【ソフトバンク】1兆9800億円借り換えへ、スプリント買収資金などで

ソフトバンクが1兆9800億円借り換えへ、スプリント買収資金などで
2013年 09月 12日 18:45 JST

［東京　１２日　ロイター］ - ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース, レポート) は１２日、米携帯電話大手スプリント買収に伴うブリッジローンなどの資金を１３日付で借り換えると発表した。総借入限度額は１兆９８００億円。

融資に参加するのは、みずほ銀行、三井住友銀行、三菱東京ＵＦＪ銀行、ドイツ銀行、クレディ・アグリコル銀行など計２４の金融機関。
総借入限度額のうち、１兆１０００億円を年限５年、８８００億円を年限７年と２本に分ける。融資条件は変動金利で、当初は約１．４％の金利を適用する予定。

スプリントの買収資金として昨年末以降、調達した１兆２８４９億円が１２月１７日に最終返済日を迎える。このためスプリントの買収資金のほか、一部の既存借入金や系列通信会社イー・アクセスの一部債務の返済に借り換え資金を充てる。

今回の借入契約の締結に伴い発生する諸費用は約３４０億円の見込み。国際会計基準による連結決算では返済期間にわたって配分されるため、１４年３月期には約３０億円を金融費用として計上する予定。

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE98B07L20130912

倍返しだ！

五年には潰れてると五年前から言われていると五年前に思った。

ナスカーのスプリントカップをソフトバンクカップに改名してくれ

自転車操業もいいとこですわ

もう倒産しろよ

次は何を買ってごまかすんですか？

>>6
電波利権はそう簡単に潰れんわ

株主プギャーなん？

大丈夫なのかこれ

11 ：ﾅﾝﾃｺｯﾀの介：2013/09/12(木) 19:32:59.95 ID:B3k+VI350 BE:5412653388-2BP(1920)

良くやった、アメリカの携帯を総取りしろ！永久に搾取したれ！

格付けBBで1.4％か、安すぎだな
ジャップ企業は円建てで資金調達して
アメリカにぶっこんだほうが成長できるんじゃね

>>5
は？銀行が2兆円貸せると判断したんだろ　超優良経営だ

今は調子いいけど日本だけだと成長止まるし海外進出は必要な事

今は向こうの国も金利安いからな

スプリンターはこれからはソフトバンカーになるのか？
なんならソフトバンカートレノになったりするのか？

昔からこういう自転車操業やん
買収、それ担保に借入、さらにその借入金で買収
大量借入金人質につぶさせない戦略

ソフトバンクの新iPhoneが売れないのは確実なのに
2兆円も融資する銀行って何考えているんだろう？
ダイエーみたいに不良債権化して税金投入なんて勘弁してよ。よくわからんけど。

ドコモのせいで何割位逃げるんだろう？

本体が潰れても電波持ってる部分だけ分離して売れば
余裕で回収出来るもんなぁ

SBは信頼されてるんだな

>>17
なるほどそういうことか
次はどこ買収するんだろｗ

大きすぎて潰せないって奴？
昔ダイエーも同じ事言ってた

2兆円もぶん回せるとかすげぇな

養分様がドコモに大量に逃げ出すな

チョンコに関わるとチョンコになるで

そういう意味じゃ安売り競争にしかならない国内より
海外出て行ったのは正解だな

>>18
そもそももう内需に期待出来ないから海外に目線向けてるんじゃないか？
日本の人口どんだけこれから減るかもわからんし

>>23
借金は額が一定レベル超すと借りてる側が優位になるからなwwww

兆？スゲーな

なんか買う→借りる→なんか買う→借りる→なんか買う→借りる→
このループ

民主と一緒にまっさかさまだな

>>29
政府も1000兆円借金してるのにえらそうだしな

>>28
強さ的にはドコモとａｕよりも海外の会社のほうが強いんだよな？
バラモスにすら勝てないのにギアガの大穴通ってゾーマと戦いにいくようなものじゃない？

禿の先見性はいつも正しかった
今回も成功するだろうな

>>35
太陽光発電…

これって無担保で1.4なのか？
中小にも有担保でこれ位で融資すりゃ設備投資も捗るだろうに

>>35
前にアメリカで失敗してるじゃないか。

39 ：【東電 82.1 %】オープン2シーターの風忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆n5g8z7kBQg ：2013/09/12(木) 19:49:22.41 ID:ywGpZkFfP

