家庭をシステム化してて、固定化や意思決定が上手くいっている
　これが民主には無かった。
　事業仕分けとか何の意思決定もならなかっただろ？法案の成立過程か不明だったんだよ
　これでグダグダ

�A改革の法案化の欠如
　一番いい例は、ヤンバダムだな。停止法案も何も無し、で行政決定でグダグダやってるだけで
　進むのか止まるのかも決められ無かった。
　こういうのが物凄く多い。
　
�B党内意思決定の不在による大臣の日干し化
　�@と�Aの併用により、改革派として大臣は省庁に入って行っても、党からの支援も確固たる方針も無いままで
　大臣が孤立化して、何もできなくなった。年金での改革の長妻の失敗がいい例

�C改革派官僚の組織化と党付きシンクタンク創設の失敗（国家戦略室問題）
　本来、その役割を果たすはずだった国家戦略室を完全に、有名無実化し、改革派完了を見捨てて、切り捨てた。
　提出された改革派官僚名簿も守旧派官僚の手に渡った有様。
　この辺は、菅の責任。菅は原発の英雄だけど、この問題の失敗は大きい。資金援助しなかった鳩山もマヌケ。

�D党内分裂
　小沢を党内でどう位置づけるか不明のまま突き進み、結局、分裂。
　小沢に選対を完全に任せて、今、自民で小沢の弟子の二階がまとめたあげた地方利権組織をブチ壊せば、
　民主は１０年は戦えた。

結果が出る前に震災で中断され
野田が暴走して公約違反の増税だもんな

周りを身奇麗にしてなかった小沢が間抜けすぎたんだよ

鳩山の外交はアメリカに物申すという点で「戦後レジームの脱却」に近いな
手法や実行の良し悪しを別にして
管は消費税増税に言及したのが政権を致命的にしたな
参院選で過半数割れして民主党色の政策が実行できなくなった
自民と妥協しなくてはならず曖昧な政策になって国民に自民との違いを示せなかった
野田はもう自民党野田派みたいな感じだったな

対中関係では管時代に尖閣国有化検討開始で野田時代に国有化したのは
自民政権時代の棚上げとは大きな違いだったな

民主党政権で一番悪かったのは参院過半数割れにした管だな
繰り返しになるが議会を抑えられないというのは政策の実行を左右するから
国民も自民との違いがわからなくなる

野田の評価が高いのが嫌儲くせーw

あのひと末期に国会答弁でろれつが回らなくなって「小渕さんの二の舞か！」とかスレが
やたらたったけどいまだに元気じゃん。どう考えても酒が残ったまま答弁してたんだろw

どれみ焼酎飲みすぎだろ。

>>4
先に書かれた

時がたつごとに総理がかわっていくごとに自民化していったことが悪いにつきる
劣化自民と自民なら誰だって自民を選ぶ

>>3
沖縄移転、経済政策、外交、ナマポ激増、事業仕分け。復興も自民頼り。
細かいところ上げるときりがないけど悪かった所しか思い出せん

あ、そうだ
一応、高速道路だの埋蔵金の話もするか

財源が無くても
財源は作れるんだよ。自民が作ってるだろ？特例法案化不要の建設国債や、特例法で国債を発行して。
でも、民主は参院で負けてそれでもできなくなった
この問題は菅の「消費税」発言が原因だな。

で、その原因は�Cによる、菅への守旧派財務官僚の支配が問題にあがってくる。

運
あと野田

色々と考えられるけど党内に隠れ自民がいて
そいつらに足を引っ張られたのがまずかったな
最初から民主党にはそういう埋伏の毒が仕込まれていた

>>3だがなんだかんだいって逃げ回ってた
安倍になった途端あっさりTPP参加ｗｗ

ねじれ以降、自民化しなきゃ政権が続けられなかったという話はあるけど
別に二年くらいで矢折れ力尽き解散でもよかったんだよ
次につながるなら
三年四年やったから何が残る、何が残ったかって話で

>>3
公安がマークしてる人間を大臣にして公安メチャクチャにしたのは妄想でもなんでもない事実なんだよなぁ

菅と小沢の軋轢を党首選挙の終了によってまとめられなかったことじゃないのかね？
自民党でも、角福戦争だの党を二分した争いはあったが、代表決定後は一応の落ち着きみせたからな
それだけ、政権与党にあることが大切であることを知っていた
だけども党内の統一をできず、小沢パージした時点で民主党は衰退の道を歩むだけだった

なんとか発想電の分離だけは頑張って欲しかった
自民になったとたんうやむやになった

鳩がトップだった時点でもうダメ。
これに関してはウヨ達と同じ結論にならざるを得ない。

その後に震災でぽぽぽぽーん。　終了。

いろいろ冒険もあったけど、それは今まで自民党というファショに占領されてたからだったのにな

鳩山・菅・野田は三銃士として語り継がれるべきだよ

自身を誘発した

小沢派を数十人追い出したこと、議員を捨てるのは票を捨てるのと同じ

アメリカと同じ二大政党制ガーと言ってた
評論家は何がしたかったんだろうね
あれってあの時のブームか何かだったのかねえ

鳩山も言ってるが、
菅が参院選前に増税に言及してネジレを作ってしまったのが、最大の曲がり角

自民党的な政治家特有のずる賢さが欠けていた
鳩山にしろ菅にしろ

鳩だけは誰にも擁護不可能だろ
ウヨだとかそういうの抜きにしても

>>20

＞沖縄移転

これ、自民も解決してないけど。放置してるだけ

＞経済政策

これは確かに弱かった

＞外交

今もたいして変わらない
とは言え、積極的にアピールはしてるな

＞ナマポ激増

これは悪いことじゃない

＞復興も自民頼り。

え、自民何したっけ

勉強不足
自民と官僚の忠告を真面目に検討しなかったこと
内政に中国の許可がいること
問題が起こると岡田幹事長に死相がでる

鳩山の腹案からの今日はいい天気ですは当時笑ってたけど、笑い事じゃなかったわ

日本の衆愚はこんな感じで批判してたね

330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

自民党をもっといじめてバラして欲しかった

鳩はあえていうなら
失敗した責任はしっかりとって、あそこでやめたのはよかったし
（あれは実のとこ、鳩山だけの問題じゃなく
内閣が最初からバラバラの方向向いてたという最悪の事態だったわけだが、それを隠した）
それで参院かててたらマイナスは小さかったのだが
それも菅が全部台無しにしちゃったのがな

>>37
官僚の忠告聞きすぎたからダメだった　菅直人の嫁の責任
首相就任時あの嫁が官僚のみなさんの言うことを良く聞くようにとか言うから
菅が消費税やるみたいなこと言い出して参院選惨敗したｗ

>>20
沖縄問題・外交→鳩山の掲げる、対米従属からの脱却を目指すなら当然のリスク。
　　　　　　　　　　　国民は覚悟するべきだった。東アジア外交には「強硬すぎた」の批判はあり得る。　
　　　　　　　　　　　ネトウヨの「売国だ」は完全な事実誤認の妄言

経済政策→財務省や白川・与謝野・藤井の方針が正しかった可能性もある。
　　　　　　　安倍・黒田の今やってる量的緩和。円安政策が正しいか、まだ結論は出てない

ナマポ→そもそも、小泉の構造改革ではセーフティネットの拡充を前提にしてた。企業内福祉や正社員を削れば
　　　　　　生活保護が増えるのは当たり前。

事業仕分け→「やる」方向なのは正しいことだったが、ネトウヨが藁人形理論で、徹底的に印象操作をした。
　　　　　　　　　予算の意思決定の公開も正しい方向

復興→自民は邪魔しただけ。

米軍基地移転問題の不手際で日米関係の悪化→国力の低下
円高是認で国内大手メーカーリストラの嵐（無職の増加）→国力の低下
尖閣諸島問題の不手際、国有化前の漁船衝突事故での超法規的に船長の釈放→典型的な外交敗北

地震処理は民主党だから、って感じはしないからまぁ微妙だな
ただ上記を思い返すと本当に民主党の三年半はなんだったんだろうなって感じるよ

自民党になってから
円高是正し国内大手メーカーの黒字化
オリンピック招致成功
これだけでだいぶ日本の雰囲気は良くなったよ

本当に民主党とはなんだったんだろう
そして民主党に投票した人はなんだったんだろう

鳩山→話にならない、菅→やっぱり話にならない、野田→特に落ち度なしだが、消費税増税がだめ

高速無料化、子供手当とか理念としては良かったが、それは現実に
落とし込み実行する能力がなかった。落しどころを見つけて妥協できず、党内抗争が収まらないこれは致命的だった。自民党という政党はある政策に反対でも、政権与党のうまみを知っているのでどこかで妥協できる。
民主党はピュアすぎた。

埋蔵金詐欺にばら撒き詐欺に減税詐欺とか色々詐欺働いたからじゃないの

烏合の衆だった　これだけでいいだろ

反自民党の票で与党になったのにだんだん自民党と同じことし出したから

>>35
でも鳩山こそが日本のリベラルの体現者といっていい存在だぞ
日本のリベラルって大体あんな感じなんだから

鳩山小沢輿石ラインと菅岡田前原ラインで最後まで権力争いしてたからだろ
政策とかガバナンス以前のところで国民に愛想尽かされてた

自民党じゃなかった
最大にして唯一の罪

純粋すぎるところ・・・かな
純粋すぎて不正選挙で負けちゃったし、自民のマスコミを巻き込んだ
ネガティブキャンペーンに対処できなかった
分かってる人はいっぱいいるんだから、めげずに再起をかけて頑張ってほしい

ポッポはアメリカのスパイの官僚によって裏切られたろ
やるなら官僚に売国官僚に任せず自分が率先して沖縄問題に取り組むべきだった
おぼっちゃんなのでお人好しすぎた

マスゴミも既得権層李下に冠を正さずできずつけこまれた小沢排除にはじまり
烏合の衆の内ゲバ能なしまとまらないから最期は財務省の言いなり
潰れるべくして潰れた

理想と現実のギャップが激しすぎたんだろうな
差を埋めきれずぐだぐだになり崩壊した

>>44
＞ 自民党になってから
＞ これだけでだいぶ日本の雰囲気は良くなったよ


ネトサポさんご苦労様です

バックネット裏で野次飛ばすのが生きがいのおっさんをプロのマウンドに上げたようなもんでさ

民主のほうがましだったな
もう一回くらいやらせた方がよかったは

ちょっとスレタイよめないの？
ネトウヨはお断りなんだよ

政権交代したときに、綿貫を総理にして国民新党の言うことを全部聞いていれば良かったのに。

東日本大震災

これはマジであると思うの

純粋すぎて嫁や官僚にたぶらかされちゃうんだよね

烏合の衆って感じが拭えなかったな
最大のターニングポイントは消費税であることは間違いない、あれで党が瓦解してしまった
結局野田が政治生命をかけてやったのは民主党の破壊だった
国民も増税する政党を支持するわけもなく、自民がこれからあげようが民主時代に決めたことと
責任を転嫁されるのも間違いないし、しばらく復興はないだろうな

>>56
レスに書いたけど

民主党時は大手メーカーリストラしまくって経済はズタボロ
外交敗北から国民としての自尊心はズタボロ

それから
円高是正で景気は回復（ここ最近リストラの話は聞かない。少なくとも民主党時より減った）
オリンピック招致の成功

これは事実じゃん
なんでネトサポになるの？

国民もこらえ性がなかったね　自民党の長期政権を支えてきた権力集団は
あまりに強固なんだから政権交代させた以上は少々問題があっても
民主党を支えてやるべきだったよ

悔しかったら選挙に勝ってみろよって話ですわ

ワイマール共和国はなぜ失敗したのかに通ずる重要な考察だ
ウヨサヨのレッテル針に終始するのは避けたい

プロレスが出来なかったところ

>>59
外交を抜きにして話しろってことだな
国内政策については非の打ち所はないんじゃないの
強いて挙げるなら、ネガキャンを許しちゃう脇の甘さだな

与党になることがゴールだったんだろうな
与党になってからがスタートだっていうのに

>>64
自民党時代には果たせなかった尖閣国有化が外交敗北？
漁船問題だって、自民党時代だったら逮捕もされず即強制送還なのに？

>>20
ネトサポ丸出しだな
外交は今の方が遥かに最悪だし、事業仕分けは京の末路を見りゃ批判しようがない
経済は株バブルを起こしてるだけで去年より実態面の数字は悪化しているし、復興は今年に入って完全ストップしてるだろ

>>44
＞国有化前の漁船衝突事故での超法規的に船長の釈放→典型的な外交敗北

ここは大きな間違い
あれほど完全な外交的勝利は無い

まず前提として、自民は常に逮捕拘留からの強制送還や釈放でやめていた。
それを民主は逮捕→送検→起訴　までやろうとした。
ここで問題が起きた。つまり、「強硬すぎる民主の外交」が中国を怒らせた。

で、
なぜ民主の大勝利だったか。
�@米国に尖閣を安保範囲と明言させた
�A日本人社員逮捕によるチャイナリスクの世界への発信
�B中国と国境紛争を持つ東南アジア諸国が「日本がやる気らしい」と一斉に蜂起。連携の模索が始まる。その輪は今も生きてて形になりつつある
�Cレアアースの産地の多様化による中国のダメージ
�Dチャイナリスクの明示による脱チャイナの促進による中国へのダメージ

日本大勝利。
しかも仙石が丸く治めた。完璧だった。
あとはアホの「自称愛国者」が出さなくていい情報をリークして、馬鹿ウヨが大騒ぎして
「現実的な外交にはやっぱり秘密は必要だね」てなったね。それだけはマイナスかな。いやプラスか。

>>64
円高につっこんだのは麻生だから。麻生が持ち前の調子のりと高いプライドでリーマン後の円高を許容した。ユーロ安ドル安円高という最悪の状況を作り上げた

財務省の犬で円高増税原理主義の藤井を財務大臣にした時点で終わってた
つまり鳩山内閣の時点で民主は終わってた

始まり（鳩山）と終わり（野田）

よくマスコミが追い込んだというが
そもそもマスコミって権力の監視役なわけで
民主党政権時に民主党を支持する報道ばっかりやるのが異常
今は若干の異常だとも言えるわけだが・・・

足の引っ張り合いじゃないですかね

保守反動政権に変貌したところ

子ども手当の額が少なかった
所得税と法人税を3倍くらいにして、財源を確保
子ども一人につき20まで月10万は配るべきだった

>>74
経済に関しては常に中心にいた（教え子野田の存在も含めて）藤井が責任大なのは間違いないな
もっとも、このあとの展開次第では
長期的には藤井の路線の方がよかったよと
なる可能性もゼロではないが

いいとこならいくらでも言えるんだがな
キムチの検疫廃止
子ども手当て
議事録廃止
デフレによる物価の低価格化

民主が政権とった時点で
鳩山菅小沢のトロイカが一線から退くべきだった
政権固めをしなければならなかった時期に
のんきに野党時代の功労者に総理や大臣のポストを割り振るようなことをしたから
一気に賞味期限が切れた

負け犬が現実逃避とかみじめすぎませんか？
民主党は負けたんだよ
国民からは見放されもう出番はないよ
わかってる？現実を受け入れないと

>>64
結局、円高を放置しちゃってた事が全ての要因って言いたいわけか
まぁ注視する、見守るで何もしなかったうちに円高になっちゃったわけだけど
それこそギリシャやらの外的要因も大きいから民主だからダメだったっていう話でも無い気はするな

オリンピックに関しては民主党政権の悪い点にまったく関係ないから
俺は反対派だけどここで良いあってもすれ違いだしやるなら他所でやろうってとこか

>>35
まあ自民支持者は鳩山だけは許せんだろよ
後はもう共産党に期待するしかないわ
基地問題にせよTPPにせよな

鳩山は言ってることが宇宙人的で、天然が過ぎるのは確かに認める。
しかし今更米軍出て行ってくれなんて話をああいう蛮勇のない人間が出来るだろうか。
一番笑ったのは、ああいう人間を、期待させておいて出来なかった（結果で見れば今までと同じ）と言って沖縄の人間が叩き始めたことだ。
あんたらそういう発言をした鳩山をまともに応援もしていないくせになに言ってんだよ、と

風呂敷を広げすぎた
もっと堅実なビジョンを打ち出して実行してたら幻滅することもなかった

党の体裁すらなかった
倶楽部レベル

外交なんてこんな日本みたいな国にだれも見向きしてくれないから

内政をみてみろよ
素晴らしいものばかり
犬にはわからないかな？

というより、財政健全化を諦めて財政出動してるんだから
景気もある程度良くならないほうがおかしいんだけどな
その代わり負債の方は本当に国が終わりそうになってきてるが
早い話が国民も財政健全化よりも今目の前の景気をとったということでしょ
自民時代の後期高齢者医療制度も同じ、結局いつか破綻するとは分かっていながらも
自分の世代で緊縮されるのに我慢できないんだよ
いつまで続けられるんだろうね、この自転車操業

>>86
一応言うと沖縄で、特に期待を大きくしてた人は
瞬間的には批判も多かったようだが
鳩山には温かい方だぞ
今も日本で一番鳩山に温かいのは沖縄じゃないか
自民はいうに及ばず、基本どこも誰も無関心だし

は？マニフェスト詐欺だろうが

は　い　、　論　破　w

事業仕分けに法的根拠がなかったことだな
仕分けするだけで終わったから無意味だった

野田で自民党型政治に回帰しちゃったからな
良きにしろ悪しきにしろ
あれでうまく回ったのと同時に、官僚制の強固さを見せつけられて絶望した人は多いと思う

ぶっちゃちゃうと悪いといってもそれまでの自民政権と大して変わらない
日本で政治がよかった時代なんて探すほうが難しいんだから
ただ期待値をあげすぎたのが敗因。期待させておいて自民党時代と変わらないんじゃ
裏切られたと取られて当然

