自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」

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大阪都構想の制度設計を検討する法定協議会が開かれ、自民党は、都構想が実現し、
大阪市が再編された場合には、今よりも人件費が必要になると主張しました。
これについて、橋下市長は、記者団に対し、「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、
批判になっていない」と反論しました。
会合では、都構想が実現し、大阪市が7つの特別区に再編された場合の府と市の人件費の試算について、
自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。そのうえで、予定通り、
平成27年4月に都構想が実現した場合は、人件費が、今よりも、20年間で約1700億円余計に必要になると主張しました。
会合のあと、橋下市長は記者団に対し、自民党の主張について、「仮に人件費が増えても様々な改革で
賄うことはできる。自民党の批判は批判になっていない」と反論しました。
そのうえで、「大阪の成長戦略を実現するために経営的な視点からどういう組織体制が望ましいのかを議論すべきだ。
そういう本筋の議論に戻していかなければならない」と述べました。

http://linkis.com/blog.livedoor.jp/woo/dH11
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 07:35:36.31 ID:qWr0H52K0
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 08:03:47.31 ID:VTn0XKQyO
>>1

>これについて、橋下市長は、記者団に対し、「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、
批判になっていない」と反論しました。

>これについて、橋下市長は、記者団に対し、「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、
批判になっていない」と反論しました。

>これについて、橋下市長は、記者団に対し、「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、
批判になっていない」と反論しました。



かつての民主党を思い出させるレベルの言い訳だな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:38:02.31 ID:KT1uabCl0
>>1
どういう改革で、まかなえるのか言えよ橋下

ほんと、反論や言い訳にもなってねーよ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:40:05.23 ID:jBnFgRBi0
革命でも起こすきか?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:41:21.65 ID:RKsasacE0
東京都の特別区なんかも議会関係を除いたら基本的に市と同じ業務なんだから、
大阪市と堺市の2市から7市に増えれば、普通に考えたら費用増えるもんな
府側も、2市への対応から7市への対応に変えないといけないし
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:43:00.87 ID:4QmbUzgDO
総額は変えずに分配を変えればいい
財政が改善して公債出さずに済むようになったら昇給なり賞与なりを出せ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:44:00.37 ID:QdYkvp2T0
橋下って「批判になってない」とか「そんなのバカの言うことです」とか言って
議論を打ち切るのが大好きだよな。
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:44:57.54 ID:WEM744rp0
いいからやるのかやらないのかはっきりしろ
振り回されるほうの身にもなれ
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwwwww
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:01:23.15 ID:VTn0XKQyO
>>10
WTC大損失事件(耐震問題のやつ)のときから橋下はこんな詭弁ばかり言っていたが、
あの頃はまだネットに橋下擁護工作部隊がたくさんいたから、ダメさが目立たなかったんだよなぁ。
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:03:36.49 ID:NzA6b56i0
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

反論になってないだろw
様々な改革ってなんだよw
都にしないで、その改革だけやれよw
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:04:16.81 ID:i0KNif9O0
この人って債権回収請負ばっかで準備書面書いたことない弁護士なのか
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。



これこそ反論になってないだろ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:06:32.46 ID:zSDsNmHx0
都構想と無関係な改革を試算に乗っけたりしてたんだろ、たしか
結論ありきに陥ってるわな
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:09:09.92 ID:HLWb/Z290
マスコミもあまり取り上げなくなったハシヒトラー
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:13:27.68 ID:RhJiAzd20
手段が目的になってる
ジャップは何回同じ過ちを繰り返せば気がすむの?
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:13:50.29 ID:EuF2C7h40
トンキンも県に戻せばよくね?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:13:54.95 ID:KT1uabCl0
>>13
ないない、示談専門のペーパー弁護士だからね
橋下は
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:14:24.65 ID:DB/qztZr0
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはできる。自民党の批判は批判になっていない」と反論しました。

お前の反論こそ反論にすらなってないわw

>様々な改革
改革ってアレか?セクハラ変態親父を校長にごり押しすることか?
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:16:18.07 ID:T/iVNuCw0
大阪でも今月末維新が堺で勝てると思ってる奴がほとんどおらんという現実
もうこいつのこと賑やかしとしか思ってへんからな大阪市民は
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:20:01.84 ID:zSDsNmHx0
そもそも試算よりも人件費が増えることは否定しないのか
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:23:47.24 ID:D7lOBFg70
まあいかにも自民節は鼻につくけど
民間的な利益主義でもって何でも論破してた
昔のハシシタはどこへいったのかと
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:25:55.56 ID:UgwuXLAf0
相変わらずだな橋下
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:26:06.85 ID:NzA6b56i0
>>23
子分のセクハラ区長やセクハラ校長を弁護する、
ダメリーダーに成り下がったからな
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:27:08.41 ID:zhes2TmQ0
これは橋下が正論!







