東浩紀「AKBやあまちゃんなんかを難しい言葉で語る人間のせいで評論は死んだ」

頭いい／頭悪いとメジャー／マイナーは本来まったく異なっていて、「マイナーだけど頭いい」世界があるとみなが信じていたからこそ思想や評論は成立したんだけど、
ゼロ年代半ばに若手評論家が「結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ、大事なのはメジャーっす」と言い出したので評論は自滅したんですよね。

しかし、ニコ動でも初音ミクでもあまちゃんでもAKB48でも艦これでもなんでもいいけど、
すでに大衆が万歳して受け入れているものを難しい言葉でごちゃごちゃ評論するほど滑稽なものはないわけで（マスコミ的には使いやすいけど）、
そりゃ評論は死ぬよなあと。最近はしみじみ思いますね。

あと、同じように、評論界では「しっかりシステム作ればあとは自動的匿名的におもしろい作品は出てくるんだから、
アーキテクチャについて考えるほうが作品より刺激的」とかいう風潮が現れたわけだけど、それなら評論なんか書いてないで起業すればいいじゃんと。
ここでも評論は死んだよね。

評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、
世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。
そういう評論家は本当にいなくなったね。

ぼくは、あまちゃんやAKBや艦これは言うに及ばず、ニコ動についても初音ミクについても評論を書いたことないと思う。
対談とかで喋っているだけ。でも美少女ゲームについては何度も何度も「書いて」いる。その差は歴然としているんだけど、みんな混ざっちゃうんでしょうね。

http://togetter.com/li/564809

そう・・・(無関心)

まず>>1が難しい

いや喋っても同じだろ

艦これとかまーた言い出したよ
ﾃﾞｰﾝ

本気で評論をしたいならエロゲをやれ
何故ならエロゲは永遠にマイナーな存在だから

ということか
一理ある

エヴァがその走り。

なにいってんのこいつ

ただでさえ評論は新しい物を生み出せないのに既に流行ってる物を取り上げてもどうしようもないってか
でも最近なぜ流行ってるのか本当にわからない物が多々あるしそういうのも需要はあるだろう

伊豆に逃げたせいで東は死んだ

東浩紀と宇野常寛ってなんでこんなにお互いを憎しみあってるんだろうか
読者層被ってるだろ

あまちゃんと艦これを同格にしてメジャーとか言っていたら
何でもかんでもメジャー扱いになって何も語れないじゃん

なんだって？

結局自分だけが価値を知ってるってものを作り上げていくんだろ
わかってる奴ら同士でブヒブヒ言いながら楽しむ

結局、評論家って楽して金稼ぎたいだけだったんだよね(´・ω・｀)

これでエヴァやエロゲにそっぽを向き
AKBはおにゃんことかわらないとかおにゃんこと同程度に糞って言うなら文句はなかったが
エヴァサイコーエロゲサイコーおにゃんこサイコーだからな

>>1
＞評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、
＞世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。
＞そういう評論家は本当にいなくなったね。

へえー

にわかオタク叩きみたい

客体だからはじめから死んでるんじゃね？(´・ω・｀)

こいつらアーキテクチャって言葉好きだよな

こいつ嫌い

てめえは違うとでも言いたいのか？

をたく発狂

>>16
エヴァはともかくエロゲは一般的にメジャーじゃないだろ

これって宇野常寛とか濱野智史あたりをdisってるんだろ？

正論だな
というかすでにメジャーなものに群がる評論家()とかただの売名だろ

俺以外の批評家はクソって言いたいんだろ

>>18
古参ぶって、周りが徐々に引いていく訳か
ある意味オタの鑑だなw

AKBを語らない宇野は好きだけどな

みんな第一人者になってウマウマしたいんやろなあ

俺の領域を食い荒らすなボケってこと？

三島っていいとこだよなあ
俺もあんなとこに住みたいはｗ

>>1
>すでに大衆が万歳して受け入れているものを難しい言葉でごちゃごちゃ評論するほど滑稽なものはないわけで
これ同じようなことをすでに蓮實重彦が20年以上前にいっていて
そういう先行世代に背を向けて20年近く評論活動した末に同じ結論に至るのは悲しいね

＞すでに大衆が万歳して受け入れているものを難しい言葉でごちゃごちゃ評論するほど滑稽なものはないわけで

このパンチはなかなかいいんじゃないですか

こいつの書いた本読んだけど内容がなかった

311で沖縄まで逃げた東さん。
フラクタルの東さん。

よくわからんな、じゃあ、夏目漱石やシェイクスピアを論じるのは滑稽ということか。

お前がいうな

東はメジャーどころを語れるのか？
若手はどっちも語れるやつが多いと思うが

お前がいうな

こいつは20年前の大衆(おにゃんこブーム)は正しいって言ってるわけだから
蓮實よりもずっと悪い

宇野常寛のことですかあ

東浩紀の頭の良さは異常

ヤマカンは関係無いだろ！！

マイナー作品を「評論」されなくなったのは完全にネットのせいだろ
そういうのは俺らが発掘する時代になったんだよ

大衆のオタク化というか、大衆があくまで自分の手の届く領域で
小難しい世界を体感したいんだろうな

評論家というものはメジャーであれ、マイナーであれ
その作品の中から新たな見方や考え方、読み方を切り取り提示することが
仕事なのではないだろうか。確かにマイナーなものを取り上げるのも仕事ではあるが
ただマイナーな作品を称揚するのではなく、その中にまだ誰も見出してない取り上げるべきものがあるから
とりあげるのであって、それはメジャーであろうがマイナーであろうが関係ないだろう

またプロレスしてるだけだろ
若手と対立してるように見せかけたいだけ

ブラック喫茶経営者だっけ、このゴミ野郎ｗ

いつ従業員が発狂して店内で暴れるのか期待してるんだけど

マイナーをメジャーにするのに評論っていう箔が要らなくなっただけだろ

このクズまだいたの？

＞でも美少女ゲームについては何度も何度も「書いて」いる。

違いが全然わからない上にキモイ

はいはい西さんは頭いい

文芸評論家なんか一人見い出したらその後一生二人三脚してるじゃん

評論の定義付けし始めた時点で終わりだろ
社会に対してコミットする視線が欠如してる

311で放射脳トンキンから逃げたって言ってるバカいるけど
放射能の評論家じゃないんだし、金も時間もあれば優秀な人間は逃るわ

あの人のことか

>>47
そうだね
蓮實がいってたのもそういうこと
正しい判断は大衆に任せればいい
しかし正しい判断というのは退屈なものなのだ
我々の仕事はその退屈さに風穴を開けることだって感じ
こいつがいってるのは作品がマイナーであるべきだってことなのでずっと馬鹿
しかも自分の世代でブームになったおにゃんこはサイコーだっていう

東浩紀

1990年、筑波大学附属駒場高等学校卒業。東京大学文科一類入学。
1994年、東京大学教養学部教養学科第一 科学史・科学哲学分科 卒業。
1999年、東京大学大学院総合文化研究科博士課程修了。博士 (学術)[10]。

で、お前らは？？？

大衆が受け入れるもん批評しなかったら大勢翼賛会なんだがなあ
商業分野では別にいいのか？

中森　東は浅田さんが編集委員を務める『批評空間』が売り出した批評家なんだから、もうちょっと教育したら。
　　　　それとも、個人的に迫ったけど、ふられたとか（笑）。

浅田　いや、あれはおニャン子のおっかけで自宅まで行ったような本物のおたくだよ。それに、僕としては過保護に近いくらい面倒を見たつもり。
　　　　柄谷は「父」だから、「面白いから書け」と言うだけで、書いたものは読まない。それは「父」としてはいい態度じゃない？
　　　　で、僕はいわば「兄」として意見を言って、デリダはラカン−ジジェクの線に近いとか言うからそれは逆なんじゃないかって言ったら、
　　　　逆であるという本ができたわけよ。それをあれだけ褒めたんだから、本が出た後、批判する権利はあるよね。
　　　　ところが、ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。
　　　　「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。

中森　付き合いきれなくなったんだ。

浅田　彼の方がぼくらを敬遠しだしたわけ。で、今まで年上に褒められようと思って書いてた（って言っちゃうのがすごいけど）のは間違いだった、
　　　　これからは年下に向けて書く、と。しかし、その後で年上に褒められだすと……。

中森　筒井康隆とか。

浅田　筒井に褒められたら文庫の解説を書き、山崎正和に褒められたら感謝してサントリー学芸賞をもらい……。
　　　　褒めたら喜ぶバカだってわかったから、蓮實重彦も褒めるし加藤典洋も褒めるし。

識者「ゆゆ式は論理学で説明できる」

いいからフラクタルの構想でも練ってろボケ

つまりルシがパージして
ファルシな末裔がコクーンな感じで
ライトニングが世界を滅ぼす

難しい言葉を並べれば評論になる訳やね

流行のものに対して考察することは流行した原因について考えるだけでサルでもできるってこと？

一般人が知らないマイナーでいい作品を見つけても
すでに2chでスレが立ってたりする

ネットは凄いわ

>>59
神だは

エロゲは衰退し、クドカンが一般にも人気に・・・
宇野さんの勝利っぽいのだが

東って純文学を凄くdisってたけど
忘れたのかな

>>61
浅田の隠れ鬼畜っぷりが面白いw

>>55
金玉掴まれて批評することが「社会へのコミット」なら
死んだほうがましということ

エヴァとか喜んで評論してたくせに何言ってんだこいつ？

役に立たない人

大衆とオタクは別だろう

東の発言って二転三転するから真面目に聞くだけ無駄なんだよな

あれ？このデブ難しい言葉でエヴァ語ってなかったっけ？

エロゲ界って衰退してない？評論以上に

00年代の想像力とか言ってた頃の宇野は刺激的で面白かったよ
でもさ今更ニコ生で留美子だの駿だの富野だの論じてどうすんのさ
いつの時代に生きてんだよ(´・ω・｀)

西さんちーっす

>>60
ID:fobnLFWP0が言うには大政翼賛で構わないらしい

マイナーなものを求めるのが評論家か…
東さんは、おそらくコミケ三日とも回ってマイナーなコンテンツを見つけてるんやろなぁ
結局はエロゲも一般企業が作ってるんやしな

評論・イズ・デッド

この後レコーディングダイエットの本出すんでしょ

>>60
宇野のＡＫＢや仮面ライダー批評は翼賛に手を貸してるのでは？

>>79
そいつじゃないがどこをどう読んだらそうなるんだ？

この太った男は「評論は死んだ」とか今いってますが
二年前にヤマカン氏も「アニメは死んだ。アニメは滅ぶ」っていってますから
なるほどザワールドですわ

>>66
集合知だからな
一人一人は大したことがなくても集まれば大きな力になるという典型

でもこの人自分がマイナー扱いされると激怒するよね

東って今でもエロゲやってるの？
古いメジャー作品ばかりネタにしてる印象だけど

言ってることは分からなくもないけど西くんは内輪でわいわいやりたいだけだろ

>>68
エロゲに関してはレイプファンタジーしか言わないし
クドカンに関しては宇野さんは後追いじゃないか

>>1
はてなに死ぬほどいるよなこういう奴等ｗ
そろそろ○○について言っておくかみたいな判子タイトルでｗ

オタクのメジャー志向ってのはあるね
少しでも変わった表現すると、中二病だの、オサレだのと
文句をいう

>>79
東は大衆が肯定してるものを後追いで肯定することを批判してるんだろ

メジャーになる前に嗅ぎつけて評論出来てないだけだろ
最初からメジャーなものなんてねーよゴミ

これは珍しく東に同意

>>66
結局、マイナー(笑)のエロゲでも企業が作って売ってるもんだからな
2ちゃんにはエロゲのメイン購買層がいるし、ステマはどんどんやるだろ

>>66
ないない

東はその時の思いつきを、大げさに話すからな
今は評論を立て直すのが僕の仕事だ。とか語ってるけど、
一月後には飽きて言ってること変わるよ

>>66
それな

まあ宇野も秋元康に露骨にすりよったりこの人なんなのって感じはしなくもないが

>>87
それな 結局狭い世界の中のメジャーを拾ってるだけで何が違うのかわからん

>>61
ほえ〜

評論を「未知の物を発掘する」行為と捉えてるって事かな
だから大勢の人間に既に知られている物を評論する意味はないと
踊る大捜査線とかドラゴンボールを大真面目に語ってる奴がいたらおかしいもんな

>>1
>評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、
>世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。

まったく同感
「おおかみこども」みたいな大ヒットした映画をごちゃごちゃ語ってた東浩紀は
評論家の面汚しですわ・・・あれ？

>>90
いるいるｗ

格ゲー的な、あまりに格ゲー的な

本業があって専門分野の知識や技術持ってる人が片手間に書く文章より
専業評論家は優れてないとダメな風潮があるんだろうなと思ってたけど
この調子なら別にそんな事もなさそうだな

