中国人オタク「風立ちぬの『ぬ』って何なんだよ…」

■中国人オタクの議論

「進撃の巨人」はまだなんとなく分かるからいいだろ。最近の作品でダントツに難しいのは「風立ちぬ」だよ。「風立ちぬ」の「ぬ」は難しすぎる。

「風立ちぬ」は「進撃の巨人」より更にゴタゴタしている印象だな。しかも商業レベルの問題にまでなっているようだし。

結局、台湾と香港で別の中国語タイトルで上映になったからなぁ……香港が「起風了」で台湾が「風起」で上映になったんだっけ？

「風立ちぬ」は日本語を勉強している人間の間でも理解が分かれたよね。中国語翻訳名でよく出ていたのは「起風了」、「風起」、「風起了」、「風起之時」、「風吹了」、「風雪黄昏」、「逝風残夢」といった辺りか。

「風不停」、「不停風」、「不会停歇的風儿」というのもあったな。
「風雪黄昏」、「逝風残夢」はなんか違うけど、これどういう理由で出たの？

「風雪黄昏」、「逝風残夢」は山口百恵の同名の映画の中国語タイトル。そちらもジブリのアニメと同じく堀辰夫の同名小説が原作の映画。
ただジブリの今度のアニメは堀辰夫の小説を参考にしてはいるが、小説をそのままアニメ化しているわけでもないらしいから、そこもまたややこしいことになっている。（略）

ネットでは「風起之時」と言うタイトルでも広まっているが、これでもいいんじゃないの？

いや、それだと明らかな誤訳になるはず。この場合は「ぬ」は完了形になるはず。また日本の古文だと「ぬ」が連用接続系になったりするが、それでも「風が起こったばかり」という意味の訳ではまずい。

私は「不会停歇的風儿」が良いタイトルに思える。語感まで正確に訳すのは難しいんだし、直接翻訳のタイトルにする必要はない。中国語タイトルは作品のストーリーにあったものであればいいだろ。（略）

「不会停歇的風儿」だとさすがに脳内補完しすぎじゃないか？「風立ちぬ」の意味が消えているし、「不会停歇」とかちょっと違いすぎるだろ。
（訳注：「不会停歇」は日本語では「休むことのできない」といった意味になります）

横から言わせてもらうけど、「不会停歇的風儿」も根拠が皆無ではないぞ。1954年版の同名の映画の中国語タイトルがこれなんだ。訳が正確かどうかはともかく、映画の内容に沿ったものではある。

全文 http://kinbricksnow.com/archives/51872104.html

ゴキブリよ、これが本物の狩りゲーだ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_11.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_12.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_13.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_14.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_15.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_16.jpg

ヌッ！

ヌッ！

以下ヌッ！とか書いちゃうクソつまんない淫夢厨

今は秋

風立ったじゃないのか？

日本人でもややこしいと思っていますから

意味わからんよな
風立たぬにしろ

3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/17(火) 17:24:07.54 ID:pbw8iYV+0
ヌッ！

4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/17(火) 17:24:11.78 ID:0SIaBC7k0
ヌッ！

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/17(火) 17:24:30.16 ID:GXbXrjd50
以下ヌッ！とか書いちゃうクソつまんない淫夢厨

怒

ヌッ！(迫真)

マラ勃ちぬ

風立ちにけり

気にせず観ろ
日本人もよくわかってない

立つのか立たないのかハッキリしろ

風と共に去りぬ

ディオンぬ

>>9
それだと否定になるだろ

ふうりつチヌっていうおばあちゃんの名前だよ

イかねば（迫真）

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/%E3%81%AD-red.png

で、どっちなの？

ヌ・ミキタカゾ・ンシ

否定形

言われてみればおかしな表現だな
ぬ

ざっくり言えば起風了の了みたいなもんだよ

ぬるぽ

完了の助動詞だっけか

完了形になってればいいんじゃね
そんな悩まんと
以外とまじめだな

バイオハザードなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと

生　き　物　危　険　
ババーン！！　キャー

みたいなもん

これ日本の高校生の70％くらいは否定の意味で取っちゃうんだろうなあ。

連用形についてる　ぬ　だから完了だろ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐' つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ポール・ヴァレリーの詩の一節とやらの中国語訳版でいいんじゃないか？

よく分からないからこのスレで学ぶとしよう…

ネイティブよりも外国人の方が文法に必死なのはどの言語も一緒だな

風が立たないってことだろ

風が立った
以外に何があるの？

朝勃ちぬ







抜かねば

「ヌ」をつけるだけでパリっぽさが出る

松田聖子の風立ちぬの歌詞を理解できたら判る

こまけぇこたぁいいんだぬ

ズッ！

中学レベルの古文すら理解できない低学歴あぶり出しスレ

ぬ〜
って、トンプソンか！

でどういう意味なの？

完了形のぬ
だから了でOK

日本人も分かりづらくて面倒くせーと思ってるよ
だけど「風が吹きはじめた」って解釈すりゃ問題ないだろ

完了だろ

風立了

>>36
はい

>>22
ねこをぬことかいう女がいるのは
「ぬ」って字が猫っぽいからなんのかもな

なんでもぬーよ

正直どうでもいい

日本語を勉強してる奴でも完了の助動詞もわからんのか

ジェンヌ

風立ちぬ　今は秋

ぬまくらまなみのぬ

イキソ、イクッ！

風＆立たない

立ったのか立ってないのかはっきりしろ
って言いたくなったわ

※ただし中国ではまだ放映されていません。

チンポ立ちぬ

朝のニュース番組で「風立ちぬは否定型じゃないんですよ〜」とかやってて日本終わったと思った

ぬ
だぬ
は静岡の方言だろ
語尾についてるやつとか

>>56
そんなもん知らぬ

ラルクアンシエぬ

正直母語者にとっても意味より語感のほうが大事な感じだから
風がたったとか意味自体はどうでもいいんじゃないの

まあこれはジャップの若者も大半は分かんねえだろ

>>67
小卒かよ

ぬぬぬぬぬぬぬ

>>66
ωもか

＞いや、それだと明らかな誤訳になるはず。この場合は「ぬ」は完了形になるはず。

こいつ頭いいな

完了の助動詞ぬ
立ち→四段連用
風が立ったで合ってる？

中国人勤勉アルな
恐ろしい

完了形だ
未然形なら打ち消しだけど

現代仮名遣いだと「風が立つ」でいいのか

未然形接続終止形完了の「ぬ」

完了すらわからないとかお前ら本当にエリートなの？

風が吹いたという意味だ

それは人々のスタートでもあり、人生の旅立ちでもあり、発明の革新を意味する

風とともに去りぬ

こんな今現在使われていない言葉をカッコつけで使われてもね

結局完了と強意どっちなんだよ

あーヤバい、ぬが完全にゲシュタルト崩壊ぬ

古典は嫌いでした

>>5
これ以降ほぼ淫夢レス無くなってて笑える

風立たぬって意味だと思ってた
日本語難解

うぬ

勃起了

日本語むつかしいぬ

〜せねばならぬ

>>35
オリジナルの詩は向こうでどう訳されてるんだろうな

>>62
ぬの前の言葉の活用が未然形か連用形かで見分けられるだろ

イキますよーｲｸｲｸ…

風が立たないってことだよシナチョン

中国語が分からんから、なにでもめてるのか分からん(´・ω・`)

ボインがあだったら否定形
それ以外は完了形や！

まあ古文で習うまでよく分かってなかったよな

ならない

いぬ

風立ちぬ
今川焼き

友「何々してくれたらこれ上げぬ」
俺「やったからくれ」
友「あげ"ぬ"って言ったんだよｗ」

小学生か

ずずぬね のぬ
立ちは連用形

こんな中学古文の範囲すらろくに理解してないやつが高校無償化でみんなあほ普通科高校に税金で進学してるんだぜ？
それで就職できずにワープアがーとか非正規がーとかさわぐ。
こんな馬鹿誰が雇うんだよ。

でも偉人の名言も文語で訳した方が雰囲気出るじゃん？

風立ちぬ 今は秋

タイトルに大した意味はないから
風起立としてもすれば別にいいんじゃね

ぬぬぬ

風立ちぬ、いざ生きめやも。
「ぬ」より「めやも」のが意味不明だろ・・・
どこで切ればいいかも分からん

元ネタのフランス語？版から翻訳した方が楽なんじゃね

チンコ立ちぬ→シャキーン
チンコ立たぬ→ショボーン

そもそも風は立たないだろｗ

うわあああ間違えた
連用形接続だった...

