【中世】マオリ族女性の入浴拒否、顔の入れ墨理由に 北海道【おもてなし】2

ニュージーランドの先住民族マオリの言語指導者で、日高管内平取町で６日まで開かれたアイヌ語復興を目指す講習会の講師を務めた女性が、
石狩管内の民間の温泉施設で顔の入れ墨を理由に入館を断られていたことが１１日、分かった。
講習会関係者は「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」としている。

女性はエラナ・ブレワートンさん（６０）。講習会関係者ら約１０人で８日、札幌市内でのアイヌ民族の行事を見学後、入浴と食事のため温泉施設に行った。
その際、ブレワートンさんの唇とあごの入れ墨を見た温泉側が「入れ墨入館禁止」を理由に入館を断った。
同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。

同温泉は、入り口に「入れ墨入館禁止」の看板を設置。入れ墨がある人の入浴はすべて断っているという。
ブレワートンさんは「深い悲しみを感じた」と落胆。温泉の支配人は「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。
例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/491172.html


【中世】マオリ族女性の入浴拒否、顔の入れ墨理由に 北海道
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378958387/

入れ墨お断りって言ってんだろ

例外認めると収集つかなくなるからこれでおｋ

おもてなしワロタ

入れたら最後、次から屯田ヤクザの強請の種だよ？

ヤクザ排除なら現在刺青入れてないヤクザなんてゴマンといるしなんの効果もない

どこに行ってもルールはある
伝統がルールを破っていい理由にはならない

番屋の湯?

すべてヤクザのせいでこうなってます

当然の処置

これがおもてなしな

>講習会関係者は入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念としている。
そんなん言ったら何でもアリになってしまうだろ、何で土人文化にあわせなきゃいけなんだよ

日本の文化だから仕方ないね

そもそも入れ墨禁止って文化が古い

韓国人お断りの店もあれば日本人禁止の店もある
こんなこと気にしてたら生きられんわぼけ

さすがのリベラル嫌儲民もこれには賛成だな
特に日本の場合は入れ墨が変な意味を持つから

>>7
過去にヤクザが刺青を入れている場合が多く、防衛のために禁止したという成立過程があるけれども
現在は刺青を入れないヤクザも多いし、その名目が形骸化して形だけ残っているのに問題がある

仮に外国人の刺青許すとこんどはヤクザやチンピラがなんであいつらはいいんだと因縁つけてくるからな。店はたまったもんじゃないだろ

>>6
無いこたないだろ。やっぱ刺青は大衆浴場では見たくない
刺青無しでヤクザが入っても、そこのルール守ってくれるんなら別に問題ない

>>14
文化の正当性は古い新しいで決めるものじゃないから

>>14
古くねーよ
入れ墨入って奴は威圧的なんだよ

郷に入らば郷に従え

ぶっちゃけグロいだろ
グロ画像やウンコをプリントしたシャツ着て入店拒否されたらニュースにしてくれんのか？しないだろ？

ヤクザにデブがいるなら、デブそのものの入店を拒否るのが合理的

>>14
入れ墨自体が男尊女卑のように淘汰されるべき旧弊だろ

ジャップのおもてなしは世界一いいい

>>21
威圧的にチンコ洗ってるだけならどうでもいいだろwww

> 「入れ墨入館禁止」

ちゃんと書いてあんだろボケ

>>18
「外国人はOK、日本人はダメ」という線引きにすれば問題ないらしいよ！

お面着用ならOK?

>>19
だからその見たくない、不快だから禁止するでは明らかなる差別なんだよ。
お前存在自体が不快だから2chで書き込むな、と言ったら君は従うの？

>>25
さりげに男尊女卑が淘汰されるべきって何だ馬鹿マンコ消えろゴミカス

>>14
いや新しいだろ
日本だとここ５年１０年の話ｗ
というかそもそも入れ墨禁止って文化なんてどこにってレベル

堅気だろうがヤクザだろうが入れ墨、タツー入れた時点で公衆浴場やプールに行けないと思って入れろよ
入れ墨してて銭湯行きたいプールでジャバジャバしたいって覚悟足りないんじゃないの

入れ墨がそっちの文化なら、入れ墨入浴お断りっていう日本の古くからある文化はどうでもいいのかよ。
日本には「郷に入っては郷に従え」という諺もあるんだぞ！

講習会関係者が事前に調べてないのがダメだろ

北海道でこういうの認めると間違いなくヤクザが押し寄せてる。
そう西友の時みたいに。

>>32
脊髄反射しかできないアホはレスすんなカス

いや、全然古くねぇよ
今だに刺青入れてる人間なんて頭おかしい人間ばっかだ

「入れ墨禁止」これに疑問持つアホはよく考えたら良い
入れ墨禁止やめたら893が居着いて客飛ばされて
その物件を丸々頂くのが893の手口

想像力が足りなさ過ぎるわ

>>14
古いってｗ
これって昔は無かったんだよボケ

少数民族としてのパフォーマンスに
無知な外国人女性を利用したのではないかと疑いたくなるね

事前に調べてるから突撃したんだよ

>>35
北海道の地に古くから入れ墨お断りの文化があったとは知らなかったわ

外人よ、これがおもてなしだ

>>19
伊香保の安宿行ったら全身刺青さんがいてワロタ

いや笑えなかったっす

>>33
入れ墨は1000年以上前から刑罰としてあったらしいよ

>>31
俺は差別云々を語るつもりは無い。発想飛躍しすぎだよ
俺は『刺青禁止』が店にとって効果があるかどうかについて語ったまで

>>40
だから刺青入れてないヤクザも存在しているわけだが？
ヤクザを理由に刺青禁止してるなら、ヤクザそのものを禁止すればいいよな？

例外を許すと云々って言ってる奴らが居るが
実際にそういう奴らが居たらその時は断固拒否するべきだし

なぜお前らは店側に同調して店側の先回りをするように意見を述べるのか

>>6
暴対法と新法で札すらかかってないのが多い

>>47
アスペ？

>>35
そんな文化日本のどこにもねーよｗ

>>47
入墨刑と装飾としての刺青ってのは違うものでしょ
日本だと装飾としての刺青があって後に入墨刑って文化が輸入されたって感じで

>>47
アイヌの地にそんな文化なかったろ

>>43
事前に新聞社にも伝えてあったりして

>>31
「刺青のある人の書き込みは禁止です」ってあったら従うよ
何も問題ない

いや、単に刺青を見たくないだけだから

俺ニュージーランド留学生だけど帰国したら全裸で温泉入るから覚悟しとけよ

>>53
装飾用の刺青してるのも大概頭おかしいの多いがなw

>>49
アホと会話したくないが暴対法ってのがある


じゃあそれで対応しろってアホは言うんだろうなｗ

マリオだからな
ルイージならOKだったのに

入れ墨入れてないヤクザは公衆浴場来ても堅気の人と問題起こさないと思うの
格好で入れてる様な奴の方は堅気でもヤクザでも問題起こしそうな気がすんよ

>>48
刺青してなくても威圧的な人間なんて世の中にはたくさんいるから刺青禁止が必ずしも効果があるわけではない

>>55
人権ヤクザが良く使う手だよね
子供とか連れてきて泣き叫ばせたりが常套手段
マッチポンプだよ

ロンドン五輪とか見てると選手入れ墨しまくりだったわ
東京五輪の際も、ぜひともこの対応でオモテナシして欲しい

>>59
そりゃ否定しねーけど
そうなっちゃったのもただの政策ミスだからなあ

うちのスーパー銭湯は、例えヤクザのような昇り龍の墨でも掘ってないタトゥーなら実際には入浴おｋ
他の客が怖がるから、入れ墨お断りというのはあくまで建前だから
共同浴場にとっての入れ墨お断りの本来の目的は衛生面にあるというのを理解して欲しい
但し、本物のヤクザなら入れ墨の有無関係なく、入館は拒否できる

ドレスコードと同じだろ
欧州のレストランが短パンの客と和装の客を拒否しても何とも思わん

>>14
昔は法律で軽犯罪法適用されていたんですけど・・・

>>30
外人　お面着用ならOK?
温泉　駄目
外人　OH MAN....

馬鹿マンコはスレタイの「女性」に反応して出没したのか？

>>56
お前の問題を論じたいわけではないんだけど？そんなもんチラ裏に書けばいいだろアホか。

はい、ここ日本なので

確かに例外を認めると収拾つかなくなくなるのは同意・・・

刺青のリスクとしてC型肝感染ってあるけど
やっぱりそういう人と一緒に風呂入ると感染リスク高まるん？

偉いじゃん
外国人だからって特別扱いで入館OKしたら呆れるとこだけど

>>68
ドレスコードなんてもろ差別的な悪習でしょ

当然の対応じゃねえか

>>53
漢字も後から入ってきたのも後からだけど伝統だよね

>>54
アイヌは日本人と同じルーツだけど？

日本は刺青お断り！！！




他国のカルチャーを学んでから
他国へ行くように

ヤクザ、暴力団、半グレ、DQN、決意系、勘違いサブカル＜せやな

風呂の中でキノコ食ったり飛び跳ねたりしたんだろ。
そりゃあ拒否されるわ。

例外作るとヤクザがうるさいから仕方ない

世界よ、これが中世だ

こういうのほんとウンザリ
なんでもかんでも外国基準になんでしなきゃならんかね
ここは日本だバカヤローゥ

刺青に誇り持ってる人なんて日本にもいるわ
外人だから特例なんてあるわけない

>>79
漢字が入ってきても日本語自体がなくならなかったように
入墨刑以降も装飾としての刺青はなくならなかったんだね
もちろんそれを潰そうとした時の権力もあったけどなくならなかった
それが伝統かな

>>75
銭湯では感染しないよ

>>38
クソマン特有のオウム返し
なんで嫌儲きてんだ産廃は

>>72
入れ墨禁止は「差別じゃないよ」ってことも分からないの？

>>77
その店に入るかどうかは自由意志だから差別じゃないよ

うっぜーなクソ土人

>>63
いや効果は必ずあるよ
完全じゃないだけで
でもそれを言い出したら法律だって完全じゃないよね

>>84
は？


中世じゃねーよ



もはや、公共施設で刺青入れないのは常識


漫画喫茶とか個室の風呂とかいくらでも選択肢あるだろうが！


郷に入れば郷に従え

>>63
うーん、また話が違う方向に行ってる気がするが…
少なくとも温泉や銭湯に通う客層を考えると、刺青禁止は少なからず効果あると思うよ。
いいか悪いかはまた別の話だ

>>77
高いレストランに飯食いに行って、隣の金は持ってるけどくっさいホームレスみたいなの座ったらどうする？
レストランの料金には店で快適に食事を出来るのも料金に含まれてんだぜ

露天風呂や普通の風呂完備の個室で風呂に入れればいいだろ

>>90
どう差別ではないのか論じてから発言してくれませんかね？
不快という単純な理由ならば差別ですよ。

>>87
そうした歴史を経て、一般人からは同一視されることが既にもう伝統になってるね

これで入れたら馬鹿がごねるからな

弥生人ディスってるわけか

その国その国でルールがあるから仕方ないんじゃね
日本人の女性がイスラム行ってミニスカート穿いてうろついてたら不味いだろ？

 


ジャアアアアップｗｗｗｗ



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　　　　　　　　　　：｀''――'''''-､_∪　　　 ／：

中世ジャップは普段から
規則で禁止されない限り何やってもかまわない、
規則で禁止しなかった奴が悪い、
って思い込んでるからしょうがない

>>90
その考えが中世なんだよ

朝鮮人差別じゃないからセーフ。

例外を認めるでええのんとちゃうの？
外国のおっさんやおばさんがタトゥー入れてたって別にどうとも思わんだろ
その場限りだし、刺青＝ヤクザ＝禁止なら外国人は定義から外れるし
ルールヒステリックというかそれ自体に意味を持たせすぎて本来の目的が曖昧になりすぎ
何故禁止か？という最も簡単な部分から遠ざかってる

なんでもかんでも中世とか言ってりゃいいと思ってるゆとり多すぎ

>>98
そんな歴史はないんだよなぁ
だって今入墨刑ないもの、同視のしようがないｗ

>>97
文化だから
裸族が日本に来て全裸で出歩いたらダメだよ
逆に聞くけど、自由意志でやってることで分別してるだけなのにどう差別なの？

民間の施設のローカルルールに何言っても仕方ない

　
これが中世ジャップランドによる

お・も・て・な・し

刺青に限らず他国の文化なんぞ

「郷に入りては郷に従え」のゴリ押しで捻じ伏せる

同化政策で言葉ごと奪い滅ぼしたアイヌなどに異論は唱えさせぬ

>>90
ドレスコードなんてのは白人以外お断りの店と同質

中世モラハラ共和国
ジャップランド

>>105
じゃ中世でいいや

>>109
君が言った歴史
禁止したり、刑にしてみたり、それをなくしてみたり、そういう歴史があって今の刺青に対する文化がある

いや刺青は不愉快だから温泉来るなよ
ガイジンとて例外じゃない

>>92>>94
アニメ・マンガの表現を禁止すると同じだな。不快だから禁止する。
そうすればクリーンな印象で効果がある。でもそれに従うことで自由性は失われる。
クリーンにするという効果性で論じるならば表現方法だって削れば素敵な環境になるんだぜ？

アイスナインがまたジャップ連呼してるのかアフィカス

>>79
ルーツが同じだから何？
枝分かれして別の文化を持ってたんだけど、
ルーツが同じだとアイヌの文化を否定する理由になるの？
犬も人間もルーツは同じだわな

客はわかんないもんなあ

これ、わざと問題化するためにやってるんだよ。
刺青がNGというのはよくあることだから、普通なら事前に折衝するし、
どうしても駄目というのなら大使館・外務省ルートで働きかけてもらうことも不可能じゃない。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

こんなのヤクザモンだろ？
追い返せ追い返せ
あと暴れるかもしれないから一応警察にも連絡入れとけ

>>113
全く違う
自由意志で白人にはなれないけど、指定された服を着ることはできる

過去に刺青が出入り禁止になった経緯から掘り戻して議論したらいい
ヤクザ排除だったんだろうけど、明らかな文化差別になるわけだし

>>110
だからどう文化的なんだよ？昔は牛肉だって食べれなかった文化だが、現在は普通に食されている。
古来からある文化面を尊重するならば牛肉馬肉を食うなよって話になるけど。

>>115
残念ながらそうじゃないんだよ
明治政府が一律に刺青を理由無く禁止したことで
今の刺青に対する文化がある
だから今刺青に対してどうこうすることが正しいか正しくないかって議論が発生するのは当り前なんだわ
だって理由なんて無かったわけでただの弾圧だったんだもの

ヤクザの入れ墨とあきらかに違うだろw
馬鹿すぎる

 


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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378964394/


　　↑　　↑
こっちは欧米の基準に合わそうとしてるくせに、

刺青は日本の基準を押し通そうとする矛盾だらけの中世ジャップｗｗｗｗ






ここは日本だとか、郷に入れば~、とか言ってる

刺青禁止派のマヌケっぷりｗｗｗｗ


 

