オランダ政府が独立戦争中の虐殺についてインドネシア住民に謝罪、日本も謝罪しないとな(´・ω・`)
1 :
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オランダ、インドネシア住民に謝罪 独立戦争中の虐殺
2013年9月13日8時4分
【ジャカルタ=翁長忠雄】インドネシアのオランダからの独立戦争(1945〜49年)でオランダ軍がスラウェシ島南部で住民を虐殺した事件について、駐ジャカルタのオランダ大使が12日、
被害者の遺族に対し、オランダ政府として謝罪した。大使は事件について「行き過ぎた暴力」と説明した。
地元メディアによると、オランダ政府は46〜47年にスラウェシ島南部の村で起きた「ウエスタリング虐殺事件」の被害者の妻10人に、1人当たり2万ユーロ(約264万円)を支払うという。
事件では、裁判なしに住民が多数処刑されたとされ、真相究明を目指す民間団体は虐殺被害者は約4万人としている。団体の議長は「さらに謝罪があることを希望する」としている。
オランダ政府は2011年、47年12月に西ジャワ州ラワグデ村で起きた民間人虐殺事件についても謝罪している。
http://www.asahi.com/international/update/0913/TKY201309130005.html
ライダイハン
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:13:24.71 ID:2q4nPneq0
ジャップも南京大虐殺のこと謝罪するべき
スレタイに露骨に「韓国」を突っ込むのがニュー速クォリティ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:14:57.52 ID:Cm34CHYP0
アジア巡りしてこいよ安倍
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:17:04.55 ID:KVeqHAto0
白馬事件
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:17:08.43 ID:s4xif+FU0
最近GDPでインドネシアがオランダ抜いたからな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:17:35.28 ID:VZjmr4Jz0
インドネシア独立戦争でオランダと戦った日本兵がいた件
今更かよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:21:40.07 ID:a2PpV0clO
>団体の議長は「さらに謝罪があることを希望する」としている。
謝ったら負けなのは同じだな
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:25:21.18 ID:bkmonRVo0
イギリス、フランス、スペイン、ポルトガルはうまく切り抜けたな
オランダがアホなだけか
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:27:51.98 ID:hxbaEE8xP
> 事件では、裁判なしに住民が多数処刑されたとされ、真相究明を目指す民間団体は虐殺被害者は約4万人としている
> 団体の議長は「さらに謝罪があることを希望する」としている
4万人分の謝罪と賠償請求されるんだろうww楽しみだよww
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:28:23.81 ID:022zFJlQ0
謝ったら負け
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:30:02.78 ID:u4jXMEBw0
被害者が毎年増えていくからな
>>12 他の国は植民地の連中にちゃんと大金出して和解してるんだよね
一方ニップは金出すけど無かったとか言うから
何度もつけあがる隙作ってるのと同じ何だよね
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:45:48.73 ID:cKEy5UQP0
SHA・ZA・I
ちなみに旧朝鮮への賠償は支払い済みです
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:38:52.12 ID:LpgLwR/M0
>>16 まあ、事実を言ってるだけなんだけどな
なかなか認めてもらえないが
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:08:51.26 ID:U61j40kK0
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:22:55.39 ID:3IJJXckZ0
金まで払うのかえらいな
>>19 日本の右翼の間でしか流通出来ない馬鹿歴史なんかそりゃ事実と認められるわけはないよ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:27:08.47 ID:FKUVrABU0
韓国人のみんな
ごめんな
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:12:07.72 ID:3IFXPdPPO