ちんこ立ちぬ
とは言わぬのにな

キボンヌも完了形だったんか。

>>96
さすがです

>>116

朝勃ちぬ

勤勉すなー

シナ人はともかくこのタイトル分からない日本人っているのか？

我勃起了

さだめとあれば心を決める
迷ったとき深呼吸

完了の助動詞「ぬ」の終止形
「〜（し）た」という意味だ
バカ共覚えておけ

ここまでぬのハンカチなし。

人生頑張らぬ
人生頑張りぬ

この違いは大きい。

え？この程度もわかんないやつが嫌儲でレスしてるの？

風と共に去らない

知らぬ存ぜぬ記憶に御座らぬ
何故に拙者がそのような咎め立てを受けねばならぬのか

外国人は日本語の体系をどう勉強するんだろうなあ
国によっても違うんだろうけど

風が語りかけぬ

おれ死にぬ

>>40
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>102
塩辛
わたがし
心の食べ物

クララ立ちぬ

風を断ち切らないって意味だった気がする

きっと（確信的に）風は吹くだろう・・・適当だけど

>>110
三分割らしい

推量の助動詞「む」の已然形＋反語の係助詞「や」＋終助詞「も」

>>96
差別語と共に嘘の知識をばらまくネトウヨの鑑

>>98
勉強になりました

引かぬ媚ぬ省みぬ

>>110
わかりにくいよな
ゆっくり読むとなんとなく伝わる感じはするけども

>>114
バカ乙

>>130
「は」と「が」の違いとか
向こうのテキストにはなんて説明されてんのかな

>>26
昔からよくある表現だよ

完了系だが、
俳句とかまでやらない限り外国人は覚えなくていい

国語でそういうのは一切拒否ってたから全く頭に残ってない

進ぬ電波少年みたいなもんさ

ちぬ13歳

ヌッ！

また一つNGwordが増えた

行かぬ→行かない
行きぬ→行く
行くぬ→行く
行けぬ→行かない
行こぬ→行く

なっ？

風立ちぬ いまは秋

秘密だぬ

GONE WITH THE WIND
これ

立ちぬって立たないって意味じゃなかったのか・・・
どうでもいいけど

>>112 解りやすいｗ

文法的に合っていても、
日本人はこういう表現はしないってことで死語に分類しろよ

（風）立ちますよータツタツ…ヌッ！

ぬめぬめ

ぐぬぬ

ぬぬるぬるぬれね

>>112
わかりやすい

ひらがな

日本人は「風立ちぬ」と聞くとサナトリウムに美少女がいる様を連想するように教育されてる
文法的意味なんて大半の人はわからないが、薄幸で美しい雰囲気がなぜか伝わる

そもそもヴァレリーの詩の堀辰雄の訳自体が誤訳で意味が180度変わってるからな
そして駿もその誤訳の方を受け継いでるからな

さらにややこしい

ぞぬ

マラたちヌッ♂

よくわからんとか言ってるやつは
風と共に去りぬはどう思ってたんだよ

>>145
今はほとんど使われない言葉なんだから、「昔からよく使われる」は間違い

ぬはずっと否定の意味だと思ってたわ
日本人でさえわからない日本語が多すぎる
敬語とか使いこなせないし日本で生きるの辛い

たちつつてて　＋　ぬ

だっけ

完了の「ぬ」は連用形に付く。
「立つ」の連用形は「立ち」だから
「立ちぬ」は「立ってしまった」と言う意味。

一方、打ち消しの「ぬ」は未然形につく。
「立つ」の未然形は「立た」だから
打ち消しの場合は「立たぬ」と書かねばならない。

とばっちゃが言ってた。

俺も分からない
恥ずかしくて分からないとは言えないけどな

ちゃんと説明しろって言われると
日本人でも８割ぐらいはわかんないってなると思う

古文なんて、現代生活でまったく使わないんだから勉強する必要はない！とか言っちゃ奴〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
さすがにそれはないと思いたい

34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/07/20(土) 00:47:44.03 ID:NtP4LQJv0 BE:1120186144-PLT(20006)

>>29
意味不明。ジブリ新作の風立ちぬってのは“風が立たない”って意味なわけだが
てか否定系っていう文学の法則も知らんのか


ハゲキは中卒であることが確定した瞬間であった

英語なら簡単だよな

日本人でも風立ちぬとか意味分からんよｗ

>>1
已然形じゃなかった？
今はほとんど使われないが。

完了形だろうなってことくらいしか解らん

誤訳として有名だったんだな
検索してみたらとても勉強になった
http://promontory.cocolog-nifty.com/promontory/2013/08/post-12cd.html