>>113
決められた服装さえすれば黒人でも黄色人でも普通に入れるんだが
短パンのアメリカ人は当然拒否されるんだが

迷惑だからだろ？
他の国のレストランとかで奇声をあげてみろ
そしたらすぐに叩き出されるぞ

この後始末どうつけんだっていわれてるみたい

>>119
家庭内で慣習をどちらに合わせたか、というのと同じ
ヒトと犬ほど離れてない

侵略をし少数民族の文化を排除して、
「郷に入りては郷に従え」、「日本は単一民族国家」などとぬかすのが日本の文化ということで

講習会関係者は最低なおもてなしやったな

>>129
避難すべきなのはそのようなクリーンな効果を狙っての禁止行為だろ？
君はイデオロギーにかぶれ過ぎ。

>>126
牛肉を食べることはもう文化として根付いた
入れ墨は根付いてないし、根付く様子もない

>>127
明治で禁止しようが解禁しようが、現状で文化として認識されているものは文化

>>133
どちらに合わせたか？侵略して押し付けたのを合わせたと表現するなんて国語の勉強したほうが良いんじゃないのw

>>117
アニメやマンガがヤクザのように反社会的な存在なら禁止されても仕方ないね

外国で麺を音立ててすすったら白い目で見られる
それと同じでしょ

>>137
残念ながらそうはならないんだよな
だって文化でもなんでもないことがわかりきってるわけだから
むしろ文化を弾圧した人間がいます、それは間違いでしたってことが分かっている
ってのが現状
そして入湯禁止にいたっては５年１０年の話で特に文化足る要因もない
そんな文化存在しないからね

ルイージ族ｗ

>>138
家族で一番力の強い人に合わせるようにしただけ
言うことを聞かなければ手を出すようなことだってあるだろう
それを肯定するかは自由だけど、侵略とは全く違うことを理解できていればいいよ

これぞ日本のおもてなしだわ



じゃあアアアアップwwwwwwww

世界よ
これが日本のおもてなしだ

>>134
北京、ロンドンの開会式でも少数民族や移民が取り上げられたからな。

東京オリンピックでアイヌ、琉球が登場しなかったら問題になりそう。

刺青入れるとか中世すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの土人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お・も・て・な・し(両手を合わせながら)

オリンピックで来日する刺青外人選手たちに是非とも日本の銭湯を楽しんでもらいたいよね

>>117
理屈は理解したいが、その思想が銭湯、温泉の常連層に受け入れられるのはまだ先だろ
実際俺は背中に彫り物が入った人が入浴する店にはその後二度と通わない
今行ってる銭湯も今後そういった人を見かけたら行かなくなる自信がある

どこの温泉だ

貸し切り風呂を提供すればいい

>>143
従わなければ手を出して従わせる
まんま侵略ですね
日本語勉強しろよw

>>110
差別的な文化伝統因習は腐るほどありますけど

>>138
文化の押し付けの何が問題なんだ？
むしろ蛮族に文化を与えた事を感謝してほしいくらいだわ

刺青入れた奴と一緒に入りたいかと聞かれたら俺はいやだしなあ

タイソンみたいな感じか

ルーツを重んじる日本の排他性
ファッションタトゥーじゃないんだからさあ

参考画像ないの？

>>141
歴史学において分かりきってるか分かりきってないかは関係ない
例えば聖徳太子が存在した証拠がないという結論が出ても、それは歴史学の話
文化として聖徳太子は存在したことになってる

>>137
まず刺青禁止はどう文化的なのかおしえてくれる？それと、どう差別的じゃないの？
自由意志でやってるのはそりゃ前提でなにも論じる必要もないことだよね。それに答えになってない。
そうじゃなくてそこから生起する差別意識を批判の対象としてるわけだが？

刺青=やくざ、チンピラ=住む世界の違う人って認識が日本人にある限りこれはしょうがない

>>88
クラジミアとか水虫とか結膜炎は感染するよ

入れ墨OKの温泉つれてけよ！！！！
ヤクザのおっちゃんが入ってるスーパー銭湯とかは皆普通にしてんだし
たちの悪い連中が行儀のいい本物の人たちを恐れておとなしくしてるって構図を作るのがホントは幸せだろ？

まぁ、日本に入れ墨が誇りという文化はないからな。
これを認めると、和彫やタトゥーも文化とか言い出すアホが出てくるしな。

この人は気の毒だが、仕方ない気がする。

オリンピック開催したらどうなんだ？
こんなこと言ってられないぞ

同行したアイヌ関係者が馬鹿だろ
両文化の橋渡し役なのに何たる不手際か

>>160
じゃあ韓国の独島問題だって中国の尖閣問題だって文化的に存在したことになり、彼らの主張は正しいことになるね

>>124
服装をあわせる時点で自由意志からは遠くかけ離れている

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






劣等中世ミンジョクジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
常連層によるからな
古い銭湯のじーちゃんばーちゃんはそんなの気にしないよ

>>160
わかりきってるのはただの人権侵害だったってことだよ
それ以上でもそれ以下でもない

日本の文化「根回し」をおろそかにするからだろ

>>153
働かない怠け者の兄を引っぱたいたことは侵略にならない
躾、指導の類

>>154
差別が気になるなら文化伝統因習に参加しなければいいだけ

一体何マリオだったんだ

>>161
文化として既に根付いている

>>168
彼らが勝手にそういう文化だと主張するのは勝手だな
事実は違うけど
そして当然、韓国で「それは違う！」と反論すれば叩かれるのも当然だな

スパセンや温泉でなんか言われたことないけどなー
出てくれって言われるのか？

>>173
自立して生活してたアイヌを武力をもって従わせたのが、働かない兄への躾？
自立して生活してる奴を拉致って監禁し、暴力で従わせて躾と称する犯罪者みたいですね

マリオ族に見えた

清原とかも温泉入れないのかな?

郷にいらば郷に従えってね
気持ちはわかるけど日本のルールなんで

アホだな、言葉に囚われ過ぎてる
ヤクザの刺青禁止なら、これはその刺青とは違うもの
あてはまる日本語が存在しないので、便宜上、入れ墨としてるが分けて考えないと

>>137
根付いたから良いわけじゃない
根付きを理由にすれば差別的な制度の多くは根付いてたのだから肯定できてしまう

>>169
刑務所に入るには自由意志で犯罪を犯さなければならない

>>171
「入れ墨を入れてる人」を禁止してるので人権侵害には当たらない

>>162
やつらは塀の中じゃないと生きていけないからな
むしろ見つけたら保護すべき
保護施設の府中にすぐ移送するんだ

>>183
いえいえ刺青を禁止したことが人権侵害だったってことな
それは反省しないといけない
文化を弾圧した人間がいます、それは間違いでしたってことが分かっているんだから

これ北海道だろ
アイヌは刺青するよな。シャモは出てけば？

入れ墨と大麻はセットでゾロゾロと擁護派が出てくる
警察は度々捜査で2chデータ持帰ってるのにようやるわ

>>150
自分が不快だからってそれで規制していいかどうかは別の問題。
極端な話不快だから規制してというのならば他人全員が規制対象に含みかねない。

>>177
自立してない
幕府側の指導により鮭を輸出する技術を教えられてようやく生活出来ていた

>>182
「男が女子トイレに入ってはいけない」のも法律はないが風習として根付いている
だが差別には当たらない

>>177
何が駄目なの？
野蛮人アイヌどもに対しての攻撃は問題ないよ

マオリには申し訳ないがルールはルールかもな

いつもならジャップ叫ぶところだが今日は勘弁したるわ

マオリってかわいい響き

>>185
入れ墨は別に入れてもいいよ
ただし入れてしまうと入っていける場所が減る場合がある、それだけのこと
茶髪が快く思われない仕事の面接で、茶髪で行って落とされるのは当たり前

これまでの日本では〜
文化的に〜
歴史的にも〜

といい続けるのは勝手だけど、実際にこのようなことが起きて、将来も同様のことが起きることが予期できるのだから対応が必要でしょう。

>>175
歴史学においてわかりきっているかわかりきっていないかは関係ないんじゃないんでしたっけ？
事実性をあなたが求める異常、文化として根付くか根付かないかは排除していいかしていけないかの根拠にはなりえない

まあ文化を伝えるとかいう講習会関係者とかいろいろ付いていながら
その場で説得できなかった時点で終わってる話で
後になってから「みんなー！あの人にダメって言われました〜」って女子かよ！

関係者、わざとやってるだろ

なぜこの手の輩は、事前に一言問い合わせないのか

>>189
文化は言い訳にはならないってことを言ってるのに
さっきからズレ過ぎだ

眉毛薄い女の中には入れ墨で描いてる奴が居るけど、あいつらは良いの？

レストランのドレスコードがこれと同じように問題になっても良いはずだよな？

>>194
そうだね
現状の文化に合わせて、入れ墨のある外人の入国禁止（あるいは入れ墨によって
不利益を被る可能性があるという警告）などが必要になってくるだろうな

マオリン族かわいい

>>171
定期的に利用するような銭湯だと相手も利用しづらくなることは控えそうだけど
温泉で出くわしたらちょっと緊張するわ
旅館でヤクザさんの慰安旅行の団体が止まってたらとか嫌な連想しちゃったりするかな

人権侵害とか騒いでるけど
どのような人権が侵害されたのか全くわからんよ

>>193
「入れ墨を入れてる人」を禁止してるので人権侵害には当たらないかどうかの精査が必要ってことな

海外で裸で温泉入ったらどうなるの？

一民間企業がやれるのは一律禁止しか無いわな
一々その人が刺青を入れてる理由やその背景をヒヤリングするわけにもいかないし、
またその真偽を判断するなんて不可能に近い
刺青を拒否するのは差別だぁ〜、と言う人もいるが、
この人は良いけどあの人は駄目、といった判断をすることの方がより大きな差別に繋がるし、問題化しやすい
一律禁止としているのは企業としては真っ当な判断だね

ルール変えて刺青入りとマオリ族入店お断りにすれば万事解決

>>197
気配りする側じゃなくていつも気配りされる側だからだろ

>>197
まさかまさか民族の装飾としての入れ墨まで杓子定規に禁止されるとは思わない

>>206
そもそも刺青で禁止すること自体が間違い。

>>195
文化の話だからね
韓国に行ったら韓国人が竹島は（文化として）俺のものだというのなら同調しなきゃ
神様が存在するって本気で言ってる教会に入り込んで「いない」って説いたら叱られるのは当然

威圧感なら刺青入りの外人さんより
お独り様のお前らの方が上だよね

日本にきてる以上仕方ないだろこれは
アメリカじゃ銃おっけーだから日本に持ち込んだら逮捕されたって言ってるようなもんだ

>>203
そうなんか
俺は銭湯にはそういう人がいることが当然だったからあんまりその感覚がない

あえていうなら刺青をヤクザの文化にしたのは国家の失政なのに
今はそれを理由にしてヤクザの文化だから刺青は特別に扱うっていうのは
さすがに横暴じゃないのってぐらいかな

>>179
大阪は公務員もいれずみしてるからOKだろ？

>>198
これは民業だから、経営者が客を選ぶのも自由

法律で禁止すれば、社会的にコンセンサスが得られたものになるでしょ。

文化的にダメとか歴史的には正しいじゃ、根拠にもならないし相手を説得することもできない。

http://stat.ameba.jp/user_images/20110917/19/sauron7/3b/ee/j/o0270036011488996451.jpg
http://www.y-asakawa.com/nihon-tansaku%202007-2008/ainu1-04.jpg
http://ikitaiitalia.img.jugem.jp/20121028_2712639.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/r/o/k/rokujizou3/maori-tattoo.jpg

これは嫌だな

＞＞２１３
お前それ本気で言ってんのか

日本の入れ墨も尊厳の象徴であってマオリのに負けないくらい文化のバックグラウンドがあると思うんだけど

>>209
文化は関係ないよ
刺青は等しく禁止
迷惑だからね
マオリ族だけ許可出すのはそれ以外の民族に対しての差別

なんで温泉に連れて行ったのかね
ゴリ押ししようとしたの？

>>188
刺青禁止とかが撤廃されてそういった人が増えるなら
おれはもう二度と銭湯には行かないよ
ただそれは自分が店に要望したわけでもない。自由意志だが
それが差別というなら別に否定しない

まあ一番いいのは色々禁止したりせず
ガラの悪いのを排除する事だと思うが、まあ難しいわな

>>189
ただの交易
回転寿司の魚を輸入するために外国の人に漁を指導したら、相手を自立せずに寄生してるニート扱いするわけか
企業に仕事始動されて働いてる従業員はニートだから経営者が武力をもって人生指導して良いと言うことですな
素晴らしい文化だ

>>209
民族の文化で禁止が解けるなら麻薬を文化として嗜んむ民族が日本で麻薬やってもいいことななるよね

>>220
そうではなかった時代が長かったし、何より現状でそう人指揮されてないようだから仕方がないね

たかが刺青ぐらいで色々と大袈裟すぎでしょジャップ

てかそんなに差別どうのこうの騒ぐなら
刺青賛成派の人が刺青おｋな風呂屋とか温泉、プール作ればいいじゃんとか思ってしまう
まあ一般人が来なくて経営が上手くいかないかもしれないけど

ワイもこれ入れる予定なんやけど〜

ワロタ

>>221
文化性を重視するなら事実性は根拠と足り得ないから韓国の言い分が正しくなるけど。
日本は竹島問題に対して事実性を強く主張している。日本は間違いだ、と。

ジャップにはおもてなしとか無理なんだよな結局
ホルなごさせてくれる訪問客を想像してオナニーするのが精一杯
全てこっちの都合

>>216
差別的選別は駄目だから

ニュージーランドがマオリ族証明書を発行してそれを提示すれば入浴出来るようにすればＯＫ
ファッションタトゥーがヤクザと同じように避けられるのは自己責任

>>214
銭湯だと俺も別に普通だよ
普段の生活圏だからね
でも温泉ってアウェイの環境だし、相手もアウェイだろうからちょっと緊張するって話
ホントはあんまり変わんないんだろうけど気持ち、ね

http://www.apocaript.com/about/maori.html
刺青じゃなくて、モコというものらしい

＞また施術に使用した道具は針というよりも錐に近い形状で、
＞現存するモコの写真を見てもそれはほとんどスカリフィケーション（傷痕）という印象

施術方法も刺青とは違う。傷跡に近いというのだから、モコを禁止にするなら手術跡など残ってる日本人も入浴禁止にしないとおかしくなる。

>>231
だから文化は関係ないって
迷惑だから禁止なんだよ

>>224
ただの交易じゃない
幕府が好む干物の作り方も教えてやった
そうした「保護」のお陰でアイヌは（アイヌから見て）巨万の富を得て、北方からの侵略を抑止する力となった

アホ過ぎ
日本で日本人がだめなら外人も当然ダメに決まってんだろ池沼かよお前ら
その都度フロントで民族的背景まで判断なんか出来るかアホ

店のルールに従えよ
公衆の面前でマスをかく文化があったら温泉でも同じ事をしていいのか？

>>212
俺らが威圧感出せるような存在だったらここにはいない

>>29
在日ヤクザが大挙としてくるだけだろ
馬鹿か？

あ、やべ、>>231は>>211あてだったお
>>221
風呂はいってて迷惑な人間なんて刺青してなくてもいるけどな。
マナー守れないやつを出入り禁止にすればいいのに刺青禁止するのはなんでなんだ？

マオリ族「われわれは、自分たちの慣習にしたがって島を征服し、すべての住民を捕まえた。逃げのびた者は一人もいない。逃げた者は捕まえて殺した。残りの者も殺した。それがどうしたというのか。われわれは、自分たちの慣習にしたがって行動したまで
である」

