【悲報】 大リーグ「田中将大は大リーグなら先発２番手か３番手。ダルビッシュよりは下」

楽天の田中にエンゼルスが興味＝「先発2、3番手で通用」―米紙

　17日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、米大リーグのエンゼルスが、今オフに楽天の田中将大投手を獲得
することを視野に入れ、スカウト活動を行っていると報じた。
　同紙は田中が150キロ以上の速球と鋭いスライダー、素晴らしいフォークを操るとした上で、ポスティング
（入札制度）にかけられた場合、入札額は2500万ドル（約24億8000万円）を下らないだろうと予測した。
　スカウトらの評価では、田中はメジャーでも先発2、3番手で通用するとし、あるスカウトの「ダルビッシュ
ほどの独創性や球種はないが、黒田がいい比較対象になる」とのコメントも掲載した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130918-00000030-jij-spo

本音
安く買いたい

ワイもそう思う

先発2番手って別に評価低いわけじゃないぞ
日本なんかにいるよりよっぽど評価されてる

メジャーに行ったら日本人ピロ野球の評価をドン底に叩き落すと思う

フォークがあればメジャーは通用する

あんな暗黒球団なんかに入ったら一緒に落ちぶれそう

>>3
ほんとこれ

安定しなくなりそう

田中の今の力は環境によるとが多いだろ

なんで最近は落ちるボールをみんなスプリット扱いにするの？

っていうかウィーバー、CJウィルソンに勝てると思ってたらお笑いなんだが

2500万ドルぐらいだったらまあいいよな

黒田並みならメジャーだとかなり上位なんじゃねーの？

ニワカが見ると田中はすごく見えるんだろうが
俺が見る限り、ボールが高い
縦に沈むスライダーは素晴らしいが
ツーシームなど、ストレートの制球を上げないと
３Aレベルの打者にも簡単に打たれちゃうよ