と2chでエクストリーム擁護してたハシゲ信者も最近じゃすっかり絶滅危惧種だなw
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:28:47.02 ID:EuF2C7h40
>>23
”身内”を持っちゃったんだろうな
結局信念なんてなかったか、その程度の信念しか持ち合わせてなかったということだ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:29:10.44 ID:H/ZBanP70
>>6
> 東京都の特別区なんかも議会関係を除いたら基本的に市と同じ業務
それは間違っている場合もある。
たとえば固定資産税では
通常の市町村であれば市町村自身が市町村税として課税し徴収するが、
東京特別区23区の場合は、区内の固定資産税に関しては東京都が都税として課税し東京都が徴収したうえで
これを東京都が東京特別区23区に再配分する。
東京特別区23区は他の一般的な市町村地方自治体に比べて半人前の地方自治体であり、
東京特別区23区は一刻も早く一人前の地方自治体になりたくて、毎年のように東京都と交渉を重ねている。
そうしたなかで、東京特別区23区のゴミ処理についても
都から東京23区へ清掃事業を移管し、ゴミ自区内処理の原則に向かって努力していた。
ただ現状では、「東京23区の一区につき一清掃工場」の看板を降ろしたので
東京23区全体では自区内処理ではあるが、個別の特別区としては自区内処理ではない場合もある。

ただ、たとえば国民健康保険は東京特別区23区それぞれに運営するのであるし。
これまで大阪市一括で処理していた事務を、大阪特別区各区に分断することで
無駄が増えるのは確実なところだ。
だから東京から見ていると、東京特別区23区は半人前自治体から一人前自治体になりたくて必死にもがいているのに
なぜ今の大阪にわざわざ半人前の自治体をつくり出そうとしているのか? ということになる。
都議選で日本維新の会がまるで勝てなかったのも、ある意味で当然の帰結。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:34:02.27 ID:H/ZBanP70
>>8
議論を打ち切るというか、論点ずらし・論点逸らし、だね。
政策論を吹っかけられると、
「おまえは現場を知らない。上から目線で偉そうなことを言っていないで現場に来て現場を見てからモノを言え!!」。
現場の実態に関する議論を吹っかけられると、
「現場の細か過ぎる話をされても、その現場と別分野の人間やそもそも大阪に住んでいない人間には理解できない。
もっと誰にでも分かりやすい政策論議をするべき。」
それがハシシタの詭弁術。
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:36:18.62 ID:RksM1xMG0
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:37:29.60 ID:H/ZBanP70
>>13
ハシシタ自身が「示談屋」と自称するとおり、
弁護士の肩書きを活用して裁判外で示談をまとめるのを仕事としていたわけで。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:38:07.69 ID:b1/uOGzE0
今度の堺で負けて大阪都なんて大風呂敷も終わるよ
数年後には、大阪都騒動とは何だったのか、と言われている
橋下に騙されてこんなの何年も真に受けてたバカは自分の知能を疑いなさい
最初から実現性0だよ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:38:15.82 ID:qVJ79Yto0
成長戦略ってカジノしかねーだろお前の成長戦略
橋下は人件費が減ると言ってたの?
それなら問題だろうけど言ってないのなら問題ないだろうしどっちなんだ?
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:44:10.86 ID:H/ZBanP70
>>21
これで、ハシシタ信者の規模は
大阪市と堺市が一体で大阪府との大阪府市統合構想・大阪都構想を支持する信者たち、から
大阪市だけと大阪府との大阪府市統合構想・大阪都構想を支持する信者たち、へと縮小していく。

