【悲報】 努力して正社員になっても7割が一生平社員 年収500万円で「勝ち組」と言われる時代に
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
【7割が万年平社員という時代】年収500万円は夢のまた夢!?
厚生労働省のデータによれば、大卒男性の年収は50歳のピーク時で平均535万2000円。
普通に働いていれば、500万円程度は稼げるわけだが、今後の社会情勢いかんでは、それすら難しい。
「安泰なのは40代後半のバブル世代まで。団塊ジュニア世代以降は、6〜7割が年収500万円の壁を越えられないでしょう」と語るのは、
人事コンサルタントの城繁幸氏だ。
「勝ち組3割+負け組7割」という構図が顕著になればなるほど、賃金カーブのピーク時の平均が500万円を越えないのは言うまでもない。
「生涯賃金は’90年代以降右肩下がり。大手企業ですら3.5億円から2.5億円と1億円も減っています。
今後もグローバル化の下で回復する要素はなく、『全員貧乏になるより、一部でも勝ち組がいるだけマシ』という時代になります。
出世街道も険しいものになり、7割は平社員で会社員生活を終えることになるでしょう」
勝ち組の後塵を拝し、500万円に届くか否かに一喜一憂しながら働き盛りが過ぎていく万年平社員。
彼らには、どんな特徴が?
「まずは、言われたことしかやらない“指示待ち人間”。新プロジェクトに手を挙げない、ビジネスに役立つ飲み会にも参加しない、
土日は寝るだけで趣味に没頭なんてもっての外。『社会人の土日=勉強する日』ですから。さらに、リーダーシップのない人間も
出世の見込みはありません。文字どおり、管理職とは管理能力が問われる職。“窓際部長”のような無駄なポストは存在させる
余力なんて日本の企業にはないですよ」
年功序列で将来は自分も課長・部長になんてのは、もはや夢のまた夢。
このままだと年収500万円ですら御の字の時代が来そうだが、その程度の年収で終える人生はつまらない。
不眠不休で働き続ける現役サラリーマンならば、「年収500万円程度の人生」で終わるという現実を直視すれば、
それはあまりにも夢がなさすぎる話ではないか?
今後は年収が下がる一方の50代の年収500万円台以下の現役サラリーマン200人にアンケートを実施。
果たして、彼らはいかにして年収500万円になり、そのまま人生を終えようとしているのか? うだつの上がらなかった先人たちに学べ!
<取材・文/週刊SPA!編集部>
http://nikkan-spa.jp/505192
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 09:59:43.13 ID:jFOxHUD70
と年収1200万のメディアが言ってます
名の知れた大企業なら大体どこも30歳のモデル年収は500万円ちょっとなんだよなぁ
新卒で人生決まるってはっきりわかんだね
一生平社員とか超勝ち組だろ
大半は年食ったらリストラされる
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:00:44.35 ID:dTENTW1O0
努力しないで安泰の生活保護のほうが勝ち組ですやん
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:00:56.87 ID:1AG6myyz0
5年で半分が淘汰されていく
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:01:33.43 ID:BUNtujU80
社会はピラミッドで形成されてる事も判らないゆとりか
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:01:39.54 ID:rEfuNqCq0
まず会社があるかどうかすら怪しいんだが
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:01:46.30 ID:zqAC/oVZ0
大企業なんかは9割くらいは一生平じゃねーの?
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:01:50.45 ID:MFI4mJi80
天下り構造から脱却出来ないジャップ体質って異常じゃね?
入社時に決まる底辺は一生底辺っていう
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:02:21.95 ID:BKE+gIOV0
ズルした奴が勝ち組になる社会
やる気なくして当然
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:02:44.91 ID:FFwuHvCC0
やっぱ生保って最強だな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:03:17.57 ID:EcIOy5A80
その前に革命が起きるから・・・
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:03:25.32 ID:pT/HJzVI0
どうやったら30代ぐらいで年収500行かないような落ちぶれ方するのか謎
>>3 マスコミ商社保険以外は本当に一本届かないんだよな・・・
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:03:40.84 ID:h4hBPJkZ0
職場でうまくやっていくための五箇条
・上司、先輩に常に着いて行く
・上司、先輩よりも必ず先に出社しろ
・3年目までは100%間違っていることでも意見を言わない、否定しない
・残業を断る、遅刻する、早退する 全てやってはいけない
・喫煙所に上司や先輩がいる場合、必ず一緒にいること
・飲み会は必ず参加しろ。どうしても参加したくないならお前が部長以上になってからにしろ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:04:15.72 ID:BUNtujU80
運動会の競走で
全員が一等賞
だから、ゆとりは自分が平社員だと文句言います
>>11 ズルすりゃええやん。お前の人生何かにつけてはサボってズルしてきたようなものなのに今更真面目気取って何なん?
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:04:56.84 ID:r5eOBpTo0
俺は28だけど30できっと500だろうなぁ
高3進路決める時期にチャラチャラ青学理学部受けたいって言った俺を全力で止めた親は立派だったと思うよ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:05:40.64 ID:PS9LASnr0
さすがに少なすぎじゃね
30なってないけど500くらいあるよ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:06:18.17 ID:pt+ip2Fr0
>>21 だからババアは他で男漁りしろ
2ちゃんねるで何してんだ糞ババア
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:06:18.27 ID:/J1iyLDPP
28歳年収600万だけど生活全然楽じゃないんですがそれは
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:06:19.21 ID:QS3G0+SD0
正社員自体がオワコンなのでは
明日会社があるがどうかが謎なレベルが大半
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:06:19.36 ID:JpDpQ1s1P
ろくに仕事もしないジジイどもが上に溜まり過ぎてんだよ
リタイヤしたらしたで薄給の現役世代がささえにゃならんし
もう世代間戦争でも起こしてジジババでもしないダメ
>>2,20
産経グループはフジとニッポン放送以外は給料微妙じゃなかった?
手取り500万円もあれば贅沢三昧の生活が出来る
一食1000円で暮らしても年間300万円は金が余る
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:07:33.42 ID:Xt9Bno200
資産運用とかしないの
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:07:34.08 ID:LHAmhzuK0
入社一年目の年収が300万強で、毎年10万ずつ増えていくから
平のままだと20年目で500超えるぐらいか
嫌になるな
>>22 院卒にも2種類あってな、修士で卒業して上手いこと大企業に就職出来た勝ち組と教授目指したけど結局ポスドクにもなれなかった負け組がいるんだよ
前者は大企業で出世していいお給料をもらって幸せに暮らす。後者は27で既卒職歴無しという烙印を押されて大学から追い出される
当たり前だが行き場なんて無い
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:08:34.50 ID:+yxkyKM/0
平社員でもいいやと思ってる奴は多分少なくないはず
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:08:42.17 ID:WNr0TPmy0
指示待ちと言うが、指示された仕事終えるのでイッパイイッパイだぞ
三月末で辞めるっていったら二つ分昇格したwwww
昇格しても仕事内容も量もかわらないで月給7万アップ。今までどんだけ搾取されてたんだ、悔しい
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:09:02.34 ID:sijqCar80
正社員になれるだけいいんじゃね
年収300あれば機会を得るために金を使えるし
働いてたらやる気次第で人脈も機会も得られる
就職できない若者は金もないから機会を得られない
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:09:32.94 ID:XBnvVqa40
ハロワで求人みてると年収300万すら一生無理だろうなぁと思う
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:09:43.95 ID:rEfuNqCq0
>>28 底辺のジジイは使える
70の爺さんが26の俺と同じ肉体労働をしてる。虐待に近いが頑張ってるよ
頑張らないと生きていけないからな
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:09:44.27 ID:FFwuHvCC0
サラリーマンなんか自営業に比べたら楽すぎるからな
一生平でも良いんじゃないか
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:10:01.61 ID:h4hBPJkZ0
あのさ、世間一般の中流の中流でこれくらいだぞ?