>>66>>85
でもゴミの集まり以上のものにはならないんだよなそれじゃ

確かに、田原みたいなAKB総選挙と本当の日本の選挙を絡めて評論する類はいい加減にして欲しい

ジブリ作品として大人気で公開された風立ちぬを評論した
岡田敏夫を批判してるのか

AKBはもっと歌唱力磨け

宇野はAKBが好きなんじゃなく
AKBメンバーの横山由依と本気でセックスしたいからAKB持ち上げてるだけ

宇野みたいなライターレベルの奴が評論家名乗れるのが
１０年代なんだよね
二浪立命館でも評論家になれる時代なんだよ

つかこの人ネットのホットエントリにはすぐ食いつくじゃん
この前南京に行ったけど虐殺の感じはなかったから否定論を否定してはいけないとか

こいつもそうじゃん

これは難しい話を嫌うケンモメンも納得

旧態然としたエロゲの市場は衰退やむなしだろうが
規制で雁字搦めの市場からDL販売系とかいろんな方面に分散してる最中だな今は
食えなきゃ始まらないから

東はその辺含め見えてない、いまだに美少女とか言ってる辺り寒い
宇野はそもそも見ようともしてないのに語ろうとするから寒い

評論家なんて糞の役にも立たない

それならば是非コンプリーツさんのシステムについて評論で叩いて改善させてください（´・ω・｀）

ステマという単語が認知されたいまメジャーマイナーで分けて意味あるのか？

どっちもステマじゃんｗｗ
ステマに乗っかって売名したい奴が難しい言葉使って自己アピールしてるだけだろ

AKBじゃんけん大会に論客ゲスト（）としてへらへら出演する
宇野常寛や濱野智史をｄｉｓってるのか

オタク・イズ・デッド？

一日何冊も本読んでる宮崎哲也が
おもしろかったという本は読んでみたいなと思う

読書の習慣もないし、千数百円も出したくないし、読まないんだけどね

余計な事を考えずに、
自分の好きな物、興味のある物を評論すりゃいいんだよ。
話したくてウズウズする物を思う存分語ればいい。

ヤマカンとこいつが仲違いしたのもわかる。
似すぎてるんや。

> 世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。
これ昔のオタクじゃん
評論家ってオタクだったんだ

本当言うと超メジャー＝古典と格闘するのが批評の仕事なんじゃないの

>>124
わかる
まさに同族嫌悪

ツイッターという馴れ合いツールが普及して
みんな流行に乗りすぎという感じはする

>>122
そういう本出してるよ
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E6%9B%B8365%E5%86%8A-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%AE%AE%E5%B4%8E-%E5%93%B2%E5%BC%A5/dp/4022731060/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1379471483&sr=1-2

>>125
昔のオタはそんなマイナー主義じゃないよ

問題なのは自分のしてきたことがわかってないってことと、マイナーな物の見方をすることじゃなくて
マイナーな作品を取り上げることに価値をおいてること
前々から柄谷や浅田よりもVシネやロマンポルノを語り教え子を業界に送り込んでる蓮實に対する
コンプレックスが強いと思ってきたが、エロゲ版劣化蓮實の称号を与えたい

>>106
wikipedia見ればわかるだろ
あれこそ集合知の典型
間違いもあるが、たった一人の人間があそこまでの知識を持つことは出来ない
おまえらがゴミと思っている人間にも何か一つぐらいは水準以上のものがあったりするものなのさ

仲違いというか東がヤマカンを切り捨てたんじゃね

>結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ、大事なのはメジャーっす

アズマックスが猪瀬とか橋下に擦り寄ってる理屈と同じじゃん
マジで嘆かわしい

AKBの何かのCMで宇野常寛が語ってるのがマジでキモい
今すぐ死んでくれと冀うほどキモい

>>111
情報の拡散力が桁外れに向上しているから
手数＞質

という関係は今後崩れないだろう。素晴らしい評を書いても
筆が遅ければ埋もれてしまう。罵倒して扇動しつつ
数をたくさん打てば内容が無くても常に注目して貰える

沸点が低くてすぐブロックする人って印象

評論家っていらないよね
何の生産性もない評論家様のお言葉有難がってるやつなんて今の時代ほとんどいない

>>125
自身の使うオタクの定義にそれが含まれているだけや（´・ω・｀）

ナハトムジークみたいな中途半端な売り上げのエロゲを評論して持ち上げてメジャーにしようってことね

お前がその元祖じゃね
エヴァやらエロゲーを小難しく語る典型

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=kOgIABFURyY

まぁいちばんマイナーなものって言ったら同人だよな
もちろん企業が裏でステマしてる可能性はあるけど…それでも同人だろ
東くんは、同人については語ってないんか？

>>130
マイナーな分野を熱心に勉強してる人間にオタクという蔑称がついたんだよ

宇野は平成仮面ライダーのプロデューサー（東大卒）に
「あなたの作品はアンチグローバリズムが云々」とかなんとか議論吹っかけようとしたら
「んなこと考えてねーよ」って一蹴されてた頃が一番面白かった

一時「エヴァンゲリオンとは一体なんだったのか」
てクソ真面目に記事書いてる奴が多かったよな、アレは寒かったｗ

「結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ」やっちゃって
今消えちゃいそうなのが日本のゲームとファミ通かな
アニメ系以外も幅広く拾ってやればまた違ったろうな
みんなが知ってるものを評論しても意味ねぇ

まあ、おっさんが議論しているAKBのCMはクソ気味悪いけどな

>>138
映画があります
一般人には伝わりにくい表現が含まれてます
これは映画が悪い？

小学生並みの感想

宮藤官九郎が嫌いなので西さんに同意

>>132
集合知が優れてるのはリアルとネットの区別関係ないじゃん
問題は場だよ
知が集合しても２chじゃノイズ多すぎてゴミ溜め化して終わり

みんなテレビが好きだよね

正直宇野はAKBが社会を変えるとか言い始めた時点で終わったと思った。
もう何でもかんでも流行ってるものに、「社会を変える」って言えば評論になるのかよ。

1人の本職評論家よりも10人の素人鑑賞者の方が余程マシな論評してると思うよ
プロボクサーでも10人に囲まれたらひとたまりもないんだから当たり前だよな
ある作品を褒めた人は褒めた人なりに良い部分を見つけたんだろうし
批判した人も悪い部分を見つけたんだろ

>>152
そもそもマイナー作品の情報多くないぞ
2ちゃんは

AKBはメジャーとマイナーどっちもあるから面白いんだけどな

カタカナ多用して本書いているアナタに言われてもねぇ。。。

町山と岡田に勝てないからな東は
コンプレックスあるんだろ

>>152
ネットがその場を提供したんだろ
誰もが簡単に情報を提供し閲覧できるようになった
加速しているのさ

>>30
これ

>>138
今は質より量だからとにかく流行ってますでテレビ、雑誌、ネット動員して人気出すパターンだね

面白い映画レビューを書いてれば説得力もあるんだけど
メタに立ってるだけだよね

イニシエーションをこっそり愛でるわ・・・

>>145
（東大卒）が事大主義っぽくて気持ち悪いわｗ

こいつが批評してたオタク文化もまあ今ほど市民権（）を得てない十年前だし
お前が言うなってほどではないね
でもそもそも批評なんて一般人は読むのかっていう

オタク文化を小難しく語ろうとする西浩紀のせいで評論は死んだ

2ちゃんころの映画板なんて滅茶レベル低いのに集合地がってｗ

評論家は本来は‥みたいなのは
にわかオタクがどうこうってのとにてる
現実を受け入れよう

評論家は所詮風見鶏なんだもの

この人は何を拾い上げたの？

俺はある業種の専門家だから少なくともそれについては>>1の人より詳しい自信がある
だが語る場所がなければそれを証明することはできない
ネットは語る場所を提供したのさ

仲間に入れてもらえなくて悔しいのかなあ

>>160
行政機関がネットで情報公開してもPV数200じゃ意味ないよねっていうのと同じで
いくらネットが普及しても場を整備しなきゃ意味ないよ

あまちゃんでも他のアニメでもそうだけど、まだ完結もしてないのに「これはすごい」「これは面白い」と評論してる奴はアホすぎて信用ならない

AKBを難しい言葉で語る人間＝秋元康やクドカン
彼らを難しい言葉で語る人間＝東
どうでもいい東を難しい言葉で語る人間＝おまえら

全部不要なもの

吉本隆明がサブカルを語るのはええんか

＞頭いい／頭悪いとメジャー／マイナーは本来まったく異なっていて
自分でこんな区切り方してんのが最大の自滅の原因だろ
自分から狭い方へ狭い方へ入り込んで行って袋小路に捕まっただけじゃん
一番重要なの面白い／面白くないという区切りだろうに
面白ければ頭の善し悪しに関係なくメジャーマイナーの別なく評論すりゃあいいんだよ
面白い／面白くないをバシバシ区切っていく力こそ評論の真骨頂だろ

ＡＫＢやあまちゃんを難しい言葉で評論してる人間って誰よ？

ただ、東を批判的に分析して殴り込んできた宇野への期待は凄かったけど、今や作品を論理にあてはめて読みといてるだけだからなあ。
ゼロ年代の想像力云々の考え方は本当に好きなんだが。

若手評論家ってたとえば誰のことだ
宇野とかいうキモい奴とかか？

宇野はコードギアスあたりで終わった一発屋

ねらーが集合したらバカの粗探しして炎上ってイメージしかないんだが

>>174
PVなど関係ない
検索すれば引っかかるという環境が大切なのさ

世の中言ったもん勝ちだからな
小難しく言えば評論家っぽくなるし

まあ大切なのは他人がどう思おうが
自分がどれだけ愛してやまない作品かどうかだわ

お前が言うな

>>177
あいつは元々本流の知識人じゃないし
大衆知識人だからああいうサブカルとか俗なことを評論するのが似合ってるよ

お前が言うなスレ

>>149
分からない奴に見当違いで私的な意見押し付けるぐらいなら
分からないままのほうがいいと思う
作り手でもない得体のしれないおっさんの言葉なんていらないだろ
考察なんて素人がやってるのと大差ないのでは

まあ映画とか芸術の評論家はいてもいいと思うけど
何がしたいのかよくわからないオタク評論家（）はいらない

エヴァを難しい言葉で語る人間のせいで評論は死んだ

檻これって大衆に受け入れらてるのか
2chでスレ立ってる事しかしらん

西さんは震災でやらかして批判されて以来自己批判ばっかりしてるな

>>184
wikiは検索すればトップに上がるから重宝されるんだよ
誰も見ない文章って意味ないでしょ

>>145
東大かっけーｗｗｗ

>>185
シコれる作品こそが至高
そんだけの話なんだけどなw

ヘルシーとか惑星とかの頃の宇野さん知ってたらそもそもあんなのを持ちあげてた東が馬鹿だと思う
>>177
そもそも東とは柄谷や浅田の元を離れて竹田青嗣とか加藤典洋とかそっちの系列に擦り寄った人
吉本本人とは面識ないまま終わったとは思うが

ここまでこれなし

ポップカルチャー評論家宇野常寛「ARBはいかにもな90年代Jロック(ｷﾘ」オレ「ARBは80年代なんだが」宇野「ぐぬぬ」
http://togetter.com/li/237067

デリダについて書いたら批評空間の偉い人達に褒められたおｗ
この調子でどんどん書くおｗ
↓
最近批評空間の人たちが褒めてくれないお…
もう学問的権威主義は終わったお！これからはサブカルの時代だお！！
オタクに媚びてアニメやラノベについて語っていくお！！
↓
最近オタクにも褒められなくなったお…
オタクは終わコンだお！！
猪瀬直樹が褒めてくれたお！！！
これからは政治的権威主義でいくお！！　　　←今ここ

>>193
多数の検索結果で埋もれてしまうような情報などマイナーでも何でもない

＞「結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ、大事なのはメジャーっす」

おい売りスレ批判か
全力か

>>197
何回見ても笑えるわｗ
恥ずかしすぎるだろコレ

フィクションを評論してもなぁ

>>199
＞多数の検索結果で埋もれてしまうような情報
それって2ちゃん的な集合知そのものじゃん

油豚と同類の気持ち悪さ

見も蓋もないが何を語るかより、自分の論に誠実で有る方が
説得的だと思う

>>197
宇野は好きだがこいつこういうミス本当多いな

>>197
評論家なのになんで専門外のことに首突っ込んじゃうんだろね
こいつ音楽は専門外だろ

https://twitter.com/hazuma/status/194716941007601664
東浩紀　@hazuma
excelを使う人間は一切信用しない、そんな生き方をしていきたい。
2012年4月24日 - 18:18

https://twitter.com/hazuma/status/303688403864670208
東浩紀@hazuma
というわけで、最近はちまちま数字を見ているので、人生ではじめて表計算に興味が出てますｗ
2013年2月19日 - 11:12

なあ








おまえが言うなよ

「逃亡」評論家の西さんｗ

今は誰でも発信できるから全ジャンルの評論家全員消えていいよ

そんな連中を相手にしてる時点で間違ってる

昔の宇野っていうか惑星開発委員会がまだwebだけでいろいろレビューやってた頃は良かったんだがなぁ
いろいろいい作品に出会えたわ
すいかとか
確かにマイナードラマだなコレ

>>203
たとえばエヴァなんて今更語ったってまさに多数の情報に埋もれてしまうだけ
そいいうメジャー情報だけでなくドマイナーな情報を語る人がいるということがネットの力なんだろ

　 　　 ＿_＿__　　　　　━┓
　　 ／　―　　 ＼ 　　 ┏┛
　／ノ　　( ●)　　 ＼　 ・　　
.｜ ( ●)　 ,　　 　　　|
.｜　　　　　　　　 　 /
.｜ 　　　　　'~　　　/
　＼＿　　　 ⊂ヽ∩＼
　　　/´　　 　 (,＿ ＼.＼
　 　 |　　/　　　　　＼＿ﾉ

ファンタジスタドールを難しく語ってください

そもそも作り手からすればプロ評論なんて存在はいらない
すでに在るものになにかを付け足してモノ作りしてる気分になってんじゃねえよクソども

>>1
評論が死ぬ論理は書かないの

>>217
マッチポンプな関係もあるんじゃない？

>>1
半沢は?ねぇ半沢は?