>>25
ハシシタの場合は、自分と同世代あるいは少し下の世代の、普段は選挙に行かない無党派層・浮動票層
をがっつり掘り起こして選挙に勝ったわけで。
そのハシシタと同世代の、小学生の娘をもつ男親からも女親からも
セクハラ校長擁護で総スカン、というのは後々にかなり効いてくるよ。
大阪市教委が採用した大阪市立小学校長の問題であるのだから、
小学生の子を持つ親・保護者が大阪市内に住んでいるのであれば
セクハラ校長が復帰したら今度は我が街我が校区の小学校に着任するかもしれない
という極めて身近な問題だからね。
そんなに都構想が良くないのならなんで東京都は都のままなの?
東京都も東京県に戻すべきだよね
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:46:22.35 ID:34gwiBYq0
年収800万を200万に下げて解雇も自由にすれば人件費は減るぜ






自民はアホか?
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:56:31.95 ID:zSDsNmHx0
>>34
市長の試算案では人件費カットできると言ってたよ
様々な改革w
最近政治に興味を持った中学生ですか?
>>37
日本では労働基準法があるから無理です。
それは、橋下民主主義人民共和国でどうぞ。
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 12:07:11.40 ID:Ny3qFbk40
>>38
そのソースが欲しい
要するに都構想の人件費削減効果は、
現状の大阪府・大阪市の人員削減目標、外部委託化の効果額を強引に入れている。
だから都構想で人件費が下がると言いつつ(それ自体は正しい)
現状維持よりは人件費が高くつくという試算になった。

前からおかしいとは思っていたんだ…
維新議員に「アウトソーシングのコストはどこに入る」
「何故現大阪府の人員削減目標が都構想の成果なのか」と聞いても「まだ試算中」と話を反らすし。
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 12:13:32.75 ID:zSDsNmHx0
>>41
これでいいか?

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC09036_Z00C13A8AC8000/
 市を中核市並みの権限を持つ区に再編した場合、将来的に職員を約4200〜1200人削減できると試算。人件費圧縮効果として約270億〜30億円を計上した。
>>43
いや、正式な資料はこっち。
第6回大阪府・大阪市特別区設置協議会について
ttp://www.pref.osaka.jp/daitoshiseido/hoteikyo/06hoteikyo.html
確かに資料1 大阪における大都市制度の制度設計(パッケージ案)【総括】
の10Pに、(試案2)▲1,198人 から(試案3)▲4,258人と書いてる。
だから現時点での大阪府・大阪市よりは人件費が下がる、それ自体は異論がない。

問題は、現状の取り組みを進めることまで都構想の成果と言ってること。
資料2 大阪における大都市制度の制度設計(パッケージ案)
【試案1(7区 北区・中央区分離)】2.職員体制(案)
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00131512/04shiryo02-02.pdf
>大阪府職員数管理目標(H25年3月策定)におけるH24〜H26年度の
>退職等増減数(常勤職員分)▲485人
→都構想でなくてもできる、前から計画されていた職員数削減
>A重複部門の見直し等(1,650人)
>・現行の大阪府の削減計画を参考に目標を設定(▲1.6%/年)するなどにより、
>10年間効率化を推進▲286人
→これまた資料で認める通り、都構想に関係なく現行の削減計画で進めた場合の職員数削減

府だけでもこんな有様、勿論市もこんなもの(現状計画を進めた職員削減)ばかり。
東京都が東京県にしたがらなかったり、各市が政令指定都市にしたがるってのは
やっぱりそれなりに良い点が多いからなんだろうな
>>40
そういえば、今度大阪に労働基準法無視特区を作るらしいなw
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 12:31:23.67 ID:SNM1GJwk0
維新はミンスよりも酷いかも知れん
司法試験に本当に部落枠あるの?
橋下見ても早稲田相当とは到底思えない
>>46
橋下って特区作りたがるよねw
飛田特区でさぞ美味しい思いをしてきたんだろw
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 13:38:37.73 ID:mGNeX4wr0
大きな政府を目指すの?小さな政府を目指すの?
中野剛志って人が道州制やったら余計にコストかかるって言ってたな
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 13:45:08.92 ID:U+oB4OFj0
ジタミの試算が正しかったことなんてあるのかw
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 13:53:55.35 ID:VTn0XKQyO
>>50
北海道だけはもっと地方自治の権限を与えてもよかった、
とはよく言われているが、他の地域にはメリットが見いだせていない状態
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 13:55:04.61 ID:DOJM2RSJ0
人件費が増える=雇用が生まれる