↓
野原ひろし(35)
埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
年収 約650万
身長180cm
趣味 ゴルフ
マイカーあり
32年ローンを抱えながらも
妻(29)、息子(5)、娘(0)、犬を何不自由なく養うことができ、
毎晩晩酌のビールをつけることができる。
「〜〜なのは言うまでもない」って文章が死ぬほどむかつく
言わなきゃわかんねえよ
>>34 それでもメーカーだから、30才500万だけどね
順調に特許とってけば昇進もあるが
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:10:29.16 ID:EMzvrKdr0
非正規スタートしちゃったら一生平社員続けることすら出来ないんだが…
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:10:42.68 ID:PS9LASnr0
>>32 卸売・小売業だよ
もう10年くらいになるが
>>5 一家生ぽならそうだが単身なら年収150万程度だぞ
しかも時間が余ってしょうがないのに金がない状態
>>35 バイタリティや向上心の無い社員を雇っておくほど余裕のある会社なら良いが普通の会社は格下の関連会社に出向か解雇されるのが現実
もっとも一生平社員でいいやなんて思ってる人間は今の時代就職すらままならないがな
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:12:17.33 ID:BWyCvY3J0
就職しなければいいじゃない
お前らも楽になろうぜ
博士は担当教授が熱心でない限りいかないほうがいいな。運が悪かったと思って、研究者は諦めろ
逆に良い教授だったら、トントン拍子でうまくいく。博打すぎるわ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:12:36.21 ID:8uw++8zo0
1年目で400万だったんだけど
普通の上場メーカー
社畜が嫌でそっこうやめたけど
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:12:53.61 ID:I2WhLwOm0
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:12:55.81 ID:eJApbqFU0 BE:4803819089-PLT(12065)
最近は、勝ち組、負け組、自己責任とかいう言葉をあまり聞かなくなったな
大企業や公務員でもリストラされるかもしれないしな
正社員は年収多いように見えるけど労働時間の長さで稼いでるだけ
時給換算したらバイトに毛が生えたレベルの賃金だよ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:13:08.58 ID:G8tlwpoR0
400でも勝ち組
ここ10年くらいで社会に出た人達は恵まれてないよな
俺なんか中の下の私立出の中堅商社勤務の40手前で1000万弱
時代のせいにしていいよ
投資やれ投資
ぶっちゃけ本気だして出来る所全部自動化したら1000万人位削減できそう
そんな事したら国家転覆するだろうからやらないと思うけど
なんでこの時間に書き込めるわけ
あっ(察し
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:15:15.64 ID:lgMxLPRx0
※地方のかたは年収500万円を年収300万円に読み替えてください。
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:15:25.43 ID:/plx+yZfP
>>56 今の時代でそれで生き残れてるなら単に時代に恵まれただけじゃないよ
30、40代でもリストラに怯える時代なんだから
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:15:51.89 ID:QXz3SFRM0
あほくせ
そりゃ犯罪行為スレスレを行く連中も増えますわ
>>60 地方をなめすぎだろw
流石に300万で勝ち組はねーよ
ネット広告収入で3000万です。でも維持が大変。
っていうかさ
会社に所属して給料を支給してもらう事でしか
収入を得られない立場の連中がほとんどでしょ
ぶっちゃけ年収500万の仕事をしてる連中ってどれくらいいるんだろうね
年収200万にしろ500万にしろ1000万にしろ自分一人の力じゃ収入を得られないのは
同じなんだからどうでもいいんじゃね?
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:17:01.37 ID:EcIOy5A80
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:17:30.56 ID:RX9nXKbK0
自営業最高だわ
起業できない奴は大人しく社畜やってろ
お前らが助かるわけでもないのに
うれしそうだなw
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:18:13.35 ID:8uw++8zo0
手取りじゃなくて年収か
なら1年目で470万くらいだったんだけど
普通の上場メーカーだぞ
日本の正社員男性サラリーマン人口が2000万人くらいで
そのうち半分以上は上場企業OR非上場だけど優良企業勤めだろ
まあ
>>1は平均的リーマンが読んで
俺って恵まれてるんだと思わせるための記事だろうからアレだけど
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:18:17.68 ID:FFwuHvCC0
残業さえしてれば、簡単に月10万、20万増やせる時代もあったしな
今でも良いところなら10万ぐらいは行けるだろうけど
50歳でも零細中小は300万から350万やで
地方は大手の支店勤務と大手工場勤務と公務員、電力ガス、第一地銀とそれ以外の奴隷に二極化
電気系院卒で中小SEです
お前ら就職もまともにしてないのに正社員の心配してんなよ
そういうのは「なってから」心配しろ
>>15 少なくとも10年後には50万ぐらい平均が下がりそう
つまらない人生送ってる奴多いな
十代でデキ婚するようなDQN土方の方が勝ち組に見える
会社にぶら下がって給料支給されてるだけで
収入自慢ですかw
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:20:41.32 ID:mfxEccJX0
休みがあるならいいんじゃね
俺の父親はよくわからん私立大卒で1300万くらい年収あるが
還暦近いのに出張ばかりだよ
>>77 実際そうだから困る
やつらヴェルファイア買えるくらい金持ってるしなw
そんなに働いたら社長になっちゃいますよ
給料多くても激務じゃ意味ない
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:21:16.74 ID:PS9LASnr0
アニメやマンガだと出世するのが当然だが
現実はこうだよな
>>78 ぶらさがる事すら許されなかった奴が何言ってんの
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:21:53.52 ID:RnUuvI5d0
土日休み仕事は9時5時でできるならヒラでも問題無い
現実はサビ残!土日出勤!上司からのパワハラ!
>>80 ローン組んじゃうからなあいつら
車でローンはねーなって普通の人は思うから
88 :
イシカク:2013/09/11(水) 10:22:48.23 ID:9xCP3rwDP
なんだ、俺は勝ち組だったのか
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:23:14.83 ID:7RqzuqXo0
>>47 俺は学生時代年間80万くらいで不自由なく楽しく過ごしてたから
150万もあれば相当裕福なくらしできるだろ
そもそも年収で勝ち負け決めるとかおかしいだろ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:24:58.21 ID:acgNqR2d0
平均年収のは非正規が入ってるから低いここでなんかいも見たが
大卒でそんな低いんかよ?