ハム相手に稼ぎまくった結果ｗｗｗｗ

２番手３番手になったら普通に凄いだろ
ダルってチームのエースなの？

今期の出来なら大リーグでも無配だっただろ

むしろ2番手3番手に入れるって評価されてるのがびっくりだわ
メジャーじゃ通用しないレベルだとおもってたし

>>17
今季の投球なら防御率4点台ってとこだな

ジャップ相手に無双してた奴が、アメリカに行ってボコされる様子をみてホルホルしたいから、早くメジャー行ってくれｗｗｗ

>>13
黒田はサバシアに次ぐ２番手だし、岩隈はヘルナンデスに次ぐ2番手。でもすごい。

まーくんは凄いと思うけど
実際にメジャーで通用する珠なのかは投げてみないことにはな

あんたけ縦に落ちればローテは前の方で確実に回れる
ただダルみたいに小器用ではないからアジャストされる危険性もあるってくらいの感じ

悲報でもなんでもない

>>14
にわかの俺と同じ評価なんだが大丈夫か？

そりゃそうだろ
ダルより上だったらメジャー１だ

>>16
防御率2点台で奪三振一位なんだから
エース級なのは間違いないでしょ。

打線の援護がなかったら連勝記録途切れてたこともあったよな

スライダーが武器だったのにいつの間にかスプリットが武器になってたんだなｗｗｗｗ

MLBのパワーを考えると流石に厳しいだろうな。
ローテションに入ってもエースにはなれないだろう

メジャー行くとクズ化するってのがこれまでの定説だったが最近は少し流れが変わってきている気がしないでも無い

まーくんはちょっとコントロール悪いからなあ
メジャーで長く活躍するにはコントロールがよくないとね

安く買いたいんだろうな
日本でも年俸10億いくの確実なのに
移籍金60億でも年俸7億の松坂クラスの提示じゃメジャー行かないだろ

松坂ポジションだろ

野球選手がベースボールでも通用するって凄いことなんよ

>>31
ピッチャーはそこそこ通用してるんだけど
問題は野手よ

ダルが凄すぎただけで田中もいい投手だよ
メジャーじゃ落ちぶれるかもしれないけどね

メッセンジャーより上だが、ボーグルソンより下

>>32
上原がヤバいよね

>>2
中島裕之の時も同じ事言ってたな

田中って去年あたりから吉見級にコントロールよくなってなかったっけ。

実際投球みてないからなんともいえんけど

ぶっちゃけ今の大記録も日本人バッター相手だからこそとも言えるわけだしね

楽天ガッポガッポ

しかも　メジャーの選手ってアメフトやバスケのプロになれない
２流３流の集まりｗｗｗｗ

40歳近い日本人投手でも通用するのに

こんな事いって安くゲットしたいだけだろう

今メジャーで通用しそうなのってだれよ？

正直もう打者はこの先10年無理だわ
松井イチローから数えてもう10年経つけど

個人的にはまーくんよりマエケンの方がメジャーで通用すると思うわ

マウンドで派手なガッツポーズして報復デッドボール受けそう

フォークとコントロールが良ければ成功するんだろ？

当たり前だろ
今年はたまたま一発屋

WBCでもストレートは通用してなかったしなあ

マーさんWBCあんまりぱっとしなかったからちょっと心配だよね

メジャーで１５本しかホームラン打ってないバッターが
シーズン歴代最高ホームラン数記録する糞リーグなんでしょ
そんな糞以下が跋扈する糞リーグのバッター抑えたとしてなんの評価に繋がるの。

田中はメジャーでダル以上の結果出して雑音を封じないとな

すごい賞賛してるのでは？

投手で無双してる奴は大体通用するだろ
野手は筋肉つけて巨大化する過程でみんな膝やっちゃうからな

エース　１５〜２０億
二番手　１０〜１５億
ローテｐ　５〜１０億

年俸にするとこんなとこでしょ。
黒田、ダル(が今査定したら貰えるであろう年俸)ほどの給料をいきなり
やるわけにはいかんってだけで

カルロスゴーン級の評価はされている。

>>16
今はエースでいいんじゃね
ホランドと２強だったけどそいつ今月炎上しまくって成績落としてる

21勝0敗　防御率1.20の選手にこの言い草ってすっげー馬鹿にされてるなｗ

独創性ってなんだ…？

なんかダル>まーという評価が確定してるみたいだけど、記録の上でダルに勝ってる部分も多いじゃん
ましてや今シーズン全勝しかねない勢いだぞ？
先発ローテでシーズン全勝って、誰も真似できないだろ

>>48
マエケンは男前だったわ

エンゼルスとかいうのはメジャーではどんな立ち位置なの？
あとなんでエンジェルスじゃなくてエンゼルスって訳すの？

まあ明らかに格下だけどさー本人傷つくから止めてよそういうの

>>54
阪神で成長してメジャーでホームランキングになったセシルの事かね？

飛ぶボールでこれだけの成績残してるんだから間違えなく歴代最高のピッチャーだよ
ただ嶋とセットじゃない場合どれだけの成績になるか知らんけど

調子いい時のMAX→ダル
安定して抑える→まーくん
ってイメージ

さすがメジャー。
上手いこと言うね。
まだメジャーの実績がない分まさにその通りだと思うよ。

上原は何番手の評価だったんですかねえ

向こうの先発一番手クラスがNPB相手に無双するのを見てみたいなあ

ダルもWBC打たれてたろ

>>62
瞬間風速じゃなくて実績を見ろよ

>>67
うわぁ　こういうアホジャップは消えないな＾＾

田中とか斎藤佑樹が倒してくれるしｗｗｗｗｗｗ

まーくんよりダルのほうがムラあるとおもうけどな

>>60
所詮3Aレベルだからな　それは今まで日本からアメリカに行った多くの選手の成績と成功した選手の発言ダル然りイチロー然りが証明してる

早期に活躍できるかどうかボールへの適応だろ
ダルビッシュだってあんなに四死球出すピッチャーじゃなかったんだから

>>73
少なくとも今現在シーズンの大半を消化してるのに、瞬間とな

マークソの変化球なんか見極められるし
NPBでは通用するストレートもメジャーではバコーンよ

>>25
自称玄人は土手に居る「昔俺はプロ野球選手だったんだぜ」と豪語しているおっさんと変わらん

しかし里田アゲマン過ぎだな
別れたらプロスポーツ選手めちゃめちゃ言い寄ってきそう

>>67
飛ぶボールと言われてるけどあくまで旧統一球と比べての話であって
HRが出る率はカブレラやローズ、王の時代とくらべても今年は低いんだよ

連勝記録とかただの運だからｗ

防御率的に理論勝率は８割台ってとこでしょ。

黒田やダルのキャリアハイと同じくらい行ってると思う。

ダル＞田中と言うけど成長率で言うと分からんよ
高校時代も実績的にはハンカチより下だったけど潜在能力を買われて大化させたし
今も年々成績がよくなってる、伸びしろを考えると最終的にどっちが上になるかまだわからん