>>198
学問での栄達→狭いコミュニティでの栄達→政治での栄達

次こそは独り悟りを啓く道に行くね。

AKB豚に擦り寄ってソーシャルだのSNSだの連呼してる今の宇野は見るに耐えないわ
ひたすら気持ち悪い

東と宇野に共通するのは褒めた作品より自分が大好きってこと

東も宇野も昔は良かった今は糞言ってる連中に
そんな事ない、新しいものは今も生まれてるって反抗する姿勢は好きだったよ
でも二人とも歳取ったら、最近の作品はつまんねーわかんねー言い出してがっかりしたよ
今を生きられないなら評論なんてやめてしまえ(´・ω・｀)

つまり，不人気な福島の食いものを買えと

akbステマ依頼バラして若手ディスった西さんか

評論家なんて所詮オルテガのいうところの大衆と同じ
つまり、新たな視点を提示するのではなく大衆に迎合して大衆の求めるものを提供するだけの存在
したがって、大衆＝評論家。評論家が西欧の大衆社会論でいうところのエリートの性格をもつことは一生ないだろう

>>207
評論家なんて昔から専門外のことに口出しては恥かくのが恒例行事でした

評論が死んだのは
批判する＝偉い・頭いい　って評論家が錯覚した時点から

この手の評論家って部外者装ってなんかの宣伝するだけって印象

この意見も一理あるけど

今って文句なしに流行ってるものでも必ずイチャモンつける人が出てくるからね

AKBなんて2ちゃんじゃ未だに「流行ってない」事にされてる

人気があるのを理解した上で批判しようってスタンスの人が減ったんだよね。
自分の興味ないものは最初からシャットダウンで、とじ込もって頭ごなし批判する人ばかりになった。

だから、メジャーなものですら評論される必要がある世の中になったんだよ。

自分の好きな意見や論調だけ拾っていける、ネットの弊害のひとつだよね。

宇野の悪口言ってるだけやん

頭はいいが、結局、論文らしい書籍、論文書かず、万年助教授のまま、お友達の大学に行った奴はどうなのよ？
小物界の大物じゃないか。

単に大衆迎合がネットで顕著になっただけでしょ、自称評論家どもは。
で、東さんが定義する評論家の役割を担わないのでしょうか。
自分は思想家だから批判だけでしょうか。

宇野功芳かと思った　評論家だし

お前がいうな

>>228
格式美だったか
これは俺が悪かった非常に申し訳なく思う

>>90
絶妙だな、その判子ｗ

難しい言葉使いたがる奴って
ただの自己顕示欲だろ

>>231
昔からそういうのも評論家の役割だったのだが
知的に劣化し過ぎて東にそういう発想が出てこない

何を言ってるのかわかんない

無理にでも小難しい感じにして分かってるオレみたいなのアピールするの気持ちいいからね

エヴァがマイナーからメジャーになる過程で数多の評論家が出てきて、そういう人達が飯の種に畑違いの色んなもんを評論するようになったとは思う

あずまんが福島に固執するのはなんだかんだで逃げたことに対する禊ぎをしたいんだと思うよ

AKBについて議論してるCMは気持ち悪い

お前もだろｗｗ

完全にブーメランじゃねえか

ブーメラン西

きっとあれだな
意地悪な柄谷と浅田に反発し過ぎて評論とは対象を褒めることであるって発想しか出てこなくなっちゃったんだな

タナソーさんを批判するな

誰攻撃してんのかわかんねけどお前がいうなよ(;･ω･`)

>>214
どんなに優れた評論書いても2ちゃんじゃひとつのレスに過ぎないよ
PVがごく僅かで罵詈雑言の嵐でも匿名でドマイナーなものを語れる場があることは
確かにネットの一面だがそれはネットの可能性の一部だよ

売れている=正義だからね
売れていれば全て全肯定される

西って自分のカフェかなんかに来てくれた人たちを、「ただ酒飲んでヘラヘラしてる連中」みたいに言い放ったり、
早稲田の教授やってるとき、教授の権限利用して学生に脅しかけたり、人間的にはホント腐ってる。

>>254
早稲田の件は学生が悪いだろあんなもん

>>252
「検索すれば何でも出てくる」のがネットの利点でありある種の人にとってはすべてだと思うけどね
ま、現実はネットで拾えない情報もいっぱいあるんだが
目の前の機械にキーワードを打ち込めば多くの情報を拾えるといのは評論家泣かせだとは思うな

別にマイナーなものでも、メジャーなものでも
なんでも評論してくれて構わないんだけど・・

難しい言葉で評論することも必要なんだろうけど
一般人に対して発表したりする時は優しい言葉で頼むわ

肯定的な論評は退屈だから

文芸評論だって大物や有望な中堅の評論をメインにやってるじゃん
東だってラノベ業界やエロゲ業界ではメジャーな作品を中心に論じてきたわけだし
マイナーな小説やゲームの素晴らしさをメジャーなものしか興味ない一般層に教えるのだけが評論じゃない
みんなが興味あるものをより深く理解させるのも評論の役目だし、社会系の評論はむしろそっちの方がメインだろ
あと、嫌儲民みたいなメジャー嫌いマイナー志向の奴にメジャーの素晴らしさを説くのもまた評論なんだが？
要するに、既知のものの理解を深めさせたり、視野を広げさせて未知の素晴らしいものと出会わせたりするのが評論の役目
メジャー／マイナーの二項対立で論じても無意味だろ
現代日本は既知のものを深く知りたくないし未知のものとも出会いたくないという、アップサイド（伸び代）がない奴ばっかになった
だから評論の力が急速に衰えていったんだよ

お前が言うな

AKBやあまちゃんを難しい言葉で語る人間を
難しい言葉で評論してる奴

宇野は去年末に日本人の労働観とか批判しててよかったけどな
メジャーだから駄目とかそういう話じゃなくてどこに着眼を置くかだろうに

AKBのおっさんが集まって喋ってるCMのことだな
あれはない

東浩紀って有名人なの？

ユリイカもアニメで特集号出してるな

メジャーなものを評論する必要性はある
寧ろマイナーなものでもいいものがあることを知らしめるために非常に重要なことだと思う
広く知られているものを掘り下げて評論することで一歩でも深く作品やジャンルに踏み込ませて読者の質を上げることは評論家の仕事の一つだろ
評論家がマイナーだけに閉じこもってどうすんのさそれは作家の仕事だろ

お前みたいな豚が評論家()になれる時点で終わってるから安心しろ

Twitterとかで萌えアニメを評論家の真似して変に気取った言葉で語ってる気持ち悪い奴らが
次は何にはまるかと思えば、なぜかみんなパシフィックリム(笑)にはまってたな
あれは何でだろう

宇野disられすぎ

朝生で橋本vsその他大勢をやった時橋本サイドにしゃしゃり出て来た自称評論家の人か
何のアシストもせず橋本の圧勝で終わってたけどなにしにきたんだこの人って印象しか残らなかったよ

「…は死んだ」って言いたかっただけだろ。

自爆か

メジャーマイナー問題と評論家の姿勢の問題をごっちゃにして論点をわからなくさせてますね

>>269
ガルパン→パシフィック→半沢
と流行りに飛びついてとりあえず注目浴びたいだけだからな

ゼロ年代社会学者とか言う連中なんなんだマジで
先週、古市憲寿って奴（こいつも「ゼロ年代社会学者」って紹介されてた）が特ダネで
アニメをフリーにして福島の財源にしましょうとかほざいてたけど
どういう文脈からなんでこんな連中がわらわら出て来たんだ？

>>269
日本の作品に多くの影響を受けてるみたいな触れ込みだったし
そこら辺をどう上手くすくって評論できるかみたいなのがあったんじゃない
あれまったくおもしろくなさそうだったけど

フラクタルはメジャーになれなかったクソアニメ

お前はクジラックスだけ語ってりゃええんや

メジャー作品じゃないと文章が売り物にならないから仕方ないね
ブログの記事でもマイナー作品だとアクセス数も集まらないしね

>>279
引退しただろ！いい加減にしろ！
今度のLOに引退作が乗るもよう

こういう、評論とかで飯食ってる奴の書くこと全く信用ならん
最近は社会学者か
こいつらを学者と呼ぶのも許せんわ

おまえが言うな感

いまの評論家は審美眼が足りないのかな
いいものが何かわかってない

キモい

>>260
うんうん

この時代にメジャーだのマイナーだのってズレてる気がするんですが

広告に飲み込まれちゃいかんでしょ

こいつって文系なんだろ
その時点で終了

>>6
納得した

あまちゃんやAKBをアカデミックな言葉で褒めていくのは
衒学的な価値付与行為によって大衆へサービスしようという狙いがありすぎて
まったくアカデミックな動機ではない

麻布出身の濱野大先生もＡＫＢ教の信者なんだが？

電通さんのステマ記事なんかスルーしろって言いたいんだろ

マイナーなものを取り上げてたのは、
底の浅さをばれないようにするため。
難しい言葉を使うのと理由は同じ。
そんな知恵すらなくなったってこと。

ニコ生岡田斗司夫ゼミ9月号「?進撃の巨人」「風の谷のナウシ?カ２」を推理する

1 http://youtu.be/z6aJ1mV4ZTc
2 http://youtu.be/WkxO08C8Np0
3 http://youtu.be/BdLQxubzFRU
4 http://youtu.be/PK3swoXI6Go

そもそもエロゲやアニメに評論などいらない
筒井康隆は大学入試問題に出た自著の「作者の意図を述べよ」に対する模範解答を見て「俺はこんなこと考えてないぞ」と言った
評論家の戯れ言は不要

村松友視がゴチャゴチャもったいつけて語ったもんだからプロレスは訳の分からない物になったとは思うわ

>>260
最後の方の話、よくわかる
結局、受け手がそうなってきてるから
宇野とかのやってることが求められてるってことだよね
東は、そこにあらがうべきだって話なんだろうけど

東もデリダだのエヴァだのってみんなが騒いだものに乗っかっただけってのは禁句？

宇野に喧嘩売りたいってのが先にあって、理由は後付だわなｗ

もっとマイナーな地下アイドル評論したら偉いんか？

>>276
ゼロからこっちは識者のハクが通用するのは本の帯くらいしか無くなったから
評論家・専門家・学者って肩書でいろんなとこで芸人の真似事しないと食えないんだろ

>>301
誰もわからないから変人扱いされるだけ

欧米のように美学という鉄の作法が日本には継承されてない
だから芸術も音楽も素人評論が幅を利かせる

単純に評論してる人間の頭がわるい
一般人とどこが違うのか

>>260
伸び代がなくなったというより糊代がなくなったからじゃねえの
ゴリ押しだらけの芸能に音域目一杯の大衆音楽、受け手に許容か拒絶しか求めてこないものばかり溢れすぎた
こうなると一旦ノイズであると判定されたら後はフィルターされるのも当然

>>300
東が評論してたエロゲや龍騎をマネしただけのまどマギを（そういう先例を無視して）ベタ褒めした宇野にはイラッと来るんじゃね、そりゃ

本来の評論って歴史の中に縦方向の影響力をもたせて、文化の歴史の流れを断絶的に見えて実は連続的につないでいくものだけど
宇野はそういう志すらなくて、今あるものを褒めてはポイしながら飯の種を探してるだけじゃん

東は文芸コンプレックスがありつつも、実はそこへのリスペクトも当然あって
その歴史が無視して来た新しい何かをサブカルの中から導き出して
断絶的連続を生み出そうとしてきたのに
宇野はそういうの放棄しちゃってんだ

つーかええ歳したオッサンがペド趣味露わにしてAKBを肯定しまわるのを
批判しない評論家なんて全員死んじまえ

東のくせにまともなこと書いてる

艦これを引き合いに出してみたりして、構ってもらえないオワコン批評家の悲哀がプンプンすなあ

>>1
このひと、言わずと知れた広告代理店から48人のアイドルグループの宣伝広告の依頼うけたことを呟いていた人でしょ？

AKBのCMであったよね
ほんと気持ち悪いわ

美少女ゲームって要はエロゲのこと？

いつも思うんだけど
おまえらがコイツに粘着して嫌ってるのは
自分らと似たようなタイプの人間なのに
自分達より社会的に成功してることへの嫉妬だよね
あと同属嫌悪

アニメや漫画を難しい言葉で語ってきた東自身の事は全部棚に上げるのか

やあまちゃんと読んだやつ
手上げてみろ！

動物化するポストモダン（）

宇野はAKBのCMギャラもらってるから提灯記事だよな
あれで評論とかないだろ

東はブームだったエヴァの評論で有名くせにな

東だけじゃなくて、10年前くらいのオタク論壇(笑)自体もう需要ないと思うの

８

>>1
ひらがなでおけ

エロ漫画の評論もやってくれよ
エロ漫画って実は奥が深いしいろんな作家がいるからね

面白い評論はウエルカムだけど本当に思想家、批評家みたいな連中が沈黙してしまったもんな
暴力にペンは勝てなかったんやね(´・ω・｀)