うちの親とかもう10年は年収1000万こえてるけどお金無さすぎて家ボロボロだよ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:25:02.84 ID:uQ0wSGTc0
こんなんで解雇自由化とか来たら住宅ローンも組めないな
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:25:17.13 ID:82KKYeTDP
随分低く勝ち組のライン引かれたな
でもまあ一つのラインではある
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:26:08.56 ID:cxJ8wjTW0
住宅にかかる金さえ何とかすればそこそこ優雅に暮らせる
同世代の奴より年収が低くても親が資産を持ってるとトータルで勝ち組なんだよな
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:26:17.83 ID:nymUOScb0
http://ja.wikipedia.org/wiki/T%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89 日給5ドル宣言と労働者の実情 [編集]
ヘンリー・フォードが"日給5ドル"宣言を行ったのは1914年である。
単純労働者でもある程度継続して勤務すれば、当時の賃金相場(従来のフォードでの最低日給は2ドル台)の
2倍程度に値する日給5ドルを支給するという驚くべき爆弾宣言であった。
日給5ドルは年収なら1,000ドル以上になり、当時、モデルT1台を購入してもなお労働者の一家が慎ましい生活を送りうる水準である。
当然ながらフォードの工場には就職を希望する労働者が殺到した。
だがその高給は、生産ラインでの単調な労働に耐えることの代償だった。生産ラインを着実に動かすことが優先され、
工場の稼働時間中、労働者は生産ラインの進行ペースに遅れることなく、刺激を伴うことのない単調な作業を休みなく続けなければならなかった。
フォード工場の労働者はむしろ通常の工場労働以上に、肉体面・精神面での著しい負担を強いられることになった。
このため実際には5ドル支給時期に達する以前に職を辞する未熟練労働者も多かったが
退職者が生じても「日給5ドル」に惹かれる新たな就職希望者は後を絶たなかったため
既に単純労働の膨大な集合体と化していたフォードの生産体制に支障は生じなかった。
モデルTの大量生産の裏面には、このように過酷な現実があった。
流れ作業方式は、のちにはチャールズ・チャップリンの映画『モダン・タイムス』(1936)などで諷刺され
人間を生産システムの一部として機械同然に扱う非人間性の象徴ともされるようになる。
その一方、流れ作業方式に代表される大量生産システムの発展によって生産効率が著しく高まったことで収益が増大し
非熟練労働者にも給与の上昇という形で還元されるようにもなった。
可処分所得の大きくなった少なからぬ労働者がフォード・モデルTを所有するに至った。
それは労働者階級を含む巨大な大衆層を担い手とした大量生産・大量消費時代の先触れであった。
>>93 無能はローン組んじゃ駄目だってことだろう
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:26:57.36 ID:7RqzuqXo0
低くはないだろ
調べてみたら給料貰ってるやつの
男女全世代合わせて年収600万以上の割合は17%だったぞ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:29:17.31 ID:pT/HJzVI0
>>92 40〜44歳の院卒男、大半が800万以上
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:29:24.67 ID:dzTrb47I0
勝ち組のくせにアニメ漫画見て偉そうにしてるクズが多いスレですね
500万で勝ち組?ないない
それでは俺が勝ち組に入ってしまう
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:29:55.42 ID:FrhjtbKF0
ぬるい仕事で残業代もフルにつき、家賃は管理費って形で一万ちょいしかとられない
このままいけば年収480万位に今年はなりそうな自分は恵まれてるということか
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:31:52.46 ID:jK73f//P0
500万で満足しろという経営者からの御札なのに、勘違いして馬鹿みたくはしゃいでる奴が多いなww
その馬鹿さ加減で、平社員としてやってこれたのも、今日までが限界
500万から抜け出せない、泥沼人生にずっぽりよ
12月「最低でも商社だな。メガバン?すべりどめで内定もらうぐらいは別にいいかな」
3月「大手に行くことが必ずしも幸せとは限らない。実際大手に就職した人間の3割はやめてしまう」
4月「地元の優良企業に就職して地域の発展に貢献したい。地元を元気にしたい」
5月「吹けばとぶような会社に入ったところで将来どうなるか分からない。やめてよかった」
6月「力のある地元の中小企業で地域の発展に貢献しよう。出世もできるはずだ」
7月「吹けばとぶような零細企業はダメだ。やはり最近流行りの小売が勝ち組だ」
8月「小売なんて底辺だ。少子化の日本ではものは売れなくなる。きっと介護の時代がくる」
9月「介護なんて3Kの職、大卒で勤める仕事ではない。俺はやはり大手だ」
10月「どうして就職活動でこんな苦労するのか。このシステムの諸悪の根源はリクルートサイトと新卒一括採用を行う企業だ」
11月「奨学金(スカラーシップ)は本来返済の必要はないはずだ。悪しきシステムをぶっ壊せ」
12月「正社員ならどこでもいいや」
1月「あ」
2月「」
3月「」
4月「社畜乙wwwwwww朝から満員電車に揺られて仕事ですかwwwおつかれ様ですwwwwww会社に縛られて楽しいですかwwww」
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:32:22.60 ID:82KKYeTDP
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:32:25.96 ID:aXmty4Lgi
25で500万くらいもらえる会社にいたけど
あまりにも激務だったので辞めたわ
今は300万くらいの会社で定時あがりを満喫してる
会社辞めて一人で自営してみろよ
年収50万すら稼げないだろw
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:34:06.07 ID:u+yU4G5t0
リーマンに勝ち組はいねえと思う
俺も年収は500以上は余裕で有るけど
うちのオカンはピーク時以外は10時半〜4時のゆったり出勤で有給取り放題で年収900はある
こういうのが勝ち組だと思う
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:34:21.02 ID:acgNqR2d0
>>22 院までとりあえずいってみるモラトリアムお嬢様は想像以上にいる
卒業後は非常勤講師とか親の手伝いをだらだらやってすごす
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:35:16.86 ID:82KKYeTDP
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:35:47.49 ID:EcIOy5A80
>>109 うちのおやじ、住民税、所得税合わせて400万持って行かれたといっていた
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:36:10.16 ID:jK73f//P0
>>109 半沢直樹のドラマを見ろ
あれが勝ち組のリーマンだ!!
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:36:12.72 ID:QGXnWMgV0
社畜状態じゃ年収なんざいくらあっても糞みたいなもんだろう
全然生きてて楽しくない
これならやりたいことやって年収300万のが幸せだと思う
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:36:57.93 ID:fS6E4sf30
35歳中卒トラック乗りの俺でも税込み600万なのに
大学行った癖に300とか400万台のお前らどういう気持ち?www
ガチ無職とかは俺にレスする権利すらねーがら!xwwwwwww
別に平社員なのは問題ないだろ
うちは部長になっても月の手当て5万円しか付かんぞ
課長級の忙しさも目の当たりにしてるし一生ヒラのままでええわ
>>114 ワープアを受け入れて小さくまとまる奴のやりたいことって
アニメ、ゲームとオナニーくらいじゃんw
なんやかんや言っても兼業農家が勝ち組でしょ
家と食料がタダとか
一ヶ月20万あれば超リッチな生活できる
女「年収は600万で妥協してもいいけど、それより低いと生活できない」
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:39:59.22 ID:RhFrcm+n0
高度成長期はボーナスステージで異常だったんだな
まぁ人間は環境によっれ変われる生き物だし
その時代その時代に適応して変わるだけだ
変われない奴は死ぬしかないけど
ワープアでも自分の時間を有意義に使えれば勝ち組
↑
暇さえあればアニメキャラでオナニーする猿の台詞だと思って読んでください
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:40:29.97 ID:L3nZsVnW0
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:41:00.59 ID:pT/HJzVI0
>>115 なお実際のトラック運転手の平均年収は400万円の模様
団塊ジュニア世代だけど、親の世代は子供がどう頑張っても稼げそうにないレベルの給料もらってるだろ
もう素直におこずかいもらって、バランス取ることにしてるわ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:42:27.97 ID:jK73f//P0
>>114 年収300万て 下手したら大学生でも稼げる金額だぞ
アフィサイト と 株取引 オークション なんかやれば地道に300いくし
アルバイト掛け持ちすれば、300余裕なんだし、馬鹿らしくないか?
出世がない会社程、足元みられてんだから、さっさと退職して会社経営しちまえよ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:42:34.79 ID:fEHmDusG0
課長部長になってもみなし管理職じゃな
団塊より後はみんな負けじゃねーの、いろんな制度を考えたら
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:42:55.24 ID:u+yU4G5t0
>>111 109だけどなんかよく分からん、なんとか財団法人の理事だわ
オカンの実家金持ちだから、あとオカン上智出で頭いいから
的な
>>118 なぜ農業に使う金がタダだと勘違いしてんだ?