>そうでしたっけ？フフフ
これが最悪だった

>>91
社民党というかミズホがポッポの足を引っ張ったのもダメだったな

もう民主党時代の暗い思い出を忘れたのか……
今も民主党政権だったら１ドル70円台前半にははいってたかね

民主党政権なら誰もが出来ると思っていた公務員制度改革が何ひとつ出来なかった
天下りまで容認した
いいところがひとつもなかった

>>80
まぁ消費税上げる時点で今も半分は藤井路線みたいなものだな
藤井の代わりに小沢か亀井が財務大臣になっていたら良くも悪くも大きく変わってたろうな

>>99
は？ちゃんと民主の政策見たの？

鳩山はもう論外

管は震災対応に翻弄されたんで評価が難しいな
ただ福島への管の対応については評価してる

野田は自民党がずっと逃げてきた消費税増税の大批判を覚悟でやり遂げたこと
そして尖閣を都じゃなくて国が買い上げた対応は評価したい
尖閣を石原が買っていたら中国との対立はもっと先鋭化していた
中国との対立激化は日本経済においてGDP数％レベルの影響が出てる恐れさえあったからね

増税は政権を吹き飛ばすんだよな
財政赤字を減らすため
将来につけを残さないため
メガンテすることは政治家として必ずしも悪くない
惜しむらくは歳出削減すなわち年金や医療費を削減するという方向で
メガンテする政治家が皆無なことだ

日銀には勝って財務省に負けそうなのが今
両方に屈服したのが民主党

>>101
バシっと言ってやってくださいよ

鳩山

消費税増税を決めやがった。しかも三党合意で。
さらに合意から離脱って、あんた、増税法案だけ出して自滅かよな最後に爆笑した

>>71
外交は尖閣にしても管から野田へバトンタッチしてから決定的にしたし竹島は韓国が勝手にやった
アメリカとはトラストミーで最悪だったし
なんで自民が悪い様に思えたの？

>>101
おいマジで言ってんのか...。
ちょっと勉強しろ

>>102
自民党は政権交代前から増税を明言してたぞ
嘘よくない

>>35
自殺者抑止政策とかあるけどね
実際かなり自殺者が減った
安倍になってからまた増えたが

>>102
野田の増税はダメだろwwww
民主党のマニュフェスト読んだか？それ読んで民主党に入れたやつも多いと思うが？マニュフェストってのは国民とのお約束ですってどこかの政治家が言ってたろ

ネトウヨは売国奴だからな。
とっとと自決しろよ。

菅政権以降の財界やアメリカに対する隷属姿勢

>>110
民主が勝った衆院選の時か？
確かに増税は明言してたが負け覚悟だから言っちゃえにしか見えなかったぞ
事実この前の参院での演説等はその辺りの痛い所には殆ど触れなかったし

>>110
ずっと言ってるだけで「やらなかった」じゃん
そら選挙で負けるの判ってるらな

>>111
どんぐらいの差がついたんだっけ
そういうの前面に出せば支持者も戻ってくるのになぁ

運が悪い

野田の増税は財政を見たらそう悪くないけど
民主はノー増税を旗印にやってきた党だから一番やっちゃいけないこと
民主庇護はそれすら忘れるのか
人の頭は都合の悪いことは忘れるように出来てるからな

考え方がバラバラの寄せ集め集団だったからか内紛が絶えず何も出来なかった

普天間問題をややこしくした
口蹄疫の被害拡大
震災の人災化

これだけでも大罪

>>115-116
やるやらないの話じゃない
俺は嘘はよくないと言った
自民の建前は景気回復と共に段階的に税率を上げてくというものだったはず
ネトウヨみたいな真似はやめよう

>>112
マニフェストや国民に嘘をついたのは承知してるけど、誰かがいつかやらないと
いけなかった増税を成し遂げたという点で評価してる

鳩山の脱税、前原・菅の外国人献金、死んだ人から献金、
キャミソール、ぶって姫、賭けゴルフ、自分で転んで車椅子、国会抜け出してコーヒー
あがってないので今思い出せるのはこれぐらいだな

>>64
完璧にネトサポの発言ですな
オリンピック以外妄想だし

あの反省会を見てまだどこが悪かったのか理解できないようなら死んだ方がいい。

中国に総出で頭下げにいった地点で「あ・・・」って思った

>>64
ここは社会の底辺左翼が集まるチョンモウだぞ...。適当に煽ってりゃ良いんだよ

>>118
1000年に一度の震災が民主党政権で起こるなんてマジで運が悪いよな
外国籍の政治献金がうやむやに出来てよかっただろなんて横槍入れる不届き者も少なくないが

参議院選挙に負けて死に体になったのに潔さがなかったのが悪いんだな
それで二度と日の目を見れないくらいまで叩きのめされた

半人前、半端物、反抗的、反省しない、犯・・・

リベラルのつもりならスティグリッツやクルーグマンの
ミクロマクロや他の著書を読んで出直して来い
いつまでもただの左翼崩れの集まりじゃどうしようもない

尖閣国有化はウヨサヨ関係なく悪手だったと思うよ

日本の抱える問題に一致団結して立ち向かわず、ひたすら内ゲバ。
自民と同じ現状追認しかできず、既得権益者が焼け太り。
そして愛想をつかした

そういえば口蹄病の対応も最悪だったな
思い出すほどなぜこの党が政権に居たのか

どうでもいい
ネトウヨが言う通り民主党では日本破滅するなら民主党の方が迅速で良かった

経済政策が金融も財政も両方ダメダメ
選挙前に主張していた様々な政策はほとんど無視
増税だけ決めて解散総選挙
勝てるわけがない

>>111
3.11があったのに自殺者が減るっておかしくね？
震災関係の死因は適当だよ。
ソースは身内の実体験

2ｃｈはサポだらけで聞いても話にならんだろ

俺の中では公務員制度改革を何ひとつ出来なかったことが大きいな
でもよく考えれば自治労の影響力がある民主党に出来るわけないな

>>122
物事は結果が全てなんだが

綺麗ごとや建前言うだけでやらなかったり出来なかった奴より、
泥を被る覚悟で結果を出した奴を俺は評価する

>>140
自民党もやる気ない

>>124
マスコミに騙される好例だな

>>3
民主党は対中外交が弱腰だからそれに乗じて中国が攻めてくる、って言われてたのが、
蓋を開けてみれば中国の尖閣侵入のきっかけが菅・野田政権の対中強硬路線だったのは皮肉と言わざるを得ない。

民主はなにかをやって失敗というより何もやらずにやり過ごそうとしたことが多かったな
国会は開かないから先に進めない
それを解って開かなかった野田

方針や考え方は悪くなかったが、絶望的に能力不足だった
官僚に変わるプレーンもないまま、脱官僚を進めようとしたので
抜本的な予算案の見直しができず、ただの政治ショーしかできなかった
ただの政治ショーでやるつもりだったとしても、小泉内閣よりかなり劣る

岡崎トミ子が公安委員のトップってのと
韓国からの輸入フリー化のr4
これで褒めれるわけないだろ

多分、菅直人が自分の立身出世欲を抑えて、脇役に徹してたらね。
あいつ、自分が何したかすら分かってなさそう。

ダメな党だとは思ってたが山本太郎に負けるほど弱小政党に落ちぶれたと気づいたときは衝撃だった

どこが悪かったとかじゃなくて、結党した時から間違ってる。それぞれの政治家の思想がバラバラなんだもん。そりゃうまく行きませんわ。

結局自民と変わらなかったことに失望したな

維新という「愛国偽装で地方公務員の福利増進を図る」政党には笑わせてもらった

自民党より酷い

>>148
あいつはたぶん東電幹部に逃げるなと恫喝する役割のためにいた男

>>112
それは何とも言えないよ。個々人にはそれぞれの政策に賛否があり全て要望通りの政党なんてないんだからどこかに決めざるをえない。
その結果マニフェスト通りではないがその人間にとっては望ましい政策、なんて普通にありえる。
マニフェスト通りでないことだけが理由で批判するなら「あなたは最初から民主の言っていたことには何でも賛成だったのかい？」と聞きたくなる

管が小沢を裏切って凌雲会＆花斉会についたのが根本的な原因かな
これ以降、公約を次々と無視し自民党の政策とと変わらなくなってしまったからな。

自民党と同じレベル

>>152
維新はみんなと並ぶ行政改革推進派じゃないのか

長崎県知事選のときに石井が恫喝して小沢が大っぴらに買収しようとしてたろ
あの瞬間に選挙面では民主は終わったんだよなあ

>>144
強硬というより何も考えてない
話題なると思えばやっちゃうということしか見えない
野田が尖閣国有化宣言の2日前に胡錦が尖閣のことは話し合おうと言って
野田も承諾したのに宣言して今の事態になる
これのどこが強硬なの？

>>158
行政改革じゃないお
コームイン改革だお

真っ赤なお顔の〜♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカウヨちゃんは〜♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっつも皆の〜♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わ〜ら〜いもの〜♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
当時安倍だったらと思うと…

まじめにいうと鳩山のときはそんなに悪くない。
あの理念をつらぬけばええねん
菅が急に消費税とかTPPとか民主党らしからぬこと言ったことやろな

>>164
で腹案は何だったんだよｗ

すげえな、ざっと読んだだけでも致命的に駄目な点が山ほど上がるって
村山内閣でもここまで酷くなかったろｗ

>>164
民主党が勝ったのはどう見ても小沢一郎に期待が集まったから
管・仙石が徹底的にそれを裏切った

お前らが応援するものってみんな凋落していくよな
単に見る目がないのか、疫病神か
両方かｗ

タイミング

円高株安だろう

>>164
どこがだよ
看板政策だったガソリン税の暫定税率撤廃を小沢の鶴の一声で撤回し政治主導の名の下陳情を幹事長室に一本化して小沢独裁体制だった

民主党はチョンだったから

>>163
自民なら甘利がやってたと思う
あいつはなかなかやり手だよ

鳩山

これのみ

鳩山の理念てやつを腹心も政権幹部も全然理解してなかったろ

普天間も東アジア同盟も温暖化対策も鳩山と幹部の言うことが真逆だったもんな。
具体的には鳩山vs岡田北澤小沢鋭だった
そして調整役の平野が致命的なくらい無能だった

>>171
執行部が決断出来ないのを見かねて小沢が責任取ったんだ

>>168
有権者つか世間は嫌儲民が思ってるほど馬鹿じゃなく
常に世間の逆張りしかできない嫌儲民は自分たちが思ってるより遥かに馬鹿だった、
ってことだろ

口蹄疫の対応とか地震・原発の対応とか与党が審議拒否とか色々ありすぎると思う

むしろ良かったとこってどこよ？

自民がネガキャンと様々な邪魔をしたから
不当な圧力で不名誉な噂を流された、自民は名誉毀損で告訴されている事実を重く受け止めるべき

民主全体に思えたのは国民がやるなよと言ったこと上島竜兵ばりに
「え？この空気やれと？」思ってかやる

>>171
それはおまえがネトウヨだからそういう意見になるんだよ
あの時は政治主導だったし、コンクリートから人への理念は残ってた

なんでもかんでも民主党批判されてるけど、出生率が回復したのは子ども手当と高校無償化のおかげだろ

>>173
甘「東電なんてどうなったっていいんだ」
東「ヤマブキの菓子でもおひとつ」
甘「西へ行く」

リーマンショック前のバブル状態での税収を想定してぶち上げたマニフェストを、
リーマンショック後も変えなかったことだろうな
当時自民はボロボロだったんだから、不景気の原因は自民に押し付けて
現実的なマニフェストに見直しても十分選挙では勝てただろうに

>>179
自殺率がちょっと下がった。
生活保護のばらまきが効いたのかもしれない

ケンモメンってまさかあの時民主に投票したの？さすがにそんなわけないよな

>>179
民主党を政権につけては駄目だと国民の心に刻み込んだこと

小沢が総理をやるべきだった
もう言っても仕方ないけどね

存在がもう駄目だろ
１）集金方法が外人ＯＫのサポーター制度なんて
２）在日が在日のために日本国籍取って議員になった奴がいる党　白
３）景気対策しなかった
４）中国に媚びた　マッサージ野郎

たぶんあげつらってけばこのスレじゃたらん

小沢軍団の妨害工作がすべて

小沢も言ってたろ
利益誘導型の自民を2，3期政権から遠ざければ自民王国は瓦解するみたいに
実際地方でも切り崩しが凄かったみたいだが
惜しむらくは小沢自体が狙われた事と他の連中がそれを理解出来なかったって事だわ

まず社民党は最初から連立相手から切るべきだった
あれ無しでも充分勝てたし、あれのせいでいきなり沖縄基地問題で行き詰った
そして社民と鳩山を切って菅になった時点で普通に参院制すれば良かった
何故いきなり消費税増税言い出したのか理解に苦しむ
もしも消費税増税を言い出すのであれば最低でも選挙後であるべき
それなら少なくとも実行力と言う点では遥かにマシになるし
結果論で言えば3/11以降に消費税論議を出せば増税の抵抗も比較的軽かっただろう
復興費用の穴埋め財源どうするんだという金科玉条を出せるから

この二点の内どちらかが成されていればまだまだ充分与党やれてたと思う

鳩山由紀夫

>>186
え？大喜びしてたじゃないですか
よく晒しものになってる選挙結果直後のログみたいにｗ

ネトウヨにいくら嫌われてもいい。あいつら民主党のやること全否定してるからな
だからそんなところは民主党政権失敗の原因じゃない
やっぱり、菅がTPPと消費税増税をいったことだわ
あれで民主党の支持者が離れてしまった

鳩山の媚中反米だけならまだ良かったんだけどね
まさか菅と野田が中国様を激おこさせるというトリプルコンボで日本の立場が悪化するとは思わなかったよね

マニフェスト無視

小沢いなけりゃ政権交代もないな

どこの局面でも理念を貫けばはその通りではあるけど
ただ鳩山の外交政策に関しては
そもそも国民の支持がなかったよな
みんな、アメリカについておくことが一番いいと
本音では思ってるから、鳩山のやってることを叩きに叩いた
鳩山は世にある（マスコミとかにもある）アメリカへの不満、愚痴を真に受けすぎた

底抜けほら吹きパフォーマンスでしょ

ま、今の自民の好調ぶりには民主も歯軋りするしかないわな

消費費税増税を言い出す理由は財務省を味方につけて官僚を動かすためだろ

鳩山一郎「統帥権干犯！」「再軍備すべし！」「日ソ国交回復！」
↑
実は政治的定見なし
政敵に対するアンチテーゼがメイン
そのバカ孫は
ここまで進化w
↓
「日本は日本人だけのものではない」「国というものがなんだかよくわからない」

政策以前の資質の問題w

>>195
まあね
自民支持者は金と利権で繋がれるけど
リベラル層や無党派層はそうじゃないし

自民党が選挙で負けたのも、民主党が選挙で負けたのも理由は簡単
従来からの支持者を裏切ったからだよ
自民党もまたヤバい状況になりかけてる。安倍がTPP交渉参加したことで

まーた日本嫌いな民主党支持者が何故日本人は民主党を愛さないニダ？って聞いてるのｗ

内ゲバばかりしてたからじゃない？

自民信者は声がでかいからな
で、声がでかい奴にみんな流されるジャップランド

>>205
ああいう公約破りが当たり前というか選挙の方便ということで
認められてる雰囲気があるから駄目なんだよな
そういう意味では小沢の離党は筋が通っていた

民主信者の巣だったここですら、いいところが碌に上がらないってのが全てじゃないですかね

民主党マニフェストの実現状況の検証（2012年11月27日現在）
http://mirai-sentaku.net/jisseki/

3年でこれならよくやった方じゃね
でもやっぱり増税は嫌われるんだよな
実際は三党合意だけど

民主が3年でやった良かったことを言ってくれ
本気で思い出せない

菅に原発問題やらせるためだけに変わったような物だったな
フクシマだけ犠牲になる所じゃ済まなかったろ

>>203
どうせ安部ちゃんが言ったら
さすが安部ちゃん哲学的なお言葉；；
ってなっただろ
>>206
日本が好きなら働いておねがいゆうちゃん；；

>>211
公約で言ったことの中で
やれたこと、やれないこと
それはあって当然なんだけど
言わなかったこと、やりませんと言ってたことをやったってのが
全部を台無しにしちゃうんだよねえ

管と小沢の党首選で寝返った旧民社系
管に入れたサポーター
同時進行のネトウヨによる「小沢は売国」の激しいネット宣伝
これでネトウヨの正体がわからなかった馬鹿ネラー
今もわかってない

>>212
子ども手当と高校無償化
これは出生率改善という形で結果でてる

安倍ちゃんよりはマシだったな

元々民主党の支持層なんかマスコミの報道で流される程度のおQ層が大半だろに
支持層が離れるも糞もあるか

ＴＰＰに参加することに関してはかなりの国民が理解していると思うけどな
参加すればガチガチの既得権益破壊に繋がって日本経済が活性化する

ぶっちゃけ自民党より民主党の方が良かったな

>>125
お前さんが馬脚を顕してお郷が痴れただけだろ

直嶋のＧＤＰ速報値フライング･江田のキャバクラ･中井のテロリスト招聘･松崎の自衛隊員恫喝、
柳田の不真面目発言に松本のオフレコ説教、ほかにもパンスト買ったり日教組が選挙違反したり、
口蹄疫で大変なのにキューバでゴルフとかシロート防衛大臣とかもう組織的にメチャクチャだったよね。 田中慶秋･田中直樹･田中真紀子のトリプル田中も最悪の人材だった