外国から講師に呼んどいてこの対応かよ

これが日本流の「お・も・て・な・し」なの？

>>236
よし包茎手術したやつは入館禁止にしよう、真性と仮性、ムケチンはとうぜんおｋ

>>222
ロシア人船員の時と同じだと思う
結局ロシア人入れるようになって一般客離れて
潰れたみたいだけど

>>225
ごめんちょっとよくわからないから
もう一度言って

>>233
女子大と同じで、駄目じゃないから

>>89
お顔真っ赤ですね

おっぱいきれいなら俺は入っていいと思う

なんで日本の刺青って鯉とか龍とか観音とかダサいの？
しかもチョッキみたいにしてるし
何か必然性がないよね

>>236
これってマオリ風のタトゥーを日本でも施術してるってこと？
ますます本物のマオリとヤクザとファッションタトゥーとの判別が難しいじゃん
やはりマオリ証明書か一律禁止が正解だな

>>246
どうどうと仮性粗チンで入湯する
女が入っているならともかく男に見られても恥ずかしくないよ

だから混浴は怖い……

>>243
韓国の文化は韓国内でのみ有効
よって国際問題たる領土問題の根拠足り得ない

日本はヤクザ問題があるからな。仕方が無いよこれは。
郷に入っては郷に従ってもらわんと。

>>238
企業がベトナムで現地人に日本人が好む製品の作り方を教えて輸入してるのと同じ交易です
自分のためにやってるのを恩着せがましく交易でないなどと言い出す傲慢な人間なんだな、お前は
お前に家族がいたら、自分で作った家族なのに、家族のせいで云々言って八つ当たりしそうだな

外国人様だからと特別扱いする方が中世だわ

>>249
ほーほー
・・・・つまりどういうこと？

顔に刺青入れるマリオ族の方が中世だろ

>>247
結局差別だっつっても売り上げの保障はしてくれないんだよな

人権だなんだと権利を主張して相手を差別主義者とレッテル貼り
これで思うところを通すってやり方は最近だと卑怯者の常套手段だな
背景はまったく考慮しないで差別だ差別だと騒ぎたてるのがコツ
オカマ、女、部落民、朝鮮人‥この手を使うやつは大抵過去虐げられた歴史を持つ

マオリ族ってどこの土人？
文句あるならさっさと日本から失せろ

危険分子を排除することの何が悪いのか？

女風呂に男が入ろうとしても「男女差別だ！」と言えば入れるのか？

アホちゃうか？

>>249
男女別学も普通になくすべきだ

>>243
刺青をつけたまま水に入ると病気を運ぶし不快感を他の人にかけるということが見れば分かるから刺青は禁止
つけてない奴も迷惑だと分かると出禁くらうだろ

>>257
アイヌはベトナムと違って遺伝的に元々日本人

隠せばおkだろ普通
それでアイラインの刺青問題とかも回避してんだし

>>238
人口を激減させておいて保護とは笑わせるｗ

>>267
そもそも肝炎もHIVも感染しないぞ。

>>263
おーおー過激ですなあ

>>268
文化が異なる別の民族です

なぜ日本では刺青入店禁止になったのか説明してなかったのか＞講習会関係者
最初から「差別だ！」って騒ぎ立てるの目的なんじゃないの

刺青入店拒否の経緯や、なぜ忌み嫌われるかを説明しないと。「なぜ」の部分は大事よ

>>262
＞この手を使うやつは大抵過去虐げられた歴史を持つ

非差別の経験があるからこそ差別はダメだと訴えてるんだろ？
何がおかしいんだ？

役人じゃあるまいし

>>266
容認する文化だから仕方ないね
嫌なら日本から出て行くしかない

>>271
そうなのか
まあ病気を除いても強い不快感を人に与えるから迷惑だろ

滅び行く少数民族の文化を守る活動か
今『銃病原菌』でマオリが離島の少数民族を虐殺するとこ読んでたんで
いろいろ感慨深い

>>244で書かれてた

>>268
アイヌは先住民族だと日本政府も議会も認めているんだが？
嫌なら日本から出て行くしかないね

>>275
日本に於ける刺青のポジションを全く考慮しないで差別だって騒いでるのが問題

これで人権が〜とか文化がーとか吠えてゴリ押ししたら朝鮮人だなｗ
他人まで不快にする気かよ迷惑だな
風呂ならホテルにでもあるだろクソボケが

>>278
だからそれが差別なんだよ。不快だから漫画やゲーム、さらに表現技法すら禁止してもいい土壌ができるだろ。

何が伝統だよ　ルールだ従えアホ

唇とあごの刺青ってこんなんだろ？
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1f/86/missakirie2009/folder/910215/img_910215_22450595_2?1282610857

>>270
遺伝的に同祖だから、固有数は関係ない
同化しただけ

>>273
趣味が違っても同じ家族だから

引率した責任者の名前公開は？

日本でのルールは尊重されないんですね
何様のつもりだ

入れ墨の兄ちゃんが入ってきたら怖いじゃん
禁止じゃなくなったら銭湯いかなくなるわ

>>286
おっとその話詳しく聞こうか

刺青禁止って言ってるのに入ってくる外人が馬鹿なんやで

例外認めたら判断があいまいになる
柔軟な判断は望ましいが、判断の不公平が生じるくらいなら一律禁止も仕方ない

アイヌこそ顔に入れ墨するのに

>>280
そもそも同質なのだから「先住民族が日本人」と認めたのと同義だね

>>279
中世ジャップ族にもモリオリ族と同じ扱いすればよかったの？

>>281
昔は飛脚だって漁師だって火消しだって入れてたけどな。
>>288
ルールを厳格に守ることによって悪影響をおよぼす場合もある。
刺青かなんの思慮もなしにルールを守ることか、どちらが悪影響なのかと問えば、後者のほうが大きな影響を及ぼす。

>>283
それは差別とは呼ばない
迷惑行為を店内で禁止するのは当たり前のこと

こんなことになったのも元はと言えばヤクザのせいなんだから
この引率者は事務所に言って文句いってくればいい

こういうことは世界に積極的に発信すべき
日本は厳格な国だと
むしろブランド価値が上がる

そもそも刺青、泥酔、暴力団排除は行政の指示もあってやってることだろ
店にいちゃもんつけるのは筋違いだろ

>>292
お前それ本気（マジ）で言ってるのか

>>296
悪影響があるとは思わないな
普通の人は入れ墨なんてしないし

>>297
風呂入って体洗うことが迷惑行為なわけ？

>>292
一律禁止自体がまったく不公平だろ

刺青入れてる奴の基地外率が入れてない奴より高いから

顔を洗って出直すべきだわ

>>303
刺青したまま公共の風呂で体を洗うのは迷惑行為だ

わざと禁止しているとこに行ってるだろ

こいつら底意地が悪いにもほどがあるわ、そっちの理由で断っても良いぐらい

>>300
店にこんな事をやらしている行政ももちろん責められるべき

墨入れてる人は
刺青見せて街なかあるかないのは何故ですか−
大阪の公務員は何故普段刺青見せないんですか−

海外で文化としての刺青は認めてるけど、日本には日本の文化があるんだ
文化ってのは一方的な理解を求めるんじゃなくて、相手を文化を理解した上で自身の文化の理解を求めるもんだろ

黒人の入浴禁止と言ってるようなもんだぞ
立派な差別

>>286
学会で主張して定説になるよう頑張ったら

マオリだって地元じゃ部族に分かれて神話まで引き合いにしてお互い差別してるくせに

>>302
じゃあ別に風呂はいろうがプールいこうが問題ないじゃん。
>>307
だからそれのどこが迷惑なわけ？
さっき行ったけど不快だから禁止という行為がまかり通るならお前の表現技法だって不快だから禁止というのもまかり通ることになるわけだが。

>>311
ヤクザもんの入れ墨が禁忌される文化はあったとしても
民族的装飾としての入れ墨まで認めない狭量さはないし
あったとしてもそれは悪いことだと認識しろよ

和彫りの絵や柄ってかなり文化的価値があると思うけどな

>>313
学会って、八月革命説とか真顔で言ってる学会のこと？

>>315
不快な書き込みの規制なら運営が自由にやってるだろ

刺青はお断りは差別だとしたら

暴力団お断りも差別だろ

>>311
だからそんな文化ないんじゃないかって話だけどな

>>317
東京大学が皮膚をコレクションしてるよ

>>316
そりゃそうなんだが、今度ヤクザが来て「わしのも民族的装飾やで」って言って入るようになるから困るんだよねぇ
普通に入りに来るのはいいだろうけど、嫌がらせに入りにくる（客を減らそうとか）のが対応できないと困っちゃう
「こう禁止してるのに無理やり入るんです」って言ったら警察も動きやすいだろうし
線引は難しいと思うわ

法律化すれば問題なし
今すぐやろう

>>317
こういうところで認めてしまうと、和彫やタトゥーも文化だと言い張るアホが必ず出てくる。
そうなると収拾がつかなくなるからな、この人は可哀想だが仕方ないよ。

>>315
禁止してるのが、問題ない

>>316
今では入れ墨＝ならず者の認識だから仕方ないね
民族によってはとばっちりかもしれないけど、日本だから仕方ないね

ヤクザに文句言えよ

ここで入れ墨お断りだったら詐欺だなw
http://stat.ameba.jp/user_images/20100719/04/mi7/2a/4b/j/t02200165_0564042310646733222.jpg

他人がやってるから自分もやるってのもひどい論調だな。
>>319
君はにちゃんねる運営のお姿勢が素晴らしいと思っているのかね
そして世界はそれに従うべきだと

>>312
マオリ族は産まれたときから遺伝子レベルで刺青が入っているのか？
>>315
公共の秩序に反しているから迷惑なんだよ
あと俺が不快なら2chの管理人だかに規制するよう頼めば?

施設がダメって言ってるんだから、ダメだろ。
差別だろうがそうでなかろうがダメ。
公共の入浴施設に入墨の人は排除してOK。

これ入れ墨しても風呂入れろよって団体が外人を利用してんじゃねえの？
おもてなしで公衆浴場に連れて行くのか？

最近刺青消す人増えてるようだけどなんでだろうねｗｗｗ

>>323
そもそも刺青がヤクザもんの象徴になったのなんて
ここ最近のことなわけでそこから考え直すべきだと思うけどね
行政の責任問題なのに行政がそこを避けるから
こうやって変な影響で不快な想いをする人がでてくる

>>321
現状としてあるという世論がある以上、忌避することは文化としてあるんだよ
この辺りは明治から始まった夫婦同姓の「伝統」と同じこと

＞「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。

そこまでいうなら入れ墨理由の入浴拒否も多様な文化の一つとして受け入れたらいかがか。

>>323
そんなもんは風呂屋が拒否すりゃいいだろ？

そもそも入れ墨禁止には唯々諾々と従うけど
例外が出たら従わなくなるって意味がわからない
従わない奴は入れ墨禁止自体にも従わないと思うんだが

>>315
実際管理人が不快だと思えば一発BANだろ

わかった、わかった
刺青して無い人だけ入って良い、許可制にすればいいんだな

>>328
銭湯はヤクザもほってる人もOKのとこ多いからな

温泉を運営している施設が無理って言ってるんだから無理だろ国で運営してる訳じゃないし

民営の入浴施設なんだから、経営者が法に触れない範囲で決めたとおりに営業すればいい。

>>334
ヤクザもんの象徴になったと認めたね
それが結論だから

墨入れてる奴とそうでない奴が相容れる訳ないわなｗｗｗ

>>340
掘ってる人ってお前・・・

>>337
従うわけじゃなく従わないのが出たら警察呼ばれるんでしょ、トラブルとして
その時目に見える明確な理由（入れ墨）があったほうが話が早い、と、それだけのことだと思う

>>329
海外の掲示板にはBAN無いの？

近所のスーパー銭湯は、普通に入れ墨ヤクザを見かけますが何か

次スレ立てる必要あったか？

極論だけど、どっかの裸族が素っ裸で街を練り歩いていてもそれは文化という事で許容されるのかな？

怪我や病気の治療でも無いのに
親にもらった体に傷をつけたりするのはいけない事だと
よく言い聞かせてやらないとだな

>>343
いいや、そうしたことに対して行政は責任があるんだから
さっさと撤回すればいいんだよってことさ
ある文化が行政によって潰されているならそれは間違いでしょ
人権侵害たる要素とかがない限りはね

>>286
遺伝的に同じなら、アイヌの特徴を薄めるために和人の血を入れる必要なんてないのにね

和人との混血
明治以降は和人との通婚が増え、アイヌの血を100%引いている人は減少している。
和人との通婚が増えている理由として、西浦宏巳が1980年代前半に二風谷のアイヌの青年に行った聞き取り調査では、
和人によるアイヌ差別があまりにも激しいため、
和人と結婚することによって子孫の「アイヌの血を薄め」ようと考えるアイヌが非常に多いことが指摘されている。

俺のいきつけ銭湯も墨入ってるやつたまに見るな
あからさまなヤクザ風和彫りじゃなくて若いやつしか見たことないが

>>326
あなた個人は問題ないかもしれないが社会全体としてはその不快だから規制すべきという論調は
表現技法や生存権などあらゆる点で軋轢を起こす場合がおおいんだよ。
>>330
だから公共の秩序に反しているから規制がまかり通るんだったら漫画だって2ちゃんだって表現方法だって規制できるでしょっていいたいわけだけど？
だれも規制しろと入ってないし、むしろ規制してほしいという論調を通そうとしてるのはあなた方でしょ。

招いた奴とか滞在期間中のサポートしてる奴のミス

やっぱ刺青もんの程度なんてこんなもんなんだな
海外で自分らの文化を押し通そうとするとは恥を知れ

うちの近所の銭湯も普通に刺青の人が入ってるな
それが当たり前だと思ってた

>>352
行政が主導して国民の文化をコントロールするのは>>185で反省しなきゃって言ってなかった？

>>357
だよな
刺青差別はおかしい！って日本人が刺青差別撤回運動するのとは別の話だよな

>>346
俺らも例外って言ってきたならそれはトラブルを意味するわけだから
普通に警察呼べばいいんじゃないの？
ますます例外を理由に文化的文様までも一律に拒否する理屈がわからない

>>359
だからその間違いを撤回すべきでしょ
今はコントロール下にまだあるんだから

>>353
あらゆる面で立ち遅れたアイヌ文化圏には、本土人に対するコンプレックスがあったんだろうな

>>355
大した軋轢は起きない
法で規制されてなくても女子トイレに男が入っちゃいけないけど問題は起きてない

>>360
アイヌ民族の人達も抗議してるようだが…

日本人の刺青者は拒否されるの当然分かってて入れているわけだから
しかたがないでしょ。

でマオリ族は自分の所の文化語りに来て日本の文化風習は調べてこなかったのけ？

一つ気になったんだけど前からマオリ族の刺青文化を知ってた人っているの？
そんなにメジャーで知れ渡ってるの？

>>362
今度は刺青を入れない人への「差別」が始まるかもしれないね！

>>364
国民が運動起こすのは勝手だけどワケわかんねー土人連れてきてダシに使うなやと思うわ
卑怯者のやり方だな

>>355
俺は公の秩序に反する漫画は規制してもいいと思うが
なに言ってるのお前？

　　　　　　　滝クリ
　　　　　　　＿＿_
　　　　　 ／ー　ー＼
　　　　／ （⌒）（⌒）＼
　　　　|　ﾟ~ (__人__)~ﾟ　 |　　＜お・も・て・な・し
　　　　＼ 　　　　　　／
　　　　　/ 　 　　　　ヽ