うち家族分の米や野菜くらいは実家の人らが兼業で作ってるけど
農業やってる分はプラマイで言うとマイナスだよ、余裕で
130 :
【中部電 88.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/09/11(水) 10:43:41.63 ID:omYyAjvE0
何を当たり前のこと言ってんだ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:43:50.81 ID:HEiG0lKi0
年収1500万以下は貧乏任
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:44:16.82 ID:1mN+HQ0m0
ヌルい環境を求めて一生平でいるつもりの奴もいるけど
平に近い立場の奴ほど早期退職、子会社出向やらでただでさえ少ない年収がウン十万単位でごっそり減るってリスクは高くなるんだよね
苦労するなら報われる可能性のあるうちにしといたほうがいいぞ
>>126 継続してそれだけ稼ぎ続けることができるか定かではないし
福利厚生がないじゃん
>>35 いつも思うけど30後半になってもまともなポストに付けてない平社員とか真っ先にリストラ候補だろ
40くらいで死ぬ予定ならそれでいいかもしらんが平社員なんてクビか出向の二択しかない
>ビジネスに役立つ飲み会
飲みたいだけだろ死ねビール腹
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:48:08.56 ID:XBnvVqa40
>>126 俺転売ニートだけど就職したいよ
毎月決まった額入るってでかい
俺は脱サラ起業したわ
同時期に起業した人は1〜3年目でバタバタ倒れていったが俺は生き延びてる
実際のところ、どこかで思い切らないと一生そのままだし、下手すりゃジリ貧になるよ
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:48:51.35 ID:jK73f//P0
>>133 終身雇用制度が崩れた今、福利厚生がないとか、アホな事言ってる場合かよ
稼ぐ手段なんて幾らでもある
人を使って稼ぐか、自分を使って稼ぐかの違いだけだろ
俺なら他人を使って金を稼ぐ方が、ニートより勝ちだと感じる
昔から比率的にはこんなもんだったと思うが
今は再分配がなされない上にデフレだもんな
まあデフレはようやく脱出の兆しがあるが
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:49:19.20 ID:FgHtoklA0
またSpaのでっち上げコラムに踊らされてんのかお前らって
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:50:15.33 ID:QGXnWMgV0
>>117 いや受け入れるんじゃなくて両方経験してから選ぶって感覚なんだよなぁ
全部ほしいものがそろった時、自分には何も残らなかった
君も想像してみたらいい 嬉しい気分なんざ一瞬で終わるよ
>>126 まぁ年収だけならそうだろうね
やってることが無意識で楽しいって思えてるかどうかや
>>134 大概は低年収の職場の方が
過酷で社畜精神が求められるで?w
おらあ看護師だからリストラとか関係ねえ
役職就いても良いことなし
ヒラで十分
昇進したとして、総額は上がっても時給は下がるからな
平のまま評価を上げるのが一番効率が良い
うちのかーちゃんの薬剤師資格は本当羨ましかった
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:51:11.09 ID:u+yU4G5t0
>>138 起業した人、もしくはしようとしてる人って
リーマン全体を泥舟みたいに言うし、お前らも起業しないとまずいよ!
みたいに煽ってくるけど
自己啓発本の読み過ぎだと思う
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:51:18.77 ID:1vzN6n7w0
生きたいように生きてるやつが勝ち組
他人を使って稼げたら稼いでんだよ
できないから雇われやってんだろ
しかし株やオクはねーよ
そんなんで稼ぐぐらいなら雇われでいいわ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:51:51.09 ID:Iqr4Pi560
>>140 逆だろ
デフレで物価が安いから収入が低くても何とかなってた
賃金は下がり続ける、物価は上がる、増税は始まる
いよいよ本当の貧困ってやつが見れるようになるぞ
フリーターで気楽に生きようと思ったら、フリーターにまで社員並みの働きを求める始末…
刺身の上にタンポポをのせる仕事って何処で募集してんの?
年収500万なら社畜やれるわ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:53:34.20 ID:DpW/3LG90
年収600万で年間240日働いてる
日給2万5000も稼いでると思うとわるくないような気がしてきた
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:54:01.55 ID:bBniR72L0
オリンピックに向けて起業しようと思う、何すれば良い?
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:54:51.93 ID:u+yU4G5t0
オクの転売とかで小銭稼いでる奴らが説教をしてくるのが全く分からん
人はパンだけのために生きてるんじゃねえんだよ
んなクソみてえな仕事、ていうか仕事なのか? やってられるかよ
>>147 自己啓発本なんか読んだことねーよ…それこそ起業家に対して色眼鏡すぎる
現状に不満抱いてて、将来も明るいとは言えない奴はそのまま我慢し続けても
尻すぼみにしかならんだろ
どこかで見切りつけて転職するなり独立するなりしないと何も起こらんぞ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:56:03.76 ID:QpIBMYh50
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:56:12.53 ID:RhFrcm+n0
>>140 コストプッシュインフレで喜ぶアホっているんだな
コアコアCPIはマイナスなのに
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:56:16.52 ID:82KKYeTDP
>>147 10年後の生存率が1割に満たないことをするってのは
普通に考えてバカの部類だからな
職場に納得がいかないなら起業ではなく転職を考えた方がマシ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:57:02.84 ID:znZZWT+T0
ここの別スレでは年収500万円以上ばかりだったが
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:58:26.54 ID:9vQTT34fi
仕事を努力する気なんてさらさらないからいいわ
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:58:26.95 ID:/J1iyLDPP
>>77 土方は給料言うほど悪くないし、休みもちゃんとあるから精神衛生上も悪くないと思うわ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:58:34.34 ID:9Y6UKVlO0
平日の11時ですよ皆さん
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:58:40.71 ID:jK73f//P0
>>149 くっさい社長のありがたい言葉を毎日聞かされ、文句言いながら、タラタラ仕事してサービス残業して
帰って、クタクタになりながら家で寝るのが幸せなら、それで良い
>>159 コアコアでマイナスならそれはインフレじゃねーよ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 10:59:25.83 ID:Iqr4Pi560
>>156 物価が影響するのは実質の方な
デフレで物価が下がれば実質賃金は上がる
名目の数値は貨幣の影響に中立的
派遣や非正規が増えたのが名目賃金下落の原因
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:00:07.99 ID:fS6E4sf30
20代で800万あるけどITだしなあ
人の嫌がる仕事してるんだしこれくらいは貰わないとやってられない
勝ち組という首輪自慢
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:00:29.30 ID:vWW+V13yO
もともとは平均的な一般家庭の極普通なサラリーマンという設定で
30代でローンで一戸建てを買ったクレしんのひろしが
今の世代だと普通どころか超絶勝ち組の部類に入るという恐ろしさ
>>165 完全に2chのイメージだろそれ
正社員の経験ないならしょうがないけどどこの会社も一緒だと思わないように
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:01:05.36 ID:CUMqDyBh0
むしろ管理職になりたくない
まあどっちにしろなれんだろうがw
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:01:30.80 ID:82KKYeTDP
>>165 朝会なんて一切なくて残業代はフルで出て
その気になれば平日の3時くらいから酒飲めて
それで年収600万だからまあ幸せだしそれでいい
20代で500とか普通じゃね?
これがお前らだ!
学歴は?→普通に大学出てますが
趣味は?→アニメ、ゲーム、2ちゃんねる
彼女の有無は?→女はクソだから
友達は?→別にいなくてもいい
結婚願望は?→女は産廃だから結婚したら地獄が待ってる
休日の過ごし方は?→寝るかオナニーしている以外は2ちゃんねる
将来の夢は?→は?
特技は?→特技があれば偉いのか?
両親はどんな人?→どっちともカスww
社会的な手続きや制度は知ってる?→親がやってる
住民票を持ってきてください→住民票?ネットで取り寄せできないの?
自動車免許は?→馬鹿はすぐにトヨタに踊らされるwww
資格は?→持ってないけど資格なんてすぐ取れるだろ
今住んでる場所は?→実家ですが何か、一人暮らしとか金のムダだろ?
希望の職種は?→残業は絶対いや。人と話す職もイヤ。飲み会もイヤ、まったり事務職がいい
希望の年収は?→最低でも600万、30で1000万いかない会社はゴミ。
希望の勤務地は?→自宅から通える距離
残業は?→絶対イヤ。自分の時間が取れないなら働きたくない。サビ残とかゴミジャップらしいねww
出世願望は?→したくない。平で適当に食っていければそれでいい。まったりしていたい
世間知らずのゴミ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:02:40.89 ID:/plx+yZfP
>>154 建設業が賑わうだろうから、その辺だな
あとは底辺ドカタ相手の飲み屋とか
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:02:52.92 ID:u+yU4G5t0
>>165 社長なんてロクに会社いねえし
言葉交わしたこともほとんどねえわ
どんな中小だよ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:03:18.85 ID:7TrqkMox0
年中通して同じ時間に出掛けないといかんのが嫌なんだが
正社員とかなりたくないから非正規の待遇あげろ
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:04:25.31 ID:RhFrcm+n0
>>166 コアコアCPIだけマイナスでCPIだけプラスがもっとも国民にとって悪いってこと
CPIだけが上がっても何もいいことがない
政府はCPIが上がって喜んでるみたいだが
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:04:38.39 ID:Smup+Qd+0
でもお前ら管理職になんかなりたくないんだろ?