良い所なんてあったか？
疫病神みたいに日本に災難が次々と起こったからな

逆の視点から良かった点を考えてみよう
ぽっぽAAがうまれたくらいしか思いつかんが

>>217
その二点と高速無料化実験だけは応援してたんだけどね
今でも生きてるの高校無償化だけじゃない？

>>225コピペだけどな

136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/30(火) 19:35:31.68 ID:3lB4XFKtP [1/3]
鳩山はさ、国を売り渡す行為である年次改革要望書や日米規制改革委員会を廃止したし、国家戦略室も作った。
子ども手当も、なんだかんだ言われたてたけど結果出生率が上がったし、自殺対策で自殺者も激減した
公務員天下りを激減させて、不必要な特定法人に光を当て、事務次官等会議の廃止するなど、公務員の利権も削ってきた。

経済的には、鳩山内閣は年間発行国債を４４兆円枠に収めるのに成功し、
金融を含む東証一部上場企業の2009年10-12月期の
経常利益の総額は7兆1000億円まで回復してリーマンショック直前の7兆円を上回る回復を達成した。

財源は、「煙草値上げ」「暫定税率を暫定じゃなくする」 などで確保したが、
国民や中小企業に対して補助を出す（民主）ほうが、
一部大企業に対して補助を出す（自民）よりも遥かに低い金額で済むのも事実だった。

ほかには、こんなことをやっている
労働者派遣法を抜本改正し、「日雇い派遣」の禁止や「登録型派遣」などを原則禁止
特別な技術を持つ者を普通の労働者一ヶ月分近くの給料で１日雇用するのは許可
中小企業に対する「貸し渋り・貸しはがし防止法」の成立
戸別所得補償制度の創設
母子家庭にしか無かった支援を父子家庭にも支援
郵政事業の抜本的に見直し、郵政改革基本法案の速やかな作成、成立
高校教育を実質無償化

官僚・アメリカ・マスコミからの自立を進めていたので、最終的にこの利権3者から潰された。
官僚を使わずに情報公開をしながら政策を進めていたから、
いいことも悪いことも途中の過程も全部透明だったのが、逆に突っ込まれる形となった。
普天間の件も、官僚からの激しい邪魔にあったことが後から分かっている。

>>213
菅が首相だったおかげで日本の汚い部分が浮き彫りにはなったな
あれは菅以外の民主議員でも丸め込まれて駄目だったんじゃないか

>>213
はあ？
菅直人が必要もない視察を強行したから、ベントが遅れて爆発が起きたんだろうが。
蓮舫にいたっては、スーパー堤防を仕分けして何万人もの日本人を殺した。

売国民主党が起こした人災だってことはわかり切ってるんだ

>>229
なにいってんこいつ
スーパー堤防は全然関係ねーだろ

>>224
バカウヨが天災まで民主党のせいみたいに言ってたからな
バカウヨ以外の愚民でもそう思ったバカが多かったから自民が大勝した

スレタイ読んでないプラにゃんは出入り禁止なので

最低賃金を1,000円まで上げると言っていたのに出来なかった

>>227
長文・コピペなら説得力がある、つっこまれないと思ってるお前のバカさ加減に乾杯

自助から公助共助へという流れの中で
不十分ながらやったことは多いが
こういっちゃなんだが、そこもあまり
日本の世論的には評価されるところではないから
（やはり日本人はまず自助、あるいは家でなんとかしろの声が強い）
功績って何かあった？と言われる

短期で頭を変えすぎたとこかな

長文のほうが穴探しやすいよな

>>230
今現在にスーパー堤防が云々言ってる奴は愉快犯のネタだと思う
いやネタであって欲しい

あとは、いくらきれいごと色々言っても

大臣の質をそろえられるだけ人材がいなかった
（もしくは、まともな人材がいてもそれを活用できなかった）

>>238
ほんとネタであって欲しい
でも中には本物も居るんだよね

>>155
そんな難しい話じゃないよ。俺が言ってるのは中学生でも分かるような話。
消費増税は議論さえしないなんて大口叩いて言ってたのに４年も持たずに決定するなんて小学生が見たって馬鹿だと思うだろ。

>>235
国民が望んだことはほぼやらなかったからな
特にどうでも良い事をやったと言われてもしょうがあるまい

>>233
マニフェストも釣られた愚民にも吐き気がする

自民の負の遺産の処理に手間取ってる所を、ねじれと安倍のデマで自民に足を引っ張られてとん挫した所

一番悪かったのは運
牽引力がある小沢がごたごたして総理できなかった時点で終わった

>>239
そこは能力より経験だろな
各省庁で仕事をやった経験が圧倒的に足りない、与党経験も多くがない
それ自体は織り込み済みで当然のことだから
少なくとも民主に入れたやつは
あんま言うなよと思ったもんだが

>>92
マニフェスト詐欺…
マニフェスト詐欺…

時給1000円
高速無料

まぁ甘き言葉で騙してたのが多すぎたね

経済政策のみ見ると実は麻生と方向性は同じ

民情のコントロールというか、広報がヘタクソだったな

官僚の助けも得られなかったらしょうがないっちゃしょうがないんだが

>>246
ものには限度というものがあってだね…あそこまでだめだとな…

思想的に180°違っても巨悪と位置づけた自民を打倒するために
頭数揃えるために集結しちゃったのが結果残念なことになった原因だろうな
確かに自民は倒したけどその後内部の権力闘争で機能不全になって
何にも決断できない事態を招いてしまった

官僚機構を「改善」ではなく「否定」しちゃったからなぁ

>>249
竹中はよく麻生・民主連続説を言ってるな
与謝野が中心にいたし

鳩山イニチアシブとはなんだったのか

でもまあやっぱり経験不足なんやろな
でもこれはどうしようもないし
自民党と民主党で政権交代を繰り返して行くしかないな

>>231
運にも見放された連中だから、そう思われても仕方がないよな

まぁ与党の経験者が少なかったから仕方が無いといえばそうだが人材不足が酷かったな
田中直紀防衛大臣なんていっつもゲルとヒゲに説教されてたイメージしかね―わ

>>252
せめて自民がねじれてる時に大連立の提案受けてればまだノウハウある人材が作れたはずなんよね
呑み込まれてしまう可能性があったにしてもまだ政権奪取へのチャンスは残される
でもここまで稚拙な運営で失望させたら回復させる術はないのよね　合掌

>>231
菅直人さん「あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか」

>>16
検討なんて麻生の頃からしてたけど石原が都で購入するって言い出したからあわてて国有化しただけだろ

鳩山は自身の信条が現実に合ってなかった（米軍基地移転問題の拗れた原因）
管は上記と同様の事情に加え首相としての仕事の仕方がよくわかってなかった（大震災への対応がまずかった原因）
野田は官僚の言いなりになったものの税と社会保障の一体改革の先鞭をつけるなどそこそこ仕事をしたが
それらの仕事の尽くが国民に痛みを強いるものだったので支持率が低迷してしまった

>>251
限度も何も
維新やみんなの党の人らがたとえば
間違って政権とってたとしても
あの程度のごたごたは余裕であると思うし
自民でさえ、経験不足、弱い内閣ではあることなんだから（安倍一期とか）
だから、小沢福田の大連立構想は悪くなかったんだけどね
世論や民主党内に受け入れる余地ゼロだったから仕方なかったが

ミスター年金の長妻が何も出来なかったのには唖然としたよ

>>257
いやそう見なした国民がバカすぎるんだよ
逆に一貫して民主反対してたネトウヨの方がまだましくらいだわ

>>261
でも国有化はいいことじゃん
自民党だったら、それこそ中国に配慮して尖閣国有化なんかできてないわ

>>254
そうそう。だから「麻生政権の経済政策は正しい」と「与謝野の経済政策は間違い」を同時に言うのはおかしいはずなんだが....

むしろ自民が民主の上の部分を教えてくれ

株価と将来のない一時的な雰囲気を良くしたくらいじゃないの？

公共事業減らしたのと高校無償化は評価できる

沖縄移転で鳩山の発言がアホすぎた
これが全ての始まり

運だろうなあ
あとサイコパス分が足りなかった
自民ほど非情になり切れず不都合な事実を隠せなかった

>>268
残念ながら民主が上のものを数えたほうが早かろうて

内ゲバだな

>>267
あというと、上でも書いたけど
民主でずっと中心にいた藤井も与謝野と同じ考えだからねえ
その路線で続いてたものを、安倍がリフレでかえようとして
ただ増税はやむなく実施、今後路線はどう動くかって感じ

>>263
民主にやらせてみたらだめだったから
みんなにも維新も政権がとれるほどには投票されなかったんだよ
ほかが同程度に劣悪だったら民主も同レベルでも許されるとか、思ってないよな

文句だけ言ってないで運営能力みたいなものを身につけないと

社民党「ウチの凋落は組んだ民主のせい！」←ソースは今日の新聞

あの社民にまで罵倒される始末･･･w

やるべきことをやらずにやらなくてもよい事ばかりやった

>>234
ネトウヨ的視点はイランって言ってんのに混ざってくんなよ

民主党時の閉塞感は異常

>>275
なんか、全然俺が話してることと論点ずれてる気がするが・・
民主が許されるとか誰も言ってないし
経験不足はいかんともしがたいって話をしてるだけだが

>>279
ミンスは在日！ミンスは何をやってもだめ！ミンスのせいで日本終了！って思い込んでれば閉塞感も感じるだろ

>>265
僕賃の自民を負けさせた国民許すまじ

っていう恨み辛みが気持ち悪いです

ネトウヨ持ち上げもセットで発言しちゃうし…

少なくとも国民の9割は君より賢いから安心しな。

中国のスパイがいた
これは驚愕した

社民と連立なんてうまくいきっこないのは目に見えていたよね
あーいった所からして中長期的なビジョンがないんだなって思ってた

各種利益団体の御用政党だったな

公務員制度改革も年金改革も期待したものは何も出来なかった

.
　[ 札幌 ]　《 明日 》

★『　日本が韓国を近代国家にしたことを謝罪しよう！パレード３　〜愛する祖国へお帰り下さい〜　』★

※ 韓国を近代国家にしてしまったことを謝罪しましょう。
　　そして、日本を嫌っている韓国の皆さんが祖国へ帰れるよう、全力で応援しましょう。

【日時】　９月２１日(土)　集合１４：００　※街宣１４：００〜　パレード１５：００〜

【場所】　大通公園３丁目（札幌市中央区大通西３丁目）

【主催】　そよ風北海道　　http://blog.soyokazehokkaido.com/
.

>>280
みんなと維新も似たようなものとか話題に入れてきた関係で話がずれたかもしれんな
でも実務運営能力…これがなかったと思うがここも間違っているのかね

>>264
公務員が悪いだろ
何よりも

経済政策だろ
安倍ちゃんGJとの差なんてリフレをやったかやらないかだけ

社民と国新が糞公明くらい空気読めればもう少し良かった
国新は亀井はぶるから崩壊しちゃったし

普天間で米に見切りを付けられ腹案があると言い放って日本の安全保障をひっくり返した鳩山
人を変えても同じだったと思われたのが民主党の最大の敗因だったよね！

実務能力の無さはミスター年金長妻が証明した
口だけなら何でも言えるんだなと痛感したよ

そもそもあんな社会人としても怪しいような集団を
マスコミ全力プッシュで政権として誕生させた事実が恐ろしいよ
日本人はこの点を猛烈に反省しないといけない

悪かったことを聞く前に
良かった点を言えよ

>>288
実務能力がないから大連立してノウハウ入れとけばよかったけど当時は無理だったよね　って話をしてると思うよ

財源はいくらでも確保できる！自民党にはできないことが我々には出来るんです！って大風呂敷をどうたたむのか期待してたら
そのままビリビリに破いて捨てたような感じだったからなぁ…あれも大きなマイナスだったな

単純にアホしかいなかった
嫌儲民が権力握ってしまった世界

頭が悪かった

>>292
シリアで真っ先にアメポチを宣言したのにあってもらえない安倍ｗ
TPP、シリア各種貢物は増えるばかり

>>276
さすがにこれは民主党がかわいそうだわ

>>288
それも間違ってないと思う
ただ政権の実務運営って、結局やっていって、上の仕事ぶりを見てわかることも多いだろうし
たとえば自民なら政務官副大臣から上がっていく
ああいうのが多分、大きいでしょ
でも、民主は最初はそれこそ経験ゼロ
そのあとの大臣も、模範になる先輩は少なく、三役経験も短くって感じで
（政策志向に賛否あるが野田がまともにやれてたのは順番踏んでて
かつ藤井の手ほどきが大きかったはず）

いい政策をやるかどうかじゃなくて
国民に支持される政策をやらないといけないんやな
議会制民主主義ってそういうものやね

キモオタキチガイバカウヨアニオタを調子に乗らせてしまった事かな
民主のせいで俺たちは愛国レジスタンスみたいな
気持ち悪い雰囲気がネットに形成された気がする

期待させといてグダグダな展開だった挙句原発でやらかしイメージ植え付けた

ミスター年金はそもそも社保庁あたりからの内部リークを流すスピーカーの役割しかなかったから
リークを遮断されたら何もないよもう

政策なんて関係ないの
全部先送り、短期的には借金してばら撒き、これを経済対策といえばいい
日本では先送りが全て優先される
国民が今後自民をうらむ時代が来るんだろうけど、まあなんというか能天気なんだよ
いつまでも支配される経験しかしてきてないから

子供手当てで少子化が改善したってのは嘘だろ
出生率自体はその前から上がってたしそもそも出生数自体は子供手当て開始後も減少傾向が続いてるんだから

ほんと何も出来なかったよな・・・。
約束ほとんど無かったことにして意味わかんない。
政権交代をすることはマイナスなんだってイメージを作ってしまった罪は
ホント大きいわ。

左翼思想でも、それなりに自国のために働いてくれよって思う・・・。
今のままじゃずっと保守政党だわ。

>>308
自民党で景気回復したんで消費税挙げるというのとどっちが信憑背ありますか？

>>265
一貫して民主党支持してたケンモメンは最低…さすがだよな

時期
あとマスコミ懐柔が弱かった

>>310
いきなりどうした？
消費税の話なんかしてないけど

民主持ち上げてる人の何割かは反自民が目的化してしまってそのためならなんでもいい状態に陥ってる

増税は小沢でも既定路線だったと思うぞ
森元曰く小沢は自民党と連立して増税するつもりだったし

>>296
了解

>>302
確かにそうかもね

非難するだけじゃ上司や大臣になっても部下や組織は動いてくれないんだよな
だけどトップダウンで全部思い通りにできるはず！みたいなノリの人が何人もいた

>>308
子供手当てで産む世帯を応援する社会的仕組みの発想自体は賛同できたけどな
もちろん外人にやる必要は一切ないわけだが

タイミングよタイミング
2009年に麻生が勝って2012年の解散で民主が勝てればまだマシだったと思う

どこって、全部だな
自民党と変わらないってのが致命的でしょ

>>300
そんぐらいの貢物なら安いだろ
アメリカの基地と核で日本は中国との均衡を保ててるし防衛費もずっとGDPの割には安く済んでるじゃん
戦争をふっかけられないことは値千金ですわ

小沢大先生「民主党にはろくな人材がいない。みんなバカばっかりだ。このまま政権をとっても危うい。一度、大連立を経験した方がいいと思うんだ」

やりたい事は民主党議員それぞれにあったのかもしれんが
とにかく党として決める手続きがないことと
党内の少数派がいつまでもウダウダ言って従わない
のがガンになったな
もともとウダウダいう事で政権を取ってきた人たちだから仕方ないけどさ

あとは、全般的にちょっとレベルの低い奴が多かったな。維新もかなりアレだけどｗ

>>317
うん
俺も子供手当て自体は賛成してる
もっと手当の額を上げるべきだった

>>312
あれだけ民主べったりな報道してもらってまだ足りないってかｗ
前の政権はカップラーメンの値段でも叩かれたってのに

安倍首相の訪問先全部知ってれば民主と比べるまでもないだろ

中韓以外ほぼ全世界

まあ実際政治って
軍隊だったり宗教だったり
上が偉い！下は何も考えるな！のような
キチガイ向けの仕事だからねえ

自民の方がスムーズに事が運ぶと言うのは否定しないよ
ただスムーズに事が運んだ先に何が待ってるかと言うのは

今後、国民が知る事になるだろうね・・
まあ何が起きてもそれでも理解できないかもしれないけど
愚民力がアップしてるからねえ

特別会計から16兆円無駄削減して一般会計に組み替える
その中の一環で幼稚園保育所の一体化
が出来なかった
民主の厚生労働政策に全部反対してた田村は今なにやってんだろ