>>322
東がやってるだろ

娯楽を小難しく語る奴全般に言える事なので目糞鼻糞ですね。同族嫌悪ってやつだな

>>1
お前のことじゃないの？

>>319
今はいかにオタを持ち上げるかみたいなのが受ける

分かってない奴が評論すると「分かってないのに知った風な事を言うな」と炎上するし、解ってる奴が評論すると「解ってるのにそんな事書くなよ、身内だろ」と炎上する

オリンピックもそうだし、こういう逆張り？する奴らってなんなの？
人の揚げ足を取るために生きているの？

そういう人達はどっかの広告代理店なんかに頼まれて評論してんじゃないの。

高尚（）な絵画の楽しみ方（鑑賞の仕方、読解の仕方、解釈の仕方）を補足（蛇足）的に口頭で説明する人達という存在が、評論家・批評家の意義の原点じゃないのかね。
批評の批評を行なうことを武器としたこの人だが、

指令：AKB48を宣伝せよ。
やったこと：AKBを批評している人を批評した。

これで果たして課せられた任務を完了したことになるのか、さて批評するとするか。

評論なんて二浪立命館でも出来る

メジャーどころには言及しない俺カッコいい

まあ東の言ってることは正論だろ
最近はやたら評論家が多いしな
評論家が偉いみたいな風潮はおかしい
作品を作ってる側が評価されるべきであって評論家なんて大して意味はないし必要でもない

>>323
おまんま食えへんからな
浅田とか偉ぶってるが大学ポストとかで食ってけるやつが社会からお隠れになったのが
この状況だろ

ウノツネｗｗ

ブーメラン投げたらヤマカン経由して東にぶっささった

マイナー=フラクタル
なるほど

そうやってサブカルチャーに拘った所で、その中でまたメインとサブが枝分かれするだけやん

>>300
>>307
うm
>>1のツイートだけ見れば東に「お前が言うな」的な批判が起こるのはわかる
だが東と宇野が根本的に違う所があって、それは自分のキャリアにおけるサブカル評論の置き方。
東はアニメ評論家の前に東大院生だったし、批評空間系の哲学者、今はSF作家。
つまり自分のアニメ評論が潰れても逃げ道があったわけ。
でも宇野は今も昔もサブカル評論家だし、そういう人間が人生の全てを今AKBやあまちゃんに注いでいる
大メジャーに全てを委ねる危険性に気づかない宇野に東は苛立ってるんだと思う

>>296
「作者の意図を述べよ」の模範解答の誤答率は異常ｗ

評論が生きていた事があったんですか？！

新製品の提灯記事がもっともシンプルな評論家達の機能、または役割の形だと思うよ。
付加価値をつける、価値を守る、価値があることを知らない人に知らせる。

AKBに対する評論が死んだとするならば、それはAKBが既に大日本帝国の大本営によって7年後五輪の大活躍が保証された存在になったからだよ。
そこを単刀直入に知られないように嘘を被せて回る仕事も、ある意味評論家さんたちのおしごとなんだろうね。

あずまんほど頭脳明晰で感覚も鋭い人間はそうそういないのは良くわかる

お馬鹿な大衆たちが「お！こいつわかってるな！」ってまず共感するような批評を出して、その後に冷静な分析とかをすれば、もっと皆に受け入れられるんじゃないかな

Fateやまどマギをゴミ扱いしたのが不味かったんだと思うよ

横文字使うな無能

泣きゲー大好き東さんか

東浩紀
「とりあえずニトロプラスとKeyは全部やるべきだろ。基本でしょ。
それをやってて初めてまどマギが見れるわけじゃない。
まどマギだけ見てあーこんな世界観が〜とかブログに書いてる奴がいっぱいいるけどバカなの？そして死ぬの？
って話ですよ。それは圧倒的に教養が無いのであって
10年間アニメなんか見る必要ないの！美少女ゲームだけやってればいいの当たり前でしょ！
それはまどマギが成功したんで証明されたでしょ、アニメライターなんて死んだらいいんじゃないの！マジで」

「虚淵さんがやるんだったらこんなクオリティー当たり前じゃん。それで虚淵と新房とえーと蒼樹それでやるならあれは75点ぐらいです。
もちろんぼくはフラクタルは30点ぐらいだと思ってるから全然いいです。
全然いいけどもあれが凄いとか言ってる奴らは美少女ゲームやってないよ！はっきり言って。
ああいうループ構造、そしてプレイヤーキャラクターは全部を引き受けることで何とかかんとかとかいっぱい出てきた！
アホなの？死ぬの？そしてバカなの？教養ないの？っていうのが僕の言いたいことです。以上終了！
でももちろんフラクタルはそれ以下です。それを俺にツィッターで言わせるのは無理なの。これは500人ぐらいだからいいけどさ。
えっ視聴者数に合わせるのって当たり前だろ。アホなの？そして死ぬのか？
教養ない奴にむかって話す気無いのバカだから。
だからまどマギは良く出来てるけど美少女ゲームが達成してきた世界観に別にプラスアルファがあるわけじゃないよ。
彼らだって分かってる。作り手だって。美少女ゲームで今まで作られてきた世界観をパッケージしたらすごく上がった。
でもそれはエヴァンゲリオンとは違うって。エヴァンゲリオンはやっぱり壊してるもん、前のアニメから何から。観たことないもん。
まどマギは全然壊してないもん。ぼくの考えではね。」

あずまんの頭の悪いところは

自分の意見が正しいと思い込んでるところ
あと
致命的なのは、コミュ障害すぎんだよこの人
思ってることを他人に伝える能力が低すぎる

なぜ他人に伝わらないかというと
自分が考えていることや知識を他人も知っていると思い込んでて
主語をはぶいてしゃべるから
他人からしたら、は？何について話してるの？ってちんぷんかんぷんになる

>>340
宇野個人の将来が危険だとかどうでもよすぎるだろ
どんだけスケール小さい話だよw

伊豆に逃げたのを無かった事にして反原発派を煽ってる人から言われてもなあ
東自身は評論家はやめたつもりなんだろうけど

「アニメってジャンルはね、あのパッケージとか市場システムに甘えてるんだよ。
結局さ美少女ゲームとかライトノベルから持ってきて組み合わせてお金回してる世界じゃん。
でアニメになると新聞とかが取り上げてくれるじゃん。で一般にも売れるとそういう前提が終わってんの。
そんなのちゃんとしたオタクなら無視だよ無視。
美少女ゲームとライトノベルにしか本質的に新しいものはないの。みんな知ってるでしょ。どうでもいいじゃん。
朝日新聞とか毎日新聞の30代とか40代の古いオタク記者が何かまどマギがとか無視でしょ。そんなのくっだらねえ、アホなの？」

「まどマギどうでもいいですよ、だってEVER17とかクロスチャンネル位の頃に達成されたころと何も変わらないじゃん。
まったく超えてない。それにプラスアルファのメッセージをつけたマブラブオルタナティブの方が全然いい。
あれも反復が何かが救うというアニメだけどマブラブオルタナティブの方がいい。
そんなの俺に言わせるなよ。無教養なオタクが喜んでるだけでしょ。
そんな事言うと岡田斗司夫みたいになるじゃん。だんだん。」

結局何が言いたいのかよくわからん、フラクタルが失敗した言い訳か？

>>347
これは実に正しいこと言ってるよな
エロゲやってきたやつならあんなの割とあるパターンとしか思えない

エロゲ評論家の東さんがそういうなら間違いない

今、俺のおすすめ評論は、
・Fate Zero
・ハヤテのごとく！
・まよチキ！
・妖狐×僕SS
を並べて共通の本質から生まれる多様性を際立たせることだね。

何もないところに新たな磁場空間を自在に創造できる人でないと評論は難しい。

要するに学術としての評論と
オタクが好きなものを持ち上げたいだけの評論を一緒にするなよって言ってるんだろ

かんこれ？

ブレずにエロゲエロ漫画評論家の東さんやってれば俺も良いと思う
4年売り豚やってるがまどについて言ってることはなんら間違ってない
マスになる前のアングラでアイディアが生まれるのも全て事実

一番非常識なのは、福島原発をテーマパークに？
アホ
わざわざ放射性数値が高い土地に人を呼び込むようなキチガイなこと考えるなよ
３０年後、５０年後にテーマパークにするならまだしも
今じゃねーわ
しかも福島みたいな田舎にそんなもの作っても誰もいきゃーしない赤字施設だ

○○は死んだ　←　お前が付いていけなくなっただけ

>>347
こいつはキモオタの愚痴みたいに語り続ける方が性に合ってるんだろうな

ゲンロンカフェがうまく軌道にのらないからってヤツ当たりやめちくり〜

ほんとうに批評的な批評なんて、タブー大好きな日本人には無理だよ
ましてや東がこんなこと言っても「お前が言うな」としか言えないわ

今のうちに次の手を塞いでおこう。
「「○○は死んだ」は「○○はまた生まれてくる」を意味するレトリックだから。」という言い訳はもう先読みしたから使用不可能。

こいつが鍵でシナリオ書けばいいじゃん

呉智英にケンカ売るとは、度胸あんな

要するに批評家が作品よりもこんな難しいこと語ってる俺カッケー状態になって
作品ダシにして難解な言葉こねくり回すようになったって言いたいんだろ。
まんまあずまんのことじゃないですかーやだー

>>349
評論の危機とか関係ないんだよ
宇野とか宇野に代表される若手サブカル評論家の青田買いの話なんだよこれは

東は文章より喋りのが面白い
たまに早口で何言ってんのかわかんねって突っ込まれて困ってるけど
あんたは早口で喋ってる時が一番面白い
だから岡田みたいにいっぱい動画上げてくれ
金は払わないけど見たい(´・ω・｀)

>>364
先読みすると使用不能になる意味が分からない。
通常、先読みされると対策を講じられるてめ使用不能になる。
先読みする事が対策その物ではない。

つーか宇野って今何やってんの？

AKBとステマちゃんを並べて語るの止めてくんねーかな？
ステマちゃんのイメージが悪くなるだろ

>>371
オールナイトニッポンのパーソナリティー

このブーメランわざと投げてるだろ

>>373
マジかよ
終わってんな深夜ラジオ

自分の自己紹介やん

小林よしのり
宇野
田原
あとだれだ

>>370
なら、俺の「使用不能宣言」のあとに素知らぬ顔しながら使用して、無様な空気を大衆に晒せば良いんじゃないかな。
そこは言論内の理屈ではなく、
もっと見栄とか政治とかが関わってくる碁盤の目のうえでの先手だよ。

東の価値って
アニメやゲームが好きでそこから講じて漫画描いたり、ゲーム作ったり何かをするわけでもない
消費するだけのオタクの高齢化が90年代以降がっつり進んで
俺このままアニメなんか見てていいのかなって不安を
東大の偉い人がアニメやゲームを絶賛することで
アニメやゲームは凄いんだ、価値があるんだ僕らはこのままでいいんだと
そう思わせることでオタクを気持ちよくさせることなのに

ゲンロンカフェもそうだけど何勘違いしてるのっていう
お前の価値なんてその程度でお前の評論なんて東大卒って肩書きがなけりゃ見向きもされないってのに

>>1AKBはヤクザが作り上げた。

【芸能】週刊新潮、「AKB48創始者と暴力団の証拠写真」を掲載…office48代表取締役と山口組の組関係者らが同席★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369411886/

http://d.hatena.ne.jp/hasidream/20091201/1259675794
http://twilog.org/hiro010301/date-110502
http://arl0103.blog79.fc2.com/blog-entry-7.html
http://www.pasteltown.com/akane/games/blog2/2011/06/post-475.html

みうらじゅんは凄いな

よく知らんけど宇野とか東が言ってる程度のことならお前ら常日頃から言ってるじゃん
転載されて金になるくらい価値がある

評論は死んでないどころか今ネット上で隆盛を極めてる、いき過ぎてるくらい
死んだのは学術的でないものを扱う評論家

>>383
オタクの思い上がりもどうかと思う
バックボーンがある人は時と場合が違ってもバックボーンから一貫して同じことが言えるのだろう

>でも美少女ゲームについては何度も何度も「書いて」いる。

単にキモオタなだけじゃねーかｗ

宇野って奴のことだな
こいつは権威になびく提灯持ち
ただのチンピラで半グレだよ

半グレのパシリだろ

現実味が感じられないな

>>384
宇野とか東はバックボーンがないから主張がぶれるわけか
バックボーンがある人ってどんな人？

でも東さんと宇野さんの関係は、「アンパンマンとバイキンマンの関係図のAA」みたいなものだから、
それを野放しに加速させるのはステマ（死語）を行なう広告代理店の中の人だろう。

>>389
一応批評哲学としてのデリダやらなんやらがあるんだろ
日和見したりステマしたり簡単にデマ流すインターネット、よく知らない他人の解釈、これで十分とは思えない
評論家の文章が下手だったりステマするとか議論するつもりはありません

どうでもいいがボカロAKBあまちゃんと艦これを並べるなと
艦これとか一般知名度皆無だし

>>383
でも５年10年前とかにこういう連中が言ってたようなことを
こういう連中が言い出した用語を知らずに使って
今ドヤ顔で２ちゃんに書き込んでたりする奴も多いからな