素晴らしいじゃないか、大阪都構想。
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 13:57:53.46 ID:CzoHRh1Q0
>仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはできる




大阪すべてをチャレンジ特区にして
労働基準法をなくす考えなんだろなw
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 14:00:18.00 ID:rau1T1K00
どうせ交付金などの不交付ちらつかせて、全国津々浦々同じ行政をさせてるのだから、
市町村都道府県やめて国一つにした方が良い。
じゃあ東京も東京市に戻せよ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 14:05:07.50 ID:Kym12j9yO
よかった

>仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、
批判になっていない」と反論しました。


これに「はぁ?」ってなった人がたくさんいて
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 14:06:14.49 ID:HfMiZsaK0
結局橋下は大阪を東京のようにしたかっただけの屑だったわけだ
政令指定都市と違って特別区ならいろいろ国が負担してくれるからなあ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 14:07:58.07 ID:VTn0XKQyO
>>57
一昔前ならそういうレスは、橋下信者による持ち上げレスの洪水で霞んでいたけど、最近は彼ら、本当に見ないね。
 ○  橋下 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |
50年後とか新しいフレーズだして来たな
独裁者がミスした時によく言う言葉だ

いい加減パフォーマンスだけに釣られて支持してる人は消えて欲しいわ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 14:30:19.02 ID:+UmRtvGzO
却って人件費が増えるは批判になってるだろ
お前の言い訳こそ反論になってない
>>57
ところが肝心の大阪人には「はあ?」となる人がいないので、橋下は安泰w
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 15:04:45.41 ID:+UmRtvGzO
>>51
試算が正しいから橋下は「他で賄える」って言い訳してるんだろ
人件費が増えるのは橋下も異論がない証拠
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 15:07:59.71 ID:+UmRtvGzO
>>63
堺市長選負けそうだよ
さすがの大阪人も目が覚めたんでは?
橋下程度とも議論できないのが日本の政界
人件費増えるからどうこう言うならオリンピックやめろよ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 15:48:53.41 ID:Xgi2Z65X0
>>67
オリンピックは相当な根拠に基づいた経済効果見込めるけど、
大阪都構想にはそれが皆無。ただの無駄遣いと投資は違う。
維新もクソだが五輪のゴミ見積り考えると自民の見積りも信用できねーわ
だがしかし、
東京府東京市

東京都23区になったときも
人件費が増えるなんて言われてたはず。

東京が都としてうまくいってること、
大阪府と大阪市の関係が同じ維新になるまで最悪だったこと、
都構想なしにこの2つはどう改善していくんだ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 16:03:57.13 ID:Xgi2Z65X0
>>70
実際人件費は増えたけど、政府機関が東京にあって経済が成長したから財政は持ちこたえたな。
ただ近年は政令指定都市並みの扱いを求めて協議している真っ最中。
>>70
はげどう
今までなにやってたんだ
二重行政
>>37
橋下さんの支持者って大半労働者かその妻なはずだけど
労働者に生活権社会権与えない論調ばっかりなのはなして?
自分が収入や生活失っても文句言えないじゃない
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 16:17:20.75 ID:Xgi2Z65X0
>>72
維新によると、こんな感じ。

第14回 大阪府市統合本部会議について
http://www.pref.osaka.jp/daitoshiseido/togohonbu/honbukaigi014.html
実は図書館、体育館、プール、国際交流団、保険協会等々は統合の必要なしとの結論。
あと無駄遣い削減はほとんどないな、大学や港湾は統合するけどコストは統合したまま(でないと機能喪失)

実は二重行政で億単位の無駄なんて全然なかった、と言うのが統合本部の立場。
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 16:40:36.97 ID:IsaNqQSH0
大阪都構想―「魔法の杖」がない中で
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
 自治体の仕組みを大胆に変えて、低迷する大阪を再生する。そう訴えてきた日本維新の会の「大阪都構想」が、岐路に立っている。

 維新幹事長の松井一郎・大阪府知事は当初、二重行政の無駄を省き、最低でも府市の年間予算の5%程度、計4千億円の財源を生み出すとしていた。

 ところが大阪府市が試算した結果、府市再編で生み出せる財源は、最大でも1千億円に満たないとわかった。
しかも再編とは直接関係のない、地下鉄民営化などの行革効果を700億円以上含んでの数字である。