沖縄の腹案で自分で区切り言ってしまったこと
自民みたいにダラダラやれば良かった、実際海兵隊なんて今有名無実なのに

特会なんてもう誰も言い出せなくなったなそれだけ民主の失敗は罪が大きいよ

小沢などの土建政治家を切れなかったから。
公共事業を今の１／３くらいにして、マニフェストの子供手当てや高速無料に当てればよかった

土建なんて殆どは自民の味方なんだから、都市部リーマンの見方してればよかったんだよ。

>>326
アナーキストなの？ソマリアでも行っては？

子ども手当てなんて小梨貧乏人から子持ち金持ちへの所得移転だからな
公共事業のほうが１０００倍ましです

子ども手当て翼賛する人間がアベノミクスを金持ち優遇とか言うのって
なんかのギャグですか？

>>325
安倍って対等な外交が出来ないんだろうね
だから小国だけを廻ってる

>>324
暴力装置発言や領海侵犯とかかなり叩かれてただろ

>>330
ネトウヨは書き込み禁止って言ってんだろｶｽ

>>320
TPPは亡国政策と民主を批判していたひとたちがあっさりあれくらい安いとはｗ
この乞食根性がこの先の国民の負担の大元凶なんだよな

当時の民主を自民と同じだと叩いたが、今の自民は民主と同じだった
どうすりゃいいんだこれ

>>321
彼を知らずして己を知るは一勝一負す。
己を知らないんだからそりゃ戦う毎に殆うしだよね

>>329
事実を言われると都合が悪いの？ｗ
宗教や軍隊の仕組みとそっくりのキチガイ向けなんだから
そりゃキチガイ揃いの自民は向いてるよ

プラスちゃんやネトウヨも一兵卒として頑張ってるわけで

>>331
対等な外交をどことするわけ？
米露は廻ってるようだが

嘘八パャクで勝ち取った

デカ過ぎた公約

民主党政権の夢
http://www.youtube.com/watch?v=QbdESj3_XUs
http://oyaji.betoku.jp/111/niltukei.png
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/2011040200113809b.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/201104020010558eb.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/20111010030125e96.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/1000man.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPiiwg96I/AAAAAAAAANU/rvBJ3m3r5c4/s600/min01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/xs13684.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPzTy6BiI/AAAAAAAAANs/vv8pJACxyQc/s1600/min04.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjP4cN8HrI/AAAAAAAAAN0/EJlqanNmEUE/s1600/min05.jpg
http://tokiy.img.jugem.jp/20100710_1549279.jpg

民主党政権の現実
http://i.imgur.com/549oRCt.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/2/4/570/img_24f23b5db2cebb61203394ff798fcc4913227.gif
http://blog-imgs-44.fc2.com/g/e/n/gengoshori/201207182146101fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/6/a/6a227339.jpg
あからさまな利益供与
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ed/3b8aa8456a9ab9323d788c52feedec5e.jpg

日経平均7000円近くなってたな
超絶大不況

対等な外交なんて言葉自体が幻想だろ

岡崎トミ子はどうなん？

>>332
あんなの自民だったら辞任ものだよｗ

そんなに公共事業が嫌いなら
高橋洋一あたりの尻の穴でもなめてろw

自民党と同じだったこと

>>330
税金で公共事業やって底辺ドカタの生活を支えるより子育て世代に金回したほうがましだろ
まあ子供手当てのあれくらいの金額じゃ出生数は大して変わらないだろうが

まあこの責任は自民に取らせればいいんだよ
もう数年で国債もパンクするし
そのころ民主も一回経験してるから簡単には独饅頭は食わない
自民は分裂だろう

子ども手当と普天間基地問題、小沢は無罪だったけど政治とカネの問題、原発対応、小沢派VS反小沢派

この五つが全てだろ
とりわけ子ども手当と普天間問題はでかい
一気に信頼を失ったからね

マスコミに官房機密費を配らなかったのが失敗の原因だろ
自民党政権では毎月官房機密費は2億円出してたか民主党政権時は毎月一億
半減した分はマスコミ対策費用だろう

>>280
経験不足でもないけどな
維新は政治歴、国政を担ったことがない経験不足は解るが
民主は出来て20年くらいでぽっぽとか党首は国会議員歴軒並み30〜40年の匠の粋
大臣も10数年が多いから経験不足というより現実を見る頭が足りてない

尖閣の国有化は失敗だったな
まああれは石原が悪いんだけど

>>338
米露は土下座
対等な経済外交のことだよ

>>348
税金で底辺土方の生活支えて何が悪いんだ？
じゃあ生活保護とかも全廃にしようぜ（ゲス顔

>>182
子ども手当は半額だし扶養控除廃止したからトータルマイナスだろ

民主党政権時代に尖閣諸島に中国船が来たら大騒ぎしたのに
自民党政権になって中国船はそれ以上来てるのに全く報道しない

見通しが甘すぎてマニュフェストをあまり実行できなかった
これは民主党も認めている

>>357
連日連夜大手マスコミのトップを接待してるからな
夏休みもゴルフで接待

良いこともしてないけど悪いことも特段してないよな
景気だって麻生時代からずっと横ばいだったわけだし

>>352
国会議員のみによって官僚ぬきで政治をしようとするからああなったんだろうな

結局は官僚が細事を掌らないと行政が回らないってことだ

このスレにも大量にいるんだろうけど
当時民主にいれて世間に迷惑かけたアホ有権者はごめんなさいしろ

個人の所得をちゃんと把握して
負の所得税みたいなのやればいいだろ
公共事業は費用便益分析をちゃんとやって
見合うものは作る、見合わないもの作らない、それだけ

逆にいいところはどこ？

>>211
なんかでもそれ注釈を読むと
ちがう、そうじゃない
って感じの実現の仕方をしてるのが結構あるような

この国の真のタブー
脱官僚と脱アメリカを同時にやろうとした

>>357
尖閣なんてどうだっていいってのが本音だから
台湾に漁業権割譲しても黙ってるんだし

中途半端だった
思い切り自民と違う方向に行けば、例え下野しても何かが残ったのに

民主党マンセーといいつつ結局高橋洋一あたりのリフレ派みたいに公共事業潰せとか言ってる
サヨクって１０００回ぐらい死んだほうが良いぞwww
>>363
つまり効率の悪い地方なんかぶっ潰せということか
だから民主党も屑だし今のアベノミクスも屑なんだよwww

官僚に勝てなかったってのが主要因だろうな
原発事故で下から情報が上がって来なかった事に象徴される様に

日本の様々な問題の根底に官僚依存があると言う認識や
脱官僚のコンセプト自体は正しいし、民主政権が短命に終わったとしても否定されてはいけないと思うが

もう少し策を練るべきだったな
現実、難しかったのかもしれないが

>>355
子持ち家庭の方がドカタより大事だろ

民主党にはダメな人間しか居なかった

ある意味奇跡の世代
野田が一番マシ

>>366
「官僚」ってのは、財務省以外は雑魚だからな
で、民主党って財務省に頼って3年やったわけで、財務省の要求である増税は飲みまくった

実のところ「脱官僚」どころか「頼官僚」政権だったんだよね

>>370
脱官僚なんて絶対できるわけねーよ
難関試験受けて毎日叩き上げで何十年も行政の中枢に携わってきた官僚と
タレント議員や経験不足の議員を抱えた政治家集団じゃ話にならない
民主党は政治主導をしたかった様だけど、それをするならまず政治家になるのに公務員試験程度の競争試験を作るのが先決
馬鹿でも議員になれるのに天才集団の官僚に勝てるわけねーわ

>>370
全ての官僚を悪にされるんじゃ官僚だって協力しないだろ
むしろ改革に賛同する官僚を味方にして抵抗派官僚を排除すべきだったんだろう

まあトリクルダウンとか信仰してる
安倍みたいな知恵遅れよりマシでしょ民主は
これはさすがに反論できないよね

自民政権と民主政権の両方の時期に子どもができたけど、民主政権になってから妊婦検診が無料になったのがすごくありがたかった。
それに、出産費用も、以前は一旦立替えてから出産一時金をもらえる手順だったのが、民主になってから一旦立替える必要がなくなった。
物価も安定してたしな。
一般庶民にとっては民主党の方が遙かによかったわけだが、まあ力関係が大企業＞＞＞庶民だからな。

>>371
そういう子どもだの子持ち絶対正義とか言うから
リベラルサヨクはオタンコナスなんだよ

子どもや子持ちは正義でも何でもありませんwww

リベラルサヨクって
マリーアントワネットやカペーのガキのためにサンキュロットに死ねという人なんですねwww

>>369
ムダな公共事業やる余裕とかもう無いよ
再分配目的なら直接金を渡した方が効率がいい
それにムダじゃない公共事業までやめろとか言ってないんだが
地方の活性化はまず農林水産業の規制改革などからだな

>>377
民主党の多くの政策は「持続不可能」な所が問題なんだよ
最大の「売り」円高デフレにしても長期やったら、本当に国が潰れていただろう

トリクルダウン理論（trickle down theory）

アメリカの経済理論にトリクルダウン理論というものがある。
trickle downとは滴り落ちると言う意味である。
金を儲ける能力を持った富裕層を優遇して、彼らがより多くの金を
儲けるように促せば、そのお金が下の方に滴り落ちて社会全体が
潤うという理論である。

実際に行った政策は福祉の削減と金持ち優遇税制である。
結果は貧富の差が拡大しただけでトリクルダウンしなかった。


安倍はアホだからね
まんまこれをやってるよなあ

2013年の日本

株価倍増
富士山世界遺産登録
東京五輪招致成功
イプシロン打ち上げ成功
観光客が史上初の1000万人突破
PS4が全世界で大ヒット←今ここ

まるで民主否定したのがネトウヨだけだったような論調だなここ
まぁ1ビット脳のケンモウならしゃーないか

結果出せなかったからって言うと震災がどうの言うけど
最初のハネムーンｗ期間に素人政権の癖に遊びまくってりゃそりゃ結果出せねーわ
まずあそこから駄目だった
そして鳩山

>>370
そんなに反官僚とか好きなら
古賀茂明とか岸博幸とか高橋洋一とか
脱藩官僚でも支持してれば良いんじゃね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

あれれーでもこの脱藩官僚ってTPP翼賛してましたよねー
民主党信者はTPP賛成だったのか

ネトウヨはなぜか沖縄の海を実質的にタダで台湾に明け渡した安倍ちゃんを叩かないよね
民主党の売国とやらよりも目に見えて売国しているのにさ

>>361
与党前から偽メール問題にしも裏づけなし下準備なしだったな
それで自分はなんでもやれると思えるのが不思議

これを他人事と思って笑ってはいけない。
日本でも実施されたのだから。
竹中平蔵はトリクルダウン理論を吹聴しながら、
企業減税と国民増税を行った。結果は貧富の差の拡大である。
国民から税金を巻き上げてその金を金持ちに渡した。
格差が拡大する政策を単純に実行しただけなのだ。

トリクルダウン理論はお笑い芸人の「ネタ」にしかならない理論
である。こんなものが国家の中枢で主張され、政策として実行され、
それを学者とメディアが賛美したのだ。


自民のしょうもない政策見てると
民主の方がマシと感じるよね
一般人としては・・

>>383
このまま日本が戦争に突っ込んで負けたりしても、戦後には｢ネトウヨが暴走して戦争をはじめた。
大多数の一般国民は悪くなかった｣とされているに違いない。全てを軍部のせいにしたようにね。

>>378
国家の持続という観点無さ杉
これがゲリス党党員かｗ

埋蔵金が毎年出てくるような発言が多かった

>>389
ケンモウもネトウヨと一緒で相手を過大評価しすぎなんだよな

バカ自民が土建バラマキだけで少子化シカトしたせいで潰れる国家なのに
今さら地方土建にばら撒いて人間も減るだけなのにどこから需要が湧いてくるんだよ
本当に知的障害だなスレタイも読めずに書き込むネトウヨは

財源と叩かれなくなったから本当に深刻な事態なんだろうな
債務も順調にというか安倍になってから極端にばらまきも増えてるのにね
まあ数年後は地獄だよ
円高で物価安だったことだけでもありがたく思えるようになる
１０００兆突破してるからなｗ

>>378
絶対正義なんて言ってないだろ
誰も通らない道を作るくらいなら子持ち家庭に金を回した方が有意義だって事

>>387
そういう頓珍漢なところは決定的だな
なぜか事務次官会議廃止や記者会見禁止なんて常軌を逸してた

だからこそ官僚に政策の大枠、方針を示して委ねたら全然違ったと思うけどな

>>379
財政規律ガーですねわかりますwww
財政破綻厨とか二度と叩くなよお前は
BIとか寝言は１００万回ぐらい死んでから言いなさい
ヒント　乗数
>>390
子どもの頭数さえ増えればいいんなら
発展途上国にでも行けアホ

>>388
民主党にも新自由主義者は沢山居て、「法人税下げ」とか連呼していたよな

竹中平蔵みたいな分かりやすいアイコンは無いが、そもそも民主党の結党時の理念は
小沢一郎の日本改造計画＝新自由主義だったな

まあそもそもバカウヨ勢力が憎んでる
共産主義って

ネトウヨ理想の政体だしね

国民は財産を持てない
全ての生産設備は国家の物である

何それ・・？バカウヨの理想じゃないですか・・

自分の理想国家が一番憎い時点でアホウヨさんやプラスちゃんがキチガイであり
議論する意味が無い
精神病院行った方が良い人たちだと解る・・

>>394
もうマスコミも自民の犬でしょ

財源ほんとにねえんだから

>>391
違法献金という名の埋蔵金を貯めこむのが上手かった
毎月1500万の埋蔵金が出てくるから凄い

アメリカに屈したこと

何がしたいのかわからなかった
結局期待された中韓との関係も悪化したし

>>397
減税より多少乗数が高くたってムダなもの作れば帳消しだし
マンデルフレミングから言って変動相場制下では効果は薄いし

>>404
MFなんてオワコンですが何か？
ああ、お前いまだに田中とか言うキムチハゲとか翼賛してる屑か
もういいわNG

>>402
そもそもどこにアメリカと対立する意味があったんだよ
岡田の「ミツヤクガー」も意味不明だったし、小沢訪中団も意味不明だった

結局、党内の中国派と韓国派で内乱になって、半島派が勝ったような感じだったな

害黒人参政権とか言ってたくせに守らなかったよな
だが1番はスロットの規制緩和を約束していながらスルーした事だ
短期出玉規制と機械割120%を緩和しないと意味ねーんだよバカ

>>397
公共事業によるバラ巻きが需要を喚起するという根拠あんの？
今の日本で公共事業に投資するのは乗数効果から考えて良いことなの？

乗数効果の理論なら児童手当や子供手当て、生活保護にも乗数効果あるわけだが・・・

存在しない埋蔵金を当てにしたこととポッポと仙石だろうな
それさえなければまだもったと思うわ

それまで見て見ぬ振りをしていた問題を表面化させたこと
大抵民主で起きた問題は、それ以前から脈々と続いていたが蓋をしていたものだし

>>408
デフレで金を配ってもみんな貯金するだけだな
だから、少なくともデフレの間は「何とか手当」の類はやめた方が良い

乗数効果を期待するなら、無駄な公共事業よりも、直接金配ったほうが効果あるだろ

あと生活保護の場合、貯蓄が出来ないから、乗数効果はかなり高いはずだぜ
生活保護世帯に今より金配りまくれば景気復活や！

>>399
馬鹿ウヨは新自由主義なんじゃないの？
これからは弱肉強食の時代だってのに奴らは何をのほほんとしてんだか

すげえな、結局ネトウヨ連呼スレになってやんのｗ
やっぱ嫌儲はどうしようもないわ

自民と変わらんくせにまとまりの無さや行き当たりばったり感は自民以上にひどい
そりゃ消去法で自民に戻る国民も増えるて

>>409
埋蔵金はあったけどな
特別会計間の資金繰りで溜まってた金だからない方がおかしいんだけど
確か東北の復興費用に使われてたハズ
まぁ限りがあるのにその財源を頼みにしてたから糞だが

最後にもう一回だけ書いとくけど
結局民主党信者ってジミンガーやってたら結果的に
アベノミクスというかその実質的なバックボーンになってる
高橋洋一あたりのリフレ派支持してるから
救いようがねえ

>>414
ネトウヨ視点の民主批判はアウトのスレだからねｗ
ネトウヨ批判はアリだろ普通に

円高放置して、最大の支持基盤である電気労組を壊滅させたから。

>>411
で、今は公共事業と金融政策でデフレ脱却だというのを前提に財源もない借金しまくろうとしてるわけじゃん

でもさ、消費税増税するじゃん。完全にデフレ圧力になる

そのためにどうするかつったら、さらに借金してバラまくんだよね

もしこれでデフレ脱却できなかったらおしまいじゃん
とてつもない借金がかさんだだけ

デフレ予想なら金を貯めこむだろうが
金融緩和の経路から期待インフレ率を上げに行ってるところだからねえ
それにもともと生活苦しい層は金借りにくい制約に直面してるし

これからは海外からどれだけ富みを奪えるかが勝負だ
貯蓄は海外に逃がせ、オリンピック後はペンペン草も生えない世界になる

>>411
少なくとも貯めこむほど余裕のある家庭には金を配っていないだろ、だから貯金はできんよ
中学生以下の子どもがいる家庭の9割以上が年収500万未満だからな、生活保護は言わずもがな貯金なんて無理

逆に悪いと思えない脳味噌はどうなんだよｗ
マニフェスト詐欺とかルーピーとか色々ありすぎるだろｗ

中身がなくて格好だけ。
テレビで演じるためだけに作られた政策。
海外ではシカトの連続。
極め付けは菅直人の原発に対する姿勢。

お前ら幼児園児並の池沼だから気付いてないけど

日本の歴史上でも世界の歴史上でも
たった数十年で1000兆の借金を作ったのは自民だけ

つまり人類史上最悪の「政党」

それが自民党なんだぜ？ｗ

支持者は胸を張って良いと思うよ
人類史上最悪の底抜けの馬鹿だとねｗ

>>413
底辺ドカタなんて知ったこっちゃない！
子持ちプチブルに金よこせ！

どの面下げて新自由主義批判できるんだクソガ
>>423
所得無制限だったろが元々は

まぁ100年経っても「民主政権の頃は良かった」って話は出てこないだろうから
総括とか意味ないんじゃね

特亜売国、未曽有の災害、放射能漏れ、増税でトドメ刺したよな　どんだけだよ

アメリカに逆らって小沢が国策捜査で政治生命を絶たれ鳩山がネガキャンで潰された事だな。
アメリカから離れ中国に寄る指導者はスキャンダルで潰される運命なのだよ。田中角栄然り