　　　　　　　 　 　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● l
　　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　；／__愛●国＼；
　　　 　；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
.　 　；／::::::⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）＼；
　 　；|:::::::::::::::::⌒　（_0 0_）⌒　|.；　　＜ マオリ族ってどこの土人？文句あるならさっさと日本から失せろ
.　　 ；＼::::::::::.　 　|++++|　　,／；
.　　　；ノ　　　　　 ⌒⌒　　　＼；

>>366
たまにテレビで見るぞ
K-1にもToAというマオリ族の選手が出てたな

>>363
今は起きなくてもその論調が普通になれば問題になるし、それに前例を与えることになるからって意味な？

>>367
それはそれでおかしいように現状もおかしいってだけのことだよ

ハンセン病の時も、経営者目線で風評被害ガーとか喚く連中多かったよねｗ

「日本では入れ墨は反社会的組織の構成員の象徴だ」とはっきり説明すればいい

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
それがおもてなしなんだから
正しいことをしたまで

そもそもマオリ族が温泉にいる時点で違和感バリバリなんだから
入墨がどうこうとかいうレベルじゃないだろ
融通の効かないアホな温泉だわ

>>369
ここは日本国でありあらゆる言論や表現は保証されている。公的秩序を貫き通したいなら中国へ行くべきです。

不寛容なのも日本の文化
嫌なら出てけ

まあ個室の温泉に案内すればカドは経たなかったよねｗ

>>378
温泉は通常営業しただけ
馬鹿なのはこの刺青女呼んだ奴

刺青OKの温泉に行けばいいだけじゃないか

>>373
それじゃあ永久におかしいと言い続けなきゃいけなくなるよ
現状の文化に合わせておけばいい

>>379
日本国憲法を見てこい
何でも言い訳じゃないよ

>>384
行政の関与がなかった時点まで巻き戻せば良いだけのことだよ
あと国民同士が永久におかしいっていいあうことは誰も否定してないから
行政がからんだせいでおかしくなったことはなおさないとね

>>385
人に迷惑かけなきゃなんでもいいよ

>>366
マオリのはポリネシアンタトゥーの一つで有名だよ

>>371
そいつ殺人犯だw

>>374
生きていく上でどちらになる予定もないけど
ハンセン病患者になる可能性より、旅館関係者になる可能性の方が高いからね
当然の反応

>>386
巻き戻せないので無理

>>379
大丈夫？

>>386
そうだね
俺も人に迷惑かけないならどんな表現しても良いと思うよ

>>355
なんで法的な規制の話をしてんの？
出版社が自社の本の表現方法について自主ルールを作って規制するのは自由なんじゃないの？
書店が自主ルールを作って扱う書籍を選ぶのも自由でしょ？
店側が自主ルールを作って客を選ぶ自由もある
客を選ぶ自由が認められてないのは医療と鉄道と宿泊関係くらいでしょ

某団体のアイヌ人講演会を聞きに行ったら、
日本人ガー日本人の気に入らない所ガーの話しばっかでガチで白けた

ぶっちゃけアイヌこそ差別大好きだから

＋のスレは殆どまるで格式の高いジムやスパのフロントの如くだったわ
にべもない

>>371 >>387
そうなのか知らなかった
知名度高いなら施設側もいれてあげても良かったのにね

刺青してんのにわざわざ温泉に行くとか
迷惑過ぎる

まーた、なんちゃらデビトの仕業かw

>>385
今回の場合は明らかに刺青を入れている人の表現性を奪うことになるわけだが。
それを社会秩序という名目で弾圧するのであるならば、やはり中国へ行くべきだ。

>>389
刺青がヤクザの文化ですと行政の取り扱いを行政がやめて
刺青に関して法整備すればいいと思うよ
とりあえずはね

刺青は温泉に入れないが今の日本文化だボケ！




てめーこそ侵略者だろが！！！！！！！！！！！

>>388
そう、家畜の所有権をめぐって叔父だかを殺して逮捕されたことで記憶に残る選手となった…
http://k-1.info/html/profile/ta_toa_files/ph_toa.jpg

こんなもん飲食物を持ったままの入店はお断りしておりますと一緒だろ
自分の意思でやったことなんだから駄目という場所には行けるわけないでしょ

これわざわざ試してるだろ
召致側の個人宅の内風呂でいいのに
なんで入墨お断りって標榜してる場所に連れてくんだ？

>>398
その表現をしたい人が出て行けば円満解決するんじゃね？

全てのスマブラ族に捧ぐ

ホテルガイドに刺青禁止マークとか作った方がいいわ
あと一見さんお断りマークも欲しい
ノーマルな客の「おもてなし」をないがしろにするなよ

>>398
道端で全裸になる表現をすると社会秩序に反すると言う理由で捕まるけどそれに関してどうお考えで？

>>403
話題性とか狙ってる可能性はあるよなー
普通に招待する側でもそれくらい気が回るはずだし
この講演会関係者が意図的にやらせてる可能性大だわ

>>399
自由意志の文化に強制力を持った法で干渉するのはいいの？
中国みたいだね

マオリはいい人達なんだけど日本の馬鹿共のせいでこうして煽りを食う

刺青OKのところに連れていけばいいだけだろ
昔通ってた前投票刺青者かがよく来るから何事かと思ったら近所に事務所あったわ

これも山本晋也絡んでるの？

>>392
だからその客を選ぶ自由が認められるならば白人専用のバスとかもまかり通るわけだが？

>>413
女性専用の電車あるじゃん

>>409
中国みたいに干渉してきたことの撤回と反省を挙げたまでだよ

>>399
行政は別に刺青＝ヤクザなんて取り扱いはしてないだろ

>>410
マオリが良い人たち？
頭が熱帯の気候でやられたか？

>>413
そういう国だったらまかり通ってもいいんじゃね？
「日本人お断り！」の店が韓国にあって嫌なら、韓国に行かなきゃいいだけだし

>>404
じゃあアメリカ黒人差別だって黒人がアフリカに送還すれば解決できたね！天才！

>>416
警察の指導でそういう流れになったんだろ

まあ線引きは難しいわな
明らかにどっかの部族の外人だったらそういう風習なんだなあって思うけど

アイヌの文化を排除するにとどまらずアイヌの身体的特徴まで差別してきた和人
その和人による差別の文化が今も健在だという事がこうして示されたわけだな

>>414
専用車両にすると人権問題が発生するから
優先車両で男が乗ってもなにも問題ないっていうロジック

>>419
刺青は生まれつきのものなの？

>>415
それをまた中国みたいなやり方でやるってことは何の反省もしてないんだね

>>419
アメリカの黒人は強制連行したから、この自由意志でやって来たマリオとは全く違う

>>413
判断されてるのは自由意志の部分だと何度言われれば分かるの
短パンのピンクモヒカンの入店を拒否する権利が店側にあるのは当然なんだよ
いつまで自由意志ではない人種の話をしてるんだ

瓜○が入ってきたらどうする？
子供とか人質に取られそうで怖いんだけど

>>422
アイヌ人はイケメン美女で有名だろ…

刺青に威圧感を感じる客もいるから断らせてもらうよってだけの話をなぜ肌の色と結びつけるのがわからんのだが

思想、信条の自由を否定するとかさすが中世ジャップ^_^;
アジアの恥だわ

>>425
北海道の先住民のアイヌの刺青文化も排除されてんだけどな

>>6
ちがう。肝炎帽子

>>414
インドにおいても女性車両と男性車両が分かれてるけど混在すると痴漢などの迷惑行為がおこなわれるから分かれてる。
別に不快だとか、公的に不適切だから排除されてるわけじゃない。
>>418
日本はそういう国ではないから人権に対する制限は過度に行われるべきではない。

フランスでもイスラムの移民だかがブルカのことで揉めてたよな
この件とよく似てると思うわ

>>427
瓜田さんに伏せ字はいらないだろ

しかし例外を認めるとヤクザがゴネるだろ
難しい判断だなこれは

>>423

人権がなんだって？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:WomensCar_KeioLine.jpg

日本じゃコテカして歩いちゃ駄目ってこと
別に極端な例えでもない
駄目なもんは駄目

>>29
外国人おｋで韓国人は日本人と同じ区分でＮＧ？
お前のほうが差別やないか

客も悪くないし、店も悪くない
コレを気に刺青規制緩和してもいいんじゃないですかね

マオリのおばあちゃんはお風呂に入ったのにってヤクザが言うと思ってるのかな

>>437
まぁ、そのロジックがあまりにも終わってるのは認めるｗ
この入湯禁止と同じくね

>>425
どこにも中国みたいなことなんてないけど
今刺青をすることが医師法に反するなんて状況をさっさと法整備して改善する
なんてことのどこに中国みたいなことがあるの？
今の状況の放置のほうがバカみたいなことだけど

>>431
今は排除されてない
この店がお断りしただけ

>>433
では、これからはマリオ族に日本では刺青があると入れない店があると広報するようにマリオの国に頼めばいいね

>>424>>425
その刺青を入れる文化圏に入っている以上は生まれつきのものなんじゃないの。
というか、生まれの上でとか問題なしに不快だから排除する、という考え方が社会的に良くないということを表現したいわけだけど。

刺青にビビるような心弱い人間がいらない

>>433
結局ID:sho6I/D50は道端で全裸になる表現は認めるべきだと思ってると言うことで良いの？

刺青禁止より暴力団関係者お断りにしたらいいのに何か問題あるのかね
ヤクザに人権など無いのに

郷に入っては郷に従えは正しいが、
それをオリンピックも通すのか？

>>447
それがわからないから刺青入れてる反社会的なクズを拒否してるわけで

日本人でもNGなのに文化だからって入れると思ってる厚かましさ
ドレスコードなんだよ守れよ
タリバンみたいに顔隠してなら許されるわけではないよ
通常なら刺青を隠してもらって入ってもらうが顔は流石に無理
防犯上考えても無理
無料の川辺にある温泉に浸かれよ

体と顔が泥だらけで茶色くなってたからだろ

>>442
民間の自由意志で行われてる文化に干渉するのは中国的

>>89
結婚を諦めたアラフォーBBAなんだろ
察してやれ

>>447
刺青以外にやくざか判断できないからな
結局刺青で禁止するのが明瞭

先住民を迫害しといて、「郷に入るなら郷に従え」と言い出す和人

>>455
ロシアから棄民されて日本に送られたアイヌ
糞笑える

地元のスーパー戦闘は普通にタトゥーしたやつが入ってくるわ
うざいから怪しいやつは入館前に全裸にしてチェックしろよ

>>443
だから日本の場合においてはヤクザ禁止という名目が形骸化しつつあり、
刺青が不快だから規制されるべきという差別的排除のほうが優勢になってるのが問題
ではとか全然俺の主張の反論になってないじゃん

>>444
ならこのマリオはまず自国の文化を批判するべきだね
刺青を消す手術代も請求するべき

>>441
普通に言ってくる
あとファッション刺青のチンピラは喜んで騒ぐ

>>241
地味も派手も威圧感になりやすいからなー

>>452
そこに対する干渉はわざわざぬいて記述しましたよ
ちゃんとレス読んでね

刺青が不快と思うのが差別的って産まれながらに刺青いれてんのかよってさっきも書かれてたよな

>>458
不快でも差別でもないんだよなぁ
まともな人間で刺青入れてる人なんていないわけで
刺青を威圧的と感じるのは日本人もっと言えば世界的な常識なんだよねぇ

刺青お断りの温泉＝不細工お断りのＳＮＳ

>>420
公的な場で刺青を理由にヤクザと認定された例ってあるの？

>>446
ヌーディズムとかあるし別に問題はないんじゃない。自治体が指定している区間である限りは。

>>455
先住の日本人だから、迫害ではないだろう

そもそもやくざって刺青禁止と書いてるから入らないなんてわきまえた対応とるのか
堂々入ってきてダメですよと言われてもうるせえ金払ってんだろと無視しそうなんだけど

>>460
マオリ族と風呂屋とヤクザで何か前例があったの？

>>444
生まれつきとは言えない
>>455
アイヌへの侵略は問題ない
何か不戦条約を締結したわけでもアイヌが国際法に従っていたわけでもないしな

許可して、「マオリはいいのになんで俺はダメなんだ？」ってやられたら面倒なんだよな。
まぁでもこれは許可してもいいとは思うけど。

>>469
逮捕されるよそれ
普通に

>>462
法で強制したら同じこと

>>464
まともでない人間ならば刺青を入れてない人間にもいるし、威圧的に感じる人間だって入れてない人間にもたくさんいるよね？

普通の対応記事にするまでもない

>>467
良く読め
道端での話だ

>>474
おれは行政にああしろこうしろしかいってないし
何も国民への強制につながることを書いてないよ
今の段階が立法の作為不作為で強制していると述べているだけ

マリオ族は日本の文化を尊重しない侵略民族、という認識でいいな？

これ反対してる奴は日本人が外国で同じように入館拒否されたら
「現地のルールに従うのが当然」と言い出すキチガイサヨクだろ

東京オリンピックの時とかどうすんだろね
刺青入れた人いっぱい来るぞ

>>475
まともな人間は刺青を入れない
刺青入れるような人間は排除されても仕方ない
それはただの詭弁
後半は何言ってるかわからん

>>480
アジア人だからダメは問題だろ
全部ごちゃ混ぜなのかよ

>>480
何を理由に拒否された場合を想定してんの？

ま、ドレスコードが人権侵害にならない限り
刺青も人権侵害にならんね

>>478
では立法の作為不作為で強制するようなことを行政に要望するような発現するのはどういう意図で？

アメリカでもマンハッタンで働いてるようなやつらに刺青はないけどなｗ

多様性や自由って平気で他人を踏みにじるよな

>>477
欧州だと抗議運動で裸で自電車走ったりおっぱい出したりとか普通にあるけどな。
常時それを行うなら問題なんじゃないかな。ただ、今回の刺青の件とは全く違うからな。

>>486
行政の瑕疵を回復するため以外の何でも無いけど

例外認めると面倒だから、これで良いよ

こういうのは理不尽かもしれんけど、どこの国でもありうる事
それが我慢ならないのなら、他所に行けばいい

日本だて刺青アリでも大丈夫なトコあるだろうし

刺青してるのって血の巡りが悪くてバカだからすぐ切れる
銭湯で暴れて被害が出ても金もないだろうから保証もされない
そして刺青入れてる奴はそれを武勇伝として語る
入浴拒否は理にかなっているし犯罪を未然に防ぐ効果でもあると思うよ

個室の露天風呂入れよ

>>CLsecbzT0
お前みたいな奴が多いから刺青は迫害(笑)されてんだよｗ

刺青お断りじゃなくてヤクザお断りにしろよ
本質が間違ってんだよ

>>483
そういう国だったら別にいいだろ
行かなきゃいいだけ
何でもかんでも自国の正義が外国に通じると思ってんの？

>>488
差別主義者の自由は認められないでも仕方ないのでは？

和人との混血
明治以降は和人との通婚が増え、アイヌの血を100%引いている人は減少している。
和人との通婚が増えている理由として、西浦宏巳が1980年代前半に二風谷のアイヌの青年に行った聞き取り調査では、
和人によるアイヌ差別があまりにも激しいため、
和人と結婚することによって子孫の「アイヌの血を薄め」ようと考えるアイヌが非常に多いことが指摘されている。

刺青＝犯罪者
って日本の文化だから仕方ない

>>495
ヤクザじゃなくても面倒くさいのいっぱいいるだろ
関東連合とかな

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　刺青お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