兎おいしとかも勘違いされそう

いわをにして立ちぬ

引かぬ 媚びぬ 風立ちぬ

高校生ぐらいのほうが正答率高いだろうな
おっさんはもう忘れてるだろ

>>165
「風立ちぬ」と聞くと「今は秋」ですが

完了の助動詞ぬが、連用形に付くとか、
日本語勉強してる奴らなら普通に分かりそうなものだが

商業レベルとか言ってる時点でこのオタクどもは見当違いだな

>>41
パリジェンヌ
まじだわ・・・

ｱｰｲｷｿ

>>169
南部の貴族？が衰退していく話だから
去った。って事なんじゃないの？（適当）

シナ解せぬ

ちょっと面白い

風が出てきた
って感じ？

珍しく文系ケンモメンがいきいきしてるスレだな。

なイキそ

>>178
ハゲキが梅田梅田うるさいから泉の広場の話題を出したら「何のゲームの話？」とか言い出したな

中国人にとって難解なのは当然だが
日本人で風立ちぬを否定だと思ってるのは
相当やばいんじゃないの

中国人には日本の事なんて関係ないだろ

東京ミュウミュウのオープニング実況にヒントがある！

結局風立ちぬってどういう意味？
風が立ったでFA？

日本語文法っておもしろいな。
勉強し直そうかな。

高校レベルだぞ

ヌッ

>>9
朝立たぬ

大学を出ていても文語ができない大人

>>188
おっさん乙

尖閣ぬ

>>199
今まで生きてきた中で一度も必要とされなかったわけだから
ヤバくないよ！

>>114
良いよどうせ日常で役に立たないから

>>196
国語の範囲だから理系でもやりまっせ

>>40
正しい使い方だな

>>202
正解

英語でいう現在完了です

な、に、ぬ、ぬる、ぬれ、ね

ヌッ！

２９だけど中学で古文やった記憶がないんだが
今の中学は古文必修なの？

つうか、映画の内容とあらすじみたら察するだろ普通

ところ天の助の存在を彼らは知らないのか

そもそも「風が立つ」ってどういう意味？上昇気流が生じたって事？

中国人は平仮名カタカナを使えよ

逝きスギィ！

夏は来ぬ

日本語読みそのまま使えよ面倒くせえ奴らだな

完了形の助動詞だっけ
こんなもん日本人も使わないよ

日→中の翻訳はまだまだなんだな

立ちぬは立ったって意味だろ？
ワルシャワ労働歌やインターナショナルを参考にすると

ここまでボーボボなし

みつどもえの時外人が
「萌え」はわかるが「みつど」って何だ？って言ってたの思い出した

>>210
センター国語も受けてないんか？＾＾；

>>204
大学レベルだともっと難解な表現が出てくるわけ？

日本語って情報の密度が少ない分遊びが多いんだってね

風立ちヌッ！

>>225
中国は表音文字がないんじゃない？

完了の助動詞「ぬ」の終止形

風立ちヌッ！（迫真）

もうちぬ！

本気で「風がふかない」だと思ってたわ
リアル社会で恥をかかなくてすんだ、と思ったが
リアルに会話してるのは年老いた母親ただ1人だった。

日本語には一般的に無視されてる過去完了形

中国語ができる日本人の俺から言わせてもらえば分からんｗ

古典漢文で適当に完了形にしとけば雰囲気伝わるのかな
留学生に聞いたけど中国語は400年前ぐらいから現代文らしいな　その頃から変わってなくて普通に読めるとか何とか

>>221
たぶん気分を風に例えた比喩的表現なんだろ
風ってそういう表現によく用いられるし

第二言語の選択で、
漢文は簡単やったし中国語なら余裕で行けるやろとか思ったら、
全く別物の言語で絶望した。中国語難しすぎる

受けましたが？

>>183
The wind is rising, you should try to live

やべえ英語の勝ちだ

>>196
理系だけどセンターレベルだからまともな人間は普通勉強するよ

知らぬ

成せばなる成さねばならぬ

>>226
いやいやセンター受けた日本人なら誰でもわかるレベルっしょ＾＾；

別なのに置き換えるとわかりやすそう
チンコ起ちぬ

東大生だが「風が立たない」だと思ってたは

外国人には難しいだろうがこんなもん日本人では知ってなきゃ恥レベルのことだろ

沼倉くん

ヌンッ！

こういうの分からないでいいんだよ
こういう知識が必要だとか思ってる奴等が日本をダメにしてる

>>170
教科書や今でもよく読まれる小説とかに使ってあるじゃだめかな

>>245
「生きねば」の方が正しいのか
今初めて知ったわ

アレ勃ちぬ

>>6
今日から私い〜わ〜

>>238
俺はその解釈で見に行き帰って完了系だと知った
完了系とわかってたらもっと感動出来たのにと悔やんだ

古文の完了形だろ。
どんだけバカばっかりなんだよ。

>>255
どうして開き直っちゃってるのかな＾＾；

古文はないがしろにしていいとか抜かすくせに
ギャル語とから抜き言葉はバカにする奴らのアホさ

>>255
ぶっちゃけ古漢は選択教科でいいよな

>>202
時代が変わった

風が立ってることだとはわかっても深くは考えなかったな　ぬ

ぬこのぬだよ

「風が立たない」なら「風立たぬ」だろ
しっかりしろ

いざ行かん

だったらどういう風に説明したら良いんだ？

これ小学生とか子どもは分からないだろうなーと前から思ってたわ

タイトルが「風が立たない」なら最悪だろw
無風ってなんだよ、ニートじゃねーんだから

この映画くそつまんなかったよ
1000円返して

キボンヌと同じなんじゃね？
わりとまじで

>>262
教養必要詐欺ｗ

退かぬ媚びぬ風立ぬ

どこに解説レスある？

まぁ文語体に触れる機会って主体的に読書しない限り今じゃほとんど無いからな

「風立ちぬ」の「ぬ」は過去・完了の助動詞で、「風が立った」の意である

日本人でもわからんだろ
大学院とか、国文学部とかじゃないと

たちぬは立つの意味とか綺麗事言ってるけど
駿自身は俺がいなくなったらジブリは立たないおしまいですざまぁwって裏の意味も含めてると思ってるよ

さくらﾀﾝのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

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　　￣￣￣|ヽ　 　 ﾉ{　 　ir」f斧jYf斧ｎ|　　|　　この丸太に捕まるんじゃ！！
　　　　　　 ト､ヽ∨从 {　,小{!乏山笊り|　　|
.　　　　 　 」　ヽ厶ィ¨¨く､厶「fｒ益ｪjソ |　　|
　　　￣￣T厂ブ　　　 　 ＼ ヽ之７´ │　亅
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.　　　　 　 　 ＿/∧〉　　[ [] r┐　　　 　 　 　 ＼{l「（{{句j刈}｝
　　 　 　 　 　ー ′　　　　_ノノ　　　　　 　 　 　 ヾ弋沁少ｨjﾘ
　　　　　　　　　　　　 　　 ｰ´　　　　　　　 　 　 　 ｀¬＝一″

廃れていくものを再起させてどうするんだよ
古語オナニーは一人でやってろ

めぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬね
ぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめ
ねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬ
めぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬね
ぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめ
ねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬ
めぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬね
ぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめ
ねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬむめぬねめぬねめぬ
めぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬね
ぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめ
ねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬねめぬ

クララ立ちぬ

すごい一体感を感じる。
今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちぬほうに。
中途半端はやめよう、とにかく引退までやってやろうじゃん。
劇場のスクリーンの向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。 アグネスや邪魔は入るだろうけど、絶対に児ポ法は通すなよ。

「いざ生きめやも」の方が難しいわ
しかも誤訳らしいし

キボンヌ

>>280
どっひ

勃たぬ。

世界のエリートは皆古典を勉強してる

>>278
すげええええええええええええええええええええええええええええ
勉強になるわ

『風立ちぬ』、これは乱暴に言って「結核の女を愛するように、堀越二郎は零戦を愛した」という作品だ。どういうことか。
この映画では「風」が重要なモチーフになっている。それは、おそらくは重力と対比される。
重力とは何か。それは運命である。
では風は自由意志のメタファーなのか。それも、違う

「風」もまた、自然現象であり、別の運命である。
大雨や大地震に翻弄されるように、主人公たちは「風」にもまた翻弄されていくのである。
それは決して必ずしも思い通りになるものではない。
でも、「風立ちぬ、いざ生きめやも」と決意するとき、重力とは別の運命に乗ろうとするとき、人は一瞬自由を得る

何故、ただの飛行機ではなく戦闘飛行機なのか、何故その設計者の堀越二郎を描く必要があったのか。
それは例えば大塚英志が手塚治虫について語った文脈で捉えることも出来る。
つまりこれは宮崎監督にとってのオネアミスなのだ。
もう一つ。主人公は傷つき死に接近していく存在にしか美しさを感じないのだ

少年時代、主人公が侍女の女の方に好意を寄せていたとも捉えることが出来る描写が挟まれるのは、
これは侍女が地震の際に怪我をしていたからである。
再開後に主人公がヒロインを愛すようになるのは、ヒロインが結核を患っていて吐血するからである。
戦闘飛行機に美を感じるのは、

戦闘飛行機に美を感じるのは、敵の戦闘機を撃墜する兵器であるから、
そのため、同時に、撃墜される運命にもあるからだ。
そして、主人公は偽善的態度をとりながらも自分のその性向を自覚している。
自覚しながら、立ち止まることが出来ない。破滅に向かって進んでいく。
これはそういう映画だ。

クリエイターにしかわからない映画だとか、仕事のために女を泣かせても良いという映画だとか、下らない感想である。
これは、倫理的な価値観を超越したところにある人間の生々しい感情を描こうとした作品だからである。

だけど……正直、つまらないんだよね。。。

>>35
これでいいだろ

風が立つって風が吹くってこと？

>>273
キボンヌはどちらかというと
宝ジェンヌと同じ感じ

ぬは否定という雰囲気が支配しているのが原因なんじゃないかな

働かぬ！

中国みたいな国がこんなので苦戦してるのは滑稽だな

解らなくても解ってたふりするのがお前らだろ！
どうした！

元ネタ使えばいいだろ

日本語は話し言葉は世界一簡単な言語だけど書き言葉はそうはいかない
何十年も日本で暮らして一見日本語ペラペラの外人が「まるで別の言語」だと言ってる

>>234
表音文字的に使う漢字はある程度決まっているんだけどね

>>279
誰でも高校で習うと思うんだが

エロ画像きぼんぬ

風立ちぬ　いまは秋

風立奴

4000万年の歴史で理解しろよってな。
>>299

お前らいろは歌も知らないのかよ

で、風が立ったって何なの

日本人もよくわかってないから大丈夫
たぶん、今風が吹いたくらいの意味だろ

>>279
普通にセンター試験レベルだよ。
国公立大学に入った人ならほとんどの人はわかる。
私大は知識が狭いからバカにされる。

「風は立たなかった」という意味だとこのスレ開くまで思っていた

アレ勃ちぬ
挿れろ

>>296
たしかぬ

>>311
バカが日本人だとか勝手にまとめないでください＾＾；

日本人もよくわかってないから大丈夫

初音ミク
風立チヌ

今の中国人が簡体字しか知らないように
今の日本人もほとんど文語体を知らないからな

>>316
マジで風立ちぬってどういう意味なの

>>312
これがセンターレベルとか流石にセンター舐めすぎだろ

こんなクソの役にも立たない古文で得意げに見下しまくれる奴は幸せそうで羨ましいわ

あはぢしま かよふちどりの なくこゑに /いくよねざめぬ すまのせきもり
須磨の関の兵士は淡路島に飛んで来る千鳥の鳴き声に何日間も目が覚めなかった

「風が立たない」だと思ってたやつらがいることに普通にびっくりしてる

>>313
おいおいｗｗ

風と共に去りぬ　　「gone with the wind」

>>268
「風立たぬ」は一文字違いでもかっこ悪いな

てっきり立たないって意味かと思ってた
立たぬと立ちぬって違うの？

>>241
欧州もそんなもんだよ。16世紀の古典の原文をそのまま読める
レベルで変わっていない。ちょっとクラシカルだなという程度
日本語が変わりすぎているんだよ。こんなに変化の激しい言語
は世界でも珍しいんじゃないかな。それと解釈を間違えると「今は
これが主流。古い頭の方がダメ」という言い訳を通してしまう社会
とかもね

ならぬ
存ぜぬ

要は否定的な文にする一文字

>>261
ギリシャ語がわからないアメリカ人の大半も馬鹿ですねｗ
２ｃｈでドヤ顔とか低脳だなｗ

ごめんねパヤオ、ぶっちゃけ否定系だと思ってたわ

ぐぬぬ

俺もよくわかってねーけど、つけると渋い感じになるよ。

>>320
風が吹いたでええよ

>>326
だな。ダサすぎんぜ

カゼ風 タチ立　ヌ了ｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

そーいえば

原題と邦題で大きく違うこともあるけど
中国の場合はどうなんだ？

原題「CLICK」　　　　　　　　　→　邦題「もしも昨日が選べたら」
原題「Napoleon Dynamite」　→　「バス男」
原題「The Italian Job」　　　　→　邦題「ミニミニ大作戦」
原題「Coming to America」　　→　邦題「星の王子ニューヨークへ行く」
原題「SISTER ACT」　　　　　　→　邦題「天使にラブソングを」
原題「QUADOROPHENIA」　　→　邦題「さらば青春の光」

腹立たぬ

とうとぬ

なにぬぬるぬれねだっけ
以外とおぼえてるもんだな

ラオウに教えてもらえよ

ヌッ！

未然形じゃなかったのか
日本語意外とムズいな

なんで日本語から完了形は消えてしまったんだろな

>>320
他の方が既に回答済なんで>>１からどうぞ

>>322
劣等感感じちゃってるの？一般的な知識レベルなんだけど＾＾；

風立ちぬで韓国・中国に対して波風を立てたよね

要は、「〜してしまった……」というニュアンスだろ？

>>330
ギリシャ語ってハイスクールの必修科目なの？

ID:CsXcfMtA0
予備校生か大学一年生なの？
必死過ぎて笑える

http://imageshack.us/a/img706/8563/wcgh.jpg
http://imageshack.us/a/img59/4343/6z00.jpg
http://imageshack.us/a/img16/1629/0qdl.jpg
http://imageshack.us/a/img839/5205/7gig.jpg
http://imageshack.us/a/img197/2700/g84e.jpg
http://imageshack.us/a/img199/2018/qmcc.jpg
http://imageshack.us/a/img11/7218/6joq.jpg