ならいいじゃんw
>>167 うん?
正社員の賃金は下方硬直性が強いからデフレの影響を受けにくいけれども
名目賃金も下がっているのは事実だろう
しかしそれによって非正規への切り替えや失業率が増大する
デフレの害については今更言うまでもあるまい
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:06:25.53 ID:Iqr4Pi560
>>182 非正社員の増加が名目賃金下落の原因だから物価なんて上げても解決しません
あと賃金が下がれば失業率も下がるから
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:06:48.66 ID:/mzyf0UMO
大卒入社だが37歳平社員だわ。出世しても給料そんな変わんないし今のまま気楽な平でいいわ。
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:08:16.00 ID:82KKYeTDP
そもそも気楽さを求めて派遣ってのも不思議な話で
気楽な正社員を目指した方が末長く気楽に暮らせるように思うんだが
>>183 非正規の増加はデフレが原因だからインフレ転換で解決するさ
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:09:29.20 ID:Iqr4Pi560
バカでもわかるように説明すると
実質賃金=名目賃金/物価なので
デフレ脱却(笑)で無理やり物価を上げると実質賃金は下がります
名目賃金は下がり続けているのでさらに実質賃金が下がってますます日本人は貧しくなりますw
賃金が下がり続けてるのに物価が上がったらさらに買える物が減るんだから当然だわな
2000年卒だが、転職0回の上場企業勤務の営業職の同級生で年収650万くらいかな
転職回数が多い奴ほど、当たり前だけど低年収
この年で新卒時の年収でやり直すアホが多すぎる
20代薬剤師 約600万
今の係長止りだろうな
ヒラと同じ
残業代が出るだけマシか
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:11:17.61 ID:82KKYeTDP
>>188 そりゃ転職の仕方間違ってるだけだろう
まあお前の言うとおりアホってのとなんだろうけど
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:11:37.74 ID:RhFrcm+n0
何でもデフレ/インフレで物事を二元論的にみて
それだけ改善されれば社会の諸問題が解決するかのような単細胞は相手にしない方がいい
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:11:46.27 ID:Iqr4Pi560
>>186 そんな理論聞いたことないんだが
物価が上がれば名目賃金があがる?
生産性も何も改善しないのにそんなこと起こるわけないw
起こらないのがわかってるからクソ漏らしの安倍晋三が企業に賃金上げてクダサーイとか意味不明な呪文唱えてるわけ
まるで共産党みたいに
>>187 デフレでは実質名目共にGDPは伸びないという部分を無視すればまあ、それは正しいかもしれんけどネ
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:12:21.99 ID:jK73f//P0
>>172 はあ?正社員だし俺
お前の人を見るの無さは人事並にやばいから
1回転職おすすめするよ 俺も人事には直接そう言う場合あるから
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:12:45.94 ID:D/xM258R0
>大卒男性の年収は50歳のピーク時で平均535万2000円
(´・ω・`)え?
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:13:37.36 ID:82KKYeTDP
一時的に700,800万位も難しくは無い。
難しいのはそれを10年単位で維持する事。
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:14:47.55 ID:TdaG8UeE0
>>194 生産性は労働と資本の投入によって向上する
デフレでは実質金利の高止まりから投資がなされず、従って資本の投入がなされない
よって生産性は向上しない
>>197 俺もこの数字はちょっと眉唾物だと思う
あまりにサンプル数が少なすぎるか、特定の業種職種に偏ってるか
>>115 20年働いてきて、24歳院卒で700万稼いでる俺にたったの1年で抜かれたんだけどどんな気持ち?
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:16:50.92 ID:u+yU4G5t0
中卒に喧嘩売る院卒、、、
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:17:13.89 ID:NGO+cjPL0
どんなに年収があってもやることは
2chのお前らwwwww
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:17:25.27 ID:2pV6bduyi
製薬営業35で1050万
インセンティブ含むから平均は900くらいかね
問題は所長にならんと1200万あたりで止まっちゃうんだよな
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:17:34.03 ID:HAEhH9Au0
俺が勝ち組とかねーわ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:18:03.65 ID:82KKYeTDP
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:18:08.47 ID:lR0pJyJj0
医者とか官僚みたいに高スペだとやっぱ生涯賃金は違うよね
入試で遊ばず死ぬほど勉強して東大に入って良かった
コピペに勝ち誇るのはどんな気持ちだ
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:18:29.16 ID:MFI4mJi80
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:18:34.29 ID:kByDUr3MO
>>203 コピペにマジレスしちゃうのってどんな気持ち?
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:18:37.26 ID:d7PBiAcq0
500万で充分やろ
>>200 普通は転職とともに年収は右肩下がりですが
日本でキャリアアップは期待出来ないよ
ちなみに終身雇用を貫いた人と、転職3回の人とでは年収100万円違う
100万円×定年までの勤続年数を掛けたら、マンション一軒分変わっちゃうよ
要するに、キャリアの継続が一番効率的ということ
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:19:49.08 ID:RhFrcm+n0
俺はこのまま9時-5時で年収500がづっと続けばそれでいいや
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:20:15.33 ID:D/xM258R0
社員は給料以外にも保険と年金の半分を会社が払ってるからその分も実質収入と言える
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:20:51.80 ID:u+yU4G5t0
>>214 転職の目的によるなそれは
しんどくなって横滑り的に転職繰り返してる人はそりゃそうだろ
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:21:27.48 ID:pmGzdZIj0
マスオさんや浪平も平社員じゃなかったっけ?
でも優雅な生活してるよな
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:22:21.14 ID:S+SFIC790
正社員になることは努力とは言わない、妥協と言う
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:23:32.92 ID:wdip5NTKP
責任取らなくていい
適当にすごしてるだけで給料出る
出た給料で休日に好きなことする
最高だろ(´・ω・`)
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:24:10.13 ID:82KKYeTDP
>>214 意識してないだろうけど詭弁になっちゃってるな
正確に言うなら大手優良企業に入った上でのキャリアの継続が一番効率的
糞給与テーブルの会社にいつまでもいても
年収は上がらないし
そういう場合は転職して給与テーブル変えるのが効率的
あと30代ともなればキャリアアップは普通にあり得るよ
名目の金利はゼロ以下にならないから1%デフレの状態だとすると実質の金利は1%ということになる
これがいわゆる実質金利の高止まりだ
金利が高ければヒトはカネを借りないし、カネを借りるヒトがいなくなれば投資はなされなくなる
実質と名目の区別が付くならデフレの害ぐらい理解できそうなもんだがな
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:25:53.65 ID:2OXsV31O0
理想の結婚相手の年収は?
女「1000万以上」←ふざけんな!!!
っていう流れがよく分からない。あくまで理想だもんな。
理想は?って聞かれて、500とか言い出したらもう日本終わりだろ。
下向いて生きてる。
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:26:00.72 ID:06sKgrPm0
だから平日の午前中から何やってんだよ、お前らは
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:26:47.03 ID:q+2fgwMl0
年収500万もあれば充分じゃないか
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:27:33.97 ID:sFKaLY/A0
今やポストが増えて行くばかりなのは公務員だけだな
あそこだけはバブルのまま
リーマンになった時点で負け組
>>221 糞給与テーブルの会社にいつまでもいても
年収は上がらないし
まったくそれだな
>>217 キャリアアップ、スキルアップで認められる人材はごく少数だから
転職に成功した人の話どれだけ聞いたことがある?
だいたい、転職や退職なんてネガティブな要因がきっかけなんだから
人間関係良くて、給料良くて、年間休日数が多くて、福利厚生しっかりしてて、転職する奴いるか?