>>494
みたいなとは？

>>482
すべてのカラスは黒いと同じ。
あなたが思うことが、世界そのものである理由がない限りその主張は通らない。

>>497
そうなった原因も
シャクシャインの乱で、アイヌが和人領で虐殺を行った所為だろ
それまでは比較的上手くやってたのに

刺青はすきじゃないけど、考えさせられるところはあるなあ
ヤクザ排除という目的が維持されているならともかく
不快だからという論理にすり替わって維持されているという現象は、ハンセン病患者の拒否問題を思わせる。
最終的には「不細工は不快だから禁止」というところまで行き着く可能性は十分ある。

>>490
その結果で現在があるんだから、現状が最優先されるのは当然
例えば侵略を間違いだったというなら、白人の血が入った結果
生まれてる現在の東南アジアや南米の人をすべて殺さなきゃな

おもてが無いから、おもてなし。
裏の顔で相手するのが、おもてなし。

>>502
そういう曖昧な表現で逃げるのやめたらどうかね

>>489
いや多いに関係ある
公の秩序に反することを理由に表現の一つである刺青をつけた人の公共の風呂への入浴を禁止するのは反対だと言ったよね？
じゃあ同じ公の秩序に反することにより規制されている表現である公共の道端での全裸に対する規制についてどう思うか聞いている

>>505
結果が間違いに基づいたものであるのはわかってるんだから
間違ったやつはまず間違いを是正すればいい
その後国民がどう判断するかは国民がきめる
その国民がきめるというプロセスを無視しているのが
現状是認の意見だわな

>>502
自分の意志で勝手に白くなったカラスが黒いカラスから白い目で見られても仕方ないね…

牛を食べない地域に行ってその考えは世界そのものではないから牛肉出せとか言ったらマジキチじゃーん

コーディネーターが前もって確認すればよかったのにね
入れ墨があっても理由次第ではOKの所だってあるだろ

これは差別と言われても仕方ないわ
ヤクザとマオリ族なんて見分け付くだろ！


と思ったけど>>218がいきなり来たらビビるなｗ

>>504
現在の日本において刺青を入れる行為ってそこにつながるんだよな。
不快だから規制する、不快だから排除する、臭い物には蓋、みたいな暗黙の了解を掘り起こす作用がある。

アメリカ　タトゥーの現状
http://www.nhk.or.jp/worldnet/archives/year/detail20120825_194.html

人の権利や表現の自由をとりわけ尊重するアメリカ。
しかし、かつて強かったギャングや犯罪者といったマイナスのイメージが完全になくなった訳ではない。
タトゥーの規制に乗り出す動きも相次いでいる。過酷な任務で知られる海兵隊は５年前、隊員が腕全体や首、顔にタトゥーを入れることを禁止しました。
「プロ集団としてのイメージが損なわれる」というのが理由。いまでは指や手、足などにも範囲を広げ、
規則にも「タトゥーは昇進を妨げる要因になりうる」と明記している。
規制は海軍と陸軍でも強化され、人種差別や性的描写の禁止などデザインにも規制が及んでいる。

警察も規制に乗り出している。南部アーカンソー州の州都・リトルロックの市警察です。
人目を引くようなタトゥーを入れた警察官が増え始め対策を検討してきた。
ことし４月からは潜入捜査にあたる捜査員をのぞいて、服で隠せないタトゥーは禁止。
見える場合はサポーターなどで隠さなければならなくなった。
リトルロック市警察の警部補は「多くの若者はタトゥーに違和感を持っていませんが、年配の市民の中には違和感を持つ人もいます。
警察への良いイメージを打ち出せないのなら、地域社会における警察の権威が揺らいでしまいます」と話す。

その一方でタトゥーを入れたことを後悔する人も後を絶ちません。取材したクリニックには「タトゥーを消したい」と駆け込む人が増えているという。
この日は左手首に入れたタトゥーを消してもらおうと病院で検査技師をしている男性が訪れていた。
レーザーで消すためには１０回以上の通院が必要な場合もあり、費用も、タトゥーを入れる場合の何十倍もかかることがあります。
しかも完全に消すのは難しいという。クリニックの医師は、「彫ったことを後悔する若者が大勢やって来ます。
将来の仕事まで考えていないため、就職に影響してしまうのです」と話す。

あのアメリカも軍や警察が徐々に規制を始めだし
タトゥーを消そうとする人が増えているそうだ
日本に限らずマイナスイメージはあるんだろう

実際のところ、入れ墨を文化として入れることを
近代日本は野蛮として禁止したのだから
むしろ中世的文化を継続してるのは、マオリ族なのだ
日本人の価値観としてはね

>>504
好きで不細工になったり病気になったりはしないだろ
日本で自ら墨入れるやつは好きでやってるわけで

>>509
「入れ墨は悪くありません」と行政に宣伝させた後に国民の判断？
全く公平でないね
反民主主義的で中国的

>>518
悪いですっていったのが間違いでしたっていうだけのことでしょ
公平じゃん

>>507
簡単に言うと、お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
そうでないと思うなら、その根拠を示してねってこと

>>512

それが一番だよね、今回は周りの人間の配慮が足りなかった

基本的には関係者だけで貸し切りにするしかないでしょ
同じ刺青なのに、マオリ族はOK、アジア人はNG（ヤクザとみなされる）ってんなら、
それこそ差別だし

>>514
刺青はわざと人を不快にしているから禁止なんだよ

郷に入れば郷にしたがえだよ

(´・_・`)

まさに単一民族の思考って感じだな
だからジャップなんだよ

これを機にデブお断りも一般化したら良いのに

>>510
カラスと言っても白黒二色のコクマルカラス、白点があるホシガラスとかいるし。

>>519
宣伝したら公平じゃないじゃん

刺青は自由意志だからっていうのは確かにそのとおりだ
（習俗によっては半強制的に入れられることもあるだろうけど）
ただ、そう主張する人はハンセン病患者の拒否問題については当然違う結論を導くんだよな？
スレ見る限りあんまりそうは見えないんだけど、これは俺の偏見か

素晴らしいおもてなしだ
誇らしいね

>>522
不快になってるのは不快だと思ってる自分自身じゃん。それに人生において不快だと思うことは山ほどある。
それをいちいち禁止していくの？

ちゃんと刺青を消してから来いってんだ

>>527
最初にそれやっちゃってるんだから撤回しないほうが公平じゃないじゃん

>>504
刺青問題は根本的にヤクザが関わってるでしょ
何故「怖い」とか「不快」とされるかと言えば
ヤクザがその象徴として刺青を入れているからで
不快なだけだからという論理にすり替わった事は一度も無い

>>526
そういうカラスは自分の意志でなったわけじゃないからね

うっさいぼけ　それが日本の文化だ！　マオリ村に帰ってろ

>>528
ハンセン病患者は実害があるだろ
>>530
俺だけではなくいろんな人が不快に思っている
だから銭湯に拒否されているのだよ

ジ・ャ・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ッ・プ・ｗ・ｗ・ｗ・ｗ・ｗ・ｗ・ｗ・ｗ

>>533
しかし現在はそのヤクザというのも刺青を入れない奴らもいるし、形骸化しつつあるのが現在の状況。
つまり不快であるという主張しか残らなくなっている。だから近年はこのような論争が巻き起こっているわけだ。

ジャップはマニュアル通りにしか行動できないからな

モンモンはチョンシナ在日部落の象徴だからね
本物の日本人ならしないよ

少なくとも世界のほとんどの国では自分の意思で墨入れてんのに、それで生じるデメリットは拒否したいってか
どんだけ厚かましいんだ
と言ったら少数の話出すんだろ？
日本はそんなに多民族国家じゃないんだから知るかよ

>>536
ハンセン病患者の拒否問題についていえば
ハンセン病は完治かつ通常の宿泊や飲食ではハンセン病は感染しない

実害とは？

>>534
店の論理だと、子どもの頃に墨入れられる等自分の意志によらない入れ墨でも拒否されそうだけどな

いまだにアイヌがどうとかほざいてる道民に知性を求めること自体ナンセンスだろ

なぜ刺青で入店拒否、入浴拒否されるのか？
入浴させろってゴリ押しで駄々捏ねるほうは最初から理解する気も無いし、理解する頭無いよ

なぜ忌み嫌われるか考えたほうが良い、タトゥーにしろ刺青にしろ

マリオ族と読んだ

>>532
「罪人に入れ墨」→最初にこれ宣伝しただけで→「入れ墨は罪人」→そして→「入れ墨入れてる奴は良からぬ奴」
って民間の意識が変遷していった
「悪いですっていったのが間違いでした」→これ宣伝しただけで→「入れ墨批判は悪！」になるのは目に見えてるよ

>>534
それ俺の指摘しようとしていることと全く見当違いの反論だよ。俺はまともな人は刺青をいれないという命題と
すべてのカラスは黒いという命題を曖昧さという点で同等な主張だと判断し、
その命題が事実であるとするならば、根拠が必要だよって言いたいわけなんだけど・・・。

>>547
「罪人に入れ墨」してた江戸時代でも「入れ墨入れてる奴は良からぬ奴」なんてことにはならなかったから
いらぬ心配だろうね
「悪いですっていったのが間違いでした」ってのは行政が過去犯した間違いなんだから
それは撤回しないという手がないよね

これは連れて行った奴らが悪いだろ

世界の多くの国で刺青、タトゥーはアウトローの象徴とされているのはガン無視ですか。そうですか

>>543
つまりこのマリオが批判すべきは入れ墨を強制された自国や親ってことだな

>>530
大多数が不快と思えば禁止しないといけないでしょ？
民主主義なんだもん
それが嫌なら刺青見せながら国会前でデモでもやれば？
書名活動もやれば？ｗｗｗｗ

刺青とか中世かよ

ぶっちゃけ体に墨入れちゃった奴らが必死に擁護してるだけだろ

>>538
ヤクザで刺青を入れてない奴らがいるって具体的にソースがあるのかよ
関東連合みたいな半グレ集団は法的にヤクザ扱いされないから除外な
議論が起きる理由は欧米の猿真似してファッション感覚で刺青を入れるからだろ

>>538
大多数の日本人にとって不快であると言うことは公共の福祉に反していると言うことであり日本国憲法で否定されている
>>542
公共の風呂の場合うつる可能性があるし皮膚がただれた場合衛生面で大きな問題になる

特別扱いしたらそれこそ「差別」だろｗ
外国人だから例外なのか？
日本人の刺青でも例外にするのか？

>>548
まともなカラスは自分の意志で赤くなったりしないという点で同等の主張にはならない

>>549
法がなくなった時点で撤回してることになる
今、入れ墨を入れたら逮捕されるなんて思ってる国民がどれほどいるかな

>>514
見方を変えると刺青を入れている人間は刺青を入れていない人間に対し不快におもっているということ。
不快性で規制できるならば、入れていない人間すらも帰省できてしまう。
不快であるかどうかという論拠よりも、以下に刺青が社会悪であるのかというのを考えた方がいい。
例えばヤクザが〜という主張は自分はもっともな根拠であると思うけど、
現在ヤクザが刺青を入れているかどうかといえばそうじゃないし、その名目は徐々に消えつつある。

風呂は汚れ落としてから入れ

郷に入っては郷にしたがえ
ホストとしておもてなしはするがゲストも最低限のルールはやぶるな
こういうの許すと外国人なら殺人してもいいのかという事になる、極論ではあるが
これは否中世

>>559
入れた方は逮捕される法制度になってるけど？
司法はさっさと法整備しろっていってんのにやらない
間違いを認めたくないんだろうね

>>556
刺青を入れてる人間はヤクザである、これに対する論拠も整ってはいない。
彫師かもしれないし、漁師かもしれない。つまり、そもそも刺青を入れているか入れていないかで判断するのは間違いだよね。

これは入れてやればよかったのに

>>559
琉球の伝統を重んじて墨を入れる女性がいたとしても、まともじゃないと認定するだけだもんな
まともかどうかを個人の主観で判断するだけだから、
デブにまともな人間はいない
２ちゃんにまともな人間はいないなどなんとでも言える

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

刺青が文化だってのは、まぁ分からんでもない
でも、刺青を忌み嫌う文化があるのも理解して欲しい
そして、ある文化内で行動するにあたっては、その文化をまず尊重して欲しい

今回の件で言えば、マオリ族が刺青をするのは否定してない
が、日本の入浴施設は基本的に刺青を拒否する文化であるから、そこは理解して、その文化を尊重して欲しい

郷に入っては郷に従え

化石脳のおじいちゃんとお外に出ない人達には何も通じないよ・・・・・・

>>563
入れた方が逮捕されるってのは？

>>551
単純に数だけなら刺青おｋの国が多いだろ

語源厨は『絆の語源』に絶対触れないよなｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

なんでも平らじゃないと気が済まない奴っているんだなｗ
お花畑に住んでるというかｗ

>>559
だから俺はカラスを刺青をいれているかいれてないかとかそういうこと言ってないんだけど？
こういうこと言っちゃ悪いけど文章すら読めないの？
>>568
江戸時代には飛脚だったり火消しだったり漁師だったり、いろんな人が入れてたけどな。刺青と一言で言ってもいろいろある。
すべてを嫌っていたわけではないんじゃないか。

ようしらんけど土人なんだろ？マオリ族って
土人だからそりゃ入れたくないだろ

これは仕方ないよね、どこにだってルールはある

逆にこの人はなんで日本のルールを尊重してくれないの？

>>566
出自が琉球でも今はそこが日本だからねぇ
日本の文化も尊重してくれないと

お前ら　ID:Rpmzqmh9P　をNGに入れろよ

>>571
彫り師は医師法違反でしょ？

>>571
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
このブログの中の記事を検索して読めよ
おまえ情弱過ぎ

>>572
だから刺青入れちゃダメってわけじゃないんだが
日本も刺青入れたから訳ではないし

ようしらんけど土人なんだろ？マオリ族って
土人だからそりゃ入れたくないだろ

>>575
同等でない根拠を提示した

ジャップに人権意識なし

>>575
君こそ>>559の文章を理解出来てないよね

馬鹿なんじゃないの
反社排除の為にやってるのに完全に目的見失ってるじゃん

>>571
医師法でしょ

刺青okな店にいけ

刺青お断りなのに平然と入ってる墨入り893いるよな

>>575
今は江戸時代じゃないです

>>566
え？俺は伝統で入れ墨を入れるのは、まともじゃないと思うよ
もちろん自由意志で入れるのは否定しないけど、
文化として入れるなんて、フツーに人権侵害だと思う

おもて無し！

経営でいう選択と集中なんじゃないの？

>>580
そりゃ危険だからでしょ

>>581
お前が検索して読めるようにしておけ

ガイジンの刺青の伝統は尊重するが日本の銭湯刺青禁止の伝統を否定するアホ

>>587
その通りだわ

>>591
刺青を忌み嫌う文化の発生ってのが
明治政府の間違った取り組みによるものだから
その間違った取り組みの瑕疵が改善されてなお
刺青を忌み嫌う文化があるならともかく
そうじゃない状況で刺青を忌み嫌う文化っていうのはどうだろうか

逆に893や犯罪者は刺青入れるの義務付ければいいじゃない
額に893とか

>>594
そういう事
外国人メインの温泉なら認めてるだろうし

>>598
そういう文化だから仕方ないね

>>595
おまえの目の前にある箱は検索が出来ないガラクタなのか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
奥村徹弁護士のブログより
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20121129/
＞彫り師は医師法違反で検挙して下さい。