>>347
「たった今風が吹いたんだぜ、もう過ぎ去ったけど」的なニュアンス

濡れは今まで、勃起度でたとえたら45°くらいの状態だと思ってたけど
フル勃起の状態って事でFAなのかな？

方言だろこれ

風は立たない　って意味だよ

>>300
いや皆解って無かったふりだからこれ
ケンモメンならワルシャワ労働歌とインターナショナルは基礎教養だし

ヌッ！

>>349
透視ですか＾＾；見ないでくださいよ＾＾；

>>327
まじで？

「立ちぬ」の「ぬ」は已然形、〜してしまった。
英語で言う過去完了

「立たぬ」の「ぬ」は未然形、〜（まだ）していない。

古語を使えば詩的な表現になると思っている奴がいるから、
意味があいまいに伝わってしまう。

風が立ちました

というくだらない一文を言いたいだけなのに

>>351
「……」で伝えたかった

>>348
教養の話だよ

それより２ｃｈなんだからヌッ！とか言ってればいいんじゃないの？

いざ行かん

>>328
日本語でも口語文で書かれたのはわりと読めるから、文語文の方が言文一致で大きく変わったんだわな

ぬこだよぬこ

>>337
ミニミニ大作戦の原題はよくイタリア人が怒らなかったもんだよな

さっぱりわからぬ

>>328
お前の文章改行がおかしいぞ

「なせばなる」もお前らは「やれば出来る」くらいの意味で理解する古文理解度とみた

えっ否定じゃないの？！

確かに言われてみれば難しいな
やるなシナ人、この前は溺れてたガキ助けてくれたんだろ
サンキューシッナ

ポジ勃ちヌッ！

勃起せぬ・・・

これのほうが解りやすい

>>367
クソッ、クソッ…！

>>112
感動した

思えばいととしもわからんだろ君らじゃ

>>370
賢者状態ってことか

きぼんぬ

>>368
求めよさらば与えられん
叩けよさらば開かれん

http://image.rakuten.co.jp/i529/cabinet/tenugui/5242l1.jpg
てぬぐいに描かれてるぬは一体なんなの

完了形

>>374
いと・・・とても
とし・・・早い

>>378
かまわぬ

>>374
和菓子の恩

古典をバカにする国はろくなもんじゃないって小西甚一も言ってたろ？

>>367
為さねば成らぬもセットにしないと判りづらいと思うんだよね

The wind is rising, you should try to live.

英語が世界共通語になった理由の一つが分かったような

?　the wind blew
◯　the wind has blown

風が立っちゃった
でいい

アニメで例えると
カリオストロの城のラストで銭形がクラリスのとこにきた時が
「ルパン去りぬ」ぐらいでおｋ？

>>381
かまわぬって会社だけなのかこれ
共通のものかと思ってたわあんがと

風と共にサリーヌ

>>76
漢字を忘れたチョンにはならないさ

ぬるぽ

ヌッ！

＞起風了
中国語の方がわかりやすい

>>184
兎美味しいお（＾ω＾）

カプローニおじさんの兄貴が嵌り役すぎなんだよなぁ・・・

ほんと日本語はまどろっこしいな

き
けり
つ
ぬ
たり
たし
けむ

>>385
英語のいいところだし悪いところだわ
なんでもカタカナ言葉が増えてるんは英語の意味への純粋さが便利だからだな

まあ俺も「風立ちぬ」は「風は立つものだ」くらいに思ってたわけだけど

童謡「夏は来ぬ」

ゆとり　「おい、まだ夏が来ねええええ〜し」
40代以上「今年も夏がきましたねえ〜」

完了じゃないの？

今こそわかれめ
これも勘違いされがち

>>389
逆だよ
もともとそういう柄があって、それが有名だから手拭い屋が社名に使ったの

風立ちぬは中国語だと、これから風が起こる的なタイトルの方が良いんじゃないの？

朝立たぬ 夜も立たずは 役立たず

イキますよーイクイク
ヌッ！

>>206
はい

逝かねば。(使命感)

日本人よりわかってそう
日本人は疑問すら抱いていない

ヌッ！

>>273
そう言う事だったのか実は深い意味があったんだなと思って
キボンヌの由来調べたら笑ったわ

>>183
ちゃんと元ネタあったんだ

riseといえば、
The Dark Knight Rises→ダークナイト ライジング
を思い出すな　語感でライジングにされたけど、あれこそダークナイト立ちぬなんだろう
そして風立ちぬも普通にrisesと英訳されてるのが面白い

風立ちますん

風が立たないってことだよ
中国人ざまあwwwwww

>>378
ぬのてぬぐい

昭和41年生まれ以降は古文漢文の総量と授業時間が減らされているから
旧仮名遣い、文語体、古語、漢文が極端に読めなくなったという

「風立ちぬ」の意味を否定にとるとは
ちょっとびっくりした！

ヌッ！

美文調だからかっこいい感じに訳しとけばいいよ

風が立った
クララも立った

マドレーヌ

カーズやエシディシとかも言ってたろ

缶ジューぬ

>>416
100年前どころか昭和戦前の文学でも解釈がないと理解しがたい

ヌッ！（反逆）

よくわからないまま起源を主張するよりマシ

げせぬ！
できぬ！
たちぬ！

と、書いてたら『ぬ』がゲシュタルト崩壊してきた

>>165
そもそもサナトリウム文学の意味すら大半の人は知らない

これから古文ブームが来るかもな
オシャレだからとちょっとした事を言い換える
電通さんどないでっか？古文女子とか

風立てり

月刊ヌー

>>427
ひまわり畑、バス停、麦わら帽子、白ワンピース、黒髪の少女、黒人

ひかぬ！媚ぬ！顧みぬ！

>>388
多分おｋ

>>416
いや、それ以降の生まれだがわかるが…ゆとり世代ではないが

わからん奴は「いぬ」とかを習った時に「犬かよ！」とか内心で思って少し笑ったりしなかったんだろうな

完了形の「ぬ」ということらしい
風が立ったということになる
風が立たないとも受け取れることから
日本語の欠陥を表す代表的表現といえる

>>431
サナトリウム文学要素皆無じゃねーか

>>431
色白、病弱の少女だろ

Gone With the Wind　→　風と共に去りぬ

なんだからさ、この映画の中国のタイトルに倣ってつければいいじゃん
と思って調べたら、風と共に去りぬの中国語タイトルは

「飄」

だったよ

>>403
マジかよじゃあやっぱりなんなんだ。「ぬ」の柄は
>>415
だからなんで「ぬ」なんだよ

あやしがりてよりてみるにつつのなかひかりたり

ニホンゴムツカシネー

>>437
読めないどころか拡大しないと見えない

>>428
ツッパリとかハクいとか言うのがオシャレか？

>>434
日本語使いこなせない低脳だからでしょ＾＾；

関西人の方が古い言葉は理解しやすいんじゃね？
ゐぬもすぐ分かるだろ

>>438
鎌・輪・ぬ

はいはいマラたちぬ

>>437
ひょう 【飄】
�@ つむじかぜ。
�A 風にひるがえる。ふらふらと定まらない。

>>438
布手拭

>>437
ひょうひょうする、という時の「飄々」の飄だな

漂う風みたいな感じか？

>>437
風と共に去りぬ→主語は風ではない何か
風立ちぬ→主語は風

仮に直訳してたとしても参考になんねーだろ

>>409
中国人より日本人の方が三国志に詳しいのと似たような感じじゃね

風が吹く直前のことだと思ってた

風が吹いたを中国語で昔っぽく言えばいいよ

削ジェンヌ

朝勃ちぬ

今でも勃ちぬこの先も

勃たぬと捨つる人の儚き

飄起了

＞「逝風残夢」
北斗の拳で命と引き換えに敵を倒す奥義でありそうな名前だな

>>434
それを言うなら風立たぬだろ？

あれか、イメージとしてはニュータイプの効果音と共に
「風が・・・来る！」みたいな感じであってるのか

　　　　　 ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 ひ　7;;
　　　　　省　媚 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　　　み　び　 {;;;;）　　 退　 >彡
　　　　　ぬ　ぬ　i"::/　! !. か （:::;;;
　　　　　 ! !.　　　|　;;;ヽ＿ ぬ / |
　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
　　　 ::::､ ii､ t;;;　:::::;;;;i':::::U　　::::::::
　　　 ::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（　 ::::::::r
　　　 ::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
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　　　 Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
　　　　三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
　　　U　 "　　::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
　　 ､:::　　::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
　　:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､　ﾘ;;;|　:"
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　　:::::t ヽ ::::::::（j:　　 ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
　　::::::::t　U:::::::::　　_,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
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　　 ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
　　　:::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
　|.|　::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
　U ::::::::::　 :::::::::::::ヽ
　:::::::::::::　　::::::::::
　::::::::::