AKB：アホクソバカ、ゴリ押しうざいしね
あまちゃん：かき回すだけの半端な構ってクソ女、さっさと死ね

バックボーンないのは宇野だけだろ

あまちゃんは完全にステマゴリ押し

>>391
複数人が載せるレスを審査するアフィは垂れ流し放題のツイートとかとは違わね？
アフィも飛ばしとかデマとかやらかしてるけどｗ

>>397
僕としては評論家は職責として誠実であることをその価値として欲しいんだよね
欧米の評論家は名誉職でしょ

東もどうかとは思うけど宇野の存在は普通にガチでヤバイと思うわ

あまちゃん自体がわかりやすい批評になってんのに
ドヤ顔で語っちゃうのはちょっとね・・

誰が作ったのか知らんがゼロ年代という用語がすでに寒い
2009年頃に先走ったのがテン年代とか言ってたが定着しなくてよかった

>>398
日本でお金積まれても主張を変えず
なおかつそのことで周囲の不興を買っても生き残る人が出てきたら
その人が記念すべき日本初の評論家になるだろうね

今そういう人いないでしょ？ｗ
上でエポックメイキングがどうこう言ってた人がいた気がするけど
要するにこういうことでしょ

>>402
いないんじゃないの
ニューアカデミニズムとか持ち上げられて今は何してんだか分からない大学教授の浅田さんとかが
世間的には評論を殺したと思うけどね
いや元々評論なんてしてないかあの人

>>348
プライド高いから、そういう知識持ってない人間を
>>347みたいに、えっ？○○も知らないの？バカじゃないの？みたいに罵倒してかかるんだよな
で、そんな事言われても前提となる知識を持ってないんだから、
言われた方は東の言ってる事がわからないし伝わらない
伝わらないとお前らこんなこともわかんないのかよバーカ！と発狂して、
俺は教養があって賢い！お前らはバカ！という結論に落として終了するという、それ評論家として何か生産性あんのかというやる方ばかり。
結局東の言いたいことって、俺が一番賢いんだ！だと思う。

>>379
肩書きと時代を語ることが重要だっていう話

>>383
２ｃｈは集合体として何らかの意思表示はしているけれど
それって前に誰かが言ったことに対するイエスノーなんだよね
新しいことを語る人は恐ろしく少ない

てめえがゲーム理論とか抜かし出した頃からすでに死んどるわ死ね

浅田彰まではむしろマシだったろ
批評の言葉が世の中で機能してた(ことになってる、少なくとも)
90年代入ってからダメんなった

どうでもいいからあまだの半沢だの話題にしてるやつ死んでくれ

>>407
大学ポスト持ってるやつが黙っちゃったから食えない下が苦労するんや

柄谷行人が文学(批評)が終わったという時、それは自分の批評の役割が終わったと同義であるというのが
読み込んでる読者になら伺えたが、こいつにはそう言うの微塵もない
どこまでも他人のこととして語る

細分化の問題
皆隣の島に興味なんか無い
もう批評は批評としての機能をとっくに失ってる
「批評家」は今や信者からお布施を細々集める小さな教祖様でしかない

浅田浅田ってたまには中沢新一のことも
アカデミズム的には中沢のほうが罪は重い

>>1
難しい言葉で語るひとなんて全然見かけないんだがｗｗｗ

なんとなく分かるわ
Twitterとかでも、やれあまちゃんはゼロ年代の感性が云々とか小難しい解釈してる奴多いな

AKBもあまちゃんも大衆向けのコントだろ 世代論みたいなもんは別に求めてないわ

>>384
バックボーン（思想家の引用なり）から一貫した論理を語るってのもちょっとおかしくない？
それって結局、思想家の理論の正しさを作品なりなんなり使って喧伝してるだけになっちゃいそうな気がするんだよね。
作品のわけわかんない部分を何とかして語ろうとする中で、精神分析なりなんなりを持ち出したり、
あるいは更に言葉を作り出したりするのが批評だと思うだけど。

>>410
ポスモの終わった主義者より好感が持てないか？
近視眼的で論理の欠片も無いネット批評とは違うもの出すくらいの社会的職責を負ってもいいと思いますけどね、偉い先生は
終わったが批評家として信念なら仕方ないが

>>414
かなりわかる
クドカンがそこまで考えてるわけねーだろ
タイガーアンドドラゴンのオチ見てこいよ
と言いたい

言いたいこと言うと文句言われる業界
ポイズンだね

>>347
エロゲは教養じゃないだろ

>>415
手法は他人の論理の翻訳家でもいいんじゃないかね
重要なのは一貫性と、こんな時代だからこそまさに批評性
ほっといたら好きなアイドルしか語らないバカな理論武装家で言論が溢れちゃうよ

この人って結局批評の対象を変えれば批評が生き残れるって虚しく思い続けてる人なんだな
ハイカルは誰も見ないからダメがAKBはなにもしなくてもみんな認めてるからダメに変わっただけ
柄谷は10年ぐらいまえに(自分の)批評っていうスタイルそのものが死につつあるんだって喝破してたよ
その後柄谷の知り合いの人が書いてるブログ見たが、あの言葉は自分自身に向けると共に
オタク文化みたいなもの評論してれば生き残れると思ってる若手に向かっても書いたんだって言ってたらしい
>>416
カメラワーク語ったり作品が与える身体的な衝撃を称賛する蓮實の批評なら生き残れるが、柄谷の似非構造主義から
社会と作品が相互に影響しあう姿を見るってスタイルはナショナリズムの時代限定なのでダメ
かつての言文一致が死ぬとともにこういう批評は死んだ

>>421
構造主義者は結局自分が政治的立場に立つのが嫌なだけな気がするね
まあ理論が批評を否定するならしょうがない
そのまま死んでもらう

>>17
どうやら俺は評論家だったらしい

この人がエロゲならエロゲの教養がほんとうにある人なら、自分の教え子を業界に送り込むエロゲ版蓮實として成功している
こういう人は、その人自身に経験がなくてもどこに客が反応するかっていう技術を教えられるも同じだから
でも東は教養がないからエロゲ版柄谷をやるしかない
ちょっと頭が良くてスタイル知ってればできることだから
でもそんなものは自分もそのスタイルを身につけて批評家として成功したいワナビしか必要としてない
そういう意味じゃ宇野さんとかも同じなんだよ
この人惑星とかで批評空間系批判してたけど、結局プロデビューして書いてるの見たら柄谷の焼き直しだもん
言文一致に関して柄谷みたいなこと書いてたし

【ゼロ年代批評の主な流れ】
東「マイナーこそ至高。デリダは落ち目とか言われてるけど今だに最前線なんだが？あと純文学よりラノベ読めよ。エロゲもやれ」
↓
宇野「マイナー志向のオタクは自意識こじらせたルサンチマン野郎ばっか。メジャーにだって神作品はいっぱいある。外出ろよ」
↓
濱野「重要なのはそれぞれのコンテンツの質じゃなくて、神コンテンツを生む土壌になってるアーキテクチャーっしょ。ニコ動最高」
↓
金魚の糞「三者のいいとこ取りするは」
↓
東＆宇野＆濱野「全員一理ある。みんなで連帯して会社作ろうずｗあと佐々木中は死ね」
↓
東「会社の人間関係めんどくせ。やりたいこと全然できないし。宇野に高い原稿料払うのも嫌だは。っていうか最近宇野うざい」
↓
宇野「俺の書いたホモ小説やAKB批評にケチつけ出したし、印税搾取しようとするし、デマ流すし、東って本当最悪。絶交だは」
↓
濱野「東はAKBの素晴らしさが全然わかってない。宇野についていくは。前田敦子はキリストを超えた」
↓
金魚の糞「とりあえず東にも宇野にも媚売っといて、どっちが覇権取りそうか様子見しとくか・・・」
↓
東「大震災で評論の時代は終わった。思想とか何の役にも立たない。今はもうベタに政治をやるか作品を作るかしかない」
↓
宇野＆濱野「AKBマジ神」
↓
東「若手の知識層育てるために交流の場としてカフェ作ったけど、人がだんだん来なくなったな…宇野みたいな奴がいるせいだ！」
↓
東「>>1」

>>420
でもその批評性って、極限までニュートラルであるところから生まれてくるもんだと思う。
例えばマルクス主義批評をべリンスキーがやってたけど、それは一方では作品の一側面を
照らしたのかもしれないものの、彼はゴーゴリまともに理解できずに、
結果的にとはいえ都合のいいように利用してしまっただけだし。
もちろん何らかの体系の下作品を整序して語っていくことも、
歴史や系譜の類にすっきりと位置づけられるわけだからそれはそれで重要だと思うけれどね。

すてあまちゃんでした

で片付く事になるとはなあ
あんな工作しなければ

東→逆張り
宇野→順張り

これでおｋ？

>>425
大体合ってる

>>428
あってる

評論家って3行で書けることを30行で書く連中のことだろ？

>>426
俺は一貫してればある種の見方という政治的立場の表明でいいと思うけどね
もはや己の欲求で批評してるやつらばっかなんだから
それが批評的に意味が無くとも、社会的には意味がある気がする

けいおんを日常への回帰が云々みたいに語る人のことですか

この豚まだ生きてるのか

哲学なんて超マイナー学問で偉ぶってた奴が大衆ウケ狙おうとして大学から出てきて大ゴケしたのが笑える
バカだろコイツ

>>428
東はずっと順張りしてきたくせに今更逆張りを気取るが正解
自分の世代が吸収してきたものが最高って言いたいだけの老害なんだよ
同じ老害でも浅田なら自分が若い頃見たものと大して変わらないってのがパターンなのでもっと悪い
>>422
むしろ柄谷は政治的
だから構造主義じゃなくて似非と書く
柄谷の批評は柄谷が左翼だったからこそ社会批判的な意味があった
そして左翼が完全死亡するとともに柄谷は死んだ
左翼的な動機もなくただ頭いいだけで柄谷のスタイルを真似てここまで来たのが東
動機がないからうまくいかないと対象が悪いんだってなる

>>432
確かにそれが社会変革の力になる場合もあるだろうし、
新たな共同体を作り出す大きな視点を提供し得る場合も十分あるんだろうね。
ただ、その視点つまり政治的言説が主流になっちゃうとその外にあるものは
必然的に疎外されてしまう分、怖いだろなってのもあるんだよね．．．
まあ現状時代性を作り出す何らかの確固たる視点を欲しがる人が少なからずいるんだろうな
ってのはひしひしと感じてるけれどもねｗ

渋沢栄一先生とまではいかなくても「これって社会の為になるんじゃね？」
ってモノ(サービス)を発見して自分の畑で紹介してあげるのがもともとの評論家の価値じゃねーの？

いつからか利権を授かるために大言壮語してる奴大杉。
で、どこかの掲示板で「東大出の評論家が推してるんだからこれには深い意味があるんだろう」
ってことで評価しちゃう。これがやがては同調圧力になって変な空気を作っていく。

↓これが悪い例
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4480067000/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

この手の論壇てネタが尽きるたびに新作アニメやゲームのキャラについて語って客寄せしてるよね
んであとはイス取りゲームと言論プロレスの繰り返し

フラクタルとかいうマイナーアニメを作り出す才能

ただ専門外（サブカル）にまで手を出してヘイト食らっただけの哲学者だろコイツ
コイツから東大生からの尊敬をとったら社会性のない小物だったってだけじゃん
学問と権威が通用するのは大学の敷地内だけだぜ。
おお恥ずかしい男ｗ

>>436
最近左翼的な言説もいけるんじゃないのと思うけど、損しそうだけど
東が今になって政治語りたいのはそ〜ゆうことなんですかね
>>437
そこまで政治家になる必要もないと思うけどね、評論なんて論だし。
ただ今は声出して主張比べした方がいろいろ健康な時代なのでは

>>1
700ページにわたってエロゲを論じてたくせに何言ってんだこいつ

東京オリンピックやおおかみこども絶賛してるじゃん
結局大好きなお友達がやってるからなんだろうけど

実はあまちゃんって堀北主演の梅ちゃん先生に視聴率で及ばないんだぜ
それなのに、このゴリ押しと先日の能年玲奈ブログの騒動。恣意的なものが無いという方が嘘だろう

宮台から見たら東と宇野たちはどう見ているの？

東さんはあれだけ叩かれてる竜騎士を支持しているから
そこだけは信用できる

宇野は今日のじゃんけん大会にも出るのかなｗ

>>446
宇野のことはバカだと思ってある時期から避けてる
前キリもディスってたしAKBもキライ

東とはたまに対談してるだろ

宇野って広告代理店側の人でしょ？

何を言う
小林秀雄が批評空間をダメにした元凶だろう

おじいちゃんこんにちわ

小学生の時に小林秀雄の評論を読んでこういうバカにはならないようにしようと思った。いまニート。

東も簡単な話をムズかしく話すじゃん
こいつの話って大学生の論文みてーなんだよなあ

宮台は評論家を名乗っていいレベルだと思うが

東とか宇野はただのオタクのたわごととしか思えないんだよなー
これで評論家きどりなの？
肩書き軽すぎないか？って思えるわ
その分野に詳しいだけで＝評論家って言うならオタ＝評論家なんだろうけど
いゃいゃそうじゃないだろうってね
東、宇野は、そのへんにいるオタ大学生が自分の知ってる小さな範囲だけで
個人的な主観で語ってるブログと全然かわんない
まだ客観的に広く物事を見れてないんだよなぁ

岡田斗司夫のオタ知識が１００とすると、東、宇野は１にも満たない存在
そんな知識で社会を語るなよと
岡田の場合はオタでもあるが事業やったり会社経営したりと一通りの社会経験をこなしてきてるから
一般的な社会学の観点でも物事語れるから言ってることがわかりやすい