　　道民
　 /⌒ヽ　
⊂￣￣￣⊃　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾟ ∀ ﾟ ）/ 　　＜　　伝統だかなんだか知らないけど
　　　　　　　　　　　＼　ルールはルールだべさ、守ってもらわないと困るべ
　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　日本人
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　　　コラコラ、おまえらって罪○の子孫だろうが！
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼ 先祖が腕に彫り物を入れられたの知らんのか！！！　
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ID:sho6I/D50って都合の悪いレスは無視するよなw

>>564
具体的なソースは提示出来ないんだね
実際刺青を見せつけて暴力団であることをチラつかせ恐喝する例が多々ある
だから世間一般では刺青＝ヤクザの象徴として扱われるんだろ

>>595
酔っ払ってるの？

郷に入ったら郷に従え！
↑
・・・おもてなし？？

マリオ族にみえた

>>602
それがどうしたの？
体に刃を入れるんだから危険だよ

>>598
文化の発祥はどうあれ、刺青に対して多数の日本人は良しとしない文化がすでに形成されている
それに対して警笛を鳴らすのは自由
だけど、現時点において少なくとも日本においては刺青は忌み嫌われている以上、それを尊重すべき

>>607
この場合は連れて行った人達がおもてなし失敗してるだけ

マオリはチョン！！！！！！

>>610
文化の発祥がどうあれっていってしまうと
人種差別に基づく文化も正当化しなくちゃならなくなるよ

イスラム教をガチガチに守っているような地区に行って牛肉くれやって言わねぇだろ普通
それと同じじゃねぇか

>>613
それはいいだろう別に…
女禁制の山だってある

個室で入れるところとか探せばあるだろ、それをせずわざわざこういう事をするってことは
そもそもこういうイザコザを起こすの目的だったんだろ

マジレスすると
タトゥー入れてんのは肝炎率高いから極力近づかん方がええよ
B型肝炎なんか感染力高いからな
どうしてもって言うなら一生病院と付き合っていく覚悟で接しないとあかんよ

>>584
どう同等でないの？何が同等でないの？どうして？なんでその主張を裏付ける確実な根拠を持っていながら出し惜しみするの？馬鹿なの？
>>586
何がどう理解できてないの？どうしてその理由を言わないの？論破(笑)したいんでしょ？
>>591
刺青禁止が必ずしも文化でないということを言いたいんだけどね。

なんでジャップって融通がきかないんだろ

ファッションタトゥーしてるDQNってめっちゃ多いよ
スポーツクラブでバイトしてた時は刺青がある方は入浴できないとかジム使えないと事前に話してサインして貰ってるのに後々ゴネたり、見せびらかすようなことしはじめるからどうしようもない

チャコティ副長涙目ｗ

刺青者はアウトローというのが日本の文化だ
なぜ日本の文化を捻じ曲げてまで外国の文化を受け入れねばならないのか？

公共の場で迷惑かけちゃいかんでしょ

これちゃんと入れ墨の理由を話してるんだな
それなのに断るのはどうかと思うわ
条例なら例外駄目だけど単なる店側の規範だろ

自分はニュージーランド人留学生だけどそろそろ帰国しようと思う

>>615
女人禁制は人種差別じゃないだろ？
祭事において女性祀ったりするとの同じ理由で
憑き物が憑きやすいからやめておきなさいよってなもんで
修験のために女人禁制ってのもあるしな

>>624
入れ墨おｋの風呂行けば良いだけ

>>623
ちびっ子のほうが公共の場で迷惑を掛ける場合が多いでしょ。

入れ墨してるオリンピック選手も追い出すの？
世界大会見るとちょいちょい見かけるけど

外国人VS銭湯は銭湯が裁判で負けたけど、
これの場合逆に日本人だけ刺青NGみたいな判決出るのかな

>>618
意思が介在している・いないの例を無視してるから

>>587
でも例外を認めたら一律で拒否してる意味が無くなるじゃん
ヤクザ共が伝統文化だから認めろって怒鳴り込んでくる可能性がある
しかもこの温泉は入り口に「入れ墨入館禁止」の看板を設置してるんだろ
何でわざわざこの施設にマオリ族を招き入れようとしたのか謎だよ

実際刺青のある人が風呂とかプールに来たら恐怖心抱く
それで客が減るんだから商売やっていけんよ
差別とかの問題じゃない

>>613
そういう文化も多数の人間が支持するなら正当化されるでしょ
文化の正当性なんて時代によって変わってくるもんだし

>>12
自分の尊厳のために日本の尊厳踏みにじっていいのかね
マオリ族ってのは

ボクシングは世界中で刺青禁止なんだけど＾＾

風呂なんてホテルの部屋に備わってるだろ

>>631
意思を介在しているとその命題は意思によって180度変わったりするわけだけど。

>>626
自分の意志で性別や人種を選べない点で同じこと
文化とは、場合によって人種「差別」の正当な理由になりえる

>>618
食いついてたか
それについては俺が読み間違えてたわ
さあ>>508のことに答えてくれ

>>634
今いってるのは国民側の問題じゃなくて行政側の問題だから
行政が文化を弾圧して国民の文化に影響あたえるのはよくないってだけ
影響を与えてしまったなら撤回しろよと
何かを応援するのはいいが何かを弾圧すんなよってこと

>>638
そうだよ
だから同等の主張ではない

>>3
これだな
特例を認めるとDQNがここぞとばかりにモンスタークレーマー化する

日本人だろうとマリオ族だろうと「平等に」刺青してる奴は入浴させない
何が問題あるんだ
マリオ族だから便宜を図る、日本人は拒否、これこそおかしいわ

>>640
刺青にわいせつ物が書いてあるなら全裸規制と刺青規制は同等に語れるだろうけど
多くの刺青はわいせつ物が書かれていないしそれを公的な場所でお披露目しても問題はない。

入れ墨は日本では威圧的ととらえられるから仕方ないね
風呂入ってて隣に入れ墨外人とかきたら心休まらないだろ

だいたい文化風習なんていくらでもあるのに全部受け入れられんだろ

公共の場ではルールを守って下さい

>>641
入れ墨禁止の文化を弾圧しないでね

>>645
何でわいせつだ物が規制されていると思っているの?

お前らに聞きたい
何で刺青入ってると銭湯に入れないの？
別に凶器持ってるわけじゃないよな？

なんでこういうスレにはニュージーランド留学生は湧かないの？

>>649
それつくったのが行政だからとりあえず撤回して0から考えましょうってだけ
弾圧でもなんでもないね

>>650
なんでモザイクがいるかって説明できる？

人種じゃないからこれはオッケーか？

>>653
わいせつなものは不特定多数に不快に思われるからかと
刺青が迷惑なのと同じ理由だと思うね
それでそっちは何が理由だと思うの?

>>655
いや俺はモザイクの理由なんて説明できないから聞いてみたんだけど

イスラム教徒「ちょっ・・・女性が裸なのはちょっと・・・」
ヒンバ族「女性が裸なのは我々の伝統です。悲しいです・・・」
マオリ族「せやせや！」

入れ墨禁止にも過去紆余曲折があってそこに落ち着いたのに
文化や誇りなんて当然盛り込んでこうなったんだから
贔屓でも虐めでもなんてもない以上素直に従えよ

　
全世界「ちんこ祭るお祭りとかちょっと・・・」
日本「ちんこ祭りは我々の伝統です。悲しいです・・・」
日本「せやせや！」

>>642
ああ、確かにその観点で見れ君の主張は正しいな。同等は言いすぎたね。
>>650
それは多くの人が不快に思うからだろうけど、俺は過度な行為に対しては規制されるべきだと思ってるよ。
刺青の問題は明らかにわいせつ物を魅せつけられた不快感とは違う。不快感にも種類があると思うけどね。

>>646
海外の話だけど、JAPANESE FURO入って隣が全身刺青の筋肉白人と黒人のペア
はっきり言って映画の中のマフィアコンビ。
ビビって出ようとした所で、すぐに白人の刺青がいつでもカマンのゲイサインって気づいて3Pしたよ

日本において入れ墨を入れるってのはアウトロー、あるいはそういった界隈に属する人間ですよという表明と受け取られる

ファッションで何と無く人となりがわかるのと同じ

刺青擁護派はボクシングが刺青禁止なのは良いらしいｗｗｗ

全て渡来人の所為
弥生時代迄は日本も刺青文化だった
古墳時代に朝鮮人が大挙して来てからこれだ

>>653
お前が勝手に考えてろ
キチガイ

自分がマリオ脳てのを思い知らされるな

グック入管禁止にしろや

>>660
君が刺青しているかどうかは知らないけどさ
正直に言うと風呂場でみる刺青はわいせつな物を見てしまったのと同じ位の似たような不快感を感じる

町のちっちゃな銭湯いったら刺青お断り、とかかいてても
普通に和彫り入ったおじ様方入ってくるよな。

まあこれは今俺達がギャーギャー言う問題じゃないよ
騒ぐ時は７年後
クリステルがあたかも「お客様は神様だろ」って言う馬鹿な客目線でおもてなしの心をどうたら言ったのが問題
実際には>>1みたいな店側の問題や都合があるのに
あんな事言われた外人にしたら店がお手伝いさんだと思ってしまうよ
外人は言われた事をストレートに受け取るアホだからな

俺達が騒ぐのは７年後
だから７年自殺するなよな 絶対楽しい事になるから
その時はおかわりもいいぞ

中世ジャップ「郷にいれば〜」

日本土人と海外土人の戦い

　

郷に入らば郷に従え 　　　　←外国には存在しない言葉

　

ニューヨーク行ったら、レジの兄ちゃんや警官入れ墨だったよ。

>>668
そもそも不快感という言葉をどう扱っていいのかって話にやっぱりなるね刺青は。俺はそれを理由に規制してしまうことに対しては反対だし、
かといってそれを理屈に常時おまんこおちんこおっぴろげ、みたいなのも問題ありだとは思うんだよね。
そういうどこをラインにするか、どう均衡を保つかってのはいろんな人が語り合う必要は絶対にある。
そういう意味で刺青の問題といい、マンガ表現の問題ってのは興味深い。

俺は刺青はしてないね。彫師をそれほど信頼してるわけじゃないからね。やっぱり自分の身体的なことを考えると難しいところはある。
最近はそうでないとは聞くけど、衛生的だったり医学的面でみるとね。文化的には好きだし、そういう障壁がなければやってるかな。

>>673
ローマに行ったらローマの法に従え的な言葉ってなかったっけ？

マオリやら海外の人たちは知らないけど
今の人たちは公衆で裸を晒す場所での刺青はタブーだと知ってて
それでも入れてるのばかりじゃないのかね
刺青お断りなんて今に始まったことじゃなし

それなのに差別がどうだとか言ってるのも変だと思うし
なんか話が変なほうに向いてんだよな

何が表現の自由だよ
コロコロコミックにバッコンバッコンセックスしてる漫画が載っていいわけないだろ
ルールは必要だよ

>>677
海外の人を盾にして
自分の過ちを認めさせたいんだろうね

土人文化押し付けんな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty87680.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty87681.jpg

>>681
ファッションタトゥーでなくガチの入れ墨ってことですか

ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
なんだこいつ
他の店では入れたから入れろってか？
ファッションじゃないって言ってもこっちから見分けつかねぇよアホか

自分とこの文化ばっかり尊重するなよ
他国の文化も尊重できて初めて一人前だろ、まして来てるのは他国だというのに

多様な文化を受け入れろってんなら
日本の刺青禁止文化も受け入れなきゃおかしいね

事前に確認しなかった主催者が悪いだけだろ

文化文化いうけどどういう理由で文化としてなり得たのか、その根拠も探らずに壊れたラジオみたいに発現するのはやめなよ。

外人だけOKでいいよもう

日本の糞な部分だね
こんなんだから観光産業が伸びない

>>681
凛としたアマゾネスかと思ったのにきたない
訴聡

入れ墨⊃モコなのに入れ墨≠モコなんだなこいつにとって

この女性も事前に承認を取っておけば良かったのにな
異文化との交流は互いの歩み寄りだろ

普通に刺青入れた奴が黙って入浴してんだよなぁ…

ジャップだって縄文だの弥生の頃は刺青してただろ
伝統文化なんだから刺青したヤクザ以外は認めろよ

めんどくせーし風呂屋の照明暗くしたらいい。
よく見えなきゃわかんねーしどうでもよくなるよ

そういや吉原ソープじゃ外人はお断りなんだろ？
東京オリンピックでどうするのかが注目されているが
この件についても報道すればいいのに

日本て刺青への風当たりの強い東アジアの儒教国の中でも、最も厳しい国だからな

郷に入っては郷に従え

When in Rome do as the Romans do.

媚びる必要はない
むしろ周囲の人たちの配慮不足

サッカーのワールドカップの時はどうしてたんだ？
墨の入ったのがたくさん来てたんじゃないか

日本はなんでもかんでも自由な国ではない
多数派が勝つ国なんだよ
それが嫌なら他の国へどうぞ

そのうち国連からイチャモンつきそうだなこれ

>>681
自分ならこれは見分けつかねーわ
「私の刺青はファッションではなく伝統的なものです」みたいな証明書持ってきてくれや

>>681
これは怖いな

肝炎防止のためという書き込みがあるが
肝炎は風呂で移ることはないでしょ


とサウナで淋病をいただいたオレがいってみる

カチコミに来たと思うよね(´・ω・｀)

世界よ　これがおもてなしジャパンだ！

なんか一人で30レス以上してる気持ち悪いのがたくさんいるんだけど、どこでそんなスイッチ入っちゃったの

>>681
893の刺青だって本来は任侠の道に入る覚悟の証でファッションではないからな
最近のファッション893はしらんが

当たり前だろ
ここは日本なんだから日本に合わせろ
つーか事前に連絡くらい入れて聞けや

ヤクザがもっと分かりやすい身分証明証を作ってくれればなあ

>>88
だがちょっと待ってほしい。本当に100パーセント安全と言い切れるのだろうか？安全と主張するならば臨床データを開示するべきではないか。万が一事故が起きたときに泣くのは無垢の市民なのだから

外国のオリンピック選手に入れ墨してる人結構いるけど同様に追い出すの？

認めたら認めたで次に騒ぎ出すのは日本のチンピラやろからね
施設側としても隙は見せられんだろ

刺青入ってるやつでも平然と入ってるよな
この人は顔だからすぐ分かるけど

あからじめ断ってるのに何ワガママ言ってんだ

エレナ・ブレワートンさん
http://i.imgur.com/57OmaMx.jpg

瓜田がくるから断って正解！

If American visit Japan, they feel almost all Japanese are racist.
An Maori women are rejected to get into hot spring at Hirakawacho ,only because she has tattoo on her face.
Many Japanese don't like people from outside of Japanese community. Tattoo is the symbol of outsider in Japan.
Don't go Japan, if you don't want to be treated as alien from outer space.