>>437
票風

>>437
いいんじゃねーの
タラだかどこだかと行ったり来たりで
飄とか言われてもしゃーないやろ

でも風立ちぬって決意とか断言みたいなイメージだし飄ではないな

「きぼんぬ」の「ぬ」って何だよ

>>82
これと同じ完了の助動詞だよな

ぞ、なん、や、か は連体形
こそ は未然形な

形容動詞の活用語尾だろ
中等教育受けてれば誰でも分かるわ

自分で書いといてｱﾚだけど>>454って名句じゃね？

中年男の悲哀と言うか奥ゆかしいﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑを感じる

頭のよさそうなオタだな。日本じゃあまり見なくなった

>>126
俺らは
人生頑張れぬ
だよな

多分日本人もよくわからないだろ
なんだよぬって

風が起きてる様子を悲哀を浮かべて眺めている男の情景とか
浮かべろって方が難しいよな

>>464

風が吹きました
じゃあかんの？

>>229
三度の別の言い方だな

>>438
判じ絵といって、絵で駄洒落的に言葉を表現する遊びがあるんだよ
鎌と輪っかと「ぬ」で「構わぬ」
斧（よき）と琴と菊で「良き事聞く」とか
江戸っ子にはそういう遊び心が粋だったわけ

「かまわぬ」は歌舞伎の七代目市川団十郎がファッションに取り入れたことがきっかけでブームになって
いまでも江戸の文様の代表格みたいになってる

ちょうど今年のタイムスクープハンターで判じ絵の回があったから、それを見てみるとよくわかると思う

最初は否定の意味だと思ってた

やべえ否定の意味かと思って外人にそう教えてしまった

こんなにぬが強調されるのを見たのはボボボーボ・ボーボボ以来だわ

かーぜがふーいているー♪

完了形+ぬ、未然形+ぬ、とか古文やって初めてちゃんと分かったわ
ちょっと昔の人は直感ですぐ判断できたの？

いろはにほへと

逝風残夢が良いな

ぬ の識別ってセンターにも出ないレベル

風立ちぬ
生きねばならない
爽やかに
未来へ飛び立とう

風立たぬ
ちょっと横になるわ
だりい
鬱だ死のう

ぬこのぬと同じだよ(´・ω・｀)

起風了でいいだろ
なにをそんなに悩むことがある

完了形じゃないの
風が立ったとはなんだと聞かれても困るけど

>>430
なんだろ草原を疾走していくようなこの感じ

>>464
こそは已然形だろ。古文の時間に暗唱させられたわ
しかしいまだに覚えてるもんだから詰め込み型教育も悪くはないと思った

おしえぬ

中国人が漢文の素養ないのは仕方ないぬ

>>62
否定なら　立たぬ　だろう

ペレ起たぬ

↓治療後

ペレ起ちぬ

完了、存続だっけ
忘れたわ

>>434
チョッパリ釣りぬ

>>445,447
なるほどそういうことか
こんがらがった元凶はかまわぬとかいう社名つけた野郎のせいだな

ぬのハンカチ

風こそ立ちけれ

君がため

>>495に>>474が抜けていた
合わせて感謝

文語がほぼ消え去ってしまったからな
今のゆとりは文語の素養がなさ過ぎて俳諧ですら口語でやろうとする
散文でやれ

チンポ勃ちぬ

シナには日本語は難しかったかぬ？
不勉強だぬ

「進ぬ！雷波少年」とか
「ぬこ」とかの「ぬ」って何だよ

中学高校で普通に授業受けてれば常識レベルだと思うんだが
小学生はしょうがない

小学生の頃、日本語は糞言語だと思っていたが、やっぱりそうだった

これも調べてみたわ

サウザー「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」
沙烏刹「不退！不降！不悔！」

ちんこたちぬ

そもそも「風」「立ち」「ぬ」じゃ区切るところが間違ってるんじゃねーの？
「風」「立」「ちぬ」じゃね？
ちょっと「ちぬ」って辞書で引いてみ？

風吹きぬ
じゃないのはなんでやねん

ムスカの
ラピュタは滅びぬ！
は完了形でおk？

ぬあんだろうね

タ行四段活用動詞「立つ」の連用形　立ち　に接続してるからこれは
完了の助動詞「ぬ」
直訳は「風がたってしまった」

否定の助動詞「ぬ」は未然形接続だから「風立たぬ」です

>>510
いいえ

ヌッ！(迫真)

風とともに去りヌッ

>>110
「あの古典にも詳しい堀さんが……」と言われる程の誤用として有名
文法は滅茶苦茶、だけど語感は最高な一節

キボンヌ

>>510
ムスカさんはラピュタは滅ばぬと言うべきだった

>>518
滅びぬでも問題なし

ずっと「ぬ」を見てると「ね」っぽくおもえる。

宮崎駿本は堀田善衞と司馬遼太郎との対談が最高

ニコ生で風たちぬを風が立たないって意味だって言ってる生主がいて笑ったわｗｗ

ジョン・健・

勃起せぬのぬと同じ

学校教育で無理矢理作った文法で考えて何の意味があるのか分からん
お前らが今の日本語をなんちゃら活用なんて一々考えずに使ってるのと一緒で
文語体普通文ひたすら読んでた方がよっぽどマシだと思うんだが

ね　ね　ぬ　ぬる　ぬれ　ね

「ぬ」が完了形なんて中国人だけで答え出てんじゃん
このスレで完了だろ！とかいきり立ってるやつは高校卒業したばっかなのかな？
それともF欄文系大学でお勉強中か？
どっちにしろ中国人オタク以下の話し合いしかできないガキどもは宿題でもやってなさい

風が立たない
って意味かと思ってたけど違う？

>涙顔見せたくなくて
>すみれ　ひまわり　フリージア

意味不明杉ワロタｗ

特に後に続く形もなく、言い切っているので
種類は完了の助動詞「ぬ」で
意味も完了だと思いました。

>>510
ムスカ悟りすぎワロタ

>>520
「ね」より「め」と混ざってくる

風がエレクチオンしたってことだろ

執事が自己紹介するときっていつも「○○家が執事、□□と申します」っていうよね

どう考えても○○家は執事じゃないだろ

>>534
釣られないってば

連用形接続の助動詞「ぬ」
風立ちぬ→風がたった

未然形接続の助動詞「ず」
活用ず/ず/ず/ぬ/ね/○
の「ぬ」
風立たぬ→「風が立たない」

何のためにほとんどの人が使わなくなる古文も勉強させられてたかすらわからないような奴って人として底が知れるよね

センター国語偏差値68の俺が否定でとったから、大抵の若い奴は否定でとるんだろうな

>>537
何のためだったんですか教えてください

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

てか松田聖子の曲が出たときに議論しとけよｗ

おこ→腹立ちぬ

日本人でも完了と過去を厳格に区別してる奴とかおらんだろう

>>536
そんなこといちいち説明するまでもないのにどうした

完了

ぬとねの区別がつかなそうな顔

「風立ちぬ」って風が吹かないって意味じゃないのか？

完了なの？
風が吹くって事だと思ってたわ
同様に風と共に去りぬも風と共に去るだと思ってたわ

ただの完了形だろ？
中国語って完了形ないの？

このスレ見てるとめに見えてきてやばい

未然と連用が同じ場合区別つかないな
２０年も前に勉強したから忘れてるのかな

吹くじやなくて、吹き始めたって意味だろ。
完了形なのは、吹くじゃなくて、始めたってとこ。

風起了
現在秋天
从今天開始我
心的旅人

日本語は欠陥言語すぎる
今からでも韓国語に切り替えるべき

動詞の通常形だけで使うって中々ないだろ
「風立った」なんてかっこ悪すぎる

ヌッ！

か・・風が吹くとき

風が吹くんじゃね？くらいの意味だろ

古文の過去形だっけ？完了？
現在形じゃない感じはする
>>544いやありがたい

風こそ立たね
風な立ちそ？

>>552
なるほど
風が立つ、の意味が風の開始で、それが完了しているから風が吹き始めたのが完了したというややこしい事になるのか

起風了
これが一番近い

センターレベルとか言ってるといるけど、センターの古文なんて問題が現代文だから、問題見るだけで本文見なくてもだいたい解けるんだよな

風邪引きぬ

なに言ってんだこいつら…？
女性形のeが付いてるから｢ぬ｣なんだけど。
女性形であることで、同時に風が強風ではなく、そよ風であることまで表している素晴らしい題名
まあ外国人にはわからんよ

吹き始めたって意味と吹き終わったって意味を両方表してるんだろ。
主人公にとっての風が吹き始めた頃から真っ盛りをメインに描きつつ、だがそれは今からみれば終わった話だから。

>>558
それだと推量の助動詞がいるんじゃ
推量たくさんあった気がする

面白い連中だな、日本人にとっては他愛のないことでもこうやって盛り上がれるのは純粋に羨ましい
他国言語の話題だから馬鹿が入る余地もないだろうしいい感じに楽しめそうだ

ぐぬぬ

チンコ起ちぬ

最近のガキは夏は来ぬとかしらんのだろうな〜

時は来ぬ
それだけだ・・・

松田聖子スレ

>>552
吹き始めたってか吹いたな

The wind has risen.