 なぜこうなったのか。

 大阪府と政令指定都市の大阪、堺両市を、東京都のような広域行政体の「大阪都」と、東京23区のような「特別区」に再編するのが大阪都構想だ。

 府と市が別々に行ってきた都市経営の司令塔を都に一元化する一方、指定市は中核市規模の特別区に分割し、選挙で選ばれた区長が身近な行政を行う。

 だが試算の結果、集権によるコスト減の一方で、分割、分権に伴うコストがかかり、人件費削減にも壁があることが浮き彫りになった。
仕組みを変えれば巨額の財源が生まれるという「魔法の杖」はなかった。
自民もこれまで公共事業で散々人件費かけといて何を今さら・・・
国民の血税でせいぜい国土強靭化計画とやらを推進してくださいw
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 18:19:28.51 ID:PBPhcxkJ0
無能橋下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だめだこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのねー特別区制度なんて時代に逆行してるよ。
23区だって自治権拡大の流れなのに。
そのうち区が合併していくつか政令指定都市ができたっておかしかないんだよ?
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 18:32:49.12 ID:aVSjla4O0
大阪が恥だ
かつてないほど恥ずかしい
様々な改革?何それ?
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 18:34:44.16 ID:ieZ5BnFm0
堺市長選で維新候補が当選するのは10000%ないね
大阪はいい加減こいつを落とせよ
15歳の少女に”もうオメコしたん?”ってきく変態校長とは一緒にやっていける
まあ一つの市で済んでいた所に
無駄にたくさん特別区を作るんじゃ当たり前だわな
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 22:28:00.43 ID:+UmRtvGzO
>>72
その二重行政よりコストかま掛かるって話でしょ
86Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2013/09/14(土) 22:30:42.54 ID:peeIgdJv0
おほしさまそうろいます。嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。嗚園(ああその)。

どうもありがたくそうろいました。嗚園(ああその)。
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 01:52:04.41 ID:yxpVUOy30
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/20050328/
公安御用達でNシステム開発担当社顧問に2ちゃんねる管理人
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/1170.html
投稿者 匿名取締役 日時 2005 年 3 月 27 日 12:53:34: Sq.WGPPrkYiuo


前回の投稿で右翼言論を煽っていたサイトと提携している会社がNシステムに関与しているのではという話があるとお伝えしたが、それについてはどうやら事実のようだ。
上記上記のG o o g l eキャッシュには驚くべきものが残っていた。


会社名 株式会社スキップアップ_____________事業内容
英文表記 Skipup Corporation________________■ インターネット関連事業
設立日 2001年6月7日____________________________・ ネットサービスの運営
資本金 2,930万円_______________________________・ サーバの構築・運用
本社 〒533-0015_________________________________・ ホームページの企画・制作
大阪市東淀川区大隅1-6-25_________________・ コミュニティ企画・制作・管理
TEL 06-6370-6272_______________________________・ 各種団体ネットワーク構築
支社 〒160-0023________________________________■ 印刷物の企画・制作・販売
東京都新宿区西新宿3-5-3-601____________■ ソフトウェアの開発・販売
TEL 03-5381-4721_______________________________■ 通信機器の販売・施工・保守
役員構成_____________________________________________■ 電子部品の販売
代表取締役兼CEO 森本 亨___________________・ 輸入ルートによる海外半導体の調達、販売
代表取締役兼COO 斎藤 英之_______________■ 電子技術応用機器の開発・設計・製造
常務取締役 岡田 利往__________________________【画像機器】
取締役 塚本 隆一_______________________________・ 放送用デジタル映像機器
取締役 橋本 鏡子_______________________________・ 半導体製造装置用画像解析システム
取締役 中林 悠_________________________________・ 交通監視システム 車番認識システム
監査役 布施 公彦
顧問 西村 博之
社外取締役 坂本 貴嗣
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 08:45:02.98 ID:znHhW+mt0
わたしたちは竹山おさみさんを応援します 維新が来ると秩序が乱れて困るんです