自転車漕ぎまくる汗かき禿ｗ

有利子負債二兆円超えてるな、孫パゲ（笑）

これだけデカイ契約ごとがあったらそらiphoneの発表会なんか行けないワケだわｗ

>>13
は？自転車操業には違いなだろ

てかさ、

有識者が全くハゲバンについて言及しないのは何故だ？

。

グループでっかくなると表面上利益でなくてもグループ内で右から左に金回すだけで大金扱ってるということで信用がつく
利益出しすぎたとこがあると税金対策でどっかで赤字作ってとんとんにする
従業員増えるとその組織の支配力強くなって数字には表れない影響力出るからどんどん大きくする
借金どんなにあっても利子払っていればよしとする銀行
でも切るタイミング見誤ったら金融崩壊
最後当事者もよくわかんない状況になって取り繕うために粉飾しまくって大崩壊したのがエンロン

ソフバンの自転車操業こけたらみなこけるか、胸圧だな

ボーダフォン買収した分は返せたの？

これ何年かけて返すの？返さずに潰れるの？

>>42
君の情報源は2chだけなのかな？

何か借金=悪と考えてる全く経営センス無い連中が湧いてるな
まあ別に借金が善だと言うつもりも無いしケースバイケースの話ではあるが
会社経営で一番大変な事って金を借りる事なんだが知らないんだろうな

ボーダフォン買収の時の有利子負債は2兆4000億だったな
あまりにも無謀すぎると言われまくってたのに計画を前倒ししてほぼ完済

借金=信用でもある
信用ないとクレジットカード作れないやろ

>>44
リーマンショックじゃないけどハゲショックが日本の銀行を襲うのかなあ？

スプリント買収したときはもう円安になってたんだっけ？
それだけで4000億くらい差がでるから大違いだな

禿が雲隠れしてて不安過ぎる

＞みずほ銀行、三井住友銀行、三菱東京ＵＦＪ銀行、ドイツ銀行、クレディ・アグリコル銀行など

サラ金の次は朝鮮バンクか
こいつらってもう製造業とかのまともな融資やる気ないよな

ボーダーフォンの時は実質1億２０００万の借金で売り上げ高が１３０％
跳ね上がったから大成功だよ。
２００３年政府が５兆円注入した青空銀行を外資に売りとばして濡れ手に粟で
５００憶儲けてるしね。

コケたら毛が抜けちゃうな

近しい企業にしか貸さないな

禿と兆似てる

そういえば禿社長はなんか発言あったの？

この金額を貸してもらえるほど何か強烈な現物持ってるの？
ハゲのくせに

民主についた負け組企業

こんだけ貸して貰えるんだからすごいよな

>>60
莫大なキャッシュフローと電波のインフラ

こういう兆円規模の資金の話を聞くと
そのうちの10万分の1ぐらいでいいからちょろまかして俺にくれよって思う

スプリント買収にかまけてアップル懐柔をおろそかにした禿

>>65
遅かれ早かれ独占は崩れたでしょ
だもんで国内市場だけじゃ厳しいと見て買収したのさ
この素早さはさすがですな

>>42
くっさ

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

ソフトバンクに限らずauもドコモも営業利益はものすごい黒字だろ

禿のやってる裏ワザみたいのは他じゃ出来ないの？

>>60
アリババ株

ドイツ銀行が手を挙げるってことは信頼性が高いのか＞ソフバン

>>48
馬鹿すぎで言葉が出ない。

携帯通信インフラはパイでかけりゃいくらでも集金できるからな。

>>73
×馬鹿すぎで言葉が出ない。
○むかつくから何か言い返したいけど自分が馬鹿だから反論する言葉が出てこない。

禿を追い詰めて通信費の価格破壊させろ

>>48借金＝悪だよ
自己資金で完結出来るならそれが最善
出来ないから借金するんだよ

今だにネットランナーとモデムヤクザのイメージが残る屑企業

ドコモはパケのライトプランあるけど1000円低いだけで3G制限だからな
3Gで3500円ぐらいのプランを禿に期待してる

>>77
個人の感覚で会社経営を語られてもな～ｗ

会社をつぶせば社会に影響出るレベルまで大きくすればええんやな

願望はいまイクラ(´・ω・`)?
鷺(´・ω・`)?