過去完了形だろ

>>1
じーさんでもばーさんでも男でも女でも子供でも女子高生でも一人称が我のチャイナにはちょっと難しかったな

>>560完了は立つにかかるんだな

中二っぽく言うと
「むっ？風が動いた…来るか…ついに、時代が動く……」
みたいな(´･ω･｀)？

クララが立ったぬ(´･ω･`)

>>574
駿の映画はThe wind risesなんだよね
つまり語感が良いから何となく「立ちぬ」にしただけで
「風が立つ」で何の問題もない

>>570
学校の授業で歌わされたり、吹奏楽部で演奏したりすることがあるんだなこれが

風が吹いている！って意味なんだろ？

「ぬ」って肯定でも使うんじゃないの？
だから「風が立つ」ってニュアンスにしか感じられないな

>>579
パヤオ自身も特に深くは考えてないだろうな

め　←こんなクッキーあったよな

丸い缶に入ってるやつ

風が……くる！

くぅーるぅー状態か

ぬ
助動詞ナ変型

《接続》活用語の連用形に付く。

�@〔完了〕…てしまった。…てしまう。…た。

出典古今集　秋上

「秋来（き）ぬと目にはさやかに見えねども風の音にぞ驚かれぬる」

風立ちぬ、いざ生きやもめ

ぬぬぬ？

削ジェンぬ

ぬるぬるぬるぬはいーひっひぬればぬるほど

わからんム

ぬっぺふほふ

>>337
バス男はDVD再発売時に変更になった

もう「ぬるぬる」でいいや

ぬのハンカチってあれ完全に勢いだけで持ってったな

「風が立ち始めた」は風立たむじゃねーの
工業高生だったからしらんけど

鎌○ぬ

見てるうちに「ぬ」の右下の丸まってる部分がふざけてるとしか思えなくなって腹たってきたわ
って思って今打ってる文字をよく見たらひらがなってそんなのばっかりで発狂しそう

風と共に去りぬのぬと一緒か？

ジェンヌ

朝立たぬ

>>602
ああ、やだ
お前と同じこと書こうとしてたよ
もうやめやめ

風と共に去りぬのやり方でいいんじゃない？（適当）

ずざらずざりずぬざるねざれざれ
なにぬぬるぬれね

日本人でも難しいだろこれ

映画館行ってる半分以上は意味誤解してると思う

つか言葉に正解もくそもないだろ
最初に使ったやつの意図
と広めたやつの意図が違う場合だってあるからな

じゃどっちが正解なんだよ
どっちも正解だろ。

古かろうが言葉なんて2chのぬるぽと一緒だろ

ぬのハンカチだよ

「つ」と「ぬ」が同じ意味だっけ

芭蕉の「夏草や兵どもが夢の跡」の「が」て何ですか？
てのも見たことある。特殊な使い方だから外国人には厳しいな

風と共に去らぬ=風と共に去らなかった

風立ちぬ・・・　松田聖子に聞けよ。

立ちぬはまだわかるだろ
「生きめやも」ってなんだよ

分からない日本人は総じて底辺だから気にするな

否定っぽく聞こえるよなこれ
風が立たないってとれる

ゴルイッパー「ヌッ」

今、風がちょうど立とうとしているということじゃないのか
本来であればこの後にまだ言葉が続くべきというか
それを省略してイマジネーションを掻き立てようとしてるんじゃないのか

マジわろぬ

ぬの完了だと、自然の意志が介在して完了したような印象があるな

中国語って強引に自国の言葉に直さないといけないからそこはめんどくさそうだよな

「立風」だと中国語でどんな意味になるんだ

ヌッ！

引かぬ！媚びぬ！省みぬ！

我愚息起

日本人でこれ分かんない奴結構いるんだな

古語での完了形じゃねーの

ヌッ！

古語で使わないんだから忘れるのが当たり前
廃語になったものをゴミ箱から取り出してきたって誤解を与えるだけ

チンコ立たぬ

風立ちぬでわからないとか言ってたら
いざ生きめやもについていけないぜ

日本人ですら流す所を真剣に考える
中国人オタクってちょっとカワイイかもしれん

>>628
脳みそ使いたくないタイプはそんな肝心なんだろうね

ただの否定系だと思ってた

立ちぬ、立ちぬ、クララが立ちぬ

生-きめ-やも
なま-キメ-かも（推定）
生ハメかも

生きめやも（意味深）

知らない奴は日本人として底辺とか言って嘆いてる老害共よ
いざ使うようになったら覚えるから安心しろw

風立ちぬの「ぬ」の意味はわかってもラインやツイッターは使いこなせない人達の集まりですので

吹くと立つの違いも重要
空気が流れはじめた状態の完了形だから吹ききったわけでもなく、まだ風は吹いてる最中なんだけど
現在進行形でもなく、風が吹いてる状態で風が吹き始めた時のことを語っているわけ

風立ちき
風立ちけり

どうせ「ラピュタは滅びぬ」の「ぬ」の文法的な意味で論争になるスレなんだろ？

>>319
＞今の中国人が簡体字しか知らない　　　☓

大陸生まれの中国人のほとんどは簡体字しか【書けない】
が、そんな奴らでも普通に繁体字を読める

おこるって怒ると起るで、怒髪天を衝くともいうし、感情が立ち昇る感じの語感が似てるよね

イキますよーイクイク…ヌッ！

>>1
了で良いよ。

アニメのOP・EDの歌詞をローマ字で載せてるやつ
中国人の仕業か知らんが間違えまくってるぞ

ぬって否定形じゃないの？
時代劇でならぬ！できぬ！とか言うし

いちいちうるせえよバ〜カ

昔の人は書き言葉で『ぬ』ぬくなんてどんな緩い教育受けてたんだって言われていたのか

２ちゃんねらーって意外と言葉知らないんだな
こんなんでいつも涙流しながら愛国を語っていたわけか

母国語の理解が中国人以下のジャップのひとって…

バカ多すぎだろｗｗｗ
立つの連用形 立ち に
完了の ぬ の終止形 ぬ
完了形とかなんだよｗｗｗ

>>35
これかなぁ
でも堀辰雄がいなくなって支那のホンヤクカさんが出てきちゃうからそれも違うかなぁ

どちらにせよ「ぬ」は完了形だと思います

風が吹いた後みたいな意味だっけ
わかりづれーよな

英語で言う現在完了に相当すんのかな

>>98
立てぬ
↑は否定形だろ

現代でも使ってみたい古語一位は~し給え

数学だったらコンビネーション知らないってぐらいかな？

き、けり、つ、ぬ、たり、けむ、たし
ず、じ、む、むず、まし、まほし

松本隆　「あ？」

"The Wind Rises"
これは「風立ちぬ」のニュアンスに近いか？

>>28

お約束。ガッ

古文の知識が役立つね。
否定の助動詞ずは接続が未然形だし、さらに終止形はずだから
これは否定ではないと判断できる。
完了の助動詞ぬの終止形が正しい。

な行変格活用の已然形だぬ
風立っちゃってる！だ
クソ文系ども

訳せといわれると極端に難しいな

立たんとす

だったとして同じこと言われそうだな

松田聖子が言い出して流行して定着した
結構歴史の浅い言葉だわ

風吹いたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（　＾ν＾）
風立ちニュッ

単に古典文法ってだけだろ。何でわからんの？
中国にだって古典中国語あるのにさ。

「逝風残夢」って必殺技みたいだな

まず風が立つってどういう状況だヨって話
レッサーパンダみたいにヌッ！って立ち上がるのか？キモい風だな……
なんでも擬人化するジャップ死ねよ

ヌッ！

>>5
ヌッ！

>>82
これと同じ完了助動詞なのか、勉強になったわ

なにぬぬるぬれね

>>674
てか違う助動詞と勘違いするもんなのか？

風立ちヌっ！脱ぎ終わった時にさ、中々出て来なかったよな？

実は日本人もよくわかってない人が多数

>>82
そういえばそうだわｗ

>>659
こいつ色んなこと犯してそうだよな

>>83
そんなこと言い出したら普段使わない英語使ったタイトルだって寒いし
別にいいんでないのカッコつけてる分には

スザンぬ

風って、そもそも立つのか？
起立するの？
風の擬人化？

>>662
否定じゃなくて打消
>>663
已然形じゃなくて終止形
「立っちゃってる」じゃなくて「立った」
完了の助動詞で「ている」と訳すのは存続用法
完了の助動詞で存続用法があるのは「り」「たり」、「ぬ」にはない

文語の唱歌やことわざや軍歌が消えて時代劇さえ無くなって
文語に接する機会が減っている今
いきなり古典から習うのは処女に松葉くずしを使うようなもの
ファンタジー系ラノベの碑文や古老の文語はデタラメすぎだし

進撃の巨人の英語タイトル、アタックオンタイタンてあきらかに間違ってるよな

>>685
いや、普通に伏線だからな
とっくに気付かれてる

風がふいたって意味でいんだろ
感覚的には風が吹き始めそうな時からふき終わるまでの間みたいな感じ

そもそも 風が立つ ってなんだよ。

>>686
伏線てなに？巨人が主人公なの？

>>684間違った
感覚的には風が吹き始めそうな時からふき終わるまでの間が終わったみたいな感じ

こんな日本語くらいわかれよゆとり
ちんこ立ちぬ=ちんこたっちゃった

これでわかったか

「ツァラトゥストラはこう語った」じゃちょっとふぬけでしょ

風と共に去りぬ
は古文習う前は否定だと思ってたよな？

たたぬ
に超似てっから否定的なのかと思ってた

>>688
起こるってことだろ

風と一緒に行っちゃった

>>689
まあ確かに主人公は巨人なわけだが、

それよりもっと大きなスケールで伏線になってる
最新話でもそれが更に濃厚になった
漫画読めよ

伏線というかタイトルで壮絶なネタバレって昔からよくある首謀者だ

結局風は立つんだから「風起了」が正解だろ

作中に出てくるこの言葉

「風立ちぬ、いざ生きめやも」

風が起きた。生きようか、いや断じて生きない、死のう

って意味が正解らしい。誤訳が原因だとか。。。

ばかばっかｗ
さすが嫌儲ｗ

>>696
手法
が
首謀者
に誤変換された

壮絶な馬鹿だな俺

宮崎アニメで風が吹かない訳が無い

風立ちぬって普通に言えばいいだろ
チャイ語って汎用性ねーんだな、不便だろ、それだと
日本語みたいにどこの言葉だろうと現地語をカタカナにして音だけ似させておけばOKっていう言語に改変しろよ