党派が立ちすぎるやつに経済の理解は難しい
学部基本レベルなら左右どっちが書いたものでも大して変わらんし
そこから押さえていくしか無い

>>414
統一教会チョンネトウヨ死ねよ

あほコメや２ちゃんで愛国ネトウヨぶってる９割が在日工作員。
自作自演のプロレスごっこで「日本人は酷い、我々は日本人に迫害されている被害者」と言う印象を全世界に植え付ける。
そのうえ、短期的には経済が回復するものの長期的には経済がだめになる方法で、利益をかすめ取り、
かすめ取った後は本国に帰るから何年後何十年後に日本が世界から賠償請求されようが汚染まみれになろうが関係ない。
だから長期的に見れば経済安定になることでも短期には経済縮小に繋がる流れが現れると困るため工作する。

ちなみに奴らは反論できなくなると記事に関係なく「韓国・チョン・反日・左翼」などのワードを出して荒らす。
ネトウヨやネトサポ、そして自民党員のやっていることは下品すぎて、どう見たって日本人の所行ではない。

脱官僚

官僚をうまく使いこなすのが優秀な政治家であって
官僚を叩くだけなら誰でもできる
政権担当能力無いのにそんなことやって
さらに自分達の首を絞めた

下衆の極み 三宅雪子

>>427
所得制限無でも、ばら撒いた子供手当総額が最大限貯金に回ったとしても1割ということだ
公共事業ならそうはいかないね、会社の取り分は工事価格の2割の計算で発注してるから、会社が出さなきゃ2割は停滞する金だ
実際は下請けピンはねをするから元請けの利益は工事価格の3割以上がザラ、子供手当とは比較にならんよ

理念的な事だけ触れると左巻きの自分からすると極左あがりの日和見主義者と
極右も呉越同舟している気味悪い政党だった

>>420
そもそも、国の借金で困るのは「金利が上がるから＝インフレ進行」という問題があるから
日本のどこにそういう問題があるんだよって話だね

1970年代の欧米の常識は日本では通用しない

>>437
まさに鵺みたいなもんだったな

民主こそ分裂するべきだったんだよ
そうすれば正解再編のきっかけたり得たのに

派遣工「オレ、民主に投票して正社員になるんだ」
フリーター「最低時給1000円のために民主に入れました」
http://livedoor.2.blogimg.jp/newstwo-free/imgs/2/d/2d248c28.jpg

こういう人って今何やってるの？

>>438
え、じゃあなんで民主のバラ巻き叩いてたのｗ
おせーて

■徐々にではあるが確実に日本を良くしていた民主党■

☆有効求人倍率
　総務省が１日発表した労働力調査によると、２０１２年平均の完全失業率は４．３％と前年に比べ０．３ポイント低下し、２年連続で改善した。
一方、厚生労働省が同日発表した１２年平均の有効求人倍率は０．１５ポイント上昇の０．８０倍となり、３年連続で改善した。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate
☆景気と株価
http://www.jcci.or.jp/lobo/diandsp1212b.gif
求人は民主で回復、景気は2012はきついが2009よりは大幅に回復

☆＜就職内定率＞大卒７５％　２年連続上昇
　今春卒業予定の大学生の昨年１２月１日現在の就職内定率は７５％（前年同期比３．１ポイント増）
となり、過去最低だった１０年の６８．８％から２年連続で前年を上 回った。
毎日新聞　1月18日(金)10時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000029-mai-soci

☆自殺者、１５年ぶり３万人下回る…防止策拡大で
　警察庁は１７日、２０１２年の自殺による死者が前年より２８８５人（９・４％）少ない２万７７６６人だったと発表した。
年間の自殺者数が３万人を下回ったのは、１９９７年以来１５年ぶり。
(読売新聞 - 01月17日 11:11)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00459.htm

54 名前： ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 14:22:49.33 ID:p7chRN9p0 [3/3]
■安倍首相が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳■

アルバイト　１００万人増加
契約社員　　６０万人増加
嘱託・他　　　２０万人増加
正社員　　　１２０万人減少

>>418って要するにキチガイか
触らないほうがよさそうだな

>>443
単なるリーマンショックからの自律回復だろ、どこの国もそうだろう
「他の国と比べてどうか」が問題

http://i.imgur.com/549oRCt.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/2/4/570/img_24f23b5db2cebb61203394ff798fcc4913227.gif

最終的に自民の劣化版になったからな

>>1
公共投資から給付へと言う発想それ自体は悪くない。と言うか必然。

ただ、�@現金給付に著しく偏重し制度設計をやってない(路線の違いで合意取れないから)
�A必要な財源の確保をためらう(もしくは特別会計も含む総予算組み換えと同時にやってない)
�Bと言うか�@�A以前の問題で、鳩山がヘリで躓いたらひたすらヘタレた根性のなさ

おかげで日本政治が15年巻き戻って小渕の時代に戻ってます。今度は消費増税で橋本の時代まで戻るのかなw

民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

現実
http://livedoor.blogimg.jp/tabetabe22/imgs/3/f/3f34932e.jpg
http://finance.yahoo.com/echarts?s=^DJI#symbol=^dji;range=5y;compare=^ftse+^n225;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined;

鳩ポッポ
これ以下でもこれ以上でもない
管は原発に関してはまあよくやったほうだったし
野田は諦めて自民政権で日本を安定させるために見事なハラキリを見せた

まあ所詮馬鹿サヨが寄生してる寄せ集め集団だったから
遅かれ早かれ内ゲバで空中分解してただろ

>>447
エリート層、特にマスコミ業界は現実を見ないで、「理念」だけで判断するからこうなったんだよな
現実を見ればデフレで「何とか手当」を増やしても貯金が増えるだけで何の意味もない事くらい分かっただろうに

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/03(水) 01:06:53.26 ID:V9ZbyF1S0
>>80
今の時間なら脊髄反射でないよな？・・・民主党の実績↓

・高校無償化によって、経済的理由による中退者が半減した。

・農家の個別補償精度により農家の収入が2割増えた。

・生活保護の申請がしやすくなり、経済理由による自殺者が減った。

・国家公務員の給与削減。

・尖閣の国有化を実現。

・完全失業率の改善。5.4％→4.2％に。

鳩山が総理なのに、小沢にぺこぺこしてるのをテレビでみたとき

「二番じゃいけないんですか」ってなにがそんなに気に障ったの？？？

お前なんか二番どころか下から数えたほうが早いのに

政治って妥協する事なんだが、それが出来なかったから
何も決められない状態になったのが致命的だったな。

自民の反対だけしてたらよかったから脳が発達しなかった
責任とりたくないから前例踏襲で新しいのは全部先送り

>>374
官僚を否定してる訳じゃない。
行政の装置としてはそれなり優秀である事は前提の上で、多くの問題点もあったと言う話。

財政、年金な破綻や少子化放置、汚染水の様な大きな問題が放置、棚上げされてる縁因に、

スペシャリストであるかもしれないが、所詮は縦割りの公務員であり、政策の「責任」を問われる立場にない官僚が、
実質的な政策決定の権限を持っていた点が挙げられている(いた)
自民の政治家は皆、官僚の用意したメモを自分の意見としめ読み上げていた

その解決(政治主導)を民主党に期待していたが、彼らの組織としての未熟さ故か、それとも敵である官僚、既得権益が強すぎたのか(笑)
白か黒かの対決の構図になってしまって、残念だったねと言う話をしている

>>441
安倍政権で自殺率も回復するし自殺すんだろ
もうしてるかも知れないけど


本来なら、福島が日雇い人夫のゴールドラッシュになってて
福島周辺に西成みたいのが出来ててもおかしくないんだけど
中抜きしすぎて、人も集まらんしなｗ

>>451
・高校無償化によって、経済的理由による中退者が半減した。
⇒これだけは評価できる


・農家の個別補償精度により農家の収入が2割増えた。
⇒仕訳の犠牲に比べれば・・・
・生活保護の申請がしやすくなり、経済理由による自殺者が減った。
⇒そもそも、経済的な状況が良くしようという発想は無かったのか
・国家公務員の給与削減。
⇒デフレを悪化させただけ
・尖閣の国有化を実現。
⇒唐突過ぎて争いになった
・完全失業率の改善。5.4％→4.2％に。
⇒リーマンショックからの自律的な回復でしかない

なぜ低学歴は官僚と公共事業を悪と考えるのか

与党になったこと
政府という政党を入れる器がすでに腐ってて入ったものは全部腐らせる

経済政策つっても与謝野呼んで自民末期の方向性を継続してただけだからなあ
円高から円安っても昨年末にドル高が始まって外部ファクターが大幅に変わっただけの話なんだけど

>>459
「マスコミ業界がそういう事にしているから」に決まってるでしょ

>>459
ねーねー
何で君は高学歴なのに

大学の一般教養で習う、マートンの官僚制の逆機能も、ケインズ経済学の問題点や、
歴史的な背景や、現代政治の公共投資の分配の機能不全も知らないの？


ねーねー
君高学歴なんでしょ？ねーねー

中身自民党だったから

はい終了

高速道路無料化
ガソリン値下げ
子ども手当26000円
一次産業への所得補償
をしなかったどころか真逆だったから

朝鮮飲みとかああいうのみて興奮しちゃったんだよな

子ども手当も一律給付にこだわられて困った。
確かに税制改革やった後なら一律給付でもいいけど、とりあえず財源が限られてるなら世帯所得で切ると言う発想がない
だいたい、額的にあんなに必要ない。子供預けて働きに出られるようにするほうがずっと重要。
それプラス雇用制度から現物給付から組み合わせないと意味がない。

でも、安倍に比べたら誰でもマシなのは確かだよw

単純に支持者を裏切り続けただけだろ
まさかあそこまでやるとは思わなかったわ

民主って与党経験者いっぱいいるわけじゃん
鳩山小沢岡田なんかは元自民だし菅も連立政権で大臣やってたりした
政権担当するのがみんな初めてってわけでもないのになんでこんな酷い政権運営になってしまったの？

記事の内容で産経か朝日か見分けられるようになったわ

>>449
菅と禿の公開談合のおかげで電気代死ぬほど上がるけどな

>>465
今見ると、民主党に期待していたのは全部「金寄越せ」しかないんだね
それこそ日銀に行って金融緩和して国債を出しまくって、それらをやれば話は変わっていた

IFというものがあれば、増税しか頭にない財務省に行かないで日銀に行けばよかったんだよ
これが最大の彼らの戦略ミスだね

>>36
鳩ポッポは沖縄問題を最低でも県外移転をマニフェストにしていたようなものだし解決できなかったんだからそれは悪いと言われても仕方がない

一番は東日本大震災（東北地方太平洋沖地震）だな
あれのせいで別に民主は悪くないのに国民に民主はオワコンのイメージが漂ってしまった
あとはネトウヨの妄想が多い

官僚の抵抗

よくやってたと思うけどな
ただ見通しが甘かったというだけで
野田がだめだと言う人がいるが、じゃあ自民党政権になって野田の方針から何が変わったか？と言われても答えようがないよね
TPPも消費税も引き返す猶予は残っているのに野田の言った通りに進んでるわけで

リアルで関わった限りだと、宮崎の狂牛病の件

>>472
蓋を開けたら「埋蔵金」がない！ｶﾞｰﾝ
まあ埋蔵金ネタで民主煽りまくってマニフェスト書かせた高橋洋一がなんのお咎めもなく「リフレ」やってる恐ろしさたるや

>>473
なんとかかんとか自民がなだめすかして
ようやく沖縄もまあいいかってなって知事も容認派で落ち着いたのに
民主が県外やるとか言い出して再燃どころか前よりひどい状態になったからな
あれに関しては民主糞すぎるわ

>>473
それを言うなら、そもそも民主党政権が出来たのはリーマンショックの混乱ってのが大きい
あの混乱を自民党政権が悪いという話になってしまったからな

最初と次の総理がアレだったのがもったいないよな。
政権交代期待を1年ほどで冷めさした。
あんなに酷いとは思わなかったよな。

在日帰化代議士 多すぎ

>>469
もういなかったから。
あとはいても、高齢化しすぎてたり
自民政治のやり方しか知らなかったから


ネトウヨてさ。良く、「民主は社会党の自民にいられない汚物の政党」みたいに言うけど、
（社会党右派や、自民の改革派の政党だったとかは置いておくが）
もうとっくに８割が、「純正民主党」の議員なんだよ。
自民であったことも民主であったこともない。

ま、それ以前に大まかに本質の問題だけ書くと、
二大政党や政権後退可能な政治体制を作るには、党付きや、議員付きのシンクタンクや政策秘書集団が必要になるんだよ。それこそ官僚にも対抗できるほどの巨大で有能で情報を持つね。
くそ金がかかる。

で、他の先進国は実際、政治に金をかけて、そういうのを野党や議員個人に持たせてるわけ

沖縄は民主が政権取る前から基地移転反対が多数だし米上院は予算認めそうもなかった

と言うのはマスコミ総スルーなのね。
だいたいほかの国なら、自分とこの首相とアメリカの大統領が外交懸案でやりあってたら米大使館に石やトマト投げ込まれて大騒ぎになってるはずだが、
日本ではなぜか自分とこの首相を叩くと言う面白い現象が

郵政民営化も、竹中就任当初は官僚からロクなデータが上がって来なかったが、
「今までの責任は問わない」と竹中が明言してから、別人の様に協力的になり、具体的な方策も出る様になったと言う
不良債権の問題も似たような構図

脱官僚にしても、小泉竹中みたいに上手く官僚を使えず、竹中就任初期の冷戦の状況のままになってしまったのが、民主の失敗点だと思う

>>482
訂正

ネトウヨてさ。良く、「民主は社会党や自民にいられない汚物の政党」みたいに言うけど、
（社会党右派や、自民の改革派の政党だったとかは置いておくが）
もうとっくに８割が、「純正民主党」の議員なんだよ。
自民であったことも社会であったこともない。

>>480
4年前はあの池沼を総理にするために必死になってた奴が大勢いたんだぜ
2chにも必死に応援してる奴がいっぱいいた
この事実をどう思うよ
怖すぎるだろ

まあ政権交代で大騒ぎして本来興味もたない層の注目を集めちゃったからな
「決められないなんちゃら」みたいなので煽られてどこまでも興奮させてしまった
いわゆる「政治的無関心」の中でなら別になんてこともなく続いてたんじゃね

>>486
俺が怖かったのは
４年前の選挙で２ｃｈを「国旗切り裂きスレ」で占拠した

キチガイの馬鹿ウヨだよｗ
２ｃｈで民主応援してる奴の何十倍もいたわ
レスの量なら何百倍だ

お前、本当に２ｃｈにいたの？
ねーねー

>>17
どれみ焼酎はケンモメン御用達の酒なんだから、嫌儲で人気あるのは当然だろ！いい加減にしろ！

>>486
2chで民主党を批判すると、これが張られたんだぜ
今見ると「ネトウヨ」の言ってることが概ね的中してるのが・・・・

http://livedoor.blogimg.jp/peaceasia/imgs/f/e/fe44c6b6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/peaceasia/imgs/1/9/1953d8d1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/peaceasia/imgs/3/5/350d5c13.jpg

良いか悪いかは別として、
評論家みたいなのばっかだった。

とりあえず天皇陛下への無礼と尖閣諸島の衝突映像未公開だな
違法献金とかイニシアチブとかは次点

民主党支持者（理想）
・イケメン（高校・大学とたくさんの友人と交わり社交的）
・リベラル（国内の弱者に対して気を配る、メディアの報道の自由には寛容的）
・ハト派（気持ちに余裕があり友好的。敵対するのを避けようと知恵を絞る）
・大卒（教養があるので論理的、なるべく話し合いで解決できるよう知恵を絞る）
・結婚し子育て中（家族のために一家の大黒柱として働いている）
・正社員（労働をして税金を納めている。税金の使い道を厳しく監視）
・女性擁護（男としての器が大きく女性の立場に立って思考できる）
・情報強者（新聞TVネットなどから情報を得、都合の悪い情報でも取り入れる）
・趣味（家族旅行、スポーツ、アウトドア、ボランティア）
・性格（明るい、リーダーシップがある、社交的、気さく、やさしい、ユーモアがある）
・清潔（コロンの爽やかな香り）
http://blog-imgs-31.fc2.com/n/a/m/namituku/3c96435c.jpg

民主党支持者（現実）
http://livedoor.2.blogimg.jp/newstwo-free/imgs/2/d/2d248c28.jpg

>>488
流れ全くわからんで横レスだけど、
「２ちゃんにいる」ってどういう意味なんだ？
年中張り付いてるって事？

>>488
自民党のネガキャンの頭の悪さのほうが覚えてるわ
KYとか漢字読めないとかチンパンとかなんとなくリーダーシップがないとか
政策と全く関係ないヤツばっかだったまたあの時代に戻りたくないわ

>>490
ほんとあんだけ「国旗切り裂きスレ」やら反民主スレを立てまくった挙句
ささいな反発画像に延々と粘着してんだな

馬鹿ウヨは
しかもイラストレーターへの誤突撃とか完全に無かったことにしてんだろ。

で、
お前の中では今日本は中国に占領されてんのか？
あれか。安倍はトリモロシタのか？
精神病院入ってろ。お前みたいのは政治以前の問題なんだよ。

まあでも死んだ子の歳数えたって始まらないけどね
安倍もおとなしくなってきたしまあいいかという感じではあるけど

国が悪い！自民が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！アメリカが悪い！団塊が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