>>80個人も会社も同じだよ
規模が変わっただけ
自己資本がデカくて借金しなくても出来るならそれが最善だ

>>83
おれは個人事業主だけど、ぜんぜん違う
お前は事業をした事ないんだろうが

>>78
ダイヤルQ2で暴利むさぼり、加入権ネコババのNTTには負けるわ

ROEがうんたらかんたら

日本で外国からこんなに金借りれる企業、ってソフバンくらいじゃねえの
日本国債より信用あるだろ

>>84
任天堂とか日清食品は無借金経営

>>84反論あるならすれば良いのにいきなり自分語りして優位に立ったつもりなの？
借金しなくて良いに越したことはない
自己資本が足りなくてやりたい事が出来ずに縮小していくよりは借金した方がマシだが

>>77 >>83
ほんとセンス無いよな
まず時間の概念、社会の変化の概念が根本から抜けてる

>>89
事業してない知識だけで言っているということはよくわかった
ヒントだけ言っておくと、借金は金を持ってる時にするもんなんだよ
個人と同じとか言ってるお前には理解出来ないだろうけど

借金してでも金をまわすことが大切。
借金が怖いからと萎縮する企業に未来はない。資本主義は成長し続ける事が第一。
問題は金をうまく使えるかだけどハゲの経営センスなら大丈夫だろ。この板の奴らは経営できんな

>>20
そうなんか、安心やな

>>77
払うもんがないと税金がっぽりもっていかれるだけなんだけどww
借金なしで商売なんて無理w

アベノミクスの理想を体現してる会社って
他ならぬソフトバンクだよなｗ

>>77
それは個人や国家の場合、でも長期で利用価値のあるものの場合
借金する事の方が逆にメリットがある場合もある

企業や商売人の場合は成長の加速のために適度な借金は必要
企業が成長せず、優れた技術や特許、ノウハウを小規模にしか活用せず
地道に手元資金で回して、いずれ競争相手に抜かれて市場シェア争いで負けるなど
大きくなるチャンスをみすみす逃して小さい企業のままいろと言うのであれば
借金は間違いと言えるだろうが、それは資本主義の考え方では無い

特許には期限があり、最新の技術やノウハウを活用出来る機会や時期も意外と限られている

自己資本、ってのがすべて現金でない限り、
金融機関から金借りた方が「実質的」にお得なのはトヨタ見れば分かると思うけどね。

あんだけ剰余金あっても金借りた方が「お得」なんだよ、財務上は。

>>94帳簿上赤字にしたりタックスヘイブン経由するのに借金なんか必要ないわ

現実問題として
社員数十人を超えるような事業規模で少しでも上昇志向があるなら借金無しが良いという発想は無理だろう
皆無だとは言わないが相当稀な形だな

絶対に無借金でやっていこうとする会社のグループと、借金でもなんでもして事業拡大していこうとする会社のグループ
2つのグループを同じ箱庭に半々ずつ用意したらおそらく20年後くらいには無借金グループは殆ど買収で食われているか
市場についていけなくて死んでいると思うぞ
もちろん借金グループの中にも投資失敗で潰れる所もわんさかあるだろうけど
全体で見てどちらかが強かかというと借金グループだろう

おそらく「金借りない方がいい」とか言ってる人は
トヨタが社債発行してるの理解できないんだろうな
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55584250Z20C13A5TJ2000/

>>98
もうその辺で止めとけよ･･･
かわいそうな人みたいになってるぞお前

素人の集まってる場で経営のセンス云々とか頭おかしいんじゃねえか？
経営の素人でも学問としてかじってりゃわかる話だし
そうでなくとも株とか興味あって独学で色々調べてりゃ身に付く程度の知識だろ