まあ、実際3%くらいははそれでも転職する層っていうのはいるのだが、それは特殊な人種
>>221 もちろん、会社がしっかりしてるってのは大前提ね。
30代の転職で、求められるマネージメントやリーダーシップって今の30代見てみな
業務の縮小や上がつかえてるから、碌な教育受けてないよ
マネージメントといっても経営じゃなく、もっと基本的な部下の育成や与えられたプロジェクトの遂行など、
>>1に戻るが、それだけの業務や知識が与えられていない
転職に前向きな人はいわゆる有能であり、学歴職歴しっかりした極々一部の層だよ
35歳独身年収500万円の底辺リーマンだけど
いつの間にか勝ち組になっててワラタ
昨日飲みに行ったニュークラ嬢の方が稼いでると思うんだけどなー
松本
「2ちゃんねる?NHKですか?・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね(笑)俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と(笑)
腹立つ?・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん(笑)
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と(笑)ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と(笑)」
松本
「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている2ちゃんねらーに言いたいんですよ。
『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
すべての面で俺より負けてるやん。
それを自分の中で、どう整理してんの?っていうのを1回聞きたい。」
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:32:09.74 ID:Tce3bQtp0
じゃあもう一生ニートでいいや
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:33:11.55 ID:Fukk71VNP
>>230 自分で底辺リーマンって言ってる通り勝ち組じゃねえよ
ゴミクズ底辺の巣で少し勝ってるだけじゃんら
>>232 勝ち組じゃねーか
毎月家賃払って親に小遣い渡してる人間としてはうらやましすぎる
>>223 理想も身の程をわきまえないと
下向いて生きるんじゃなくて前を向いているだけ
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:33:55.49 ID:bU8hafPA0
バブル崩壊直後に大学卒業したオッサンだが、
それでも当時は「月の手取り=年齢以上」が、勝ち組の最低条件だった。
もちろんボーナスは別途で。
俺が在籍している地方中堅企業でさえ、俺が30歳係長時の月手取りは33万円くらいあった。
年収では700万円弱。
それが今じゃ、30歳の奴が名ばかり課長で残業代無しの年収400万円。
たぶん定年まで勤めても50万円プラスになるかどうか。
家族持ちは煙草も吸わず車も持たず酒も飲まず、菓子パンと牛乳の昼飯。
そりゃみんな結婚したがらんわなー
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:34:42.14 ID:82KKYeTDP
>>229 その大前提は所謂「普通」の定義からは外れると思うんだが?
上場企業という枠ですら給与所得者の
16%程度なわけでそれらは理想であって普通ではない
あと極々一部の定義を語るつもりはないけど
そういった転職希望者に職を斡旋する商売が
成り立ち競争まで起きている以上
そんな特別な話でもないよ
>>1にある人事コンサルタントってどうやったらなれるの?
俺も上から目線で偉そうに言いたい
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:36:21.94 ID:jR/RjKTJi
独身で年収500万あればなんでも出来るぞ
車も買えるしいい部屋に住める
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:36:25.91 ID:gu7t0hAN0
これって年収=月収何ヶ月分の計算で500万なんだろ。
単純に12ヶ月で割ると月収40万程度で、例え一生これでも今の御時世だと
庶民としては月収高いほうなんじゃ、とか思ってしまうな。
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:36:30.06 ID:tRDo1FGi0
>>187 実際円安できっつくなってるしな…食料のほとんどを海外に依存してんのに
その上増税…まじで民主の時のが良かった自民になってほんと生活きつくなってる
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:38:17.95 ID:VTJ19TDn0
>>194 物価が上がれば賃金も上がるよ。
因果関係の逆転は経済では普通に起こる。
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:38:39.53 ID:AM7qcgjT0
年収は350万のゴミだけど
副業で500万くらいいっちゃって税金計算したら200万近くになってるわ
しかも児童手当半額、幼稚園の補助金が昨年は10万返ってきたのに今年はゼロ
年収1000万くらいの奴って損だぞ
>>238 大手銀行とか大手商社とか「高学歴の人が勤めるところ」に10年くらい勤めて、幅広くコネ作って
独立開業。
そうでなければそういう世界で名を売って、スカウトされてそういう会社の社員になればいい。
経済関係だったら銀行に入って非外回り系で功績挙げればそういう関連会社に行かないか、
と上が言ってくれるだろう。
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:39:47.24 ID:Fukk71VNP
>>239 車も家も普通は買えんだよ
ここのやつらが底辺すぎるだけ
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:40:50.54 ID:znZZWT+T0
年収500万円なら余裕
男も嫁も公務員で年収同様
子供2人いて、キャンピングカー買って
合計車3台保有して、休みの日はお出かけして
買いたいもの不自由なく買える。
俺の友達羨ましすぎ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:41:17.29 ID:f1SE8/py0
共稼ぎじゃないと父親が貰ってた年収に遠く及ばない
転職して年収より仕事中に2chできる気楽さを取ったから後悔してないけどw
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:41:21.22 ID:lR0pJyJj0
>>209 Marchや地底は年収500で上出来だとおも
やっぱ学歴と資格よね
500万で勝ち組とは…
>>242 そもそもGDPの三面等価的に考えてそれで当たり前だしな
分配に偏りはあるだろうけどね
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:42:38.48 ID:jK73f//P0
年収でしか物事を語れなくなったら、仕事する意味ねーな
>>245 家はともかく車は余裕だろ
就職した時車必要だから親に金借りてプリウス買ったけど3年で返済できたぞ
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:43:14.35 ID:Fukk71VNP
>>249 底辺ネトプアがおまえら勝ち組だぜって言い合ってるだけだぞ
>>237 引用元は大企業と書いてるが、俺が書いてるのは「しっかりとした会社」ね。
上場企業、中小企業、零細企業関係ない。
あくまでもしっかりした会社ね。結果的に比例している事になるけど。
ヤフーのトップページ見れば転職の文字は踊ってるし、転職サイトなんざ数多あるよ
だからこそ、キャリアアップの転職は難しいって話じゃないの?
>>241 民主で円高の時は散々「中小企業が死ぬ」「町工場が崩壊してる」とか言ってたのにw
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:44:52.74 ID:lR0pJyJj0
おまえら仕事は?
男の人生は新卒で決まるからな
22歳でその後の社会的身分の9割が決まり切る身分制だよこの国は
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:45:36.04 ID:Fukk71VNP
>>252 家も普通だよ
てか結婚スレでよく結婚できねえとかほざいてるやつがいるけど
それも買えないど底辺が結婚とか出来るわけねえだろw
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:47:54.36 ID:NGO+cjPL0
マッピーちゃん妄想の世界で楽しそうだね^^
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:48:16.19 ID:O8xQmYaA0
>>257 良い会社に入るためには、良い大学に入らないと難しい
良い大学に入るためには、良い高校に入らないと難しい
良い高校に入るためには、中学以前にも良い教育を受けていないと難しい
良い教育を受けるためには、親が金持ちでないと難しい
あら?生まれたときに決まってる!?