まず、朝鮮人が日本人に日韓併合のお礼を言うのが先じゃね?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:00:28.43 ID:adn/yY/50
>>12 ポルトガルは植民地維持に固執したせいで長い長い
戦争と停滞に陥って西欧最貧国になってなかったか?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:14:23.48 ID:0NnO6lSo0
>>12 スペインは相次ぐ敗戦でそもそも19世紀までに主要植民地はすべて喪失して、第2次大戦後はもう失ってもさして痛くない小領土しかなかったし、
ポルトガルは泥沼化した独立戦争に予算を垂れ流し続けた結果、経済が破綻寸前まで追い込まれて欧州の最貧国に転落した
フランスも1960年の大量独立で影響力を残したままうまくやったけど、その前にアルジェリア戦争で革命や内乱まで起きて国内がメチャクチャになってる
20世紀初頭からイギリス連邦という形で植民地の自治権拡大を行い、宗主国の影響力を完全に残した独立準備をしてきたイギリスだけが別格だな
>>16 架空の被害を上げる向こうさんサイドにも問題がある
韓国は度外視として、中国戦線については兵站無茶苦茶な作戦で略奪行為もあったから
南京虐殺はそのまま認められないにしても、大きな迷惑をかけたとは絶対言える
中国人同士も殺し合ってたとかで、強弁できるような行為じゃないわ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:47:48.64 ID:0NnO6lSo0
南京事件に関しては戦争世代の年寄りの間ではあったと見るのが共通認識だった
捕虜やゲリラ認定を下した民間人の大量殺戮は上官命令で実行した人が多かったからね
血走った目をした上官に殺せと言われ、殺されなきゃ殺されると思ったと言ってたな
だから戦後右翼が南京事件はなかったと主張したとき、本当のことを知る戦争世代は白けた目で見てて戦後の右翼運動の信用低下の一因にもなった
事件とジェノサイドは全然違うだろ
おまえばかなの
勉強してるならなおさら迂闊な事断言すんなよ
実際ジェノサイドというべきものは起こってしまってたんだからしょうがない
争えるのはその規模がどれくらいのものだったかだけで、
事件と矮小化する方が迂闊
>>31 いやいや、ジェノサイドってのは皆殺しでしょ
そこまでは行ってないよ
問題は略奪した兵士が出たときに普通なら軍法会議のところを
殴っただけで済ませる上官が多かったって証言がある
もうこれはデータで裏付けられてるからしょうがないんだけど
物資がなかったから奪うしかなかった、それで軍法会議にかけてたら行軍できないから
中国戦線においてだけは日本軍の軍規はかなり緩んでたと見るべき
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 16:58:13.60 ID:e8U0ZBO/0
>>23 グックランドの極右の間でしか史実になり得ない宇宙世紀を根拠に謝罪しろと言われましてもね
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:28:20.67 ID:JPy9s1Kg0
インドネシアには謝ろう
この後にインドネシア住民が次から次へと
ありもしない事を言い出し謝罪と賠償中毒になったりはしないんだろ?
あの国は異常だよな。
>インドネシアは1602年から300年以上にわたり、オランダの植民地統治を受け、1942−45年には日本の占領された。
>オランダは日本の敗戦後にインドネシアを再占領し、大量虐殺を行った。
常識的に考えよう。
日本は1942年に開放したとうことだ。
で、もし日本が開放して「あとはインドネシア人で勝手にやってね。」と出て行ったらどうなる?
>オランダは日本の敗戦後にインドネシアを再占領し、大量虐殺を行った。
はいここ注目。
赤ちゃんは無理だが幼稚園児ならわかるかもしれない。
小学生なら確実にわかるだろう。
日本がでてったらオランダは戻ってきたんだよ。
当たり前だろ。
で、日本は軍事教練もやった。
日本が侵略?
あほかwwwwwwwwwwwwww
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:21:51.95 ID:eMAi0QuF0
確か2005〜6年まで植民地支配の事すら謝罪してなかったんだよな
2005〜6年の時に、インドネシアがオランダに「植民地支配についての賠償とか求めないから謝罪だけしてよ」と言われてオランダ外相が「それなら」って事で行ったんだけど
そしたら何故か、日本の外務官僚が「(その植民地は日本が解放したんだからなwww)」ってドヤ顔で並んでる中で謝罪させられてさ
で、その後も「植民地支配は許した、でも個別の虐殺事件は別な」「謝罪!賠償!!謝罪!賠償!!」って、国際会議で会うたびに連呼されて
その一連の経緯を「日本人が裏で糸を引いてる!」なんて思い込んでるから、最近また「白馬事件ガー」とか言って反日行動するようになったんだよな
ああでも、個別の虐殺事件への謝罪と賠償に実際に発展するとはムネアツだわwww
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:29:41.23 ID:QEryDIUv0
日本:賠償は基本条約で終わりww集るなチョンwww
韓国:お前んとこの久保田日本首席代表が「犯罪問題・不法行為が発覚したら賠償する」と明言、議事録に記載されてるんだが?
日本:チョンガー!タカリガー!!