池ア守(東区自治連合協議会会長) 石田和孝(堺市私立幼稚園連合会会長)
泉谷泰弘(堺市獣医師会会長) 上野十次郎(堺市柔道協会会長)
内田樹(神戸女学院大学名誉教授) 浦西良介(元大阪府副知事) 大久保博之(元堺市助役)
岡原猛(大阪府医師政治連盟堺支部長) 岡本 吉明(大阪府理容組合 鳳支部長)
奥田博義(美原区自治連合協議会副会長) 尾島博司(堺市薬剤師連盟会長)
小田章(元和歌山大学学長) 金澤正巳(中区自治連合協議会副会長)
大町むら子(堺女性政治連盟) 鎌苅和由(堺市戦災死没者遺族会会長)
鎌倉幸信(連合大阪大阪南地域協議会議長) 川本将機(堺原爆被害者の会相談役)
木谷篤孝(元大阪府職員) 北村日照(元大阪府保護司連絡会会長)
絹川勉(堺区自治連合協議会副会長) 木村政雄(元堺市顧問)
葛村和正(堺商工連盟会長) 久保照男(堺区自治連合協議会会長)
鴻上征一(部落解放同盟大阪府連合会堺支部長) 小走好彦(大阪府石油商業組合堺支部長)
斎藤努(羽衣国際大学名誉教授) 阪之上清以彌(元堺市レクリエーション協会会長)
澤野哲也(元堺市上下水道事業管理者) 椎木豊一(堺市市場連合会会長)
下川忠好(堺市地元企業育成協議会会長) 下村進(西区自治連合協議会会長)
笑福亭竹林(落語家) 杉林克廣(堺ホテル協会会長)
辰野邦次(堺市商店連合会会長) 田内基(社会福祉法人こころの家族理事長)
高橋万喜子(大阪府美容生活衛生同業組合堺支部長) 高三壽次郎(南区在住市民)
武田正(堺自転車製造卸協同組合理事長) 田中弘史(関西俳優協議会会長)
田仲延好(堺市環境事業協同組合理事長) 田端芝蘭(書道家) 玉村徹(こども会育成協議会会長)
津田和明(前(独法)日本芸術文化振興会理事長) 出来卓(堺区在住市民)
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 11:49:26.11 ID:JHNQeNKW0
どんどんひどくなっていく
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 11:57:47.64 ID:SPKBB7Us0
ネトウヨって橋下持ち上げてなかった?
いつから反日カテゴリに入ったんだ?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379217396/

消費税増税した分の多くがオリンピックなどの公共事業費に消えるそうです
自民党はどの面下げて人件費がかかり過ぎだと言えるのでしょうか?
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 13:39:51.79 ID:mcdCbjCfO
>>90
普通の頭をした人間ならWTCの問題でコイツを見切っている。
そうじゃなくても、愛国心が強いネトウヨなら文楽の一件で、コイツは有り得ないと気づいている。

ちょっと頭が足りない一般人やネトウヨでも、「竹島を共同管理」で、目が覚めている。

愛国心が強すぎて頭が逝っちゃったネトウヨでも、「慰安婦には何らかの形で補償するべき」って発言で、アレルギー反応を起こした。

橋下フィーバーってのは、維新のネット工作員が正体なんじゃないかって思っている。
だって、最近まで、橋下スレの書き込み数と勢いが異常だったもん。
平時の2chが考えられんほどだった。そして、●が流出した途端、勢いが収まったっていう……。
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 13:41:46.30 ID:N6EH9Ocm0
>>92
流出よりだいぶ前から勢いなかったんでないのかなあ
お前の分析通りの経過で書き込みが減っていった感じ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 13:45:23.26 ID:mcdCbjCfO
>>93
選挙前や全国的な時事ネタがある時以外は、橋下スレはそれほど勢いがなかったと思う。
●流出前も、平時に過ぎない。
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 13:49:55.23 ID:zw6RUjK60
ていうかね
地方分権を強力に進めるためには
地方できめ細かい施策やサービスをするために、より人員が必要なわけで
コストカットのためにしようって発想がアホなの
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 13:53:33.26 ID:EW/BqdyI0
>>95
だったら道州制も止めて県に対して分権しようぜ。
じゃあ東京都も都をやめたら人件費減らせると?