>>60
お前は韓国リーグで同じ成績を残してる選手がＮＰＢで同じくらい活躍できると思うのか？

マーくんならメジャーで４０連勝くらいかるいだろ

>>86
誰も韓国の話はしてませんが＾＾；

>>85
潜在能力っつーか、投手としての力量は当時から田中のほうが圧倒的に評価高かったろ

まぁ妥当な評価だよな。ただポスティング額が上がっちゃうと
周りはそう見てくれないからなあ。そこがツラいとこ

あーあ、上原記録とまったｗ

やっぱダルビッシュの方が上なのか

>>66
阪神で成長ｗｗｗジャップの自尊心は留まるところを知らんなｗｗ
体罰でも受けて精神的に強くなったのかな？

>>66
あれは日本の環境に適応して帰って爆発したからね
ファーム、2軍の役割としては十二分に果たしたと思うようセシルフィルダーにとってプロ野球は
バレンティンもメジャーに帰って撃てたら今後プロ野球はメジャーに再挑戦したい外人のファームとしての箔が付くってものよ

その循環が出来れば中南米のウィンターリーグと同じ位の価値に上がると思う

飛ぶボールとかいいながら
マー君だけ飛ばないボールと同じぐらいの成績出しててすごいと思うわ

>>31
日本人投手2年限界説ってのがあるんだよ。3年続いたのは野茂と黒田だけ。
ダルも来年が正念場。

上原のはセンターの凡守備が原因だろｗ
普通に取れるボールかすりもしないってなんだあれ
記録は3ベースで次の打者の犠牲フライで点取られたけど

田中は荒削りって評価で、プロ入りしてから伸びるだろうと思われていただけで
完成（飽くまで高校レベルで）していたのは齋藤だったと思うけどね

そりゃまだ海外での実績はないようなもんだからな
いきなりメジャーでもエースだとかメジャーでの実績があるダルより上だとか言う方がアホだと思う

そらそうよ
バレンティンもむこうに戻ったら全く打てなくなるだろ

大リーグならバレンティンはベンチ

これはわかる

>>87
マジレスするとMLBは球数で代えるから無理

田中はメンタル脆そうだからな

日本ナンバーワン奪三振左腕井川慶がメジャーに行って
まっすぐも、チェンジアップもメジャーによく居るタイプで
空振りすらとれずフルボッコされたのを見ると

野茂、佐々木のフォーク
上原のスプリット
黒田のシンカー
みたいに空振りorゴロアウトがとれる球種がないとキツイ

記事読むとまーくんはツーシームと早いカウントのフォークでゴロアウトするらしいからいけるか

フォークとスプリットってどう違うの？

これ以上日本を貶すのをやめて

まーがメジャーで活躍出来るかは分からんが、メジャーとNPBは単純に
レベルの高低で比べられる物ではないだろう
例えば日本でとっくに落ち目だった斎藤隆が向こうで活躍出来てたし、
メジャーで結構活躍してたバーフィールドは日本では全然通用しなかったし、
かと思えば、メジャーでろくに使ってもらえなかったローズが日本では大活躍だし
それぞれに適性ってもんがあるでしょ

いや勿論、格下リーグってのは分かるけどさ
バレンティンにしろ、いくら60HR打とう20何連勝しようが
「低レベル」の一言で片付くと冷めるっていうか、人気低迷するのも分かる気がする