フラクタルを除いてるところが西さんのいやらしさ

>>445
そいつはたしかにおかしいな

宇野はラジオのトーク番組に出てた時に自分の造った言葉をずっと連呼してて議論する気ないなこいつって思った
あと喋り方が早口のオタクって感じでキモい

宇野や濱野は愚かなだけで
あんな連中で評論が生きたり死んだりしないｗ

大学生の時に「相対幻論」を読んで、評論家ってのは知らん事でも
それっぽく語らないといかん、難儀な仕事だと理解した

>>37
これ

あまちゃんをめぐって町山智浩と壮絶な潰し合いをしてほしい
町山も柄谷の直接的な影響は受けてないはずだが、似非構造主義的社会評論する人だし

東は作品評論をそもそもやってない
ソルジェニーツィンとあとはAIRくらい

ジャンルなんかどうでもいい地頭だよ
宇野はヲタ話をネタにするのに論理性皆無の超文系脳な文章だから読むのが苦痛
東は文系の世界にいるけど理系脳だからいいか悪いかは置いといてスラスラ読める

ヒット作に寄生してるようじゃ評論家として三流だよな。
作品には興味ないけどこの人の考えを知りたいから読む、くらいに思わせて一流

宇野の場合はもう一流とか三流とかそういう問題じゃないんだよ
もはや害虫駆除の領域だよ

文系脳か理系脳以前に宇野はただの馬鹿

そんな宇野さんを持ち上げた時点で人間的にも東は終わったと思った
いつでも殺せるぐらいに弱いからこそ噛ませ犬的に持ち上げてるってことだからな

あとで切ることになったにせよ自分を脅かすかもしれない若き日の東を抜擢した柄谷・浅田とは差がありすぎる

東と宇野だったら東のほうがまだいいかな

AKB　肉便器集団
あまちゃん　ステマ

これでいいか？

て

今だとあまちゃんが特に酷いことなってんな、有史以来の酷さ
多くの有名どころのあまちゃんマンセー見るにつけ
電通から金貰って提灯評論お願いしますって注文されてるのだろうな

>>431
金を貰ってが抜けてる

こいつほんとどうでもいい人になったよな
前は大嫌いだったのに

宇野のゼロ年代の想像力は作品選びや解釈が恣意的すぎやしないか。読んでないけどリトルピープルも同じ芸なのかな

ＬＯが死んだ

リトルピープルとか前キリ持ってる奴は売ったりせずに燃やしたほうがいいな
手間は掛かるけどそのほうが世の中の為だよ　ついでに彼らに投資してしまった自分への戒めにもなるし

そもそも評論家なんて何も産んでいないゴミクズだということに気付かなきゃな
それの自覚がない奴らが何を語ろうと新しくもなんともない

俺の中でまさにこの東こそが
「既に知られてる、しかも大したことないもんを小難しく語りたがる奴」の代表格だったんだが
俺の認識が間違ってたのか？

だからこんなの持ち上げた時点で東を見放せよ
宇野さんがこんな人だってのは10年前からわかってたじゃないか
東自分が絶対に負ける心配のないやつしか持ち上げないんだよ
宇野さん持ち上げる前は経歴詐称がバレる前の山本一郎持ち上げてた
空いた山本の席に宇野さんが入っただけなんだよ

>>479
驚くべきことにそれ以上のゴミがいたんだよ

ああいうの萎えるからもっと言って欲しいは

あまちゃんに関してはまったく面白くないのでもっと言って欲しいね

>>470
おれもそう思ってた

その理屈だと嫌儲は凄く真っ当な板ということになっちゃうな
流行り物は例外なく叩き、キルミーとかゆゆ式を持ち上げるし

キリスト超えまで言ったやつが圧倒的にやばいだろ

学歴が低いやつは何を言ってもだめ

>>485
大勢の全方位で叩いてる人と萌え豚が一緒に住んでるだけだよ

>>486
そういえば、そんな人いたな。完全に忘れていた。これは彼にとって良くないニュースだろう。

>>445
マジかよ
誰かこれでスレ立てろよ

あまちゃんのステマについてもっと言及する言論人が出てきていいと思うの

>>461
死ね

>>37で終わってた

お前らのステマ認定が根拠の薄い適当な言いがかりだから
今回みたいに本当のステマに言及できる言論人がいないんだろ
キチガイと一緒にされたくないからさ

よく見たらここがバカの巣だったのね

昔は良かったって言うだけの言論なんて恥ずかしくて普通出来んぞｗ

あまちゃんはクドカンが好きだから見てるんだし

>>493
リアルタイムとは違うだろｗ　昔の作品はどうしても時間とともに埋もれてくから
バッハなんかが再評価されて日の目を見たのもいい意味での批評のチカラだろ

古典を新解釈して再評価するのはマットウだけど古典だからステキって言ってんのはバカだよね
宇野は完全に後者

AKBと政治を一緒に語るような馬鹿じゃないなら何でもいいかなあ

>>498
現代でも古典でも変わりないよ。
違う価値観を見出す作業だろ？

んなこと言ってねえだろ

＞古典を新解釈して再評価するのはマットウだけど古典だからステキって言ってんのはバカだよね

これ自体何の根拠もない評論

宇野がミーハーだってのは見てりゃあわかるだろ　それ以上言うことねえわ

評論家とか言論系の人って、

お前のが何か言いたいのは分かったから、ブログででもやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って話じゃん？

言論雑誌なんてネットにもろやられた分野なんじゃねーの？

>>504
で評論家を評論するような人も多いねｗ

作家主義といってほしいんだが？

どっかで見た名前だと思ったらフラクタルの…

そのものの良さがわかることと、どうしてそれが良いかを説明することとは別のことで、
後者の作業をするのが（もちろんそれだけじゃないが）評論の役割なんじゃないのかねえ

もちろん、小難しい言葉を使わずに、多くの人々を納得する説明ができれば、そのほうが
優秀な評論と言えるのかもしれないけど、小難しい言葉を使って説明すること自体を
否定する必要はないんじゃないの

まあ既に西さんか有名な誰かが、分かりやすい言葉でAKBやあまちゃんについて、
語りつくした上での発言なのだったら納得だが、そういうわけじゃないんだよね？

でも今のオタ文化にかつてのエロゲーに該当するものってないよね
ボカロ小説とかはむしろケータイ小説みたいな一過性のものだろうし

別に古典で有名な作品論じたっていい
江藤淳みたいにそれまで則天去私で道徳小説扱いされてた漱石を面白いところはそういうところじゃないって読替すれば立派な批評になる
それが社会に必要されるかというのはまた別の問題だが

東はメジャーやマイナーをめぐって批評がどういうものかってことに関しても捉え方が間違ってるし
伝統的なスタイルの批評すれば社会に必要とされるって思ってる点でも間違ってる

そもそも自分語りしかしない奴を批評家とは言わない

東さんが叩いてた宇野常寛がAKB評論でテレビで引っ張りだこになって人気評論家になったのが悔しいだけだと思う

宇野は電通の提灯持ちだろｗ

つうか東浩紀と宇野常寛の決裂の原因って
AZM48っていう糞くだらない内輪向けコンテンツの金銭トラブルなんだぜ？

>>56
実際正解だよな

ていうか宇野のAKBにしてもこいつのアニメエロゲにしても
こういうオタコンテンツ語って評論家気取ってるのがめちゃくちゃ滑稽なんだが
そんな分野なんてネットの方がよっぽど語れてるだろ

あずまんだってアニメ！エロゲ！ネット！とかやってたじゃん
元子分の宇野や濱野が真似してやってるだけでしょ

>>514
金の切れ目が縁の切れ目だね
評論家も食えなきゃ話にならない
だからAKBやあまちゃんとかヒットしてるものに群がるんだな

そもそも批評の始祖たる小林秀雄がドストエフスキーとかモーツァルトとかセザンヌとか
大メジャーなものばっかり批評してるじゃん

>>517
ニコ動の人気コンテンツみたいに後発に真似されると薄まるもんなんだよ
フラクタルが何言ってんだと思うが

80年代にポストモダンが流行して、90年代にソーカル事件があって
00年代に「ソーカル事件なんかがあったとしても批評をやっていくぞ」
みたいなやつらがサブカルチャー批評に力をいれて、終わった。

東は承認欲求に飢えてるからな、
自分の発言に対してすぐにRTとかお気に入り登録という形で反応が来るのが嬉しくてたまらないんだろう
だから、たまにこうやって自分が頭の中で考えてることを生煮えでも断定口調で開陳しちゃう
しっかり詰めてるわけじゃないから、あとで過去の自分の発言と整合性が取れなくなってきたりするけど、
それよりも目の前のRTやお気に入り登録という反応の快感に負けちゃうオナ豚だよこいつわ。

>>516
その語ってる奴が見本として有難がってるのが連中なんじゃねえの？

ウォーレン・バフェットが「難解な専門用語を使えばそのヒトの権威は騰がり
やすいけど、それが価値があるかはまた別の話だ」的なことを言ってる。

難解な専門用語は考え方の構造を伝える上での手段でしかないってこと。
それ自体に惑わされてはいけないと思う。あくまでも主張の中身と結論が大事。

成る程…要は「オレすげえ」って言いたいんだ、って事はわかった。

俺はカネも能力もあるから、日本がヤバくなっても
楽勝で他の国へ移住できるけど、お前らは出来ないだろ？
そんなて土地ほど違う俺様とお前らが一見対等みたいな感じで
話をしてるってすごく奇妙な事じゃね？

なんて事をほざいてた奴が、今更白々しく東北への支援活動の
真似事を始めたのは何か腹黒い意図でもあるのか

>>526
×　て土地
◯　天と地

>>526
商売人としても教授としても半端じゃんアズマン。

学生時代凄かったか知らんけど、それじゃ言論界のハンカチ王子じゃん。

これ東自身のことだろ

>>523
少なくとも2chではほとんど馬鹿にされてるのしか見たことないわ
はてなとか行けば有難がってるのも多そうだけど

やはり役に立たない人って世論

>>530
２ちゃんは全ての人間を叩くのが基本ですしおすし
否定から入る掲示板ですし

>>37
メジャーすぎるほどメジャーだけど大衆に受け入れられているわけではないでしょ。

鈴木貫の推薦人になったのは奴がマイナーだからなのかなｗ

>>529
あずまんの発言には全て※ただし僕は除くをつけてください

宇野はイケメンだから態度や表情に余裕があるし、東みたいに「俺って頭良いな。周りはバカばっか！」
って偉ぶることもないから、さわやかちょいオタお兄さんって感じでメディアで使いやすい
評論家どころか、お顔から40代ニートみたいな雰囲気を漂わせてる東さんがそこに嫉妬しちゃうのもやむ無しだよ

>>536
宇野乙
さすがにイケメンは言いすぎ

池上さん見習えってことだね

完全に宇野某への当て付けなのが泣けるな
あずまんもここまで堕ちたか……

まぁ、弟子のつもりの宇野に完全に追い抜かれちゃ立つ瀬が無いわな
とはいえ、宇野もいつまで持つか解らんけど

>>536
http://blog-2chmatome.com/img/1372097025612/008.jpg
確かに遠藤遼一似のイケメンだは

それはさておき、しゃべりは早口で煽りやイヤミ入れながら喋る様は爽やかとは言えないし
特定の話題になると周り見えなくなってムキになるし空気読まないし、使いやすいとはとても言えないわ

アニメやゲームをポストモダン(笑)風に評論してたのが、東浩紀だろｗ
以降それを真に受けた宇野や濱野みたいな、
社会に全く役に立たないサブカル評論が垂れ流されてるｗ

>>530
どうだろうね
影響受けちゃってるなあってが馬鹿にしてる奴の中にも見かけるしさ

電通の提灯持ちになる事が追い抜く事なら誰も羨ましいとは思わないんじゃね？
そこを断った事だけは東を評価したい
フラクタクルの事は忘れないけど

もうオタク批評は終わった、と見切りをつけて政治家や社会活動的な方向へシフトしたら誰もついてこなくて、
あっ、道間違えた、戻ろう
っと帰ってきた感じ。

えっ、これって自己批判？
えっ

ヤマカン「ﾆﾔﾘ」

評論家っていう肩書きがついた時点でマイナー評論家が糞になるってことですね、糞の東さん

責任感じてるんなら実名上げてプロレスしろよ

そんな中宇野は嬉々としてじゃんけん見に行ってスルーするのだった

正論だけど艦これが何なのか分からない

東スレは夢潰えた院生くずれかFラン大学の講師のレスで埋め尽くされると聞いたことがある

>世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ
keyってそれなりにメジャーだったよね
少なくとも２ちゃんに専用板があるレベルでメジャーだったわけだよね

今AKB語るのと当時key語るのはさすがに違うだろｗ

>>551
それ前も言ってたね

昔、エヴァが大好きで劇場公開日に見に行けないから海外の仕事の依頼を受けるか真剣に悩んだとかから始まってひたすら語ってたけど

>>55
社会へのコミットってじゃんけん見に行くことなの？w

動物化するポストモダン

この言葉は凄すぎる。金字塔やで。この１０年はすべてこの言葉で収斂できるんだから。

ポストモダン自体が破綻してるから動物化するとか言われてもな

東がマイナーとかメジャーとかいうのは
宇野さんが、メジャーなものしか扱わないくせにそれが
夜の世界なんだとか意味不明なこといってるからだろ？

これは正面切って宇野さん批判してると思うけどな

こいつはポジショントークしかねぇからどうでもいいわほんと
こいつにとってメジャーかマイナーかが重要じゃねぇんだよ
「俺が知ってるか知ってないか」「俺がイニシアティブが取れるか取れないか」だけがこいつの関心事
AKBやあまちゃんや艦コレの話じゃ勝てねぇからそういうの語ってる奴らはゴミだ！といって駄々捏ねてるだけ