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:49:23.49 ID:82KKYeTDP
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:49:44.17 ID:lbUpDqFz0
>>229 217だけど俺の大学の友達で言うと
百貨店外商→リクルート
野村証券→学習塾の塾長
建築事務所中堅→建築事務所大手
医療メーカー→外資製薬
て感じで大体成功してるな
ずっと非正規を横滑りしてる子も一人いるけど
週5残業無しで500マンなら超勝ち組
多分いなんだろうけど
>>260 良い高校に入るためには、中学以前にも良い教育を受けていないと難しい
ここが違ってる
「良い高校」に入るなら本人の運と努力で一発逆転可能
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:52:34.09 ID:82KKYeTDP
>>260 各タイミングで逆転のチャンスは充分にある
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:52:45.63 ID:2mst6CAF0
独身500台中盤だけど勝ち組っていうか買い物で躊躇することないレベルには裕福だわ
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:54:08.02 ID:0bwALY1P0
お前ら公務員になったほうがいいぞ
このまま新自由主義が進めばサムスンみたいに
大企業に入っても40までに役職に就けなかったら首っていう時代が到来する
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:54:51.15 ID:Nj4A2Cct0
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:55:08.00 ID:Fukk71VNP
>>265 働いてからもあるよ
結局いつまでしかないとか言ってるやつは自分がそのときにできたか
生まれた時に決まってると言ってるのと変わらんクズだろ
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:55:36.65 ID:jK73f//P0
>>267 もうそうなってるだろ
中国バブルが弾けて、飛び火するのも時間の問題ですし
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:56:23.48 ID:NGO+cjPL0
やっぱ流出したのにビビって
ネトプア連呼すんの止めたのPちゃんw
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:56:57.94 ID:82KKYeTDP
>>269 働いてからもあるね
一部上場企業なんて毎月派遣上がりや中小上がりかわ入社してくる
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:56:59.38 ID:dzTrb47I0
勝ち組が2chやってるから日本は没落しかかってるんだね
勝ち組はクズだね
>>267 自由主義どうこうよりも地震大国日本においては
庁舎が無くなろうが仕事があって給料がもらえる公務員が
一番の勝ち組だと東北大震災のテレビ中継を見てて思ったw
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:58:58.59 ID:lbUpDqFz0
>>267 公務員の待遇は民間の給料に準拠してるんですが
今地方公民の若手とか死んでるぞ
>>261 転職サポート企業だから、転職の後押ししなくちゃね。
要するに、いい会社、良い給料、良い転職ってのは椅子取りゲームの仕組みでしょ?
日本が右肩上がりの経済成長してたら別だけど、この20年を見る限りは違うでしょ
椅子の数、ポストの数はどんどん減っていく中で、皆が皆椅子に座れるわけがないってのが分かり易い道理
椅子の数は1〜2割、座れなかった8〜9割は現状維持かキャリアダウンするしかないでしょ
感覚的にはこんなところじゃないかなって
年収より余暇や転勤の有無のが重要じゃね
年収700万だが土日出勤の転勤族より
年収400万の土日休みで転勤なしの方が
共働きできるしペット飼えるし家具とか趣味に凝れるし幸福度は上だろ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 11:59:35.46 ID:82KKYeTDP
>>273 2chという括りでいえばcisみたいな超勝ち組も書き込んでるしそれが当たり前
今後こういう馬鹿な記事には(現在の物価水準で)っての付けないとな
デフレっつう異常な状態がいつまで続くと思ってんだよw
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:00:58.92 ID:mR7xjWSz0
下手に管理職なんかやって精神病むよりヒラでいいよ
俺は降格願い出したし
ほとんどが500万円以下の万年平社員という話から、いきなり最近の若者はーの話になっててワロタ
やっぱ自営業が最高だな
>>267 高齢だと正社員職歴がないと受からんよ
国家一般職と国税専門官と裁判所職員最終合格したけど無い内定だわ
地方公務員は全滅
>>279 今はコストプッシュインフレだからマジやばい
俺みたいな底辺層にはデフレのがマシなレベル
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:02:36.59 ID:f1SE8/py0
>>260 母子家庭の子で優秀な公立高校→国立大学ってパターンは友達に3人いる
その後も堅実な人生歩んでるし運命は決まってないと思うわ
坊ちゃん嬢ちゃんが人生を踏み外したときのダメージはでかいし
言われてるほど有利じゃないと思う
>283
燃料込みで0コンマの変動を実感出来るってすごいね!
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:04:22.07 ID:vhWY2HMa0
額面30万手取り24万
おかしいわやっぱ
権限に見あった給料が出れば出世も考えるけど月3000円の手当だけじゃねえ
それなら出世捨てて奥さんと子供の時間取るわ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:06:09.93 ID:dzTrb47I0
>>278 売国奴さん必死すぎでしょ
cisと君個人になんの関係もないよね
ただ責任逃れしてるだけだよね
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:06:27.51 ID:XBnvVqa40
勝ち組の基準が低いとか言うけどこのスレは高すぎだろ
本当に働いてるのか脳内なのか昭和脳のおっさんなのか知らんけど
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:07:06.81 ID:YDwNxovo0
だから私は言っているんですよ
貧乏人は、家、車、家庭、嫁、子供を諦めたら幸せになれると
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:07:17.25 ID:OokCHaR50
さすがに大卒男のピーク平均が535万はないわ
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:09:05.07 ID:0bwALY1P0
>>275 公務員の給与は今後下るのは間違いないけど
大企業クビになってその後非正規というパターンよりかはマシってこと
公務員の労組も給与削減は妥協するけど身分保証だけは死守する動きになると思う
だから大企業に入社後、永続してトップクラスの業績を維持できる自信がない奴には公務員を薦める
>>287 こういうぶら下がり正社員と非正規雇用者って
やってる仕事とかスペック自体はそんな変わらないけど
正社員という「身分」がプレミアになってるよな
やっぱ正社員と非正規雇用は超えられない壁があるわ
現代社会を凡人が生き残るには何が何でもこういう楽な正社員の枠に入れないと駄目
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:09:52.54 ID:iIBJ7CBu0
リアルなら年収300万以下の負け組と呼ばれる人達とは関わる機会すらないからな
様々なクラスの人達の意見や気持ちを聞けるのはいいことだよ
ネトウヨだけはウザいが
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:10:53.49 ID:bZdxzIuB0
実際、年500万も必要か?
何に使うんだよ
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:12:04.92 ID:dzTrb47I0
>>295 勝ち組の話なんてメディアにいくらでも転がってる
お前自身なんか誰も必要としてないけどね
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:12:21.16 ID:+PQ+E+jMi
>>240 ボーナスをごく一般的な2ヶ月づつって考えると、
16ぐらいで割るのがいいんじゃないか?
>>293 公務員は叩かれまくってるけど
どうひっくり返っても今非正規の奴より落ちぶれることはあり得ないからな
文系で大企業入ってもほとんどは営業要員で
総務人事経理みたいな間接部門なんてよほど強運じゃないと行けないんだし
初めから能力も強運も無いと分かってる人は公務員マジオススメ
※ただし新卒に限る
>>89 食費二万
光熱費一万
通信費一万
これだけで年間48万だろ?
残り32万で家賃払ったら交際費なんて残らないし、趣味や貯金なんて出来ないとおもうんだがどうやって楽しく過ごせるんだよ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:14:14.13 ID:YDwNxovo0
インフレで日本人の9割が貧乏になる、経済学者を信じるな
http://money.jp.msn.com/news/yucasee_column/インフレで日本人の9割が貧乏になる、経済学者を信じるな
ケインズ先生だってこう言ってるしな
『政府は、インフレーション過程を継続することによって、隠密裏に、気取られることなく、市民の富の大部分を没収することができる。
この方法によって、政府はただ単に没収するのではなく、意のままに没収するのであり、この過程は多くの人々を窮乏化させる一方で、実際には、一部の人々を裕福にする。
このような恣意的な再配分の光景は、現在の富の分配の公平に対する保証のみならず、その信頼にも打撃を与える』
(ケインズ全集9、第二編一章)
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:15:04.97 ID:hvsAAZRA0
まさか総合職で就職できれば将来幹部や社長になる資格を得たと思ってる奴はいないよな?