ダルは正真正銘エース

>>64
大型補強で今期優勝候補筆頭だったのに蓋を開けてみると鳴かず飛ばず
経営陣がソラキレイ状態

1年目でCJウィルソンからエースの座は奪えんだろｊｋ

>>108
何いってんだ・・・
こっちで凄かった奴があっちで通用しなかった例のほうがその反対よりも圧倒的に多いだろ

入札になったらヤンキーが獲りに行くんだろ？
エンゼルスって金持ってんの？

野村監督はストレートが通用しないと前にコメントしていたぞ

>>105
井川はまずチェンジアップが抜けなくなったからな
一年目にヤンスタでオリオールズ相手に先発した時に投げるボールが無くて悲惨な状態だった

マーくんも行ったらプロ野球からスター選手がドンドン居なくなるな。
大谷もいずれ行くんだろうし。

ハンカチとまーくん差がついたな

>>118
ハンカチも今シーズン一軍で無敗だが？

ソフトバンク和田ってどうなってんの？音沙汰ないんだが

メジャーて野茂や佐々木みてもわかるようにフォークに弱いじゃん？
なのになぜ有名なフォークピッチャーていないの？
おれが知らないだけかな

マスコミが持ち上げまくって過大評価してるだけで
冷静な目で見りゃ今のプロ野球はレベルが低いしそんなもんだろ

まあダルよりは下だろう

ボールがころころ変わって野手とか投手右往左往してるからな

マイナーリーガーが本塁打記録塗り替える時点でお察しだな
ゴキは嫌いだけど日本のプロ野球のレベルが下がったのは事実だな

日本のプロ野球は大物打者育成する気兼ねが無くなってるだろ

>>109
日本人が台湾や韓国の野球リーグを見るのと一緒だよね
日米通算成績とか、向こうじゃほとんど価値ないだろ

>>121
フォークは肩壊しやすいからじゃね

獲得の為の駆け引き情報戦が活発になってまいりましたｗ

>>108
日本のがレベル低いのは確定してるだろ
メジャーの成績>日本の成績の選手なんて超レアケースじゃん

あんまり野球詳しくないんだけど
楽天てルーキーで15勝してる奴もいるんだろ？
キャッチャーが凄いんじゃないの？

>>121
逆に有名なフォークピッチャーがいなかったから、球筋に慣れてなくて通用した。
メジャーでは故障しやすいからフォークは投げたがらないらしい。

黒田と同じぐらいなら

投球回 200 防御率3.30

これくらいだろうから大金動くのは間違いない

メジャーの大きいボールだと150�`出せないと思う

大リーグが喋るのか

1年目から200イニング投げたのは松坂しかいない。
そして急降下。

今でもハンカチより一枚落ちると思うわ
田中はラッキー全振り

日本からみた全盛期のソンドンヨルみたいなかんじかもしれん
争奪戦にはなったな

>>113>>130
脊髄反射かよ、この単純脳が
別に俺は日本の野球の方がメジャーよりレベルが高いとか言ってる訳じゃないんだが
そりゃ年俸も高くて外国人の制限が無いから、世界中の選手が集まる訳で、レベルが低い訳が無いだろ
だけど、日本での成績とメジャーでの期待度が比例する訳じゃねーだろって話
日本で活躍した選手が向こうで活躍出来なかったとしても、それがリーグのレベル差に起因する物ではない
その選手にメジャーでの適性が無かっただけの話だろ