でも今更AKBを評論されてもなあ
しかも電通さんの逆鱗に触れないようにだろ？
それ違う職業じゃねえのって言いたくなるわｗ

滑稽って言えば否定できたと信じられた時代があった
それこそが滑稽だったわけ

誰にも注目されない影の世界で言ってる分には良いけど
東や宇野の能力をマジで自分らと同レベルだと思ってるとしたら、とんでもない大間違いだし大恥かくぞ

東、宮台、岡田、宇野あたりはマジで凄い人間
お前らはスポーツ選手を外野席で野次ってる帰宅部出身のゴミだよ

宇野はその並びには入れないだろう
チキとかも駄目
東以降、圧倒的な奴ってまだ出てきてない

>>563
Twitterのすごいところは、その勘違いした状態のまま本人に接触できちゃうところ
おそろしい

>>563
その4人の中で宇野だけ普通の事しか言えない一般人だな

岡田斗司夫だけ浮いてるな

えっ宇野がすごい人間?　まあ確かにある意味・・・w

>>563
うん、宇野は当然おかしいけど
それ以前に岡田が圧倒的におかしい

>>563
宮台はまぁ。東も一応
岡田はガイナ立ちあげたり、オネアミスやトップに関わったことがあるしまぁ･･･

宇野･･･？

>>563
ゴミはオメーだアホ

思考能力とかは間違いなく凄いんだけれども、人生の方はそこらのバイトの兄ちゃんより幼稚というのが
昔からお約束のようにいるのがこの手の業界

昔は距離があったからその幼稚な人生が破天荒と称されたりもしたけど、今だと直接罵倒が本人に届いたり
するから、端から見ると権威がなくなっちゃうケースは多いわな。この人その典型だろ

>>563
かわいそうだから教えてやるけど評論家なんて職業として人として三流なんだよ
三流の中でのトップ争いとか是非とか普通はどうでもいいことなんだよ

正論だな
CMできもいのが座敷でわちゃわちゃやってるのには吐き気がする

岡田のいい所は自身が客商売だって自覚してる所
俺は馬鹿だから難しい横文字並べられても分かんないよ
何言ってんのか分かんないヒョーロンカって
同業者の顔しか見てないからつまんない(´・ω・｀)

〜宇野の高い能力は素直に認めるべき

キリスト濱野は消えていいよ 俺以下の存在だとハッキリ思うから
本当にノリだけで適当にキリスト云々書いちゃった時点でもう知識人としての能力・信用が底をついたよ AKB専属のコピーライターでもやっててくれ

目障りだからもうただのデブオタ会社員として本来の人生に戻れ

宇野はAKBに媚さえ売らなきゃそこそこの二流なのにあれに関わってるだけで一ランク低く見える
俺は岡田斗司夫を『風立ちぬ』評で見直したけど、この人は評論をやりながら最後はバカ話で落とすことで「評論家」のレッテルから上手く逃げてる
チキとかハマノとかは話にならん、小者。
そして東はオワコン。
カフェでコーヒーでも飲んでろwww

じゃあゼロアカに出てたエロゲオタをもっと育てればいいじゃん

東の手下の坂上とか あとゴーストとか言ってたブサイクはどうなったの

論壇連中とは馴れ合わずに淡々とやってる大塚英志が一番マシ

↓これはなんかわかる。評論云々の話じゃないが確かにこういう奴は増えてる

『ゼロ年代半ばに若手評論家が
「結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ、大事なのはメジャーっす」と言い出した』

評論家はまず詩人でありべき

日本にゃもともとまともな評論家なんかほとんどいない
いるのは解説屋だけ

売りスレ民とか生活保護叩きとかと同じ
拝金主義信奉・市場原理主義信奉・自己責任教信奉のなれのはてだな

>>91オタクって人種がマイナー知識人からインドア趣味人という簡単になれる肩書きに変わったからメジャー志向になったんだな
銀の匙みたいな地味漫画が1000万部突破とかにわかの流行り追いが集中したに過ぎない

評論家が要らない、お前も居なくなれ。

AKB批評するなら総選挙で1位になるメンバーが全員太田プロ所属とか
芸能事務所のゴリ押しの部分も触れなきゃいけないでしょ
じゃんけん（）大会とかもやらせだって
下のスレのような秋元康のみっともない失敗とか話題にできないんでしょ
批判に繋がるようなところはスルーして、媚売り提灯持ちしてるだけの人間を批評家と言えるのか

秋元康、Google+でAKB北原へ仕事のオファー　→　他AKBメンバーの発言で八百長だとバレる　→　修正
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348866892/

男遊びがバレてYouTubeで丸坊主謝罪をしたメンバーを素直に気持ち悪いと言える東浩紀さんと
小銭稼ぐために無理やり擁護してる宇野とじゃあ格が違いすぎるね

>>1 スレタイ
おま言うな

> 評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、
> 世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。

こいつ底抜けの馬鹿だな。
評論家が才能を育てるんじゃなくて
才能を育てる能力のある奴が
偶然評論家になるだけだろ。
村上隆は工房制で才能を育つようとしているが、その試みがうまくいくかどうかは判らないし、ましてや彼は評論家ではない。

>>81
良いと思います

カスラジの件ってどうなったんだ

情報が貴重な昔ならいざ知らず、ネット全盛の今の世の中に評論家は不要だわ

不要とは思わんが、ネットのおかげで「有用な評論家」のハードルは相当上がったのは確かだな。

書けない奴作れない奴は語ることしかできないから
おまえら無駄話大杉だろな人になる

>>1
それならエヴァで評論が死んだ事になる
ツギハギ穴だらけのアニメをさも価値ある様にサブカルモドキや似非文化人が評論した罪は大きい

評論とかいうものの行きつく先に行きついただけだ

東はつまり、最初から大衆に評価されてるものは、難しく語るまでもないと思ってるのか
まあ確かに、評論家じゃないと見つけられない魅力なんて、そう都合よくあるもんでもないしな

評論のために作品があるんじゃない
作品を楽しむために評論がある

>>61
くそわろた

宇野の社会的な価値というか立場ってなにと考えた時に
結局俺ら名無しを実体化させてマスコミが使いやすい、という以外にないわけで
宇野は名無しの勝ち組であり、それを利用してさらに社会でも勝ち組を狙う
単に要領のいい奴という認識しかない
奴には社会を良くしたいとか、この作品を世に広めたいという熱く純粋な思いよりも
無名の名無しから抜け出して、プロコテハンとしてメシを食べて生きたいという思いしか感じない
ゼロ年代評論家とやらが、ファンの分母の多い作品についてばかり言及するのもその証左
それは感動したとかではなく、そういう作品だけ語っていればメシが食えるから

まあ有名なモノなんざ素人プロ関係なく多くが触れていれば
大抵語り尽されちゃってるのは当然ではあるねぇ

てか今いる自称プロ評論家（）はカネ貰って提灯記事書くだけの連中だし
炎上でも良いから名前を売ってるだけの素人以下が殆どではあるなｗ
最近だとジョジョゲー評価でファミ痛が毎度の如くやらかしてるけど
他の業界でもあの程度の連中が殆どだって断言できる

まったく関係ないことだが東とか宮台とか何で娘の写真をTwitterアイコンにするの？何かの禊？

まぁ、言っている事は分かるな。
評価されているものを評論家が語るのは意義が薄いよな。
あんまり知られてないけど、じつはこれは・・・というのが欲しいな

そんなこと言ったらメジャーなものを評論する奴がいなくなる
頭おかしいのか

>>602
メジャーなものなんか放っておいてもいろんな奴が語りだす
それがメジャー

>>600
家族愛と子供を持てる社会的に成熟した俺をアピールしつつ
向けられた矛先をほんの少しでも避けたり和らげるための盾

メジャーな物を評論しても良いけど価値はないって事だろ
特にメジャーな物しか語れない
しかも金銭目当てで悪い部分に目を瞑りメジャーな物を褒め称えるだけの評論家は
既に評論家とは呼べないただの提灯持ち
騙り尽くされてる物より語る物があるだろうにね

これ、きっと宇野さんの事を言ってるんだろうけど
確かに、AKBを評論するのに社会学を持ち出されても
読む方はAKBについては良く分からない内容になってたし、必要性を感じなかった。

エヴァの学術っぽい部分の解説でメディアに自分売り込んだ人間がよくこんなこと言うわ
AKBで哲学だか社会学だか語るのと五十歩百歩じゃねえか
学術的蓋然性が云々とか言った日にゃ噴飯もの

よくあるやん、○○とはなんだったかのか？って。で、その繰り返しで何十年後は東や宮台はもちろん宇野も濱野、古市も未来の歴史家によって裁判され歴史に残るか残らないかで処罰を受けるんやから

宇野常寛をDisってんのか？

コミュニタリアンvs嫌儲民という図式ならお前らはどうやって反論する？

>>607
アケカスはくせえから消えろ
ちなみにエヴァ当時と今じゃオタクやアニメについての社会的評価なんて雲泥の差で
それを同列に語る時点でおかしいわ

>>610
コミュニタリアニズムの理論は自立出来ない。
リバタリアニズムを受けての反論にしかなってないから、それでアーキテクチャを組む事が
出来るのかという問題がある。

ファミコンやおにゃんこクラブが存在した80年代の評論家は何について語ってたんだ？
当時マイナーな存在だったナウシカか？

>>611
単に売れたマスメディア商品にオタやアニメ自体の社会評価が関係あるか阿呆らしい
売れたアニメが一般媒体で特集されりゃそこで諸々の解説してたのが東じゃん
んなもんのどこがマイナーなもんの掘り起こしだよ
メディアにでてAKBを自分のフィールドで語ることとどんな差異があるのか

お前も似たようなもんだろと思ったが
AKBのステマ依頼を暴露した事だけは評価したい

>>614
おまえにのなかでメジャー、マイナーの評価軸はどうなってんだよw
社会と関わらないニートだから社会の立ち居地は関係ないって滲み出ちゃってるよw

ステマ依頼は面白い話だが
どこの筋から来たのか結局わからんかったな

東は、あの煽り姿勢が腹立つが
保守にもリベラルにも敵が出来ているのが評価出来る。
保守やリベラルの一方からチヤホヤされる評論家は何かをミスリードする存在だろ

>>616
ヒットした商品について語ることとヒットした商品が依拠する文脈は別だっつってんだよ馬鹿
１・オタクやアニメはマイナーあるいは一般的に悪いイメージをもたれてる
２・メディアの中でヒットしたアニメがある
東はエヴァの段階じゃ２にしか乗っかってねえじゃん
どの辺がマイナーなもんの掘り起こしなんですかね

>>619
だから社会的にマイナーな存在だったって言ってんだろカス

言いなりにならない宇野を切り捨て、どうせ小物だから、と静観してたら、
今や「カルチャー批評は宇野」って風になっちゃったのが気に入らないんでしょ。
批評の在り方云々は建前で「俺の方が凄い」って知らしめたいだけ

メジャーであるからには必ず語る意義がある説と
メジャーにもセンスってもんがあるだろ説　の対立な気がするな

>>619
エロゲのヒット作を語れば、それは十分に社会的にマイナーなものの掘り起こしになる
エヴァ当時のアニメなんて今のエロゲよりも少しいい立ち位置だったわけだが?
これでもまだわかないならもうお前の頭がおかしい

アニメやエロゲーを難しい言葉で語るのはいいんスか西サン？ｗ

>>623
日本語わかんねーならレスすんな
アニメというジャンルを語ることとヒットした商品としてアニメがあってそれを語ることを一緒にすんな
エロゲ語りなんてエヴァ語りの遺産じゃねえか
AKB語ってるような連中の今後なんざしらんが現段階で判断できるようなこっちゃないわ
エヴァ語って浅田や柄谷に叩かれてた頃を鑑みりゃ東がこんなこという立ち位置にきたんだともいえるがな

書店で雨後の筍みたいにトンチンカンな中身も含めたエヴァ評論本が
乱発され平積みされたのは１５年前
今までと違ったのは、どれも大層な医師だか教授という肩書が売名よろしく記されていた。

>>598
宇野はファンの分母の少ない歴代最低視聴率だった「平清盛」を擁護する運動もやってたけどね
BSフジでNHK大河ドラマの「平清盛」を擁護する謎の1時間番組をやったり
大河ドラマ自体がマイナージャンルじゃないだろ　って言われたらそれまでだが

なるほど。東さんや宇野さんの言う言論や評論についての
評論をする時期かもしれんな。それこそ言論界が頑張る必要がある時期だな。

映画も死んだ

ゼロ年代ひとり勝ちのはずが3年でここまで落ちるとはなあ

宇野
東はオタクに媚びている。
エロゲやマイナーアニメ、ラノベ以外にも語るべきことがある

東
宇野は大衆に媚びている。
ライダーやヒット作やAKB以外にも語るべきことがある

お互いの視座と嗜好の違いなだけ。
ただ、あずまんはカルチャー批評そのものに興味なくなったと宣言しておきながら
このタイミングで元の位置に戻ってきたのが、今更なんだよ感

今やってるツーリズムやルソーの読み直しみたいな情報環境やテクノロジーと政治性みたいなのを主軸にしたいんだろうな
ただそれじゃ売れんわ

エロゲー自慢だった

自分が死んだアピールしたいのか誰かを殺したいのか
どっちに転んでもクズだろ

>>296
それは難しい。

日本社会で言う「意図を述べよ」は
空気読んでおいしい話持って来い、だし
大学入試の「意図を述べよ」は
バカ(教員)の妄言は聞き流して、常識的で当たり障りのない判断をする能力の試験だし
筒井の意図はたいていキチガイじみているから常人には理解できない。