嫌儲ってこういう負け組が異常に多いよね

>>494
ここでは、その選挙の時に「２ｃｈのニュース系の板を開いて３０秒間スレの一覧見る」だけしか
意味してないな。

それで十分、あの時の２ｃｈの様子なんかわかるわ。

まぁ、ここから民主党がやり直すなら
リベラルなりの綱領を作ってその綱領に従える人だけでやり直すしかないよな。

沖縄基地海外移転→日和って沖縄国内移転

これがすべて
終わりの始まり

だからまああんまり耳目を集めるようなカタチで政権交代すると反発がデカいんだよな
これは麻生さんが言ってるアレと同じだｗ

>>499
ああ、あっち系の人か。
数年前の反TPPデモ行ったら集団でいたな。
逆効果にしか思えなかったが。

鳩や管は安倍よりも安倍しちゃったから

>>498
ほんとお前はコピペでしか会話しないな
中の人いないbotなんだろうけど

>>498
日本でいう「リベラル」ってのはそういうもんだけどな
だから山本太郎でも良いんだよ

>>490
国旗引き裂きや裸祭りで盛り上がってバカ晒してたから
バカにされてただけだろ
描いた人勘違いして突撃したりバカの極みだわw

一番最初にやろうとしたことはマニフェストから削除したはずの外国人参政権だった事ｗｗｗ

あえて言うなら連呼リアンが支持したことだよね
連呼リアンが支持したものは全部負ける
それが真実

>>504
管は安倍しちゃって無いだろ。むしろ、辞めろと言われても
かなり粘ったし。もう引きずりおろされるかという土壇場でも
鳩山をコントロールして居座ったのは凄いドラマだったし

>>1
あなたは絶対に騙されないと自信家ですが簡単に詐欺に引っかかるタイプです

意志決定機関が存在しないもしくは機能しておらず、理想と現実の摺り合わせが出来なかった。

これに尽きる。

>>12
国益より党益が大事なジタミが小沢を消したからなw

脱官僚とか言ってたのに県知事選挙で農水官僚を担ぎ上げさらには恫喝
負けたら突然諫早湾開門を言い出す
菅が昔から活動してたのは聞いてるけど、選挙翌日に農水相が言い出したのは嫌がらせかと思った

ネトサポの工作バレ


【政治】自民・平井議員がネット党首討論に悪口投稿「（福島氏に）黙れ、ばばあ」「（安倍総理に）あべぴょん、がんばれ」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372594683/189

189 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 23:57:34.90 ID:CF6Xyl9G0 [10/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372594683/

次スレ立ってる。
勢いは下がってるけど、まだ伸びてる。
真正のアンチ工作員も入っていて多勢に無勢な展開。
こちらにはアンカ打たずに、単発でゆるりと煙幕入れて欲しい。
M1M2系以外にまったく無関係の話題も可。
適当に顔文字とかも使ってさり気なく。
以上、よろしくお願いします。


http://hissi.org/read.php/newsplus/20130630/Q0Y2WHlsOUcw.html

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372468280/34

野田って奴は要は自民のエージェントだろ？

韓国との数兆円のスワプをしたのは無駄以外何ものでもないだろ。

いくら助けても国自体日本への謝罪・賠償を続けてるんだぜ、莫迦だろ民主・・・

キモオタでバカウヨでアニメオタクのネトウヨを
調子に乗らせちゃったのが最悪でしょ民主は

なんか変な団結をさせてしまったよね

＜前期＞
鳩山・小沢路線の脱米路線に計画性無さすぎ。

＜後期＞
菅・野田路線で充米路線に逆ブレ過ぎて無力すぎ。


…でも安倍ちゃんGJも今のとこ充米だよね(´・ω・｀)

>>519
日本って米中に頼らず自立できるくらいの力持ってんの？

選挙時に言ってた事とやってる事がまるで違った完全詐欺師集団だったよね。なんか公約守ったの

まぁ今の自民も
ウソつかない（笑）TPP断固反対（笑）ブレない（笑）
とか完全にクズだけど

>>520
いきなり全種類の地下資源が鳥取あたりから
豊富に算出されない限り無理だと思う、

よく言われる核武装云々は、ぶっちゃけ
もうこっそりやってる気がする。

では説明しよう。
民主党政権は、「控除から手当へ」政策として
子ども手当を拡充し高校無償化を新規実施するかたわらで
配偶者控除や扶養控除の部分的廃止を進めた。
それまでよりもよりたくさん税金を徴収して、よりたくさん再配分・給付する。
今までよりもさらに多く所得税・住民税を取られて、そのうえこれから消費増税されたのではたまらない
給付は減らしてもかまわないから同時に税金も減らしてくれ、という有権者の選択が
先の衆参両院選挙での自民・公明の勝利になった。
つまり今の自公政権としてやるべきことは、配偶者控除・扶養控除を復活させること。
しかし馬鹿の安倍政権は、住民税非課税世帯への一万円ばら撒きだけで済ませようとしている。
法人減税の話はしても、一般個人減税の話はしない。
このままなら、自公政権は次回国政選挙で見事に切腹することであろう

>>472
そういうことではなくて
たとえば政府の少子化対策は村山政権下で旧厚生省のエンゼルプランに始まる
以来延々とさまざまな対策を打ってきたのにいっこうに反転できないのであれば
もはや現金の直接給付で直接に刺激するしかなかった、ということ
それでもダメだったから、もう安倍政権では少子化対策は事実上あきらめた

金融緩和と国債出しまくりでは、日本の信用を一気に下げるからね
民主党政権下でも白川総裁は物価引き上げ１％目標を掲げてゆっくりとした離陸を目指していた

史上最悪最凶の暗愚の日銀総裁黒田は、どうするつもりなのだろう
このままでは、ハードランディングは不可避なのだが

このスレ見るだけで、民主党政権が間違いと分かる

そもそも民主党が政権取ったのが間違いだったんだよ
今考えてみたら2009年の衆院選は「政権交代」だけが争点の中身のない選挙だったじゃん
民主党に政権担当能力があるのかどうか検証しなかったマスコミに十二分の非がある
日本のジャーナリズムは2009年に死んでしまった

>>6
いや、アメリカ一国依存で維持する日本の平和は本当にこのままでいいのか
多国間の多元的な安全保障の中での日本の安全保障や、さらには
自主独立防衛での日本の安全保障も選択肢としてあり得るんじゃないのか
という鳩山の問いかけは、真っ当なものであったと思うよ
それに対して、日本を飼い犬としか思っていないアメリカ
そのアメリカの新聞が、アメリカに噛み付く鳩山をルーピー呼ばわりするのは自然なことだし
アメリカの忠犬であると自他共に認める自民党がそれを利用して鳩山を攻撃したのも
また自然なことではある
アメリカの代弁者でしかない自民党というのはいったいどこの国の政党なのかしら
というのはあるけどね
ただ、日本の有権者の多くの関心は、普天間基地が沖縄県外・日本国外に移設できるかどうか
そこばかりに集中してしまったことは、鳩山にしてみれば失敗だった

先ごろのオバマが「アメリカはもはや世界の警察官ではない」と明言したように
長期的には世界における米軍のプレゼンス・存在感は低下していく
それをあの時に一気呵成に過激に推し進めようとしたのが鳩山だった

民主党時代に起こった問題ってほとんどが自民党時代の置き土産だよね
今でもその後遺症が表に出てるし

>>526
あれって大規模な印象操作と世論誘導で
日本の政権を変えられるかって実験だった様に思う。

近年の自民党よりましってだけで、民主じたいは別によくなかったろ

>>1
民主党政権時に遮水壁対策をやっておくべきだった、という主張は
安倍自民政権の現状で汚染水をコントロールできていないと認めることになる
というパラドックス・矛盾なのに
産経新聞社・夕刊フジ・ZAKZAKはそんなことも分からないのかしらん

>>512
これ

民主党政権が生まれたのが2009年9月16日、
陸山会事件で小沢の秘書3人が自称市民団体に刑事告訴されたのが2009年11月、
東京地検特捜部が小沢を告発したのが2010年1月(結局不起訴)、
検察審査会が自称市民団体の不服申し立てを受けて起訴相当を議決したのが2010年4月(以後関連事件含め散々やって不起訴)、
指定弁護士が小沢を強制起訴したのが2011年1月、
翌月民主党が政権へのダメージを考慮し、また小沢に反感を持つ党内の造反を許し小沢切りに動き、
結局2012年11月に小沢は無罪確定するも既に小沢は切り捨てられ民主党は分裂。

元々小沢ありきの組織で、政権取ってすぐ小沢が裁判永久コンボでハメ続けられたのでは瓦解して当然だわな。
やっぱ自民党以外が政権取るとこうなるんだな。

尖閣国有化して中国を刺激したこと

小沢の秘書逮捕はCIAとユダヤの陰謀らしい
昔、嫌儲で聞いた

にしても、何故日本の自称リベラル派はアベノミクスを支持しないんだろうね
そういう筋の通らなさが不信感を招いて支持を失うんだよ。リスクヘッジャーは保守派だけで十分
進んでリターンのためにリスクをとるのがリベラル派の使命なの
アベノミクスや黒田を馬鹿にする自称リベラル派がいたらこう言ってやれ
「お前リベラルの癖に失敗に対して不寛容だし保守的で大衆迎合的だな」ってな

>>533
実際この流れだから検察＝CIAの出先機関説が
囁かれちゃうんだよな。

俺が官僚だったら日本は不景気、デフレでいてほしい

前の衆院選は不正選挙だって嫌儲で聞いた
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/007/135675270425713121293.jpg
http://shanti-phula.net/imgs/orig/phula/ja/social/blog/wp-content/uploads/2013/01/130106/1357431230.9269.jpg

>>14
> �@法案の決定過程のシステム化の欠如
> 　自民党は　内閣→部会→総務会（決定）→内閣→国会（成立）　で法案成立家庭をシステム化してて、固定化や意思決定が上手くいっている
「自民党は意思決定が上手くいっている」というのは全くの嘘。
結局は、部会長一任、総務会長一任、党三役一任、党総裁一任、という
押し付け・お任せでしかないからね。
議論を戦わせて必死こいたかのような演技をしてみせて、自民党支持者を納得させるための猿芝居。
あと、民主党にもプロジェクトチームなどはあったわけで
何の意思決定も無かっただの、法案の成立過程が不透明だの、という批判も的外れ。

高速道路　と　国民の意思完全無視で大飯原発再稼働　と　尖閣漁船の一連の流れ　と
国民を無駄に被曝させた　（原発爆発の責任は自民党と東電）　

このくらいかな

一方、自民党総裁　安倍は比べものにならないぐらいペテン師
日本人には言わず、中国人に土下座しながら靖国参拝しません　許してくださいというブザマ党

どっちにしてもこの２党を支持してるやつは日本人じゃないのは確か

>>540
民主党が議事録を作ることを放棄したのは象徴的
とてもじゃないけどリベラル派の政党だなんて言えなくなった瞬間だったね

全部

ネトウヨが悪い、マスコミが悪い、官僚が悪い、検察が悪い、選挙が悪い、民主の支持者は人のせいにしてばっかりだな
テンプレ過ぎてスレを煽りたいアフィの成り済ましみたいだ

民主党的理想は画餅に終わったわけだが、
一応は理想を掲げて政権を担ったので、実は社会的下支えで、
細かく見えないところで相当な政策をやってるし、額もあった。

自民はそれをまんまと、しかし意地で名前だけ変えて引き継いだ。
ただし社会福祉関係の額はどんどん減らしている。

>>533
麻生政権が「選挙管理内閣」とか言われながら誕生しつつ一年粘ったけどその間にこの手の根回しを進めてたんだろうね
自民政権のままでも多分潰せたんだろうけど「別の選択肢」そのものへの潜在的な期待が高まってきてたから
一旦「政権交代」してみせないと鎮まらないという判断・・・

国民の期待を煽りすぎた
この一点に尽きる

売国奴　中韓の犬

民主党って何だかんだ自民よりポテンシャルのある政党だと思うよ。

小選挙区で無理やり選ばされてるみたいであんまり好きじゃないけど、
比例得票見てるとそう思う。自民は伸びても1800万票の党になってしまった。

多分消費税増税飲ませるとこまでセットで絵が描かれてた
管が参院選の焦点とかいって消費税増言い出した時の唐突な感じ

>>17
レジでワンカップを一気飲みするオッサンってかっこいいよな　震えも止まってシャキっとした表情になる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378680319/20
> 20:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/09/09(月) 07:50:39.37 ID:+9BZ4CqO0
> 酒が飲みたいなら自分で持ち歩けばいいだろ
> ワンカップとかアホか……
> 俺は外国映画のギャングがウイスキー持ち歩いてるみたいに水筒にどれみって焼酎入れて持ち歩いてるよ
> そんで飲みたくなったらコンビニで買ったお茶やコーラを開けて、三文の一を地面に捨ててからおもむろに焼酎入れて飲む
> ワンカップなんて買うよりもよっぽどスマートで経済的
> なにより地球に優しい

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378680319/70
> 70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2013/09/09(月) 08:04:35.27 ID:+9BZ4CqO0
> >>49
> おお〜
> カッコいい親父さんだなぁー
> 大切にしてやれよ
> 俺も出先で水筒の焼酎とは別にビール飲むよ
> 昼飯の牛丼屋とか喫茶店とかファミレスとか、酒があるとつい頼んじゃうなー
> ドリンクバーとかだとこっそり紅茶にどれみ焼酎注いだりできるけどね
> でも、俺も酒をいつも持ってるせいでアル中だと思われるんだけど、そんなことはない
> 体がダルイ時とか眠れない時に気合いれる意味で飲んでるだけで、別に酒をやめようと思えば何時でもやめれるしな
> つーか毎日2時間は一切酒に触れない時間作ってる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378680319/131
> 131:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2013/09/09(月) 08:27:34.61 ID:+9BZ4CqO0
> >>114
> カクヤスで頼んでるんだけどねーか？
> もう8年くらい近所のカクヤスに毎週電話かけて「どれみ持ってきて」で頼んでる
> でもそういや、最初は確かにどれみって書かれたペットボトルだったんだけど、何時からか大樹氷とか好きやねんって言うのに変わったな
> 今あるのは確認したら好きやねんだった

>>546
味方を後ろから撃ち殺す前原みたいなクズ野郎が拍車をかけてたな。
あいつ絶対石破と繋がってるだろ。

>>549
さすがに夢から覚めた方がいいと思う
ポテンシャルがあるのは確かにそうかもしれないけど、一度やらせてみてダメだったわけで
つまり「やればできる」子どもにチャンスをあげても「やらなかった」わけで
結局何もできない、やる気もないただの子どもでしかなかったんだよ民主党は
だから俺は2009年から2012年までの期間の政権を「子ども政権」と呼ぶようにしている

>>544
キモオタバカウヨ人格障害者が悪いも足してくださいよー
人のせいにして済まんなｗ

>>3
高速道路無料化は自民が反対して、参院で自民が勝ったから民主が折れたんじゃないか
民意を尊重して意見を翻したのを批判するんなら政治家なんて何もできなくなるだろ

>>16
鳩山が日本の戦後レジームからの脱却に本気だったのはそのとおりで
しょせん口先ばかりの言うだけ番長どころか、実態は
日本の戦後レジームを強化してばかりの安倍なんぞとはまるで違う

菅は消費増税に言及するその作法がいけなかった
選挙遊説の行く先々で内容をころころ変えていたのでは
消費増税言及内容の評価問題以前にやはり信用を落としてしまう

自民政権との違いは充分に示した
自民が食い散らかして汚したまま放置している台所を
黙々と掃除して綺麗に片付ける民主党政権、としてね
その清潔過ぎる息苦しさから、もとの自民の濁り恋しき、なのが今

口蹄疫への対応

>>24
> 安倍になった途端あっさりTPP参加ｗｗ
またまたご冗談をｗｗｗ
わざわざアメリカまで出掛けてオバマに質問して
「オバマが『TPPは聖域無き関税撤廃ではない』と明言してくれました！！」
なんて、よその国の大統領の発言内容を国内説得材料に使うとか
日本の政治史上稀に見る醜態・痴態だというのに

俺が一番悪いと思うのは、子供手当は経済対策ですという嘘をついたこと
子供手当なんてのは（児童手当もそうだが）本体子供を増やすための政策で、経済効果は二の次なんだよ
それを欲目を出して経済対策だと言ったもんだから、乗数効果だなんだと無意味な批判を招いた

子供手当とか高速道慮無料化とか、今でも必要だと思ってるわ正直
インフラは建てる時代はもう終わってるんだよ。これからは維持する時代
これから増え続ける保全コストを考えたら、高速道路で徴収した金で新規に高速道路を建設し続けるスキームは時代の役目を終えたよ

そのアメリカはＴＰＰに聖域を作ろうとしているけどな
砂糖自動車など

みんな忘れてるけど、別に自民は少子化対策で民主党に代わる新たな対策を打ち出した訳では全くないからな
高校無償化とかは今でも続いてるけど、あれは民主党の手柄
民主はもっと色々やろうとしてたのに、政権が代わって全部ストップしてしまった
少子化対策しないなら移民受け入れしか選択肢がない状況なのに、自民は何もしない
どう考えても民主党政権の方が100倍良かっただろうが