これ4chanに貼り付けてこようかと思うんだけど、文法的にどうかな？

でも、ルイージも悪いんですよ

>>711
それ言うと外出れないでしょ。エイズ以上に危険なことなんてたくさんあるのに。
まぁ、感染経路別データでとってあると思うからグーグルで調べればいいんじゃないの。

あーこれは中世すぎるわ

銭湯はダメでも温泉だとふつうにヤクザ入ってたりするよね
どこに苦情言えばいいの？

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V
http://www.youtube.com/watch?v=mwzUUjD52A4

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップは人間じゃない。ロボット

風呂に入れる面なし

>>722
本人

ていうかこれから外人観光客が増えたら当然これも問題になるだろ？
そんなことすら予想できてないのか
本当に中世だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　＜もう後戻りは出来んぞ
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛
　　　　　　　　　　 ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__、　._l,l,,＿_,,,l,,,,r ┃　,r'゜
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ��, ll　,,,ﾟト￣￣］　｀￣ﾞ]ﾞ｀　l',,iｔ,
http://www.youtube.com/watch?v=BI851yJUQQw

嫌なら見るな

15時前からこんな時間まで暇人やの

>>681
普通に恐いな
ヤクザかマオリかファッションタトゥーかをいちいち現場で判別するのは無理
店側だけじゃなく客側もその人がヤクザじゃないかどうかを見極めなきゃいけなくなる
ポリネシアンタトゥーが流行ったらますます無理
そもそも伝統文化だから認めろとか言い出したらチンコケースも認めなきゃいけなくなるんだが
http://livedoor.blogimg.jp/dai11241306/imgs/d/b/db4e35b7.jpg

【レス抽出】
対象スレ：【中世】マオリ族女性の入浴拒否、顔の入れ墨理由に 北海道【おもてなし】2

キーワード：マリオ

抽出レス数：13

>>708
本来はただのファッションだろ？

まーたジャップの人種差別か

>>732
チンコケース使ってる部族本当に居るんだな
ターちゃんのアナベベみたい

当たり前だろカス

瓜田さんはマオリ族だったのか

> 温泉の支配人は「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。
> 例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。

まさにこれだ
猶予を持ってこれはこういう事情で許可したって体裁作れる状況にしないと

>>68
ドレスコードを例にすれば、正装で着てねってパーティーに紋付羽織袴で行ったらドレスコードを理由に会場に入れてもらえませんでした。
さて、これは差別的な取扱ではありませんか？って話じゃない？

例外認めたらなし崩しになるからな

おもてなしとかほんとやめてくれんかな
にこにこして外人に言われるがままの昔の日本人像そのままじゃねえか

シコリアンが入れ墨だらけで都合が悪いから
ブサヨがフォローしてあの手この手を使って入れ墨認めさせようとしてんだろ
有田がわけの分からない事いきなり言い出したのもこの為か

ヤグザが「俺はマオリ族なんだが？」とか言ってきたら困るだろ

家の風呂入れや

下町の銭湯に入ってみれば外人にも刺青の持つ意味がわかるだろ

>>681
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>>1
＞同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。
入れ墨入館禁止が日本の文化だ
多様な文化を受け入れることが必要では？

>>40
想像力？妄想のまちがいじゃない？

なぜパーティー？
洋装で革靴履いて下さいって高級レストランなら結構ありそうだけど
紋付羽織袴で履物は雪駄かね？
普通に拒否される姿も想像できてしまうしそれで差別だとは思わないんだが

>>1
これは安部ちゃんGJだね

温泉施設側は悪くない。悪いのは講師を招いた講習会関係者達。
客人として招いたんなら、ちゃんと立ち寄り先に話し通しておかないとダメだろ。
企画能力全くないのに、海外の客人招いて恥晒すなよ。

>>732
>ヤクザかマオリかファッションタトゥーかをいちいち現場で判別するのは無理
見りゃわかるけど。

これ憲法違反のおそれがあるよ

>>753
分かるわけないだろ
一般人はマオリすら知らないよ

これ、断られる為にわざとマオリ呼んだろ

このスレ、なんでパーツ２まで伸びてるの？

招いた連中が刺青してる客人を入浴施設に連れて行ったのがそもそもの間違いだろ

だなアイヌ式の風呂いれてやれよ

８日にあったトラブルが１１日に御注進されて１２日の新聞に出てる
なんだかなぁ、もうちょっときっちり取材してから触れよこの手の話題は、と見たとき思った。
まあ道新だからお察しだけど
本記事とは別に識者の意見的なものが二人分付いてるが、どちらもマオリ女性の方に同情的意見
というか、アイヌ民族関係者の「多様な文化への理解」ってのに沿った意見だったな
たぶんこの裏にはホテルマンごときに面子をつぶされたアイヌ関係者の思惑があって、
常日頃からずぶずぶのサヨク記者とのコラボの結果がこの記事だろ
文字通り受け取ると馬鹿を見るよ

>>755
マオリ知らない奴ってど底辺バカ高校卒?
中学地理のオーストラリアのところで習いますよ。

フィギュア萌え族はラブドールと一緒に入浴するのが文化です

あくまで暴力団排除なのにあかんやろ

大体刺青者のお断りなんて、日本中どこの温泉、銭湯、果てはプールやスポーツジムにだって
ほとんど例外なく書いてあるだろうが
ガキがノリで入れた刺青を就職の段になって泣きべそかきながら消さざるを得ないぐらいには
刺青に対する日本人の拒否感は強い
それだって立派な文化だ、このマオリの姉ちゃんはむしろ貴重な体験をしたと考えるべき

オーストラリアの糞田舎行くとアジア人を露骨に蔑視してるくせにｗｗ
友人は貧乏なアジア人はあっち行けって笑いながら小銭投げられた

実際ガチの墨だらけのヤクザきたら断れるの？

この風営法いいかげん古すぎる
墨なんてヤクザじゃないやつのが多くなってるだろうよ

これ認めさせるとすると、外人なら刺青ありでもおｋって感じになって別の形の差別的な習慣が形成されるだけ
まあこの対応に文句言ってるような糞サヨはそうなればそれで満足なんだろうけどな

入れ墨＝犯罪者っていう偏見はそのうち国際社会から叩かれるようになるだろう

流石にこれは日本がケチつけられる理由はないよなぁ

その時間だけ貸し切りにするとかすればよかったのに

>>760
大人は中学校で習ったことを全て覚えてると思ってるの？
いくらなんでも頭悪すぎるぞ
中学生か？

>>771
大卒ならだいたいは覚えてるよ。

俺の村では混浴文化だから女風呂入れないのは差別
って言ったら差別になるのか？

郷に入らば郷に従え

例外を作るとルールが形骸化しちゃうからね。これは仕方がない

まったく意味不明な風習だ
どうせなら茶髪も排除すればいい
茶髪を排除すればＤＱＮの９９％は排除できる

ルールってのは目的のためにあるんであって
ルールを目的にしちゃいけないっていう
あたりまえのことすら理解できていないジャップ

>>772
覚えてるわけねぇだろ
お前はラグビー部か

刺青あるから入れない云々はともかく、
外国人だから例外認めろってのは、流石におかしいけどな。

他国に行ったらその文化を受け入れろ
でも，日本に来た外人の文化は受け入れろ

こうやって日本人て独自の文化を無くしてるんだよな

>>777
皆があんたみたいに習ったことが片っぱしからぬけていくバカ頭だとは思わないこと。

>>779
今回はかちあうような日本の文化なんてないわけで
それをもちだすのはちょっとおかしい

>>780
水掛け論にしかなってないぞ
まぁ誰が見てもお前がバカなのは明らかだが

今まで見た怖い刺青ナンバーワンは

下手糞な字で、左右の手の甲に、ボールペンで書いたような
「邪(左)鬼(右)」

>>782
底辺校出身を指摘されて悔しいんだね。
子供に勉強も教えられないバカ親なんだね。

また糞日本国のアホさがよくわかるスレか

酷く官僚的だね
頭が悪すぎる

入れ墨は銭湯に来るな
誰であってもどんな生い立ちでも同じ
差別は無い

何が問題なんだ。アタシだけは特別ってか

そのころフランスではイスラム女子に特殊水着を着せてまで
水泳授業に強制参加させるのであった
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20130912-1187877.html

郷に入らば郷に従え

>>787
で、そもそも刺青が銭湯に行っちゃいけない合理的な（本来の）理由は？
ヤクザだからだろ、ヤクザの排除ってのが前提にあるんだろ
その目的を果たせないルールに、もう用はねーよ

>>784
煽り文の意味が分からんぞ
底辺校とバカ親はどこから出てきたんだ？
もっと頑張れ
あと地理を選択しない高校生は沢山いるんだぞ
予習しとけよ

>>790
中学地理で習うと書いてますがさすがおばかさんですね。
内容を把握できないんですか?
さすが、中学の学習内容を簡単に忘れてしまうおバカさんですね。
あと中学の時に習ったことを忘れたことを正当化されても困るんだけど。
忘れた奴が悪い。

>>791
正当化についてもう少し詳しく

>>17
何が形骸化だよ

最低限墨が入ったゴミは入れないんだからいいだろ

風呂屋の気持ちも考えてやれよマオリ人

マオリ人は日本の捕鯨文化を受け入れてから物言えや

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130912/trd13091221040010-p1.jpg
予想以上に怖すぎて笑った

白人どもは俺の袴に入った卍を見ても
文句言うなよ?伝統なんだからな
お前の国が出来る前からあるんだぞ

郷に入らずんば郷を得ずっていうだろ

これ刺青禁止を排除したら改正法で暴力団に与してるって判断されるんじゃないか？

短パンビーサンでフレンチ食いに行ったらドレスコードで追い出された
ってのと同じだろ。刺青は場に相応しくないんだよ。j

店の雰囲気を貶めるような格好や他の客に迷惑掛ける行為が禁止されてるだけ
ましてや刺青は店の営業に損害を与えうるというのに

例外って一度認めると面倒臭いんだよ
これだって認めたら「宗教上の理由での入れ墨だから入れてくれ」
なんて言い出すやつが絶対出てくるから

>>800
例外なくヤクザを排除すりゃよかったのにね

>>796
白人の前でキレないくせに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>772
お前大卒なのに大卒が同年代の何%かも知らないのか
とんでもないレベルのバカだな

ルールを変に曲げるより正しいと思うが。特例でOKとか糞のやる事。
でフォローとして刺青あってもOKな浴場を紹介するとかまでやれば
批判も封じ込めて更に評価アップに繋がったりするのに。

>>803
同年代に何故こだわる?

まぁそもそも、ルールの修正、もしくは廃止をすべきだろう
おかしいと思いながら使い続けるルールほど、世の中歪めるものはないんだから

おもてなしってのは自分たちと同化できない他者に対する、せめてもの「優しさ」
道民にはその「優しさ」が、あるいは異文化についての知性がなかっただけのこと

別にどうでも良いけど
お前ら刺青してんだな
意外だわ

>>805
いたのか
正当化についてさっさと説明しろ

>>806
日本じゃっつか先進国の殆どじゃ墨入れてるのなんてDQNばっかで
馬鹿シンボルとして機能してんだから普通に有効なルールだろ。
よく海外じゃーとか言ってる奴居るけど海外でも墨入れてるのなんてDQN層が殆どだ。

>>807
大事なお客さんが来る時にはそれなりに準備をするのがあたりまえだよな
文化がどうこうって以前に
同行した関係者が全く気配りが出来ず下調べも何もしてなかったってことだろうね

>>810
そもそも単にDQNってんじゃ排除できない
逆に銭湯や湯治なんてむしろ貧困層、福利厚生に近いのにさ
差別を正当化するために差別を口にしてどうするって感じだが

>>812
外人様の差別語を借りなきゃ日本批判も出来ないカスが何を言ってるんだか

刺青のにーちゃんが常連客になると、他の客が来なくなるからな。

低学歴は馬鹿が多いから外資系金融は高学歴からしか採用しない
刺青している人間は問題を起こす人間が多いから風呂屋に入れない
どこがおかしい？

いちいち理由を聞いて対応して〜なんて街の風呂屋の経営的にはやってられない訳で
経営リスクを少しでも減らすためにルール化して一律禁止は理にかなってる。
交通ルールと同じでどんな理由があれ，赤信号は止まらなければならない。
経済的合理性を考えたら当然な訳で

まさにそこが差別の問題の根幹なんだがね
ヤクザが調子に乗るのと一緒で、そういう差別を徐々に徐々に許していくと
固定化されたインドみたいな社会階級が出来上がっていく
だから差別とか平等とか言う概念作ってできる限り排除をしない社会を目指してるってのに

人は生まれがどうの、育ちがどうの、道がどうのをか言っちゃうような
儒教信者が多いから、排除自体に違和感を感じない人間も多いが

お前らどうも「入墨は見るだけで不快」という感情論が原点になってるみたいだから
俺も感情論言わせてもらうわ

確かに俺もいかついアンチャンの背中にビッシリ彫ってあったらギョッとするよ
でもそれ以上に「背中に描いてある絵ごときで俺含め一般人が一々狼狽えてることが癪」なんだよ

だからさぁ一旦刺青文化とか印象というものをリセットしたいね
発汗や感染症なんかも現代の技術や環境なら問題はクリアできるだろ？
だったらもうファッションとして誰でも気軽に彫っちゃえよ。見渡せばそこら中の温和な人間の背中に
彫りまくってるのｗｗｗそうやって反社会的な人間の威嚇の手段としての刺青をこの世から消したいね

お前らが一時でも刺青ヒステリーから開放されればできそうな気がするわ。想像してみろよお前らなら何彫る？
まあ、刺青に威嚇の意味がなくなったら別の手段が使われるんだろうけどさ

店主「日本人は異文化に理解がないので、あなたの入れ墨を見たら不快に感じるんです。
私としては差別せずに受け入れたいのですが、理解のないお客様が多いのでお帰りください。そういう国なんです」

さすがアイヌを絶滅に追いやった倭人の子孫だわ

>>5
差別人権侵害ニダ！連呼だな

朝鮮人がこれ見よがしに湧いてるなｗ

>>7
マオリの入れ墨が民族の伝統ならば
入れ墨は犯罪者という認識も日本の伝統だからな

>>822
ウソ伝統わろた

これ許したら 極端な話 アフリカの裸族が日本に来たら街中を裸で過ごすことを容認しなきゃならなくなる

まぁヤクザ個々人だってできる限り社会的に包摂されるべきだが
反社会勢力っていう組織の存在が前提の上で社会的排除できるギリギリの線なんだから、
そのラインを超える排除ってのは厳しいものがあるわな
包摂されたきゃ反社会的な組織との関わりをやめなさいっていう条件なわけで

ドイツやフランスなんかでもブルキニ（イスラム用女性水着）
を禁止しているところあるけどな。諸外国は他国に理解があると妄想している奴なんなの？

>>817
普通の頭してれば好き好んで馬鹿には近寄らないっつうだけで
自ら馬鹿アピールしてくれてんだから有効活用してるだけだろ。

アメリカのとこの州か忘れたけど、公共の場所で飲酒してたら逮捕とかそんな感じかな？

アイヌも元々はマオリと同様、顔などに刺青を入れる
風習があったようだが、現在では無くなっている。

うまれつき刺青入って産まれてくるわけでもねーのに
公衆浴場に入ることを想定せずに入れる馬鹿が悪い

自由意志が云々とか見当違いなこと言ってる奴がいるが、
マオリはスミ入れる入れないを自分で選べる訳じゃないぞ。
好むと好まざるとにかかわらず入れさせられるんだからな？

見えるとこに入れ墨入ってるとフィリピンなんかは入国すらできねーぞｗ
あと日本には半端な覚悟なら最初から入れるなっていう格言がある。
彫り物入れるっていうのは気質を捨てるって事なんだよ。

殺人未遂で逮捕の首狩り族女性…「日本人は異なる伝統に思いやりを」「警察で首狩りはフィクションと言われた。怒りを感じる」
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2010/1/3/132c8ffc28f07a6ccd95436b77bde42030dbe11c1272790837.jpg