>>128
肩じゃなくて肘じゃね？主に小指から肘にかけて張ってる筋が挟む時負担かかるから

>>120
9月に昇格の話があったがオリオールズが試す余裕ない状態
3Aでは7月以降だかの成績はかなりいい

これって本当？
http://kurocat.webcrow.jp/akb
信じられない

黒田岩隈ダルビッシュ効果で当然の奪い合いになる
井川松坂はなんかの間違いだった

>>139
ホークスがMLBで実績がある奴を高額で引っ張ってきて微妙な成績を残す壮大な実証をしてくれるからなｗ

黒田の方がダルビッシュより上だと思うけどな。

5番手くらいだろ
こいつ運がいいから勝ててるだけ

野球にわかだけど日本の統一球騒ぎとか圧縮バットの話聞いてると
ボールとかバットとかストライクゾーンとかで
成績が相当変わるんだなって印象がある

結局成功するかどうかは相性の話なんじゃないの？

元メジャーリーガー桑田真澄

は？アホか？ダルビッシュよりも勝利数が多いんだぞ
筋肉馬鹿の国は頭おかしいわ
田中はダルビッシュよりも逸材だろが

過去の日本人投手の実績から判断して
プロ野球で20勝したんだから
メジャーでも12勝前後は出来るだろ

>>79
通算を見ろっていってんだよアホ

まあ、メンタル次第だな
井川は豆腐
上原、ダル、野茂、佐々木はメンタル強い

WBCで中継ぎで投げてたのを見てわくわくしたなぁ
スプリットでくるくる三振ショー
中継ぎで短いイニングフルパワーで投げたほうがかっこいいよ

今季のパ・リーグだから勝ててるだけだろ

通算成績でも同年数だとまーくんの方が上じゃなかったっけ？
まあ日本で勝てるからアメリカでも勝てるにはならないけどな

上原と同じボール覚えたら最強じゃん

黒田と同レベルってダルビッシュより上じゃねーか

>>114
ヤンキースはいかないよ。取り合いならドジャースじゃないかな
来季はぜいたく税対策で今年より、年俸総額を削らないといけないんだよ

使用球が違うストライクゾーンが違う
トドメにマウンドが違ってる

これまで培ってきた経験や能力も必要ではあるけれど
それ以上に違う環境へ適応出来るかどうかが問題になる

単純に言えばフワフワの柔らかいマウンドで沈み込む投球フォームから
カッチカチの固いマウンドで立ち投げに近いフォームへ変えて
実績を残せるかどうか　上原や黒田は驚く程フォームを変えてる

コントロールが致命的に悪いから通用しないと思うよ

WBCでも馴染めなかったみたいだけど、MLBの公式球でやっていけそうなの？

>>157
黒田すごいがはもうおっさんだからな
田中は将来性込みで黒田と同レベルということだろう

球場まで行けない野球のことなんかどうでもいいわ

>>152
活躍したやつがメンタル強い言ってるだけじゃねーか
あれだけヤンキースに居座った井川はメンタル最強だろ

黒田、ダルビッシュ、岩隈あたりのおかげで高値がつきそうだな
今年が一番お得なタイミングだろう

メジャーの下位バッターは日本の4番以上の実力あるし
今のマー君の力をセーブしながらの投球は難しいだろうねえ

俺たちの楽天は来季どうなってしまうん？

>>167
今の勝利数から21勝引けばいいんじゃないかね？
まあ代わりのPが全部負けるって事はないだろうから15勝ぐらい引いてみ？

>>47
打者はおかわり君じゃね？

>>167
ホークスは杉内、和田、ホールトンが抜けた穴を未だに立て直せてない

楽天もこれから数年は低迷が続くよ

予言しておくが、マジで松坂コースだわ

メジャーだとコントロールが必須なんだよ・・・マー君はコントロールがまだメジャーレベルじゃない

これで、メジャーで負けまくってくれれば、日本の草野球で調子乗ってるクズどもの年俸を下げまくれるだろ

今のMLBだと主流は腕が一番高くなったあたりで球を離して
変速トルネード投法の体重移動　投げ終わった後は右投げだと左へ倒れこむ

上原なんかだと日本の時との違いがわかりやすい
後ろから前への体重移動に加えて回転軸で右から左へ
投げ終わりで左へ傾いてバランス崩れた様に見えるがあれでコントロール出来てる

元々上体中心の立ち投げをする岩隈みたいなタイプならともかく
黒田もフォーム変えてるしダルビッシュもかなり変えて来てる
田中がそこまで適応出来るのか　それとも松坂や伊良部みたいに変えて駄目になるタイプか
実際のとこは通年でやってみないとわからない