変な人のお陰で伸びてる

>>98
逆だよ
赤字にしたり特殊な節税するなら、普通は借金させてもらえない
って言うか銀行の審査はなかなか通らない

>>98
頭悪いのもほどほどにしとけよ
ママに言いつけるぞ

内部留保が２ｃｈで話題になった時も、剰余金、全部現金で持ってる、って考えてた奴いたなあ、、、

5年の借入金で自転車操業とか言われるまで落ちぶれた日本経済。

>>99成長しきってトップシェアを取って自己資本が潤沢にある大企業は借金しなくても他の追随を許さない位置に安定するんだよ

他のライバルが借金しなきゃやってけない投資を自己資本で賄えるデカい会社はその点で有利

金の扱いを専門にしてる業者（銀行）使うのより、
自前で金用意する方が手間暇も、金もかからない、っていう近代以前の考えが残ってんだねえ

>>108
大企業の定義をどの程度と見込んでるかにもよるけど
そのトップシェアを無借金で維持出来る大企業になるまでに
普通は借金をしなければ、そこまで大きくなれない

売掛や買掛、前受金、預かり金など銀行からの借入以外って話もあるが
結局は広い意味で負債で借金と同じ意味だし

ソフトバンクがヤバイらしいiPhone絡みの話
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1378970057/

まさか無借金の企業があると思ってるのか？
ニートじゃわからないか

借り換えだけで340億円もかかるのかよ。というか何にそんな掛かるんだよ。
社債発行のが金かかるイメージだが。

>>110だからその無借金でトップシェアを維持できるのが資本主義での理想であり善と言ってるんだよ

きっと鉄を使う企業は、鉱山から製鉄所まで全部持ってるのが有利、とか考えてるじゃねえんですかね＜無借金礼賛
鉄が必要なら鉄扱う業者から、カネが必要ならカネを扱う業者から調達するのがお得でしょうに。

他の企業も見習えよなぁ。

>>114
現実離れした理想論振りかざしてなんか意味あるの？

日産自動車とか確か約6000億くらいでフランスのルノーに身売りしたのに事業が違うとはいえ凄いな

例の人たちによると、日本人はみんな韓国嫌いなはずなのに
ソフトバンクが儲けてる不思議

これだけの額になると焦げ付いたら銀行自体がやばくなるからセーフみたいな理論？

あと2回ぐらいは借り換えかな

>>117資本主義が成熟して着々と理想に近付いている訳だが現実を直視出来ない人？

>>114
ぷ

>>120
そんな安易な理論で銀行が貸すわけがない
そんなんだったら最初から貸さない
携帯電話のインフラが担保になってると思う

いつもニコニコ現金払い、って会社は手形も使えんなｗ
約束手形もいちおう借金だからねえ
中世通り越して古代の発想だな

>>122
資本主義って借金で拡大して成熟してるわけだが
経済の基本だから勉強してこい

金利280億か…

ソフトバンクのリスク覚悟の攻めっぷりは異常。

ボーダフォン買収の時も２兆円の借金だったけど、調子良く返済してたし、
何なのこの大胆な攻撃っぷり。マジで社長の器が違いすぎる

なんつうか生活費をサラ金から借りてるような感覚で
企業の財務見てる奴がいるんで笑える

>>122
経営者が借金しない経営を理想だと本気で思ってると？

円安で買収が失敗しようと既に何千億の利益があるんだろ
こいつの先見性は凄い

最初から買収資金はブリッジローンでまかない、
その後借り換えって報道してたのに
これだけみてギャーギャー騒ぐ自称情強リベラル嫌儲民、哀れだ

一代でドコモ抜く携帯会社作るとか悔しいが普通無理

>>131
禿は昔はすごかったけど、最近のやり方は胡散臭いのが多くて
手放しですごいとは言えなくなってしまった

>>133
どの数字でドコモを抜いたんだ？
iPhoneとか言うなよ？ｗ

>>130んなもん経営者だってしなくて済むなら借金なんかしないだろw

>>134
買収したスプリントの加入者数入れれば余裕で超えるじゃん

>>136
まだ統合されてない会社をいっしょにされてもなあ

お前の中では抜いてないんだろ。
お前の中ではな。

このスレ臭すぎる
自称経済学の専門家ばっかだ

>>137
統合？ってどういう意味で言ってるの？
ソフトバンクグループなんだから一緒にみていいじゃん

>>135
借金しないと駄目なら辞めれるからなw

ソフトバンクが一生借金経営するわけがない
成長の限界に直面したら自己資本比率上げて無借金経営始めるに決まってる

スプリント抜きでも時価総額がさ
1端末のユーザー数とかしるかよ

>>138
禿信者うぜー

>>139
借り換えの意味も分かってないからしょうがないね

携帯電話産業の国内シェアの３０％確保って、もうほっといても兆単位の金を生み出せる規模なのに、
ここからさらにリスク取って攻める姿勢は、日本の企業にはできんわ
そりゃドコモもａｕもやられる