筒井を試験に出して、面白い回答出す学生を見つける遊びなんだろうけど。

【捏造偏向NHK】反日朝ドラあまちゃん放送阻止デモ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1379547069/

捏造報道を繰り返すNHKが放送する反日ドラマあまちゃんに怒りの鉄槌を
全ての愛国デモ軍は反NHKの急先鋒チャンネル桜の下に結集し渋谷区神南に進撃せよ！

あまちゃんが反日ドラマである理由
・主人公の父親の個人タクシーに日本で販売を終了しているヒュンダイ・グレンジャーを採用
・美保純の役は韓国男性を追って済州島まで行き、そこで海女をやっていた日本人の設定
・スナックのボトルキープの酒に「サントリー東海表記騒動」の「鏡月グリーン」を採用
・松田龍平という朝鮮人の血が流れた俳優の出演
・能年という名字は日本人ではない。北欧人には〜ネンという名は多い。血が汚れたアイノコが主人公。
・じぇじぇじぇという方言は韓国語由来と思われる。チェジウのステマの可能性も高い。
・岩手県は反日小沢を排出した売国県。とうほぐピカ毒ひばくおばけどもは日本の足引っぱり。
・NHKはあえて南部藩や会津藩といった朝敵でドラマを制作している。この意味は明白。
・出勤時刻にあえてドラマを放送するのは日本経済に打撃を与えアベノミクスを破綻させようと工作。

絶対に許すことは出来ない。既に愛国三板（大規模デモ板・ニュー速＋・既婚女性版）では
反あまちゃんの旗の下に結束しており、それを乱す者は朝鮮人であると結論づけられている。
低能エベンキあまちゃんヲタクどもにも怒りの殴打を！

今朝は朝から西さん飛ばしてるなぁ。


暇なのか。

マイナーなものをブログで語る素人は増えたけどね。
一億人総評論家。

震災をエサにして、知的振りたい馬鹿な層を騙くらかしてただのホットドックを1000円くらいで売りつけるオワコン豚

金剛と雷がクソかわいい以外に何を語ることがあるのか

エヴァの頃の自分自身に言え

こいつエヴァを小難しく語って有名になったクセに何言ってんだ

要するに、この発言も宇野への私怨だけ
宇野はずっと相手にしてないけど、東がしつこく粘着してるんだよな
みっともない

>>640
愛宕

エヴァなんて所詮はネット局の少ないテレ東の夕方のアニメだしなあ
全国ネットで誰でも見られるあまちゃんやAKBと比べちゃ駄目じゃね
艦これは何でここに並んでるのかわからん
ソシャゲで世間が認知してると言っていいのはパズドラくらいだろ
艦これ好きだけどソシャゲの中でも人気は中の下くらいだと思うわｗ

SFの評論をすると予想

>世の中に知られていないマイナーな才能を見つけ
>こっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。
>そういう評論家は本当にいなくなったね。

それを東がやればいいんじゃねー。
注目されないとやらないのか。
それならただの商売じゃん。

>>644
人口カバー率だとテレ東だって確か70％とか忘れたけどそこそこ高いのでは

みんなが気が付かない視点を提供したり
やもやもやしてる部分をすっきり解説する意味で
メジャーの評論が悪いと思わないな

当時の年間配給収入の邦画4位と7位だから
ヒットしたものであったのは事実だろうね

この手のオタク系評論家って百害あって一利無しだよな
あーだこうだ言ってる割にたいして作り手側に影響力がある訳でもなく
愚にもつかない信者が暴れまわって迷惑なだけだし

宮台や大塚エイジがこういう流れ作ったんじゃないの

メジャーなものを評論しないと注目されない
同人誌が売れない
所詮は寄生、他人のふんどしで相撲をとってるんだよね

SNS社会になっていろんな意見が生まれ、多種多様になっていくかと思ったら
以前よりもメジャー・権威主義が強くなりマイナーが馬鹿にされるようになった
これはなかなか興味深い

みんな迷うのが面倒だから逆にメジャーに寄っていくのかな？

宇野君は毒にも薬にもならないところがいいんだろうね
ぶっちゃけ何も言ってないし「若手評論家」という記号でしかない
そしてそんな無力な若者をあえて社会に放って遊んでいる西さんは真の鬼畜だと思う

>>1
中森明夫disかよ

>>654
×迷うのが
○考えるのが

>>628
東浩紀とは15年ぐらい前から批評の批評しかできないと言われ続けてきた男

放送終わる頃に騒ぎ出した東がエヴァ批評の先行者と見るのは無理があるよ
岡田斗司夫や野火ノビタや本田透のほうがはるかに早い

>>651
まどかマギカにすら語り始めるからな

>>658
それなんてケンモメン？

評論家の東、大塚、福田って何であそこまで見苦しい豚面をさらせる？

評論対象の作品の認知度がメジャーかマイナーかみたいな表現をしているから、東の話は歪んで見えるんだと
思うんだけど。
評論家の肝って、視点のマイナーさと視点の量の豊富さが両立できていることにあるハズで。

例えばＡという作品の価値について、本当は10個の価値があるのに、現在語られているのが3個しかない。
そういう中で1人で5個の価値を浮かび上がらせるのが評論家であり、1人で大衆の認識の総体以上のものを
提示しちゃうから尊ばれるし、評論家なる存在が許容されているのだと。

Ａという作品を摂取した人が20人いたとして、内12人が同じ1つの価値を評価し、5人が別の価値を評価し、
3人がさらに別の価値を評価している。
作品の摂取者1人1人が異なる価値を見出すなんてことは現実には存在せず、実際は20人いても10個中
7個も価値を見逃してしまっている。

宇野がなぜ糞なのかというと、こういう状況の中で見逃された価値の1つにも言及することなく、最大多数の
12人が指摘している価値だけしか提示できない為。
12人は自分を肯定されたようでホルホル感が満たされたから宇野を持ち上げちゃうし、残り8人もとりあえず
自分の見出した価値とは異なる1つの価値を提示したという理由で、一応の評価は示す。
でもこれって、宇野なんかいなくても良いよね、評論家なんかいなくても良いよねということにしかならない。
ゼロ年代の想像力なんかもそうで、一般社会から見ればニッチな世界の話に光を当てているように見えるから
評論として成立しているように見えるけど、ヲタ世界から見れば以前からヲタが自己肯定ホルホルのために
繰り広げていた思想を再現しただけに過ぎない。
東が浅田に褒められて舞い上がったように、宇野に自己肯定されて舞い上がったヲタがいっぱいいたから
ヲタ世界の中では評価を得たというだけで、やってることは御用学者の珍言妄言の類と一緒。

メジャーかマイナーかによる評論家への批評という話は、作品の認知度ではなく、作品を切り取る視点に
あるんだよ。

チャンピオンソフト（現アリスソフト）が1980年代に
AKB48総選挙システムと同じアイドル投票コンテストシステムを採用した
画期的なパソコンソフト　ゼータZETA
↓
PC88用ソフト　ZETA創刊号 チャンピオンソフト
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11455444674.html#main
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11456139670.html#main
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11456710904.html#main
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11457369591.html#main

>>663
西さんの屁理屈はじまた

大衆の認識の総体以上の視点って、、、

大衆などという括りが曖昧で
膨大な情報量を持った存在の
意識の総体を一個人が認識し凌駕できるという勘違いは思い上がりだろう

たった一文で一人の人間の全てを断罪する事は神ならぬ身には決して許される事ではないが

あちこちで駄々っ子のようにごねる評論家の他者への敬意の欠落が、彼の世界を狭いものにし、彼の認識を歪め、彼の人生を極めて貧しいものにしている様子が垣間見えて
とても哀しくなった

宇野がやってることなんてアフィブログの管理人に毛が生えた程度のもんだろ
ワロタってレスが沢山ついてる書き込みを大文字で表示して、さも自分の手柄のように見せかけてるだけ

浅田彰を馬鹿にして、小難しい評論なんか誰も読まないし読まれないと意味が無い
評論家は内容はともかくとにかく目立ってみんなに読まれるべき、みたいなこと言ってたくせして

>>669
宇野はメジャー作品を小難しい言葉で語って「ボク頭いいでしょ？」ゲームをやってるだけなんだから
この批判は一貫してるだろ
お前頭悪すぎ

>>663
歪んで見えるってか東が歪んでんの
はっきりと
>世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。
こういってるから
マイナーな物の見方をするのが批評の役割だなんてことは、こいつが決別した柄谷とか蓮實とかが20年以上前から言ってることだし

>>669
浅田彰は小難しい話なんかしてない
東の勝手な視点による「ハイカル」に閉じこもってただけ
少女漫画やテレビドラマの話も良くしてるしこれ自体嘘なんだけど

この東の発言って別におかしなこと言ってるわけでもないし、宇野が大したことないってのも全て事実なんだけど、
この発言が単に宇野への逆恨みからしか発生してないって所が東とその後の東自身の発言の価値を著しく貶めているよな
あまりにも宇野への嫉妬が滲み出ていて読んでて気の毒になる

>>642
近い将来、宇野も後進の批評家にみっともない罵倒を浴びせるようになる。
その時に東との質の違いも分かるだろう。

エロゲ評論家が偉そうだな

東濱野宇野で妙な三角関係なんだよなw
能力で言えば東>濱野>宇野なんだが
東は宇野嫌い濱野好きなんだけど濱野は宇野とつるんでるみたいなw

むしろ柄谷行人にAKBや初音ミクを語って欲しいれす

というか評論を安易にありがたがる
思考停止の馬鹿共がこいつらを甘やかしただけ

最近評論読んでますって人そんなのしかいないじゃん・・

さすがフラクタルでかっこ悪く言い訳責任逃れ放送をした東さんですね。

>>256
どれみの焼酎も探せないネットなんかたいしたことないな

マイナー＝頭いいで成立する世界って中学生かよ…

自分が知らないものはクソって人は増えた気がするわ

あまちゃんやった能年玲奈はコミュ障…将来は藤谷美和子のなれの果てとなる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1379634357/

>>676
最近は濱野とも仲悪いっぽいよ
>>1のアーキテクチャをありがたがる〜っていうのは濱野に対する嫌味だと思う

>>673
あずまんっていつもそう。根元にあるのは原始的な感情なんだけどなまじ語彙がありすぎるせいかな
東京五輪やおおかみこどもも長々と絶賛する理由を述べていたけど、結局は信頼している友人のものだから絶賛している部分が大きいはずなのに、格好つけてなのか一切それについては触れないし

http://d.hatena.ne.jp/Haruo_M/20110225/p1
東も昔は自分を賢く見せたい奴らに利用されていたのにな
震災とフラクタルですべてひっくり返ってしまった

>>686
東がどうとか以前にそれ書いてる奴が気持ち悪い
何で一はてなブロガーにそこまで粘着してんのそいつ
他のエントリーではまた別の奴に粘着してるし

評論とか最初から誰も真面目に相手してねえよ
リア充はキモヲタがどんなにキモくても嫌な顔せずに相づち打ってくれるんだよ

嫌儲でよくこいつの名前見かけるけど誰？

正直に「俺はヲタクだ」って認めるだけでいいのに
ヲタクであることに後ろめたさを感じてるから哲学用語で武装するんだよな

嫌儲で頻繁に自身の名前でスレ立てして自己主張するのが趣味の自称現代思想家のひと

>>690
× オタク
○ オタクに帰属意識を持ちたいけどオタクより飛び抜けていると思いたい痛いアスペのひと

死ぬとかっていう言葉を軽々しく使うなよ

ttp://viploader.net/anime/src/vlanime094631.jpg

>>1
さらっとマスコミ批判してるが、
難しい評論をマスコミが掲載したことなど一度もないけど

アホ？

今そんなに宇野って売れてるの？ゼロ年代で見切っちゃったよ
東の本と語り口はちょっと前まで文系オタク大学生に影響与えまくってたよね。東が実作方面行ってから宇野が空いたポジションに収まったのかな

>>696
AKB､サブカル評論家としてテレビ新聞雑誌などで大人気
AKB評論してたらAKB関連の仕事がバンバン来て、それ以外の評論も注目されるようになった
あずまんはそんな売れ方が気に入らないんだろう

宇野は宇野単体で、だけでもなくて
ジレンマとかに出てる若手言論人ブームにのっかった部分もあって
その中で一人はいてほしい、サブカル評論の枠をがっちりつかんでるわな

宇野のこれからが見えない

大学教授の映画評論の方がうざい

西さんの愚痴と、匿名掲示板の愚痴のシンクロ具合ってどうなのよ？

サブカルに寄り添ってラノベを持ち上げて、文壇にｹﾝｶ売る風雲児の俺ﾏｼﾞｶｯｺﾖｽって感じに反権威気取ってたのに
実際のこの人は隙あらば権威になりたがる俗物だよね。新しいことやってますってポーズは注目されたいからやってる雰囲気
こう言う古い物壊してやるぞ、っていう時代の申し子演じてる人に限って権力欲旺盛だから結局権威に成り下がる

少し黙っていろ。今はお前が喋る時じゃない。

>>90
その判子タイトルはグリーの田中良和が炎上したときのものだな

>>111
まるで評論家がまっとうな職業であるかのように語っていてﾜﾛﾀ
マスコミに露出したがる自称評論家がクズなのは、1960年代から語り尽くされている。