サッカーで例えるとカルピンくらいの評価？

松坂豚みたいになりそうな気がする

移籍金釣り上げるためのリーグ全体の八百長ってばれてるだろ
あからさますぎる

>>119
ﾜﾛﾀ

>>134
メジャー球の方が重いしまうんどマウンドの傾斜がきついから速度でるよ

実はアメリカでは野球が一番人気スポーツというわけではないようだなぁ。
最近気づいたんだが。

>>179
いくら何でも遅すぎ

熱くなってるとこすまんがドラゴンボールに例えてくれ

>>139
ダルがＮＰＢは２Ａレベルって発言してるでしょ
適応性の問題はあるとは思うけどそれよりレベル差の問題のがでかいよ

楽天の1番手よりメジャーのローテ入りのほうが数倍いいでしょ

通ぶりたい人はとりあえずイニングが食えるとかの用語使っとこう

>>181
ナッパ　「カカロットは所詮下級兵士、ラディッツよりも下」

里田が海外の暮らしに順応できるとは思わないしマーさんは日本で無双し続けるべきだと思う

適応できるかできないかだろ
適応できたらエース級ぐらいは余裕でいけるわ

WBCの時から言われてたよ、アメリカのスカウト陣はみんな前田健太しか見てなかった

顔もブッ細工だし球も単調の力推しだし
非力NPB相手の雑魚専だよなマー糞はｗ

NPBなんて2Aレベルだしな

大リーグ「田中将大が記録を作れたのは、日本の飛ぶボールと狭い球場のおかげ」

数年後に井川化してオリックスに拾われたら面白いのに

ぶっちゃけ松坂の二の舞になりそうなのでいかないでほしい

マー様だぞ
サイヤングも余裕ですは

田中も変化球投手にならないときつそう
胸元をえぐるシュートを覚えよう

松坂も全然活躍できなかっただろ。
ダルビッシュはイラン人とのハーフで純粋な日本人じゃないから参考程度。

そういえばWBCでちょくちょくHR打たれてたイメージ

>>186
お給料払えるとこがあるんだろうかという問題が・・・

地区や球場考えたらダルビッシュより黒田の方が凄い、黒田は本拠地が左打者天国な上
得点１の最強レッドソックスと6回対戦して得点3位のオリオールズと4回対戦してるしな
得点3位以上のチームと2回しか対戦してなくて最弱クラスのアストロズ、マリナーズと7回も対戦してる
ダルビッシュとは対戦してきた相手が違う

LAA行ったらウィーバー、CJに次ぐ三番手投手だろうな

メジャーで通用するタイプはコントロール良くて
変化球キレッキレなやつだからな

いきなりヤンキースに逝くのはやめた方がいいなメディアのプレッシャーも半端なさそうだし

こういうスレになると、必ずマエケン出してくる奴ワラえる。
本気で思ってんだったら頭悪過ぎるw

>>17
NPBだと今季のように手を抜いてもHR打たれないけど、メジャーだと厳しい

>>191
なんかおかしくないか

今のパリーグ有名選手はメジャー行ったり、FAとかでセリーグに取られてるからなあ
しかもセリーグと違って広い球場の投手天国
何連勝っていうけどそれなりに打たれているときもあるし
過大評価をし過ぎている気がする

日本の野球あんまりじっくり見ないからあいまいだけど
マー君って松坂とイメージかぶるんだよな
ダルビッシュや岩隈は成功すると思えたけど
マー君は正直言って大金はたいてとりに行くのはどうだろうって思っちゃうな

>>199
そもそもメジャーで1000イニング超投げてる黒田と、やっと2シーズン目を終えようとしてるダルじゃ
比較にならないよ。馬鹿マスコミが騒いでるだけで、ダルの試練はこれから始まる。

>>14
田中の評価はそうかもしれんが３Aのことわかってるのか？

ダルも制球力不足を変化球で誤魔化してるだけだからな

>>158
入札料は年俸総額に含まれないから当然行く
25歳で黒田、岩隈レベルと想定して入札に3000〜4000万ドル、年棒6年5000万ドルで獲れれば最高

>>25
お前はニワカじゃない
見る目あるよ

それよりも
ダルビッシュの成績が既に先発３番手程度なんだけどなｗ

エースなら、今の時期で最低でも１５勝５敗ないし７敗程度の成績じゃないとね
ダルの１２勝９敗はかなり平凡すぎる成績

>>213
いまどき勝ち負けだけで評価って・・・ある意味貴重だな
ダルだけじゃなく黒田、岩隈も主だった指標でリーグトップクラスだよ

>>213
防御率2位なんですが

日本人選手を買う時にツンデレするのはなんでなん

>>213
他の先発陣の成績知って言ってるのか
エース格のホランドもシーズン途中で移籍して期待されたガーザも投球内容・成績はダルより下だぞ

>>10
速球の系統が増えたからじゃね

田中は通用するよ
ここ数年毎年フォーム変えてるし、制球力が格段に良くなった
与四死球率はダントツで1位だし、通算成績で見てもダルより防御率は悪いが与四死球数は圧倒的に少ない
岩隈や上原の90マイル前後の速球、スプリット系の落ちる球も通用してるし、田中も同じようなもんだから通用するよ
スプリットの精度、キレに関してだけみれば上記の二人より上　ストレートの質は上原には及ばないけど岩隈以上