時価総額にいたってはKDDIの２倍弱もあるしなソフトバンク

円高の最終局面で2兆円の買い物するなんて、孫は天才だよ

たしか為替予約したのがドル円80円のときだから
5000億円ぐらい浮いてる

むしろ銀行側が「うちから借りてくれ」と金利下げて頼んでるんだよ
2兆借りれるってことはそれだけ信用がある

>>142
無借金経営なんてあり得ないと思うけどね普通の会社なら

印紙代だけでなんぼになるんや？

SBIも金融バブル絶頂のときに売り抜けてるし、孫は相場の天才

>>146物凄い勢いで人口減ってるわけだから日本国内だけで100年200年続く訳がない
外に出るのは必然

マジレスで今更iPhone導入してドヤ顔してるdocomoの化石経営陣よりは
アグレッシブで正に現代の経営者って感じがする

>>140
ま、そうですね
私の負けです、ごめんなさい

ここ暫くはソフバンage自粛、他社叩きまくりだったのにな
iPhone取られて相当焦ってんな

>>149
そもそも信用力がないと借り換えという行為自体できないもんな

２兆なんて金、銀行側からしてもリスクなのに
今ソフトバンクが借りてる借金の金利より下げてまでうちから借りて欲しいってことだもん
今ソフトバンクは相当信用力あるね

このやりかたでここまで成功しているってことは
商売の才能はピカチュウだろうな
ソフトバンクって元はなんの会社か忘れた

孫は企業経営の天才だよ
これだけは間違いない

ソフバン破綻したらメガバン→公的資金→政府→税金→おまえらの金ｗ

孫も言ってるけど、人口が減って、縮小する日本市場にとどまるほうが
リスク高い

株・社債・融資、これ全部他人資本
借金をなんでも悪と考えるのは素人
自己資本だけで商売するのは少数だよ

>>158
出版会社
パソコンの機種別雑誌で儲ける
この頃は才能がすごかったんだけどな

>>144
ウザいか
事実がウザいかw
他人にはどうしようもないから、スレ閉じて空想に逃げ込めばいいじゃんw

>>153
携帯契約者の数が国民の数を越えてんだよな日本て

>>142
あり得るわけないだろ
そもそもあの禿に成長の限界があるなんて発想がない

経済学の大先生の為に誰か詭弁のガイドライン貼ってやれよ

>>164
iPhoneはドコモが売り出すから、これからソフトバンクからどれだけ流出するかたのしみだなｗ

>>150無借金経営って借金を一切しないわけじゃなくて自己資本比率が40％超える経営の事だぞ

孫は間違いなく凄いけど、スプリント買収話の発端は孫の致命的なミスから始まったんだけどな

>>163
出版会社の前にパソコンソフトの流通業をやってたんだよ
（今もやってるが）

パソコンソフトの売上が落ち込んできたから流通量にあげるために
ソフトバンク・パブリッシングっていう出版社つくって
パソコンソフトを取り扱った雑誌を沢山世に出してパソコンソフトの流通量あげたんだよ

こんどは未来の話かよw

禿信者がキモすぎる

太陽光発電で再エネ割賦金を食い物にしようとしてたくせにｗ

じっさいのところスプリントでやっていけるの？

>>173
禿の経営手腕がアメリカでも通用するかだな
日本では敵なしだったけど

最近ツイッターでmasasonみてねーな

>>170
＞ソフトバンク・パブリッシングっていう出版社つくって
ソフトバンク・パブリッシングって会社が出来たのはもっと後の話だ
Oh!Xを読んでた頃はソフトバンクだった