俺はぬこがわからん

進撃の巨人 巨人視点 日本語
巨人への進撃(attack on タイタン) 人間視点 英語
自分たちの種族で考えたら日本は受動的、アメ公は能動的、民族性が現れてるよね

風立ちぬって古文やってれば否定系だと勘違いしないだろうなぁ
連用形接続だから「ぬ」は完了
未然形なら打ち消し

> 最近の作品でダントツに難しいのは「風立ちぬ」だよ。「風立ちぬ」の「ぬ」は難しすぎる。

ちょっとワロタ

現代中国語訳で「風起（了）」とするのは主述文、
「起風（了）」とするのは存現文による解釈

前者は「風」が既知の情報ですでに話題化されているか関心の対象になっている
後者は「風」が新情報で、その場で新たに発見・紹介されて話題になっている

立たぬの未然形につく「ぬ」は否定の助動詞で
立ちぬの連用形につく「ぬ」は過去や完了につく助動詞だったような
うろおぼえ

>>42
なんかあったと思ったらそれや、たまには使われてる表現だよな

媚ぬ は否定形じゃね

>>709
上一段活用だから

>>707
間違えた助詞だ

>>711
助動詞で合ってる

>>696
SMBC
と
三井住友銀行

東京三菱UFJ銀行
と
MUFJ

みたいなもんだよなｗ

猛き人もついには滅びぬ

>>713
下は今違うだろ

ヌッ！

ヌッ！

春風立ちぬっ！

ならどういう意味になるんだ

この完了の「ぬ」は自然現象に対して使うんだよ

めんどくせーから風立つでいいだろ

ちんこ立たぬ(´・ω・｀)

なんか面白いな
外国語だとかなり勉強しないと文法で理屈はわかっても背景やニュアンスまではわからんから
日本人が白楽天の詩やシェイクスピアなんかの文言をあーだこーだ言うのとかわらん

お前らすぐ「了」付けるだろうが
「了」だよ「了」、日本人より良く知ってるだろうが

>>145
よくあるとかいうレベルじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
知ったかぶりすんなよｗｗｗｗｗｗ

完了形の助動詞の「ぬ」じゃね？

>>639
過去と伝聞過去すね

日本語学の話になってるｗ
古文の教科書貸してやれｗ

>>724
よくあるっつーか、極普通の文章だからな・・

風が私を通りすぎて行ってしまった
彼が風のように行ってしまった
飛行機が風のように行ってしまった
風が自分を通りすぎるのとその時の心情をかけている

風と共に去りぬ

ケッキョクぬってどういう意味なの

「ぬ」のハンカチとはなんだったのか

ビックリするぐらいバカが多いな。
こんなこともわからない奴が偉そうにモノ語ってんのか。

古文文法でいうところの完了のぬでしょ

上一とか下一のように未然と連用の活用語尾がおなじものは
完了「ぬ」を使わない傾向とかないのかな

例えば完了「たり」とかさー

風立ちたり
風立ちぬ

にはどのくらいの差があるんだろう

「ら」抜き言葉も助動詞の識別を明確化したものだろうしさ
（可能と受け身だっけ？）
打ち消しと完了もまぎらわしいよね

まー橋本文法を高校で習っただけだから矛盾もあるだろうけど

まぁ日本人でも分からなかったり意識しないもんだからあまり気にする必要ないんじゃね

>>201
どっきどっきさせてぬー

>>733
ニュー速の頃から教育関係のスレで古文は要らないの大合唱していたからな。
そりゃ、助動詞の接続とか活用をよく知るわけがない。

古文は要らないな
漢文は要る

已然形っぽい意味で捉えてたわ

このすれ国語の時間みたいで面白い
国語の授業とか何年ぶりだよ

ひらがなの中で一番エロイのは「ぬ」

これ豆な

>>735
調べてないからあれだがニュアンス的に
たり : 意識的
ぬ : 無意識的
な感じがするな

海外に輸出するときは〜The wind has blown
みたいに題名の後ろにつけとけばw

なんで文末に已然形が来ると思うんだよw
こそでもあるなら係り結びで已然形もありだが。
それに完了ぬの已然形はぬじゃなくてぬれだろ。

>>5
上から来るぞぉ！

はるかぜちゃんが使ってたんだろ

今風が立った
風立ちぬ

日本人でもわからん奴多いぞ

クララ立たず
クララ立ちぬ

意味が180°違う。

中国語の了の用法の方がよっぽど難しいだろ

http://www.nationalgeographic.co.jp/staticfiles/NGS/Shared/StaticFiles/animals/images/primary/wildebeest-and-young.jpg
検索さえすれば何なのか画像で分るじゃ無いですか、やだなもー

>>742
ふむふむ。そういう感覚もおもしろいね

「たり」は漢文調だから「ぬ」より硬派な感じなのかなとしか
思ってなかったわ〜

完全に完了のぬだろ

風立ちぬルポ

風立ちぬガッ!

お前らが普段見聞きしてる「ようこそ！」の「こそ」だって強調を表す古典文法なんだぞ。
係り結びの「こそ~けれ」の「こそ」。

なんか題名からして面倒臭いから見舞い事にしたぬ

ヌクレオチド

風立ちヌッツォ

ヌンチャク

「風立たぬ」なら分かりやすかったのにね

あいうえお表ってすさまじく凄いよね
天才

>>22
風立ちね？　違えよ、ぬだよ

その時、風は吹いた

>>38
ｷﾀｰｰｰｰｰ！

〜ぬは過去進行形じゃないの。

>>56
文法じゃねえんだよ、いろんな古典のユーセイジで意味を規定すんだよ

古語の文法って助動詞は中学で習った記憶があるんだけど

>>66
え？　だぬは２ちゃん語じゃないのかよ

「ちんこ立ちぬ」って言ってたやつ失敗したのかと思ってたよ

>>761

ぬるぽぬるぽ

ぬは否定で良いだろ
生産性低いわあ

ぬのハンカチ

る、を付ければ分かりやすいだろ

風立ちぬるぽ

>>748
文章上の表現以外では滅多に使わないからな
なにげに日本人の殆どが「風立ちぬ、生きめやも」と聞いて「風が吹いた、とりあえず生きよう」的な意味合いの台詞だと理解できるのはたいしたもんだと思う

古文の授業でやらなかった？
連用形接続の助動詞「ぬ」の終止形
だった気がする

風立ちぬ＝「立たぬ」から否定
ってピンときたやつはあまりにも学がないがな

選ばれし　とかね

学というか常識

昔はヌといえばキボンヌのヌだったのにな

センスの無い訳だな

ぬよりね派です

ずずぬね 否定

「風立ちぬ」は「き・けり・つ・ぬ・たり・たし・けむ」の「ぬ」は完了でー
いいか！若干意訳して、こやそう！

ぬるぽ

そもそも「風立ちぬ」の意味が分からん
日本語として適切なの？

「風が立つ」ということ？
そもそも風って立つもんなのかよ

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐?‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

>>684
安価にレスありがとう
で結論は？

結局ラピュタは滅びぬってどっちなの？

ヌッ！(迫真)

あれ
なんだっけあれ

>>787
動作が確かに成り立った（完了した）との判断をあらわす。
「ぬ」は非作為的・自然推移的な意味の動詞に用いられる。
対して、作為的・人為的な意味の動詞に用いられるのは、「行きつ」「見つ」の「つ」。

風立たない

>>790
滅ばないのが滅ばぬだから
滅びぬは滅んだんじゃね？

>>795
上一段活用で滅びない（滅びる）、もあるで

クリストファー・クロス

古文は忘れてる部分があるが、
「風立ちぬ」だと「風が立った」で、
「風立たぬ」だと「（まだ）風は立っていない」
でいいよな？

最後「バキッ」と折れなかった意味でも
「立った」と解釈できなくはない？

っつーかこっち見んなよ
腐った政府主導の反日アニメでも見てろ

ヌッ！

普通にポール・ヴァレリー著海辺の墓地の一文Le vent se le`ve, il faut de vivre. を中国語訳したら良いんじゃないか

颯

>>799
お前ちょっと臭いから出て行ってくれない？

>>799
お前なんか誰も見ねーよ

何故起たぬ

中国人でも古文の完了形とかわかんのか
やりおるな

>>797
禿げたおっさん

立った！風が立った！て感じだろ
風が立つというのはよく分かんないけど

風が立った（文学的表現、意味不明）

禿始じむ

風立ちぬ、今は秋
今でも意味はよくわからん

風が・・・騒がしいな・・・ってことか

素直に完了形でいいぞチャイニーズども

マラ勃ちヌッ！

むしろなんでお前ら文理問わず高校生レベルの古典が分からないんだよ

これあげぬ

知らぬ存ぜぬのぬじゃなかったのか

風が立たないって意味だと思ってたわ
みんな頭いいな

まだ寝れぬ

で、風はどんな風に吹いてんの？

このスレどこまでマジなんだか

奇跡起きぬだと奇跡は起きたの起きないのどっち？

>>822
「奇跡起きぬ」でセンテンスが終わってれば「起きた」
「奇跡（の）起きぬ事」のように後に体言が来て連体修飾していれば「起きない」

「風が立たない」って意味だろ

何が日本語は簡単だよ
この辺なんてラテン語並にめんどいぞｗ

朝勃ちぬ

戦争の描写を素っ飛ばしたとこがよかったな
戦争の悲惨さ　とか空の戦いの雄姿みたいなのなんて
やりつくされてるもんな

むしろ日本人の中にだってわかってないのがたくさんいるだろうけど
全く質問しないのが嫌

ﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉ
ﾝｰﾝﾝｰﾝﾝﾝﾝﾝﾝｰﾝｰﾝﾝｰﾝﾝﾝﾝﾝﾝｰ
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