正直黒田の日本時代よりは上だろ

MLBだとストレートが通用しないからキツイ
マツザカもダルもMLBじゃ変化球ピッチャー

机上の論争になる前に今すぐでもメジャーにいってもらいたいけどね
春先のは腰を痛めたって説明だけど、あのファームみてるといつ肩やってもおかしくないと思うわ

>>213
ダル珍事４度目０―１敗戦　リーグ５８年ぶり３人目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-00000047-spnannex-base

これはしょうがないと思うよ
単純にこういう試合を全部勝ってたら１６勝５敗になる

まさかあの大田中将大がアナハイムのイガワと呼ばれる日が来ようとは…

>>217
頭の悪いレスだなー、何もわかってねーなｗ
チーム内の話じゃねーし
そりゃチームに他の使えるPがいなきゃエースだよ
しかしこのスレタイトルの通り、大リーグ全体で田中が何番手の投手かって話をしているわけで
ダルビッシュの今のポテンシャルじゃ大リーグ全体で見りゃ３番手程度だという話だ
田中だってあまり良いPがいないチームにはいりゃそりゃ１番手だよｗ

あと大リーグは結果主義だから
いくら日本で２００勝３００勝して現役ばりばりの投手だろうと
大リーグでプレイし結果を出すまでは評価は上がらない
それでも２，３番手って感じているってのはこれ以上ないくらいの高評価をスカウトは出してるとも言える

>>169
おかわりは膝ぶっ壊したし終わりだろう
壊してなくても前さばき打法はメジャーじゃ通用しないと今回のWBCで証明されたので厳しい

定期的に不調になるからなまー君

ピンチで実力発揮するし、一点もやれないような場面もしっかり投げる。
抑えでもやっていけそうだけどね。
今までも少し抑えやったことあるけど、役割果たしていたし。

今年のマー君コントロールよくね？

>>167
二番手が新人の則本なんだよな
来期は二年目のエースか

岩隈が立派なエースになってるからもう信用しないわこんなの

確かに今はダルに及ばないのかもしれないが、メジャーの中に入ってどう変化するのか楽しみ。コーチングやトレーナーや捕手などが替わってどうなるか。進化するのか劣化してしまうのか。

田中は今季は四球少ない

>>44
野球下手な運動音痴のレスなんだろうが、普通にアメリカでもトップ層はプロでは野球選ぶから

メジャーでは動くストレートがないと難しい
ツーシームを覚えろ

安く買いたいとか言ってる無知が笑える
慰みレスを都合よく真に受けちゃったんだろうな
笑われるから専門板でそんなこと言うなよ？（笑）

>>233
今季だけじゃない
3年連続与四死球率トップ

>>225

>>236
安く買いたい

ダルの今期の成績は、勝ち星以外は超一流なのな
一年で相当進化してる
田中も一年目は厳しいかもな

田中 将大　ニューヨーク ヤンキース

2014年
22勝4敗　1.90　奪三振200　投球回数220

ダルビッシュの被安打少ないのに
ホームラン打たれまくる病の原因って何なの？

2番手って言ってもチームによるだろう

確かにそのとおりだと思う
でも2,3年でどんどん成績あげそう

一年目のダルの成績も三番手と言われても文句言えんレベルだった
日本人がメジャー初年度からフル回転できるなんてスカウトもかんがえて無いよ
田中も一年目は苦労するだろ

四死球の少なさとかコマンドは打者のレベルによって大きく変わるから
今のところ向こういってどうなるかは未知数だろう、ボールやマウンドも違うんだし

ダルは投手不利な乾燥してる球場で奪三振、防御率、セイバーメトリクスとも凄いしな
たしかダルのメジャーでの被打率は、田中の日本での被打率よりも良い数値

ダルは余裕で越えてるだろ
継続できればイチローに手が届くレベル

メジャー一年目のダルビッシュは２番手レベルだろ
今年は普通にエース級

>>14>>25
野球ほとんど知らなくてもこんな意見だよな
コントロールとかスライダーの意見は普通の素人でも同じだろ

>>14
WBCでも１５０キロ越えるストレートや変化球をオランダやブラジルに簡単に打たれてたよな

ダルは毎年凄いからな　持続力もある　200イニングも日本で野茂と並ぶ４度

WBCでもダルは凄かったしな
奪三振は飛び抜けて多くて、第２回WBC投手の中で圧倒的に最多だったし
防御率もよかった
岩隈や上原も防御率よくて１位だった
マエケンも防御率１番だった　マエケンもシーズン200イニングは３年連続３度