東京府にしようぜ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:12:38.61 ID:0YRuMX5R0
このスレ痴呆公務員の臭いがする
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:16:13.46 ID:agupuX04P
二重行政を三重行政にするのか
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:19:15.58 ID:i78ZhhYr0
まさか水道事業を民営化する気だったとは思わなかった
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:28:30.18 ID:FnI14c960
橋下氏「堺市では住民投票ないと思う」
大阪都構想 地元組織と食い違い

 大阪市や堺市を廃止し複数の特別区を設置する「大阪都」構想への参加の是非が争点となる堺市長選
(15日告示、29日投票)に向けた大阪維新の会の集会(堺市内)で、代表を務める橋下徹大阪市長は2日、
「先に大阪市で(特別区設置を認める)住民投票が成立し、堺市が後から入ってくる場合には住民投票が
ないと思う」と発言しました。

 「大阪維新の会・堺」の西林克敏市長候補を紹介するビラでは「堺が大阪都に参加するまでのプロセス」として
「最後は住民投票」と明記されており、橋下氏の発言は地元組織の宣伝の内容と食い違っています。

 橋下氏は集会で「まず(市長選で)西林さんが通って、1年半後の堺市議選で維新・公明で過半数を
取れれば都構想に向けて進んでいく」と発言。2015年4月に「大阪都」(大阪市廃止)を実現した上で
「本気でやろうと思えば29年(2017年)以内には堺市が入った形での新しい大阪都になる」とも語りました。

 維新はこれまで「都」構想について、堺市を複数の特別区に分割する案を軸に説明をしてきましたが、
特別区設置の根拠となる「大都市地域特別区設置法」(昨年8月成立)について、総務省の担当者は
「堺市が一つの特別区として入ってくるのであれば住民投票は不要だが、堺市をいくつかに分割する
という話になれば堺市でも大阪市と同様に住民投票の手続きが必要になってくる」と解説します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-04/2013090404_01_1.html

都構想に対する理解が出鱈目な橋下代表
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:28:49.83 ID:47Hdhxgv0
>>97
特別区を廃止すれば
減らせると思うよ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:30:56.26 ID:8ry+Quf70
自治体って人を雇う為じゃなく
雇った人間により効果を発揮するものだから
ここは自民がおかしいし、自民もそろ論理だと国をおかしくすると思うんだけど
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:31:17.38 ID:FfLy8a/40
>>101
どうして堺市住民の意志を聞かずに大阪都に入るなんて話になるんだ?
法律以前に常識的におかしいだろう
頭おかしいんじゃね、こいつ
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:35:23.39 ID:ioBIbwaS0
不正選挙なんてしてますん!
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不正選挙なんてしてますん!
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不正選挙なんてしてますん!
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106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:37:54.14 ID:NP3lpnmx0
地方分権にすればより質の高い住民サービスのために人件費がかかるのは当たり前。
自民党は人件費がかかるから中央集権ですべての金は中央に集めて地方を切り捨てろっていうのか?
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:41:53.88 ID:7JMU9SgY0
相手が数字出してきてんだからお前も数字出せばいいだろハシゲは
そんあことだから堺市長選惨敗確定なんだよ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 14:45:25.81 ID:zngz+8Xi0
>>106
都構想効果で人件費削減とか言ってたのはどなたでしたっけ?
つまりハシゲの提示した試算はすべてでっち上げでしたとw

「大阪都」の節約効果、最大976億円 府市が試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC09036_Z00C13A8AC8000/
>人件費圧縮効果として約270億〜30億円を計上した。
すげえよな。なにからなにまでウソまみれ。知った顔で連呼してたことが全部ウソ。
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:03:05.03 ID:ffEbWyLt0
自民・花谷府議「大阪市を解体すると人件費だけでも20年で1690億円のコスト増になる」
http://www.youtube.com/watch?v=PyFJejfI5o8#t=144m12s

【資料】
職員体制再編に伴う人件費の推移 - 01shiryo01.pdf
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00133576/01shiryo01.pdf
.
※※※ 生放送中継中 ※※※ 生放送中継中 ※※※ 生放送中継中 ※※※

 『 拉致被害者 奪還デモ in 大阪 』  ( 台風の中、決行中! )

15:00〜16:00 街宣 16:00〜17:00 デモ  【主催】 凛風やまと・獅子の会

ニコ生放送中継中!   こちからどうぞ ↓ ↓ ↓
http://live.nicovideo.jp/watch/lv152140625?ref=ser&zroute=search&kind=content&track=nicouni_search_keyword
.
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:32:15.25 ID:oxO2b8p40
人件費を増やすのが目的だろ。
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:34:42.98 ID:O2CuqHyp0
大阪の連中は自分たちでこのバカどもを選んだんだからその報いを受けろ
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:41:20.77 ID:KaTHFg6e0
>>106
中国みたいに、地方が勝手にやるようになって、モラルもクソもなくなる可能性はあるけどな。