>>823に自分で補足
「起きぬ」でセンテンスが終わっていても、
同じセンテンス内でどこかに「ぞ」「なむ」「や」「か」があれば、
係り結びが起こっているので「ぬ」は「ず」の連体形、意味は「起きない」になる
その条件なら完了の「ぬ」は連体形の「ぬる」になっている筈なのでやはり区別できる

風立ちぬの…風立ち布…

ぬはめの上位互換
めとしても使えるがぬ対応機器を使用する事で転送速度が10倍アップ

日本語無理だわ

外人はナ行変格活用も知らんのか

【レス抽出】
対象スレ：中国人オタク「風立ちぬの『ぬ』って何なんだよ…」
キーワード：省みぬ
検索方法：マルチワード(AND)

抽出レス数：4

俺と同じことを考えた奴が４人居たか・・・

「立った立った、風が立ったのよおじいさん！！」

連用形+ぬ

生粋の日本人だが俺もよくわからん

古語助動詞だから現代日本語しか勉強してない中国人は
面食らうだろうな

そもそも風が立つってなんだよ

風はチンポじゃねーんだよ

はっきり意味が理解できない

古い書き方だと、戦わん＝戦う、戦わぬ＝戦わない、だよな
だから否定の意味に思えるが、それだと風立たぬだし

しかも現代で何処かの方言で、〜せん、〜わんで否定の意味になったりするし
余計ややこしい

風雪黄昏、逝風残夢って何だよ格好いいな

高校古文の超基礎知識だから日本人で知らないのは
さすがに恥ずかしすぎるぞ

風が立つ
霧が立ちこめる
立つ→生じる、発生する

松田聖子も歌ってただろ

　
キーワード：ボボボーボ

抽出レス数：1

何となくはわかるんだけど
外人にちゃんと説明できるかっていうと微妙

風が吹かないってことか


分かった

ぬるのぬじゃないのかよ

これ意味考えてなかったわ
風が吹いてない　ではなくて、
いままさにこの瞬間、風が吹いたって意味の　ぬ　だよね？

吹いただと吹き終わってしまうから、
厳密な意味では、吹いている瞬間を感じている状態を指す　ぬ　か？

風が起こった

今起きぬ

風立ちにゅ

神風を吹かすきっかけの人間ってことで風立ちぬなんだろ

そうだぬ

ぬこスレ発見

働かぬ

ヌッ！

触らぬ神

英語で書いたら
the wind will come soon.
とかなの？

^_^わ

>>861
the wind has blown
とかじゃないの

現代で、〜ぬを使うのは
死ぬ
だけだよね

すずきさりぬ

風が吹いている♪

俺立ちぬ

the wind was gone.

ヌッ！(迫真)

しものけ姫
銭湯千尋の神隠し
ハウルの動く腰
股の下のポニョ
竿立ちぬ　New!

夏は来ぬ(なつはきぬ)→夏は来た

夏は来ぬ(なつはこぬ)→夏は来ない

発音で意味が変わるんで、こっちのがめんどくさそう。

これは映画館で見たやつにアンケートとったほうがいいな

タイトルの「風立ちぬ」の意味は？
1 風が立たない
2 風が立った
3 風が立ちます

俺勃ちぬ↑
俺勃たぬ↓

ヌ・ミキタカ

風は今は立たないけど
立てたい感じだろ訳すの難しいな

中国も日本と同様に流行優先で用語取り入れているから
曖昧なまま使われている和中折衷みたいな語が増えてるね（´・ω・｀）

結局どういう意味なんだよ
現代語で訳せ

ぬ の書き方今一瞬わかんなかった
こわっ！

中学ぐらいで3択で問題に出せばいい
沢山本読んでりゃ楽勝だろうに

日本人でもよく分かってないやつが多いのに外人で理解出来てるやつは凄いわ

中学の音楽の授業で魔王ってあったろ　坊やが魔王にさらわれる奴
あれの最後の歌詞が「既に息絶えぬ」　

そこまで考えてなかったけどなんとなく知的な感じがして据わりがいいだろ細かいこと言うなよ空気読めよ

という、日本の風潮を意識した含意があるタイトルなんですよ（後付け

菜穂子タンのエロ画像キボンヌ

すみれ
ひまわり
フリージア

日本人でもわからない奴多いだろ
打ち消しのぬは未然形にかかるから違うって瞬時に思い浮かぶ奴なんてどんだけいるんやら

>>269
それは「行かむ」の　「む」　が　「ん」　になってるから
さあいこー　れつごー　でいいんじゃね

それはできぬ相談

洋画の邦題みたいに全然関係ない題名つけたらいいじゃない

これで終わりぬ

>>553
聖子ファン乙

退かぬ！
媚びぬ！
省みぬ！

完全に否定形じゃん
もっと日本語勉強しろよ

日本語はやっぱり欠陥だらけだわ

>>871
発音とそれに文体で変わる
古文・文語なら打消の「ぬ（ズの連体形）」で文は終わらない（係り結び除く）
近現代の古い口語文なら完了の「ぬ」は使わない
「夏は来ぬ」は文語の唱歌で歌詞はそこで切れているので完了「ぬ」

文脈なしに断片だけ出して
「わからんお手上げだ難しい」って悲鳴あげるのってインチキだと思う

きぼんぬ
はまたちょっと違うぬの使い方なんだよな

希望しますって意味だから

ジブリはタイトルにな行の　なにぬねの　の文字をどっかに
挟み込んで験を担ぐ意味みたいなのをどっかで見た

現在完了形

ゆとり時代の今はその表現を「〜しちゃった、しちゃいました」と言う

風が立っちゃいました（藁

ぐぬぬ

とか（否定形）＋（完了形）で難しいな

風たちぬーん！ じゃいかんかったん？

きぼんぬみたいなもんだろ

朝立ちめ

風とともに去りぬ

全然気にしてなかったのに中国人のせいでわけが分からなくなった

ハゲキはアホ中卒だったことが証明されたもんな

過去完了

すまぬのぬってなんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=Qp-o5iq0Q7I

完了の助動詞だろ
ぬべしの形で強意を表す

ちなみに30歳、高校の古典の知識まだ覚えてる
ありがとう古典の先生

菜穂子が逝った

立つも、風が吹いてない状態から吹いている状態に変わった
ということだろうから、起が良さそうな気がする

ところ天の助

「風が立ったったｗｗｗ」

正直日本人も９割わかってないよね
９割って大げさじゃなくて割とマジでわかってないと思う

>>803
おまえが出てけばいいだろ

このスレのせいで混乱してきた

連用+ぬ　完了ですわ

>>820
急にひゅーーーと強めに吹いてきて、気配で季節が変わったなっと
１瞬で感じたんだ

>>840
チョソの日本語は変

おフランス人「カゼェタチィンヌ」

なんでこのスレこんなに伸びてんだよ

ぬりかべの、ぬ！

いつもの「の」じゃない、微妙に違う文字が入ってるだけで大騒ぎの中国オタク界
ていうか、「の」が入ってるかどうかで認識してた可能性

ねのぬ

「げせぬ」と同じだろだろ

>>31
このコピペほど神経にさわるものは無いわ

>>923
ちがくね？
それだと風が立たないって意味になるけどけど

>>729
上手に表現できてる気がする

本当にこんなのがわからなくて他人をバカにするような書き込みをよそしてる奴がいるかと思うと
笑える。理系でも普通にやるはずなんだが

>>847
そういう場面で英語は便利よ
英語に訳して伝えたらおｋ

ちなみに中国や台湾だと「の」の文字が中国文字に混じって普通に使われてたりする
意味も読みも「的」と同じ

西域とかでもわりと見かけたりする

「風が立った」とかいうマヌケなタイトル名を
「ぬ」を使うことで半数以上の人に意味不明にするとかダメだろ

>>921>>927
となり[の]トトロみたいな感じを想像してたんか

完了の「たり」は「て　あり」からなのかぁ。

風立ちてあり　かぁ。

完了「ぬ」はどっからきてどこにいったんだろう？

>>930
自己レスですが、完了「ぬ」は「往ぬ」が語源だそうな
往ぬは「行ってしまう・去る」の意味なので

風立ち往ぬ　

風が行ってしまった
風立ち去る

みたいなふいんき(
余韻ある表現だぬ

今は秋