以前は公開していなかった議事録を2007年に公開
払えよマジで
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:37:02.62 ID:eMAi0QuF0
江戸時代の鎖国時でも唯一の貿易国だったオランダが何故、反日国になったか
シーボルト事件以降疎遠に
↓
太平洋戦争時にオランダ領インドネシアを強奪、庶民に民族教育と軍事教育を施す
↓
敗戦後、欧州戦線でドイツに侵略されたりしてボロボロだったオランダは敗北し解体された日本兵を治安維持軍として利用
↓
この旧日本兵による治安維持軍が最悪で、反乱軍に武器横流しするわ、脱走して反乱軍の先兵になるわと頑強にオランダに抵抗
↓
結局、インドネシア独立
↓
佐川一政がフランスでオランダ娘を殺害、屍姦して人肉を食う
↓
フランスは佐川を精神異常者とみなして無罪判決
↓
2006年にオランダ外相がインドネシアに請われて賠償請求しないからと植民地支配に謝罪をしに行く
↓
何故か日本外務官僚ドヤ顔で居る中で謝罪
↓
インドネシア「植民地支配は許した、でも個別の虐殺事件は別な」「謝罪!賠償!!謝罪!賠償!!」
↓
オランダ「お前の仕込みかジャアアアアアアアアアアアプ!!!白馬事件ガー!!!」
↓
耐え切れずに謝罪賠償(new!
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:42:04.02 ID:Z4RWPNrY0
戦争だから多少は殺戮行為もあったと思うけどシナがファンタジックな水増ししてるからうそ臭くなるんだよなあ
それが本当に信実なら下心なくちゃんと事実を突きつければいいのにそうしないから話がややこしくなるんだよ
本気でこれはシナが悪いと思うわ、とにかく証拠持ってこいよ
そしたら全力で土下座するから
>>39 オランダさんサイドからみたら、恩を仇で返されたに等しいな
インドネシアについては独立には貢献してるからなぁ
フィリピンあたりの統治は失敗してるけど
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 21:45:51.37 ID:oal0msCmi
インドネシアも失敗だろ
なんせ、インドネシア政府は義務教育で国民に
「たった数年の日本の統治は数百年に及ぶオランダのそれより酷かった」
と教えてる
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 21:55:30.00 ID:eRBM7JyaO
独立したのは日本敗戦のおかげだろ
大東亜会議で現インドネシア地域を日本領土と決定しておいてよく言うわ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 00:28:46.28 ID:5rGDGeLD0
日本軍のインドネシア侵攻がオランダの統治機構をズタズタにしたとはいえ、インドネシアにとっては日本も侵略国のひとつだからねぇ
終戦後に独立闘争を助けた元日本兵も、帰還命令を無視して行われた義勇行為であって国家としての日本の功績ではない
勘違いした日本人が独立は日本のおかげだなんてドヤ顔で言っても、敗者の戯言として鼻で笑われるだけだ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 00:36:26.01 ID:3p5Wq5h/0
スレタイって「日本もインドネシアに謝罪しろ」ってことだろ?
>>9 日本本国じゃ長いこと脱走兵扱いされてたがな
一方オランダは植民地解放された腹いせにジャップに謝罪と倍賞を求めたって展開だろ?w
>>39 多分そのコピペ通りに動いてないだろ
だったらその厚かましさを韓国相手には発揮できないのかよって話
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 03:17:29.03 ID:FRnxyM210
基本日本政府って不誠実だからな
国内の公害薬害なんかでも
ほんと北朝鮮の拉致問題対応と被るわ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 03:26:33.90 ID:MRH+HNYV0
>>39 戦前、ドイツとの同盟国だから本国から石油の輸出を禁止されていたが
現地の商会が昔からの付き合いだから民生用に足る程度なら融通しようかって言われてたのに
それじゃ戦争出来んとぶち切れて襲いかかってきたも追加で
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 08:08:43.23 ID:gDJEEpqKO
インドネシア人はアメリカの艦砲射撃でもかなり死んでる
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 12:41:12.86 ID:sTCY2WC30
アメリカも多数の人を殺しているから戦争に勝てたんだ。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 12:53:04.43 ID:WrvjaBLH0
むしろこんな酷い欧米相手に戦争した日本は全部間違ってたわけじゃないんじゃないの・・・?
日本が何もせずに欧米支配になってたら、アジア中の人が酷い奴隷にされてた可能性けっこうあるだろ?
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 16:36:59.55 ID:L3HJpwYJ0
>>39 ジャップはオランダさんには本当に酷いことをしたよね(´・ω・`)
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 16:52:00.15 ID:L3HJpwYJ0
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
賠償金はオランダ国民の税金ですw