田中はよくなかったし　１３イニングで８失点とか１５イニングで９失点とか

日本でもシーズン200イニングもまだ１回だしね　今年やっと２回目かな

田中ってランナーためても非力揃いのNPBだから抑えてるけど
メジャーだとホームラン打たれてそのまま敗戦投手ってなりそう

>>245
日本人は伊良部とか石井とか松坂とか、1、2年目がキャリアハイの投手ばかりなんだが。
研究され、疲労して通用しなくなる。
だんだん良くなってるのは黒田くらいのものだろ。

日本人でムービングファストボール投げれる奴いんの？

日本でホームランを殆ど打たれなかったダルが向こうでは一発浴びまくりだからな

マー君はWBC公式球に対応できなかったことが一番お問題かな
実力は問題ない

>>253
松坂や伊良部や石井は１年目が一番よいはず

ダルは進化していきそうだな

>>256
マエケンがモリーなどがいたオールメジャーリーガーのプエルトリコふくめて、
たしか１５イニング１失点１８奪三振、最優秀防御率、ベストナイン選出
だったようだしね（壮行会こみなら１８イニング１失点）

WBCダルは奪三振が飛び抜けていて防御率も２つの内野のエラーで失点した以外はよく、
岩隈は防御率が一番だったはず　上原は規定イニングではなかったはずだが防御率よかった

たまには日本人選手が新人王を獲ってほしいが
あっちは新人のレベル高すぎだな

野球よく知らんけどダルビッシュってそんなに凄い党首なのか

田中はダルより精神力はあるよ
田中は顔が闘争心の塊だろ
ツイッターで煽らたくらいでカーとなるダルビツシュみたいにフラフラしてない
間違いなく20桁勝つる

連勝しまくってるけど
安打はめっちゃ打たれてんだよな…ダメＰレベルに

WBCは松坂が活躍できたしわからんよ
まあ松坂は一年目はWS優勝に貢献できてたが

ぶっ壊れなきゃ前田のほうが上。
まあ壊れるんだろうけど。

田中は松坂に近いタイプな気がする
日本国内が向いてそう

ID:nu8Y8MUy0
またこのスレでもダルおじさんが暴れてるな
まったく同じことしか言わないし延々と自論を展開するだけ
アスペ乙

>>260
凄い
タイトル確実

>>263
いや、かなり酷似している
松坂はWBC最多勝（投げた試合で勝ちがついた）だったが投球数字はよくなかった
上原、岩隈、ダルのほうが防御率が良かったし奪三振も多くはなかった

もっともいまのダルはさらにアメリカに適応したが

被打率
ダル.189(MLB1位)　黒田.254

奪三振
ダル256(MLB1位)　黒田138

ダル＞＞黒田

>>218
早いドロップボールがスプリットになったんかいな
フォーク縦スラなんて実況で聞かなくなった

悪名高い甲子園で酷使されているかも評価に入っちゃうんだよね
今メジャーで成功してる投手はみんな高校での酷使がなかった

>>169
殆どの打者がＭＬＢに行き打率を大きくさげ、新庄みたいな例外でもＯＰＳは大幅に下がる

おかわりは日本でも低打率なのに、その例でいくと.230前後か
たとえ25本くらい本塁打が打てても、守備位置の関係上起用されるとは思えない

>>225
>しかしこのスレタイトルの通り、大リーグ全体で田中が何番手の投手かって話をしているわけで

池沼ｗ

>>272
いちいち池沼に触んなよｗ
みんな放置してるのにｗ

今のスタイルだとメジャーじゃ厳しいと思うけど外人好みでもあると思うよダルより

>>261
20桁か、スゲーなw

ダルビッシュ自身が修正した着地した足の安定はどうなんだろ？

>>213
ニワカすぎて泣ける