自民のように隠蔽しない(出来ない)で問題がオープンになるのは良いがその度に玉砕
母子加算か生活保護の外国人受給を初めて調査したんだっけ

>>555
あの参院選で自民が勝った意味をメディアは極力無視してたように見えた
民主支持者もそれ以外もそれに乗せられて勘違いしてなかったか

マジで政策は悪い点が全く見当たらない
国民がバカで民主党の政策を理解できないのと、自民の浅ましい中傷のせいで民主は負けた
未だに高速建設し続けてるとかキチガイとしか思えない
アベノミクスなんて所詮バブルを生み出してるだけじゃん。日本のために何が役立つんだよバブルなのに

３年半もあって高校無償化しか出来なかったら誰でも見放すだろ
あれだけ大きな事を簡単に出来ると言っていたんだぞ

マニフェスト

>>553
民主党と言う政党のままかどうかは知らないが、自民がなぜかボリュームゾーンを抑えてないので、
そこが手つかずの状態になってるのは事実。このままずっと手つかずと言うことは需給的にあり得ないな。

ラリー・バートルズ（米・プリンストン大学）
「現職大統領の再選に最も影響を与えるのは経済である」

民主だけじゃなく
今現役の政治家のほとんどにいえることだけど
マクロ経済についての知識がなさすぎる。

「財政再建をすると、将来への楽観から景気が良くなる」論は
今では因果が逆で
「景気が良くなると税収が増えるから、財政が改善する」が有力になってるし。
かつて緊縮教総本山だったIMFでさえ
景気が悪いときの緊縮は有害だと言い出した。

そういう意味では消費税増税しようとしている安倍も
民主同様クソなんだけどね。

今の自民党は、結局全ての社会問題について
「アベノミクスで経済が上向けば全て解決！法人税を減税すれば全て解決！」
としか言ってないんだよな。アベノミクスが政策の全てな訳
でも景気がちょっと良くなれば問題が解決するんなら、バブル期には社会問題なんか存在しなくはずな訳で、要するに詭弁なんだよ明らかに
こんな下らない詐欺に騙されているんだから、国民がバカだというのは自明だ

結局政治なんぞ世界の富の流れのタイミングがいい時期に政権とったら勝ちなんよ
世界的に流れが悪いと政治家ごときがいくらがんばっても無理ってことを愚民はわからない
言えるのはつくづく運の悪い党だってことくらい

>>570
それはでも流れのいい時期には政権は回ってこないってことだからなｗ

国民がバカなのが悪いということで結論が出たようだな
もう二度と>>1は二度とクソスレ建てんなよ。今すぐ死ねよ

>>570
リーマンを自民のせいにしたけど打開策は何も無かったってことだな

>>567
自民党は抑えてないけど民主党はその層を逃しちゃったわけだろ
つまり民主党が陽の目を見ることはもうないんだよ
自民党とも民主党とも違う第三の党が中間所得層の支持を拡げると思う

>>574
その第三の党も売国レッテル攻撃で潰されるに決まってんでしょ・・・

お前ら来期アニメマジで何見るんだよ

http://matome.naver.jp/odai/2137914821387298701

まぁ民主党が何を言おうがもう誰も信じないよ
結局は落差の問題
大きな期待をしていて裏切られると大きな絶望感が残るが
小さな期待しかさせない自民党には裏切られたとしても大して傷つかない

ここまで安倍が頑張ってると
民主の言い訳のしようがないな
人材や経験や知識や人脈や資金や
全てが足りなかったんだろう
震災が決めてだったな

>>577
そういうあやふやな言葉で逃げるのが民主党の得意技だよな

いくらここで民主age自民sageに努めても、世間の反応はびくともしないよ
それが現実

よくやってたと書いてる奴がいるな。

透明な水に墨汁や毒を混ぜると、もう使い物にならなくなるんだよね。

スレッド汚しの悪意で書いてるんじゃないのかな。

しね

>>575
愛国リベラルは可能だと思うよ。道は険しいけど
維新とかみんなが力を蓄えて中間層支持を打ち出せばいい

安倍が頑張ってるｗ
ネトウヨがキチガイなのは解ってるけど
ネトウヨじゃないっぽい人が自民に期待してるのを見ると
なんかもうナチュラルな知恵遅れに見える

維新がリベラルとかなにを言い出しているんだ

>>572
うわー見事な負け犬の遠吠え
まあ民主がまた政権取るなんてことはないし、どころか五年後に残ってるかも怪しいし
民主のせいで左派政党が政権を取ることもまあかなり長い間はないだろうね
ざまぁｗ

>>584
維新がリベラルだとは言ってない
リベラル色出してほしいっていう願望なら口にした
でも老害石原がいるうちは無理だな

官僚軽視

民主は与党時代公約守ってなかっただけで十分悪だろ

>>586
どういうこと？
慰安婦がどうとか外国人参政権反対とかああいうクソ些細なことをフレームにして愛国芝居して
内実はリベラル政策を実行するみたいな？

>>583
そのネトウヨと知恵遅れ以外の票で政権取れるの？

ネトウヨなんて選挙に行く服がないだろ

なんか知恵遅れキモオタバカウヨは勘違いしてるみたいだけど
自民党も民主党も社会党もみんなも維新も共産も

全部低レベルバカウヨ政党なのにｗｗ

こいつらみんな国連ポチの同族だからねえ
まあ知恵遅れキモオタネトウヨちゃん的には自民だけ別格らしいけど

>>589
そうそれ（笑）例えば前に言ってた相続税100%をそのまま実行してほしいね

【速報】次回の朝生テーマはブラック企業

炎上間違いなしのメンツらしい

子供手当ては数少ない良策だったのにやりきることすら出来ないヘボ

スパイがバレたところ

>>43
ごめんね鳩山の対米従属脱却はなんのビジョンも無いただの妄言なんだ(´･ω･`)
アメリカやだーとか言って騒いでる駄々っ子と同じレベル(´･ω･`)



ごめんね(´･ω･`)



>>72
レアアース代替技術の中国と共同開発にしたことは盛大に無視ですか・・・
都合の悪い情報には触れないとかネトウヨと同じレベルだな(´･ω･`)

今こそポリティカルコンパスで言う所の保守左派の政党が必要なのに全然出てこないね

>>540
一任を「俺様が決めるから！」みたいなもんだと勘違いしてるだろ。あれもちゃんとプロセスがあって組織内で「とりつけるもの」なんだよ。

ミンスがゴミカスなのは、それもロクに出来ない上に、一任されて決まった事も最終結論に出来ない所だよ。

愛国とは何なのか

【民主党政権】
・竹島提訴決定
・尖閣国有化　
・TPP不参加
・移民受け入れ阻止
・年次改革要望書廃止
・郵政株売却凍結

【自民党政権】
・竹島提訴中止　　　　　　←安倍
・尖閣漁場プレゼント　　　←安倍
・TPP参加　　　　　　　　　←安倍
・移民受け入れ再開　　　←安倍
・年次改革要望書再開　　←安倍
・郵政をアフラックに献上　　←安倍

そもそも民主の代表選に合わせて漁船をぶつけて来たのはいかにも中国らしい
あの時期を偶然だと思える奴はうぶにもほどがある

小沢がいなければ政権とることがそもそも不可能

鳩山の理念を大多数の民主党議員は理解すらできず、菅からはありえない方針転換
鳩山は結果的に変えられなかったがまだ民主党に期待はあった。

菅からの方針転換で国民は完全に見限った。
自民党と同じ、しかも自民党よりもやり方が劣化。
これではどうしようもない。

小沢がいなければただの烏合の衆以下である

>>602
ていうか
世論にしろネット世論にしろ声を聞こうとはしてたと思うよ
そうすると「余計なことすんな」「なにもすんな」「今までどおりやれ」みたいな声ばっか聞こえてきたはずでｗ

悪い点はいくらでもあるが自民はそれ以上に最悪

>>600
竹島提訴中止してたのかww売国奴すぎるwwww

>>598
おざーさんがいるだろ

やっぱ日本共産党に革命して貰うしかないな。

>>600
>>605
お前ら自民捨てて極右政党支持に切り替えろよ

円高でスチームとアマゾンの輸入が捗った

民主党大嫌いだけど、外交下手なおかげでネトウヨの望む韓国との戦争または国交断絶できたんじゃないかと思う。

うろ覚えたまが結局野田の秘書と弟が
違法献金かなんかしてたのどうなったの？

民主は八方美人過ぎた
自民は自分達に敵対した労組をＷＥや解雇規制緩和で殺しかかてる

民主はガソリン暫定税率維持や高速道路無料化撤回など土建屋の味方をしやがった
土建の票は自民に行くのだから、土建なんて無視すればよかったのに

小沢の様な土建政治家を切れなかったのが民主の敗因。

一言で言うと、虚無主義だったから

自民党が解雇規制緩和してるのは
別に復讐のためとかじゃないんですが

今世界中で解雇規制緩和の流れだしそもそも
ぜんぜん理解できてないなあ

08に政権失ってひょっとしたら永遠に利権を手放すことになったかもしれない自民党
なのに殺し合いも起きなきゃ直接負けた麻生が再起不能になることもなかった
これ本来ありえないからね
小沢潰しを核にした根回しがきっちり行き届いてたんだろうね

>>609
>>609
いかに外交下手だろうが
日本はアメリカの子分A
韓国はアメリカの子分B
程度の存在でしかないから
親分がひと睨みすれば握手せざるをえないのよー

正面切ってアメリカと距離置こうとした鳩山はあっさり潰されちゃったしね

っていうか民主嫌いな人って中韓と仲いいから嫌いなのかな
自民のがよほど仲いいけども

>>613
もし民主が今現在も政権を担っていたら、支持組織である連合が嫌がる解雇規制緩和は絶対にやってない
世界中がその流れだとしても関係ない、それが政治ってもん

政権を取ったならば自分の支持母体に最大限の利益供与をするのが当然
自民が公共事業の大盤振る舞いや、経団連のいう事聞いた解雇規制緩和をするのはむしろ当然

民主はなぜか、自分の支持母体とは関係ないガソリン暫定税率維持などをやりやがった
そのせいで本来の支持層の支持を失い、土建屋などの支持も結局得られないまま

本当に馬鹿すぎる

>>616
うん、馬鹿すぎるかもしれないけど
勝てばなんでも良いやって発想もどうかと思うよ

国民の生活をぶっ壊す
(公共事業の大盤振る舞いや、経団連のいう事聞いた解雇規制緩和)
↓
そして選挙に大勝利！！

何がしたいの？？
君は何を目指してるの？？

円高増税マンセーの藤井・与謝野あたりに政策を丸投げしたのがダメ
トラストミーの鳩山に外交やらせたのがダメ
マニフェストに無い増税に全力投球した野田に好き勝手やらせたのがダメ

ダメなところが多すぎてなあ

>>616
俺は別に何も目指してねーよｗ
民主の何処が悪かったかって話だろ？　民主が八方美人過ぎたって言ってるだけ

土建屋は民主の味方にはならないんだから、徹底的に搾り取ってれば良かったんだよｗ
その金をマニュフェスト（笑）に回していれば、少なくとも都市部のリーマン支持は失ってないし
「嘘つきは民主党の始まり」なんて言われる現状のようにはなっていない。

小沢に譲歩してガソリン暫定税率維持して何か良いこと合ったか？
岩手で選挙区で一議席獲得しただけじゃねーかｗｗ
本当に馬鹿だぜｗｗｗ

>>230
政治は結果が全てだよ
因果関係の問題じゃない

あまりにも無知すぎたな

47NEWS ?@47news 2時間
速報:政府が消費税増税に備えて協議している経済対策の法人税減税が総額１兆数千億円に上ることが判明。

朝日新聞官邸クラブ ?@asahi_kantei 21分
「解雇しやすい特区」検討　秋の臨時国会に法案提出へ (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/cjev

朝日新聞(asahi shimbun）認証済みアカウント
?@asahi
首相、消費税引き上げを決断　来年４月から８％に http://t.asahi.com/cjcf

2013年9月20日 - 6:03


自民党は自民党で神政策連発やね

第二自民党
劣化自民党でしか無かったところだろう
それなら自民党でいいやんとなってしまう

あとウソをつくのがヘタ。

官僚を排除して自分達でやろうとしたこと
官僚を排除するんじゃなくてコントロールして徐々に変えてくべきだった、功を焦りすぎた感があるな
まあ政権運営できる政党を育てることも、育つのを待つこともできない有権者が一番クソだけどな

こうも政治家が離合集散する日本では
二大政党制と言うのは機能することができない
「今所属している政党がヤバクなったら党を出て新党でも作れば良いし」
こんな考えの奴らばかり
そして民主も紛れまもなくそうだった。

政権交代の直前に小沢が捜査されてるからなあ

>>619
小沢も鳩山のケツ持つ必要なかったのよね。
政府が迷走し過ぎてしょうがなく小沢が決断したけど
正直自民党を完全消滅させることを最優先に考えた方が良かったと思うわ。

小沢が健在のままだったらなんか変わったんかねえ？

>>628
正直政権交代直前に検察にやられた時点で詰んでるっちゃ詰んでる
鳩山後菅との代表戦で勝利したとしてもマスコミそして官僚アメリカからの圧力に耐えられたとは思えない

政権交代の最大の功労者は追い出すんだから本当に民主党は狂ってるわ
鳩山も結果はともかく理念はまともだったが党内が馬鹿すぎてついてこれなかった

嘘つきは民主党の始まりとの言葉が全て
　　　 ↓
マニュフェストを執行する予算を捻出することが出来なかった
　　 　↓
無駄な予算（自分と敵対する土建の暫定税率や農家への所得保障）を切れなかった
　　　　↓
オザーのような既得権益議員が幅を利かせていた

-q.e.d-

小沢が健在でも死ぬほどネガキャンやって潰したと思うわ
国民も小沢嫌いは多いしな

おざーさん信望者多いねえ
あんなの只の自民党の元本流の政治家としか思ってなかったけど

党内の特に民社系とか完全に昭和のまんまだったし
連立した社民は舞い上がって連立内野党みたいなことになってたしな
あんなとこまで合意取りながら物事進めるのは無理だっただろう

>>520
一身独立して、一国独立す。これまで通り、米国、ロシア、中国そしてアジア、EU両諸国とも同様の距離を保ったまま独自の判断で動く、国連協調路線を模索していくつもりです。
くらい言えれば

政権交代しただけでも良かったって話もあったが、反動で盤石な自民党政権が出来ちゃったしガチで「民主党政権の功績って何？」状態だよな

民主党政権最大の問題は政権についてから党内分裂した事だな
よく民主党は野合だとか言われてたが、野合にせよ合体したから政権がとれたわけで、
その事を民主党議員もあまり自覚してなかったんじゃないか

>>627
＞正直自民党を完全消滅させることを最優先に考えた方が良かったと思うわ。

オザーとかはそれを考えていたのかもしれない。だからガソリン暫定税率維持などで
土建屋の支持を民主に持ってこようとしていたのかもな

しかし結果は土建屋は自民支持を継続。
土建屋の支持は結局得られず、逆に本来の支持層である都市部のリーマンからは
嘘つき民主と言われる。

まさに「二兎を追うものは一兎を得ず」の状態ｗｗ

民主の最大の核は「反自民」
だから反自民しか頭に無いような方々は強烈に民主を支持した
しかし後からになってその自民のマネをしだした事で
矛盾を引き起こしそれが党内分裂の様に繋がったわけだ。

はっきり言って何かやるなら政権交代から翌年の参院選で捩れるまでしかチャンスはなかった
後は消化試合みたいなものだった

あの参院選でマスコミが「ネジレはアカン」ってやりまくってたらどうなってたんだろうな
「ネジレはアカン」なんてやっちゃったらもう自民党永久政権のような気がするんだがｗ

民主党はバラ撒きを強化すると約束する一方で、財源は埋蔵金で賄うから赤字も減るという矛盾する約束をしていた
結果的にはばら撒きは大して出来ず、赤字は一層増えるというマイナスな結果に終わった
政治主導を言いながら、最終的には完全に官僚主導になっていた
日米中正三角形と言ったが、アメリカと仲悪くなる一方で中国とも仲悪くなったから、結果的に対立を強めただけだった
普天間を国外に持っていくと言いながら事実上普天間に固定化された
消費税は上げない言っていたのに上げることを法律で決めた
一方でCO2 25パーセント削減とか訳の分からない国際公約はやった
あれも火力ガンガン炊いてる今の状況だと撤回する必要がある
言う事と間逆な結果に終わったことが、あまりにも多すぎたね・・・

ネトウヨとか関係なく糞だったからあれだけの大惨敗を喫したんだろ
日本国民全体が糞だと気がついたんだよ

>>637
反自民の政策もできていなかったけどね
公約の半分でも２年間のうちにどうにかできておけば良かったけど
やったことが全てにおいて裏目に出すぎなんだよ
良くなった事があった？と聞かれても答えられない

小沢が最初から首相だったら話は違っていた
国家戦略室が機能して官僚組織を根底から改革できていただろう

>>624
まあ、これだけといえど大きすぎたな
実務が止まったからな

俺は09年当時は最初から民主党に批判的だけど、わからんのは
「とりあえず、やらせてみる」「育てないといけない」とか言ってた奴が
あっさり手のひら返した事。こいつら、何考えてたんだ？