最近スーパーとかで小さな子供連れた普通の感じの若いお母さんの肩に入れ墨入ってたりするのを見るんだけど
なんかちょっと悲しい気持ちになる

入れ墨あるやつが温泉に居たことあるけど
めちゃくちゃ大人しかったぞｗ

ただ、強いて言えばそいつらが風呂の中でタバコを吸ってたことがイライラした。


多様な文化を1つでも受け入れると

温泉の中でタバコ吸われたり
なんか想定してないようなことをやられるぞ。
水着着て入ってみたり、風呂の中で排便したりするかもしれんぞ。


つまり、温泉に限っては多様な文化は受け入れるべきじゃない。

文化だからで許していたらキリがなくなる

わざわざ外国のことに関してケチを付けに行かんから
日本に居る間はおとなしく従えよ

公衆浴場は社交場というのが日本文化
ドレスコードがあって当然だろ。刺青はマナー違反

>>832
結構入国してるけどな
実際は刺青有りだから詳しくチェックなんだと
犯罪歴とかなかったら大丈夫って言ってたよ

刺青禁止でヤクザ排除できるって考えが甘いんだよなぁ

タトゥーシール貼って行って店員論破した後シール剥がして「このシール一枚で俺の何が変わるんだ？」ってキメればいいんだろ？

>>840
あなたは変わりませんが、周りのお客様への影響が変わります
って反論されるよ

刺青入れたら何か問題か？
イコールヤクザみたいな考えがもう古いし

文化つーのは外国に行った途端異端になる事が多々ある。
そっちのルールだとムチ打ちにされたり投獄される事もある。
おっちゃんの口頭注意だけで済んだのはまだ運がいい方。

>838
入れ墨ってギャングが組織から抜けられないようにするためいれさせる。
だから相手見抜く達人が空港にはいるよ外国じゃ入れ墨で刑務所経験とか出身地とかわかるからね。

融通効かせないほうがラクだからな
客への対応力に自信がなければこれでいい

>>842
おまえは実際にそういうやつら温泉に入ったことあるの？

まじでイライラするよ

まぁ、客商売やからな
他の客の手前無理なのは分かる
マオリは良いのに
何故、オレはダメなんだと騒だすDQNが現れかねない

マオリ族の人に特別に許可を与えてＤＱＮが騒いだらそのＤＱＮにも何かしらのサービスをすればいいだけ
臨機応変に対応しろよ

ルールにケチ付けるとはマオリってのはロクでなしなんだな。
断って正解。

ていうか海外アスリートなんてタトゥーだらけのいっぱいいるのにどうすんだ？
おもてなしとか言うならタトゥーも和彫りも全面解禁するか
せめて外人のみOKとかしないとこういう問題が多発するんじゃねえかな
人によっては文化や民族をレペゼンするもんだし
それを拒否するって人種差別どころの騒ぎじゃないぞ
国によっちゃ逆に罪に問われるレベル

刺青が人種ってｗ生まれたときから入ってるのかよｗ
だいたいほかの客のために断ってるわけだから刺青の理由なんてどうでもいいんだよ
入ってる客全員にお前が説明して回るのか？ｗ

>>849
日本ではすでにオリンピックもW杯もやってるがそんなアホな問題は起きていない

日本の文化と外国の文化があったら

ここは日本なんだから日本の文化が優先されるのが当たり前だろうがｗ

外国様マンセーとかアホかよｗ

この世は無常なのでサムライに頼めば斬首してくれます
日本人はキレイ好きなので他人と違う異様な存在はまったく許せません
韓国人とまったく見分けがつかないのに、必死に粗捜しして見分けようとしているほどです
明らかに異常な潔癖性を発揮します

>>850
プールや公衆浴場での刺青禁止が広まったのはごく最近だろ
はい論破

入れ墨は、入れ墨そのものが悪なのではなく、
日本においては反社会組織（犯罪組織）の関係者である証だから禁止されてるのであって
この女性のように反社会組織の人間ではないことが明らかなケースにおいても
思考停止に「入れ墨＝悪、一律禁止」と言ってしまうのはセンスが無さすぎる

>>854
一般客がこの人見て
反社会組織の人間かどうか明らかにわかるわけないだろｗ

ゴネ方が反社会的
排除してよし

本末転倒だろ。
イチャモンつける奴に毅然と立ち向かわないで、どうする。

これは正しい

>>854
「おめぇあいつはいいのに俺は入るなってことは
俺が反社会組織の人間だって見た目で判断してるってことか?」
こうやって絡まれたらお前どうするの？
ヤクザは因縁付けることで金を引き出すプロなんだよ

差別的に断ったのかと思ってたけど、
＞「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、
＞一般客はなかなか分からない。 例外を認めると、
＞これまでの信頼を裏切ることになる」
きちんと事情説明してるし、落胆するのは被害者意識強すぎ

マリオ族はヤクザ
はい論破

日本の伝統はわびさびの静寂さなんだよ
外人が茶の湯の心意気も語らずにお・も・て・な・し(はぁーと)とか言ってただろ
おもてなしの気持ちこそ武士道よ
拒否するなら信仰を明らかにせよ

このマオリ族ってヤクザの回し者だろ？

不快害虫と同じ扱いなのか、別の理由から生まれたルールなのかすら知らない
北海道て昔ロシアン出禁の店とかあったよな

今回は仕方ない
連れてった人が事前に調べて、入湯okの施設を選べばよかっただけのこと

正座に耐え、苦い飲み物に耐え、礼儀作法に耐える
日本伝統のおもてなしの心は西洋思想的なニュアンスではない
お客様は神様です。とか耐えがたきを耐え・・とか言いつつも苦味を押し殺し満面の笑みでもてなす
この不恰好な土下座外交で違和感を感じさせる事無く自然の流れに取り込んでしまう
おお恐い。日本人はしたたかで巧妙でずる賢いと言われても仕方がない

これが文化の違いを体感できる、旅行の醍醐味なんですよねー

マリオに見えた

こちらにも入れ墨と暴力団の文化があるってことを理解してもらうしかない

夏場だと街のスタバとかにタトゥー入れた半袖の兄ちゃんがだべってるわけで
飲食店が良くて銭湯がダメっていうのもよくわからんね
まあ刺青コワイコワイって言ってる反対派の人も「刺青ある奴は即追放だ！」ってのが現代ではそろそろ無理筋だって薄々感づいてるだろう
昔の日本じゃそういう風にしてれば見分けがついたかもしれんが、今や刺青は実用的な見分け方じゃなくなってきてる

>>681
緒方拳かな？

アメリカの先住民だったらどうなってただろうね

えんまーい

事前に連絡してアポを取っておくべきだったんじゃないの？
乙武の事案と同じものを感じる。
受付が二つ返事でOKするわけないし、そしたら客人がロビー
で待つことになるじゃない。

>>829
まあそれ言ってたら卑弥呼の時代は日本人も顔に入れ墨してたわけだしぃ

外人の入れ墨と日本の暴力団やチンピラがやってる入れ墨と
区別つけてあげたいけどな
後者は完全に自分が法の外の人間だと周りに誇示するため入れてるもんだから
いつから日本の入れ墨ってそういうチンピラ外道が入れる物に変わったんだろうな

パスポート確認すればいい
客に今後の対応のアンケート取るとか

>>870
見せつけるように出してたらアウトだよ

Sankaku Complex死ね

温泉入るのにパスポート確認するってどんな国よ
気味悪いわ

ようは結果として店の営業にダメージになるのが嫌でお断りしてるわけで
こんな風にネガティブな形で拡散されたら下手なやくざよりよっぽどタチ悪い

次は「マウリ族お断り」「外国人お断り」になるだけだってわからんもんかね。

刺青禁止じゃなくて黒人禁止にした方が分かり易い、ジャパルトヘイトや

ヤクザは顔にいれずみしないだろ
お前ら論理が破綻し過ぎ

そりゃそういうルールだからな

ニュージーランドでもホワイトカラーはタトゥーしてねーよ

俺はちゃんとした判断だと思うがな
なぜ外人だけ認めることにするんだよ、馬鹿じゃね

文化とか宗教とか関係ないから
企業は取引先を選んでもいいということを知らないのかな

>>881
気持ちは分からんでもないが、迷惑客対策の手間やコストをケチって一律お断りした結果がこのねじれた状況、とも言えるわな

どこの国にもルールがあるだろ？
ルール無視するのは中国人と半島人とマオリだけ

>>19
やくざのくせに女々しい屁理屈か
はずかしーやつ

刺青がなぜ禁止なのか
それは過去に公共の場で威嚇目的で多用されたからだろう

台湾にも黥入れてる部族いるっけか

これは許せんな
特例で済ませばいいだけなのに
じゃあヤクザが特例を希望したら？
特例にする理由が無いと言えばいいだけ
特別だから特例なんだよ馬鹿

北海道ならアイヌの人たちも温泉やってそうだけど、刺青OKなそういうのないの？

盲導犬の入店を許可したら一般の犬同伴を断りづらくなる
飲食店に犬がいたら不快に感じる客が多いから盲導犬も拒否

海外出生在住かつ、dqnじゃなくても刺青する文化があるかつ、見た目dqnじゃない時に限り例外でもいいよ

>>896
なんでワシはだめなんじゃい！！韓国出身やぞコラ！！ワレ！！

://s.ameblo.jp/orochon-x/entry-10869559111.html

>>894
北海道の知り合いによると、アイヌ民族は北海道でもレアな存在らしい。

顔面刺青は目の当たりにすると引くよね

一部の人間（ヤクザ）を排除するために
刺青してる全員を排除する方向に持ってくってのは
過度の一般化が大好きなジャップらしい発想だな

法やルールを前に思考停止もジャップらしい
法やルールを理解して遵守してるのとは訳が違うw

本来の目的であるヤクザ除けが形骸化しているのが問題だな

今の日本は「多民族共生」と「観光立国」を目指すと宣言してます。
それを忘れてる奴が多すぎ。

「郷に入っては郷に従え」をお題目に少数排除するような差別心丸出しメンタルなら、
グローバルぶって「多民族共生(キリッ」なんて言うなって話なんだよ。100年早えっての。

絵柄の種類にもよるな。
明らかにヤーさんみたいなのは勘弁。
アニメキャラなら拍手してあげる。

>>575
＞江戸時代には飛脚だったり火消しだったり漁師だったり、いろんな人が入れてたけどな。刺青と一言で言ってもいろいろある。
これらの職業は万が一の時の死体確認のために入れてただけだぞ
別に文化でも伝統でもない、軍人が身に着けるドッグタグと同じ

写真見たが、俺が担当者でもお断りする。
むしろ、施設側はキチンとした対応をとったと思う。

世　界　よ　、　こ　れ　が　ジ　ャ　ッ　プ　の　お　も　て　な　し　だ

在日キョッポに入れ墨を入れて日本人と区別しろよ？

>>850
その時代にこんなバカな拒否やってたの？
近年の話だろ

そもそも刺青が悪なのではなくて、刺青を施している割合が多い暴力団員が悪なのであり、それを排除するために作られたルールでしょうに。

愚かしい。

講師に呼んどいて顔にタトゥあんのにわざわざ温泉におもてなしたアイヌ人がアホやろ

郷に入れば郷に従え
で日本側の対応は正しかった

手段の目的化じゃねーか

>>913
勝手に乗り込んできてアイヌと沖縄に刺青禁止令をだし伝統文化駆逐した日本がどの口で言ってんの

特例ってのは極々少数のみで後を引かないなら兎も角、
これを特例に認めれば国内の紛れも無いただのクズ、
ヤクザ以下のDQNが騒ぐのも確実でその対応にも追われるんだが、
そう言ったクズ共の対応に掛かるコストを特例で許せっつってる奴等が
一手に引き受けられるんならまあいいんじゃね。絶対有り得ねえけど。
SNSやツイッターとか見てりゃわかんだろ。
確実に全国で風呂とかどうでもいいけど構って欲しいクズが後絶たなくなるわ。
それでもどうしても許せないと頭足りない義憤に駆られる御馬鹿様は
自ら率先して動いて墨OKな銭湯を作る位の事をすれば良い。

むしろ、入浴を拒否した施設を褒めたい。
郷に入れば郷に従え

文句があるのなら、日本に来るな。
このおばさんが100パーセント悪くないと言い切れるか？

外国の文化入れ墨を受け入れて欲しいッつーけど
日本の入れ墨禁止文化については受け入れる気はないんだろ？
それで認めて欲しいとか言われてもね

ぶっちゃけ五輪反対だからおもてなさない
帰れ！

さすが世界の差別大国ジャップランド
ハンセン病思い出すわ

>>3
国籍に縛りを入れればいい

イスラム教徒の女子生徒が水泳の授業への参加を免除を求めた訴訟　ドイツ裁判所に却下される　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379084155/

イスラム教徒の女子生徒が水泳の授業への参加を免除を求めた訴訟　ドイツ裁判所に却下される　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379084155/

イスラム教徒の女子生徒が水泳の授業への参加を免除を求めた訴訟　ドイツ裁判所に却下される　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379084155/

イスラム教徒の女子生徒が水泳の授業への参加を免除を求めた訴訟　ドイツ裁判所に却下される　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379084155/

講演会はこれか、アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラム実行委員会
http://aaexchange.blogspot.jp/
Ainu Maori Exchange
http://www.indiegogo.com/projects/ainu-maori-exchange

他所の文化にも敬意を払え

なるほど。道理だ
刺青入れてたら入浴禁止って文化にも敬意払って欲しい

【文化】「なぜ私たちの文化には敬意を払ってもらえないのか」保健所からトンスルの販売を禁止された韓国料理店の店主が不満顔★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1378309346/

マオリ族の話とは少し違うが、白人はその国の文化を無視して
一方的に自分達の価値観を押し付けてきたのを考えると
刺青云々は非常に些細なことだと思う。

ジモティーが寄り着かなくなったら潰れるタイプの店だとさじ加減は難しいだろうな
事情知らない人なら、あの墨見てカタギの人と思わなくても責められなくね

地方の温泉がキョヒしたからって
そんなに大騒ぎするほどのことなんだろか

起きたことの割りに大騒ぎになってる感じがする

>>928
会見したり準備が良すぎる
裏で手引きしたものがいると思う
しかし、温泉なんてニュージーランドにもあるのにねｗ

　　道民
　 /⌒ヽ　
⊂￣￣￣⊃　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾟ ∀ ﾟ ）/ 　　＜　　マオリは文化を押しつけるな
　　　　　　　　　　　＼　号に入りては郷に従え

　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　日本人
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　　　こらこら、元々北海道はアイヌの土地だろ・・・入れ墨が民族の伝統文化の。http://tattooworks.net/tattoo/JAPANESE/image3.jpg
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼ 　アイヌの大地を勝手に侵略して奪っておいてなに忘れてんだよ。
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　 ＼　　それにおまえらの先祖はみんな腕に彫り物を入れられていた罪人なんだろ？先祖に失礼だろが！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いれずみはどうでもいいけど
混浴文化は復活するべきだろ

数年前から定期的に北海道の風呂屋に因縁付けてる外国人団体がいるよな

>>732
> ヤクザかマオリかファッションタトゥーかをいちいち現場で判別するのは無理

それ以前に現場から判断する権限を剥奪しておいてるんだろう。
現場の人々を守るために。

マリオ族

いやルールは守れよ。
風呂の中にうんこ撒き散らす文化のある民族がいても受け入れるのかよ。

英和辞典で調べたら、
ファッションの1番に書いてあるのは「習慣的な行い」だった。
「様式」という意味もあった。
刺青はマオリの習慣であり様式なのは間違いない。
英語圏のくせに何をお怒りで？

マオリ族よりヤーガン族が風呂に来たらどうすんだよ?

「ヤーガン族」
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3%E6%97%8F