金をかけてまでする質の高いサービスって、何なの?
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:42:30.71 ID:RaV5S7AY0
セクハラ校長にワンチャンス与える似非ミンカンデハー使いの橋下はもう辞めていいよ
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:43:11.77 ID:b+lPc3AW0
馬鹿だな、給料を減らせば減るだろう
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:44:30.24 ID:FnI14c960
大阪府議会 むねきよ皇一議員(自)のブログ記事
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-637.html
大阪都構想の効果は? 〜都構想の効果額はマイナス370億円〜

 現在の改革の取り組みによる、継続的効果として、706億円(府市統合と府政改革・市政改革を含む)、
一時効果として、37億円(府市統合)。新たな大都市制度「都構想」の実現による、継続的効果として、30億円〜270億円。
合計で約970億円の効果だとされています。

 この中には、カッコ書きしましたように、都構想にしなくてもできる府市統合(類似事業の最適化)の効果額が入っていると
同時に地下鉄やバスの民営化、人員削減等、単なる市政改革の効果額も算入されており、「都構想」とは全く関係のない数字が列挙されています。
あたかも「都構想」にすれば、財政的効果が高いかのような資料となっていますが、水増ししているとしか言いようがありません。
ご理解頂きたいのは、「都構想」と「府市統合と市政改革・府政改革」は、全く別のものだということです。
無論、府・市の改革は現行制度の下で行われており、都構想を前提とはしていません。
都構想が実現するのは議会承認後、住民投票で可決された後です。無論、議会や住民投票で否決される可能性も多分にあるのです。

 我々は、府政改革、市政改革、府市の協調は大賛成であり、感情的に「都構想」に反対しているのではありません。
二重行政の解消、広域機能の一元化を推進してきた立場です。その目的を達成する手段として「広域戦略協議会」、
いわゆる府市統合を協議する制度を条例化しようと提案しているのです。

 松井知事は当初「都構想」の効果は4,000億円あると豪語していたのですが、前途のように都合の良い数字を全て加算しても970億円なのです。
反対に都構想に移行するための経費は640億円必要です。純粋に差引すれば都構想の効果額は370億円のマイナスになります。

 地方統一選挙や知事選、市長選のダブル選挙では有権者に「都構想」にすれば大きな財政的効果があり、そのお金を景気対策や住民サービスに使うと言っていましたが、
そのような効果がないことが橋下市長、松井知事から提出された資料で明らかになったのです。
雇用が増えるなんて素晴らしいことじゃないか
おまけに中央省庁の人員は削減されるわけだろ?
一石二鳥じゃねえか

既得権益抱えてるやつに騙されんなよ
叩くのはいまの政治体制だろ?
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:54:24.51 ID:GMR3JPrB0
橋下氏、四面楚歌 都構想案に異論続出 法定協議会で本格議論
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130913/waf13091321270039-n1.htm
>橋下氏が代表を務める大阪維新の会と協調路線をとってきた公明党が都移行の具体的な工程表がないことなどを批判。
工程表すらないのかよ・・・
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 16:58:09.89 ID:FfLy8a/40
>>119
この大風呂敷もそろそろ終わりだな
何年も前からの話なのに、ちっとも具体的にならない
堺で負けて決定打
たぶん住民投票に持ち込むことすら出来ず立ち消えだろうな
>>30
無茶、ワロタw
枝野にしても弁護士って口だけは達者だからなぁ。
ちなみに橋下はマキャベリの君主論を愛読してると思われる。
あいつのツイッターのつぶやきでこの名前が出てた。
ナポレオン、ヒトラーも愛読書にしてたやつね。
狐のような狡猾さとライオンのような強さとか、あいつの話術そのもの。
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 19:55:44.51 ID:cl9OTp9+0
>>15
悪いコンサルタントが付いてるんだな
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/15(日) 19:57:44.19 ID:cl9OTp9+0
>>24
進歩したら橋下じゃないからな
>>119
2015年春に大阪都移行の予定なのになあ