>>643
そもそも官僚を使いこなせるって言っていたのは、民主党なんだけどなｗ

政党としての体をなしておらず野党と議論しようにも民主党内で議論が収束していないから何も進まない

今でも民主党支持者はそこそこいる
「民主党政権は野田が壊した」とか頑なに主張してる奴とかがそう
野田とかいう問題じゃないだろw

色々あるけど、身内の仲間割れが一番まずかったと思うわ

>>648
やっぱ「親の代から知り合い」みたいなのじゃないからな
ちょっとつつかれると疑心暗鬼になってしまうんだろう

>>648
反省点だらけで一番の原因がはっきりしない事だな
反省点がどれもデカすぎるｗ

>>645
政権交代直前にスキャンダルでっちあげられて封じ込められてたからな

オザーさんは自己矛盾しているからなあ
批判している政策しかできない

>>651
陸山会事件は灰色無罪だが西松建設事件はどうなんだ？

西松建設事件
09年3月3日に「小沢一郎」の公設秘書である大久保隆規と西松建設社長の國澤幹雄と西松建設幹部1人が政治資金規正法違反で逮捕された
大久保と国澤は政治資金収支報告書に02年から06年までの4年間に西松建設から計３５００万円
（陸山会が計２１００万円、民主党岩手県第4区総支部が計１４００万円）
の献金を西松建設の2つの政治団体からの献金と虚偽記載したとして起訴された
東京地裁の判決では
「岩手と秋田の談合調整をしていた小沢事務所に西松建設からの献金と認識してもらう必要があることを大久保が理解していなかったことは不自然である」
などから２政治団体の献金は主体が西松建設と認識していたことは明らかと認定し他人名義による寄付や企業献金を禁止した政治資金規正法の趣旨に外れて是認されないとして有罪となった

13年3月に控訴審が棄却され、有罪が確定した

ウィキペディア西松建設事件から引用

ニコニコとか今だに民主の死体蹴りしてるよな
結局ストレス発散に叩きたいだけだけなんだろうな

>>654
一般人は存在がなかった事にしてる

>>655
あんな政党を与党につけたっていう自分たちの汚点はさっさと忘れたいんだろうな

>>656
うっかり投票したって言ったら村八分だからね
まぁ、それほど黒歴史だよ
１０年も経てば近代史の教科書に暗黒の民主党政権というページが作られそうｗ

>>647
民主の議員の大半は野田の政策に賛成してたのにな
消費税が可決したのってこいつらのおかげだし

種々問題ありまくりで、総括すると結局根本的に民主党は政権運営を嘗めてて、本気で考えてなかった

>>624
＞まあ政権運営できる政党を育てることも、育つのを待つこともできない有権者が一番クソだけどな
色々惜しいところもあるけど我慢して待ってみよう、と思わせられる政党だったならまだしも
頼むから早く政権降りてくれ、日本が持たん時がきているのだ！となっちゃうような政党を育てるもクソもｗ

どうしてこう、ケンモメンって現実が見えてないのか

嫌儲民みたいに記憶喪失になって、共産信者に鞍替えとか相当見苦しいです

最大の悪手は電波オークションの提案
マスゴミに担ぎ上げられたのにそんなことしたらダメ
やるにしても時期尚早すぎる

政権運営はお坊ちゃんのお遊びじゃないのに育つのを待てないとか、何考えてるんだろうな

>>660
一度やらせてみてダメだったら変えればいいとか言って政権取ったんだし
ダメだったから変えられるのは当たり前の話だよな
成長するまで待ってくださいとか言った時点でもう失格ですわ

訂正

政権運営はお坊ちゃんのお遊びじゃないのに、有権者が育つのを待てないのが悪いとか
平気で言うなんて、民主支持者は一体何考えているんだろうな

でした

ああ、一度やらせてだめなら云々とかそんなこいってたな
だめならぐだぐだ言い訳ばっかだったからすっかり忘れてたわｗ

>>664
そうそう、試しに一回やらせてみようとか自民にお灸ってマスコミがヨイショして生まれた政権なんだから
お試し期間にしっかりやれるトコ見せておかなかったら政権下ろされるのは当たり前であって
そもそもじっくり育てないと使い物にならないような政党だって分かってたと言ってるような人は
じゃあリーマンショック直後の危急の事態にそんな政党を政権与党に置くべきだったのかってコトについては
一体どう申し開きするんだろうってとこあるよね

自民が嫌で民主に入れたのに民主右派が主流になって自民とさして変わらなくなったら入れる気もおきんだろよ
さっさと共産に入れるわ

小沢が表に出ていれば〜とか言うけれども、小沢は前に出れるようなタマじゃないだろ
大物雰囲気だけの実務能力0の劣化角栄金丸

金という力がなくなればご覧の通りです

いや今の自民よりはマシってだけで民主も大概だわ

民主党の経済政策って増税とばら撒く対象の変更と外国の金融緩和に引っ張り上げてもらう
っていう三つだった気がする
三つ目による恩恵がなぜか民主党の功績に摩り替わってる人がたまに居る

で、自民党政権になってなんかよくなった？

株価は一気に上がったよ

株価は8,000円ぐらいから14,500ぐらいまで上昇
円安により国内メーカーが増収増益

札刷りまくって貨幣価値毀損宣言したから実体経済と無関係で上がるわな
国債金利上昇のせいで財政破壊するけど

>>673
ぶっちゃけ民主がアホの子だったから自民を爆勝ちさせて
今の状況に至るわけなんだよな
ブレーキの壊れたおさるの汽車に乗っているんだぜ俺たちは

１０年物長期国債金利はまったく上がっていませんが
昨日は０、６%ぐらいまで下がりましたよ
昨日は特別だとしてもずっと０、７%ぐらいで安定している

財務省発表日本国債金利

http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm

初政権だったから仕方ないといえば仕方ないけど公約と実際のギャップがありすぎた

アメリカとある程度距離を置いた路線に挑もうとしたが
宗主国アメリカ様はそれを許さず、鳩山をキチガイ扱いして失脚させ（ほんとにキチガイなんだとは思うが）
小沢の政治資金問題もリークさせ
「俺たちに逆らえばこうなるよ？」って感じに潰された

政治とかようわからんけどマルチ商法で押し売りしているような
胡散臭い軽薄そうな奴が多かった印象やわ

>>14
分析が完璧すぎる。

俺は仕事上政治家との付き合いは多いが、民主は本当に意思決定過程が不明。しかも最終解決するための懐の深さがない。自民なら異論噴出でも最後は「一任」でなんとかまとめるし。

あと民主は事務局が弱過ぎる。自民なら全国各支部に大物事務局長がいて日程やら意思決定のしかたやら仕切ってるけど民主の事務局は何も仕切れてない。議員はお山の大将で協調性皆無のやつらばかりなんだから、そいつらにも直言できる格の人間が必要。

>>676
ドルベースでも上がってるんだけどｗ

世界の国債金利と比べても日本国債０、７%は一番金利が低い
２位のドイツでも１、９%だ

世界国債金利一覧

http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2

>>1
人権法案推進したり、女系天皇推進したり、

日本の超円高を放置したり、生活保護を過去最多更新させたり、

日本の製造業の就業者を１９６１年以来５１年ぶりに１０００万人を下回らせたり、

韓国へは５兆円のスワップ拡大援助したり韓国国債を初めて購入しようとしたり、

韓国の国債格付けが初めて日本を上回ったり、

日本所蔵の朝鮮書物を献上したり、慰安婦人道支援を新たに模索したり

「竹島の日」に閣僚や党幹部が誰も出席せずに親韓をアピールしまくって

李大統領の竹島上陸を許しただけでなく、韓国議員団の竹島上陸直後に

「単独提訴見送り」を発表したり、尖閣での中国領海侵犯を常態化させ、

計画していた自衛隊と在日米軍の共同離島奪還訓練を日中関係に配慮してとりやめたり、

曳光弾による警告を意図的に封印したりして、最後に初めて尖閣の領空侵犯までさせてしまった野田政権。

いかに政権が変わろうとも官僚機構を破壊しないと日本は変わらない。
共産主義的な日本は戦後のGHQ支配からなんら変わらない。
この事実に気づき、さらに世に浸透しない限りなにも変わらない。
これが真実。
マーケットのことは私は職業柄、常に係わっているからその変動要因は
知っている。
日本社会の根深い、その悪は官僚機構。

俺は現行制度では官僚機構を潰すのは無理じゃないかと思っている
結局官僚が動かなければ政治家は何も出来ない
だから首相公選制にしてアメリカなどのように首相が代わるたびに官僚を入れ代えるようにすればいいと思うけどな

今の支持率を見れば一目瞭然だろ

いきなり自民党の全否定から入って、年度の途中から自分たちの政策をゴリ押しした事
最初の2年じっくり公約を実現すべく議論を重ねるべきだった
小泉の郵政民営化のように党、国会含めて数年かけて行うような課題を公約だからという理由で
何も考えずにやってしまった事が全ての失敗の始まり

売国の速度が速すぎた
自民党みたいにゆっくり時間をかけてやればよかったのだろう

>>690
現政権のほうが売国スピードは圧倒的に速いだろ

105 名無しさん＠１３周年 2013/09/05(木) 17:37:17.66 ID:Iz7qZqlw0
おい、おい、複雑に考えすぎだわなｗ
政策がどうのこうとか、発信力がどうのこうのか、まだわからんのかｗｗｗ
それ以前の政治家として、人間としてどうかというレベルの話だぞ。
ミンスが無限大に嫌悪されるのは、やるといったことをやらず、
やらないと言ったことをやったからにすぎない。
それ以上でもなければこれ以下でもない。
理由はいたって単純そのものだ。
こんな信用できない政党をいったい誰が支持するんだよｗ
いまだにこんなくだらん議論をぐだぐだやっとるとは・・・呆れたわ・・

>>681
使える票田は、怪しい者でも掴みますｗ
それも他人が作ったのを

スレタイ読んでも書き込まずにはいられないのが政治評論家ネトウヨ

俺がネトウヨだった暗黒時代を思い出させるな

>>26
> 公安がマークしてる人間を大臣にして公安メチャクチャにした
今どき凄まじいほどに強烈に香ばしいネトウヨ脳だなぁ
ID:LAXhoNQT0 は赤くしておいてやろう

安倍ちゃんの功績一覧

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、これは本当だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら8/15に靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「五輪を通して福島の復興した姿を外国の方に見て頂くと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「憲法改正で国民投票をやると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は景気回復まで増税しない。しても社会保障費に宛てると言ったな、あれは嘘だ」←NEW


これでも抜粋したもののみ。
民主の嘘は自民に比べたら誤差に過ぎない。

>>44
> 円高是認で国内大手メーカーリストラの嵐（無職の増加）→国力の低下
こういうことをほざく奴に限って、
麻生が首相在任時に唱えた
「自国の通貨が高くなって破産した国はない。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある。」
円高容認論
を、コロッと忘れているダブルスタンダード・二重基準。

> 尖閣諸島問題の不手際、国有化前の漁船衝突事故での超法規的に船長の釈放→典型的な外交敗北
それまでの歴代自民党政権が、ともかくいち早く徹底して追い返すばかりだった
のに比べれば、逮捕しただけでも格段の進歩。
で、当時の野党自民党は「我が党が政権にいれば必ず裁判にかけたのに」
などと吠えたくっていたが、
安倍政権になって台湾への尖閣周辺漁業権献上などの醜態を晒しているのは周知のとおり。

>>72
> まず前提として、自民は常に逮捕拘留からの強制送還や釈放でやめていた。
この前提条件は間違っている。
民主党政権以前の自民党政権は、とにかく逮捕も勾留もしないで、ひたすら国境の向こうへ追い返すばかり。
海保が台湾の漁船を追い払おうとして衝突沈没させた事故で、麻生政権は台湾に賠償金を支払ったし。

> �@米国に尖閣を安保範囲と明言させた
これは従来からのアメリカの立場として一貫して変わらない。
過去に米軍が尖閣や沖縄を含む日本の離島の施政権を日本政府から譲り受けて
米軍はそれら日本の離島において施政権を行使し、米軍は後にその施政権を日本政府に返還した
以上の事実と経験から、アメリカ政府は尖閣の施政権が現状で日本政府にあると認める。
したがって、尖閣は日米安保の適用範囲内である。
ただし、尖閣が日中台いずれの領有にあるかは、アメリカ政府としていっさい判断しない。

> アホの「自称愛国者」が出さなくていい情報をリークして
そうそう、秘密保全法案が成立したら、遡及適用して
一色正春を懲役十年の刑に処し刑務所に叩き込むはずだねえ、自民党政権としてはｗ

行動力のある馬鹿より行動力のない馬鹿の方がマシってこと
今を見れば分かるだろ

>>73
いや、結局のところ
リーマンショック後の世界的な金融不安・金融不信のもとで
世界中から日本円ばかりが一本かぶりで買われまくったんだから
超強大な円買い圧力は、誰が何をやったところで跳ね返すのは無理。
民主党政権下においても、ギリシャショックや
イギリスのLIBOR捏造・不正問題などで欧米金融は揺れに揺れまくっていたんだから
そこで世界中から日本円ばかりが一本かぶりで買われまくり、
超強大な円買い圧力は、やっぱり誰が何をやったところで跳ね返すのは無理。

そういう外的要因を無視して、
「民主党政権が円高容認で円高不況をつくり出した」などとほざくのは
まさにガラパゴスジャップ、国の外にまるで目が向いていない。

【安倍捏三が流したデマ一覧】

●菅が原子炉への海水注入を止めたと嘘
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-2233.html
●野田が「党首討論はいつでもどこでも結構だ」と言ったと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354135119/
●細野が「戦争をやりたがっている人達がいる」と言ったと嘘
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354453957/
●米国で慰安婦について謝罪などしていないと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362838307/
●私達は3ヶ月間で4万人の雇用を創出したと嘘
http://www.asyura2.com/13/senkyo146/msg/580.html
●「国民総所得（GNI）」＝「国民の平均年収」と嘘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-15/2013061501_03_1.html
●民主党政権で株価が半分になったと嘘
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan30508.jpg
●メキシコとの首脳会談をNHKが報じないと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365426029/
●藤原帰一が「拉致被害者は北朝鮮へ返すべき」と言ったと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356194241/
●元外務審議官が北朝鮮との交渉記録を残していないと嘘
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372172261/
●限定正社員は欧米では一般的と嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372205929/
●夏のボーナスは７％上がると嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373956805/
●自民党改憲草案では9条1項を変えていないと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374527379/
●福島原発の汚染水は完全にブロックしたと嘘　　　　　　　　　　　←NEW！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378567143/l50

2009年
自民麻生政権　6994円→民主鳩山政権　11408円（＋63.1%）
為替1ドル100円→95円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　為替を考慮すると＋71%上昇

2012年
民主野田政権　8815円→自民安倍政権　15942円　　
為替1ドル75円→103円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　為替を考慮すると＋32%上昇

（実は、政権交代による株高レースはダブルスコアで民主党の圧勝だった）

野田の時は8000円代だったから(´・ω・)ｷﾘｯ
麻生政権の頃は7000円台切って6900円台

麻生の時はリーマンショックがあったから(´・ω・)ｷﾘｯ
野田の時も大震災原発事故・欧州債務危機で株価大暴落があった

民主党時代の株価と現在を比較するときは
必ず大震災原発事故・欧州債務危機の前のデータを使わなければいけない。

(2011/2/28のデータ 民主党・菅政権)
日経平均 10,624円
ドル・円 81.77円
ユーロ・円 112.9円

民主党は、どこも悪くなかった
現在、政権をとれば日本が良くなるキリっ）

時期が悪かった

民主政権の成果(震災の影響抜き)

　　　　　衆院選直前
　　　　　2009/8/28　　2011/3/11　 　上昇率
日経　　　　10534　　　　　10254　　　　-2.7%
ダウ　　　　　9544　　　　　12044　　　　26.2%
FTSE　　　　4908　　　　　　5828　　　　18.7%


http://i.imgur.com/549oRCt.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/2/4/570/img_24f23b5db2cebb61203394ff798fcc4913227.gif

官僚様のケツの穴舐めなかったからじゃね

このスレを見てるとネトウヨが凄い力を持ってるように感じる
何モンだよネトウヨ

詐欺政党

官僚様は政権の手足だからな
手足はいらんと言って口だけになったようなもの

てかネトウヨ的視点ってなんだよ
円高による企業疲弊による景気の悪化
口蹄疫放置により畜産業が大打撃
大震災の対応をまるっきり放置しろくにしなかったため未だ復興がままならない
原発の対処方法を誤り放射能漏れを起こす
子ども手当の名目でなんら経済に寄与しないのに無意味に外国人にまで配る
中国や韓国の対応を誤り周辺諸国との関係悪化

これらの批判がネトウヨ的視点になるんだろう？

うそをついた

>>703は>>672の典型例
しかも麻生政権時のリーマンショックと
麻生政権と民主党政権は基本的に同じ経済政策だという事と
両方とも政権を失ったという3つが頭からスッポリ抜けてる

いいところあったのか考えると何が悪いとかそういう話にはならない

>>86
いや、鳩山の特徴というのは
普段は「話し合えば必ず分かり合えるんだ」という包摂主義でありながら
いきなり普天間基地県外国外移設構想をぶち上げる、という一世一代の大喧嘩に打って出たことだろう

その包摂主義が、理想的に過ぎるのもあって、他人からは宇宙人的に見られる

>>715
鳩山も驚いただろう
菅、岡田、外務省、官僚、読売産経・・・大手マスコミが
アメリカの手下だったとは

素人目にも無理なんじゃねと突っ込まれまくってたマニュフェストをできるできると言い張って政権獲りあげく絶対やらないと言い張ってた事をやったから

期待させなきゃ奪えないし、期待させればハードル上がるだけだし

むずかしいね。これは民主に限った問題じゃないでしょ

期待させると嘘をつくことは違う