禿なんかアホと女しか使わんだろ

俺は難しいと思うなぁ

>>176
なるほど
調べてみたら最初はソフトバンクの中に出版部があってそこでohPCとか出してたんだな

色々議論してる奴がいるけど、今回ソフトバンクがどれくらいの金利で借りたと思う？
何パーセントか具体的にイメージできないんじゃないだろうな

豆腐屋になるのが夢だった禿げがまったく仕事になっちゃったねぇ

>>172
太陽光発電は孫の独占じゃないぞ
実際、NTTグループやKDDIグループ(大株主の京セラとか)も大規模な
太陽光発電設備作って儲けてる

>>180
1.4%からの変動って>>1に書いてあるけど・・・

経営の大先生が何人かいるけど当然成功者なんだろうな

>>174
買収してすぐにデータ量制限なしの定額プランとか向こうでもガンガンやってる
AT&Tとかはドコモみたいな殿様商売してるからけっこう通用しちゃいそう
日本のソフトバンクより条件良いんだこれが

日本テレコム、ボーダフォンジャパン、ウィルコム、ダメな企業を買って、立て直すのがうまいから、
スプリントも立て直すんじゃないかな
アメリカだから、勝手が違うだろうけど、通信事業ってことは同じだし

アリババが上場したら、ソフトバンクには2兆円程度の資産が転がり込んでくると言われてる

>>186
ウィルコムのV字回復はさすがだったよな
スマホ全盛で音声通話を各キャリアが捨ててきた所をウィルコムが全部拾った
散々笑われた据置型PHSだって事業所のどこにでも設置できるからビジネス用途で超便利
うちも営業に渡してる携帯を全部ウィルコムにしたけど通信費一気に節約できたよ

誰かも書いてるけど、安倍政権下におけるコーポレート・ファイナンスの理想モデルはソフトバンクだと思う。
あんまり認めたくはないがねw

あーあソフバンの株5800で買っとけば良かった

いまからでも買えばいい
アリババ上場のときにもう一回あがるんじゃないかな

>>191
今上がってるのもアリババ上場の憶測で外人が買いあさってるんだろうね

時価総額200兆円を目指していてさらにその上目標にしてるって言ってる禿に
成長の限界などという概念があるとは思えん

>>77
頭悪過ぎワロタ

日本版エンロン

わらしべ長者と自転車借金。
ホリエモンは捕まったのになー。
ハゲは正義なのか？

深浅に行ったり来たりだけど
アリババ半端ない、
中国都市部若者の全員がタオバオ
使ってる、
禿間違いなく歴史的経営者だお

>>182
震災後菅とべったりで金額も決めたから言われんだよ。

>>22
ボーダフォン

安愚楽牧場を例にすると、
　民主党赤松口蹄疫、放射能牛、集中豪雨で生きたまま流される牛
この３つが重なって破綻した。
禿まさバンクも三段ショックが続けば「逝っちゃう」
と思うが、まだ大丈夫だろう。

まぁ、禿はアメリカに逃げる気満々だから、今後・・・

sprintのCEOとしてアメリカへ、SBは手下に任す。
徐々にSBの影響力を絶ちつつSB切り捨て準備に掛かる。
完全にSBとの関係を絶つ、程なくしてSB破綻。
ＳＢを安く買いたたき（救世主のごとく現れ）高値で売り飛ばす。

これぐらいやって頂くと外から見る分には面白い。

>>201
ハゲが破綻して携帯が2社になると
昔みたいに基本料3000円に値上げするってことはありうるのだろうか？

>>202
妄想に突っ込まれても(笑)、事業は無くならんよ、JALとかと一緒。

>>201の妄想と同レベルじゃね？

>>203
ごめん。見間違えてた。妄想って俺に言ってるのではなくて自虐だったのね。
俺の方も妄想ってわかってたけど図星だったのでむっとしてしまった。

>>162

>>36
さっさと損切りしてるのはすげーと思うけどな
経営者によっちゃ自分のプライドのために赤でも続けるやつもいるわけだし

>>196
ミッキーと損はおっさん受け無茶苦茶いいから
その点でホリエモンと違う

たしかに禿には愛嬌があるよな。三木谷はボンボンぽい。しかしホリエモンはなんかぶよっとしててむかつく。
サクセスにはそういう見た目の印象も大事なんだろうね。