ほとんどの大企業は有名ゼミとか優秀な学生を幹部候補枠で採用してるから一般採用の総合職は幹部になれないぞ
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:15:10.35 ID:82KKYeTDP
>>297 こういう負け惜しみしか言えない底辺に出会えるのもネットならでは。
リアルじゃ関わることもないけど、せいぜい頑張ってねw
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:18:00.24 ID:4kE5Jwzl0
>>115 俺大間のマグロと青森県産のイカ運んでるけど月収350万だわ
それ以外も運んでるが年収は去年1500だった
中卒35歳
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:18:10.52 ID:gZ/1l75f0
一生平なんて理想的じゃん
人の上に立つ器じゃないって自覚してるのに年齢とともに勝手に昇格するなんて糞だわ
生まれてこの方正社員なった事ないから、偉そうな事言えないけど
正社員になる為に努力するなら、その努力を自分の為に使って起業なりした方がよっぽどトータルリターン多いし、後々楽な気がするんだけどな
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:18:56.51 ID:Cd1yKh610
席数は決まってるけど競争で脱落していったやつが悪い、自己責任
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:19:39.01 ID:f1SE8/py0
非正規でも3年もあればどうしても必要な人間になれるとおもうけど
まあ業種にもよるだろうが
他人様の役にたって金をもらうって原則理解できない奴こそ
常にイライラしなきゃならん負け組だと思うわ
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:19:40.33 ID:LB4YlUG40
500万とかショボすぎ何もできんだろ
みんなで負ければこわくないってか
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:20:37.44 ID:UJl1Bfdx0
メディアは高給だとかよく言うけどTV局の正社員ならともかく
実際に番組作ってる制作会社の給料は微妙だぞ
大半はそっちで回ってるし
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:20:49.16 ID:dzTrb47I0
>>304 底辺ごときに言い負かされて単芝使わずにはいられない低脳くんか
リアルじゃ相当かわいそうな奴なんだな、哀れだね
大学4留して年収300、28歳、定時上がり、有給取り放題、実動7時間
の会社に障害者枠で就職した俺はこのスレではゴミ扱いですか?
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:21:10.97 ID:OIcwTuNZ0
定年まで会社が残っていて勤められるならそれで勝ち組だよ
半分くらいがリストラされたり会社がなくなったりが普通の時代
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:21:41.93 ID:82KKYeTDP
届いてない連中からは高いと思われ
超えてる連中からは低いと思われる
それが500万の壁
年収なんかいくら下がっても市場はそれに追随してくれるが、駄目なのは公共機関
学費とかもそうだけど、いつまでバブル脳なんだよ
制服とか無駄にたけぇよ
利権いい加減うざい
だから結婚しても子供作れないんだろうが馬鹿
院卒後、半年ニートやって田舎の中小に就職、1年目で年収350万程度の俺はまだ運が良かった方か。
まあ同級生の多くが大手に行ってる現実を思い返すと死ぬほど惨めにはなるけどな
>>313 慶應中退して年収200万のフリーター12年続けてる俺がいる
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:25:02.58 ID:8Kywm+AW0
19で420万貰ってるぼくは勝ち組やで
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:25:23.04 ID:V/sCxfv80
その辺の道路で電柱に登って作業してるオッサンでも年収500万円は超えるだろw
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:25:38.07 ID:Fukk71VNP
>>314 そもそも半分では勝ち組でないと思うんだが
半分って言ったら学歴ならFラン大卒のバカじゃん
>>305 正直、リーマンよりも貴方みたいな人のほうに憧れるわ
俺は誰でも名前を知ってるような超大手の子会社で働いてるが、
収入は貴方の足元にも及ばない。男の価値は結局年収だと思う。
むしろ大手に入っただけで自分も偉くなったように勘違いしてるカスには反吐がでる。
一生雀の涙のような収入のくせに。
>>311 系列化は日本の様式美だからなぁ
本体が儲かって元請けが掠め取って下請け孫請けには回ってこないのが基本
テレビ、IT、建設、メーカーあらゆる業種がこんな感じ
本体や元請けに行けるチャンスは新卒だけ だから新卒至上主義が余計に強い
>>313 正社員身分と十分な余暇、転勤なしという待遇を勝ち取れた時点で勝ち組だから安心しろ
逆に一時的に1000万稼いでも非正規なら負け組だから
>>318 実際独り身なら年収200万で悠々自適な生活が出来るしな@専門卒現在バイト年収240万独身40代
>>307 能力の問題だが、正社員になる方が圧倒的に楽
というか、正社員で居続ける方がまだまだ楽
同じ平でもちゃんとランク分けされてるからな
責任マッハで忙しい管理職になるくらいならその一歩手前のが実入りよくて楽
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:29:39.87 ID:1cTqX6D/0
金より時間が欲しい
ほどほどの金とほどほどの時間が欲しい
疲れた
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:29:42.39 ID:Fukk71VNP
>>320 ゴミ収集してるおっさんでも超えてるよ
収入が上がる職のやつならみんな超える
超えないのは一生給料が変わらない職のやつだけだろ
日本人全体で考えると、偏差値50以上の大学の大卒以上の学歴ある人って
全体の25%以下やで。
75%は、中卒、高卒、Fラン大卒。
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:31:04.80 ID:X6I+e3ov0
ツーチャンネルのケンモーという所では相当な割合で20代500万オーバーが続出している書き込みが相注ぐ訳だがこれは?
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:32:02.95 ID:82KKYeTDP
>>320 電工は500万超えなかったと思う
ビルメンなんかもそうだけどブルーカラーは意外と給料安い
大手子会社入って電検やエネ管取っても400万程度かと
>>325 技能職や女は割と正社員で居続けるのは割と簡単だが、
文系男はそうもいかないからな 営業きついし、間接部門配属は運だし
少しでも楽な営業やるためにみんないい大学入って新卒就職頑張るんだよな
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:33:49.81 ID:UJl1Bfdx0
またお前ら盛りだしたよ
東京は知らんが地方じゃそんな貰えねーから
ボーナスなしなんぞザラなのに
>320
電柱で作業してるおっさんの給料は相当にピンキリらしいぞ
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:34:30.03 ID:xEArWyTs0
日本には夢がないね
院卒25歳化学メーカーだけど、冬のボーナス2ヶ月超えたら400万だな
残業はなし
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:35:10.59 ID:tPcB+tU1P
>>299 その管理部門にいるが、営業のが自由にできていいなあ
なんで管理部門だとラッキーみたいな扱いなんだ?
経理なんて絶対行きたくねえ
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:36:09.87 ID:VTJ19TDn0
>>332 いや現役ビルメンだけど年収800万超えてるよ?
電検三種とエネ管持ち。
>325
やっぱりそうなのかぁ。
俺もう、しばらく働いてないし、今後も働かないけど、
世の中の会社が時間的、金銭的、そして向上心、思考すらも拘束されてしまう職場だらけなら、正社員にはなれないなw
考え方の問題だろうな。
いまある環境にぶら下がる層
その環境すらも作り出す層
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:36:36.01 ID:Z6p7pULri
激務で残業無限大の管理職になって下と上の板挟みで年収700万
マッタリ平社員で年収500万
どちらがいいか?
まぁ電柱登っているおっちゃんは工業高校ではトップに近い成績で
電力会社の下請けに入社したエリートだったりするからなぁ。
多少キツい仕事でも真面目にコツコツ人生歩んでれば
年収500万円は超えられるんだから、日本はまだ捨てたもんじゃないでしょ。
面接50社連敗とか、ワタミブラックとかの人たちは特技もなく勉強も出来ない
バカだから仕方ないわな。
>>329 高卒公務員とか国家資格取れる専門学校とか高専就職とか
そういうパターンもあるから一概には言えんぞ
むしろ現代はそういう進路を選んだ人の方が手堅い人生送れるし
>>337 法人ルート営業オンリーならまあ誰でもできるからな 高学歴じゃないと入れないが
逆に新規開拓は誰でも入れるけど大変よ 二度とやりたくねぇ
三年耐えて総務に行きたかったが持たなかったわ
>115
長距離だろ 拘束450オーバーとか人間の生活じゃないから
収入自慢されて悔しい
嫉妬嫉妬嫉妬
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:40:04.63 ID:vn6pzWMoO
俺、国家公務員だけど年収500万以下だよ
毎日定時退勤でしっかり休めるけど、金無いと何もできない
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:40:17.42 ID:0hF4RwVU0
雇われが嫌なら自分で起業するんだな
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:41:58.45 ID:XTUej0nT0
やはり公務員が最強という事だな
公務員土方と呼ばれる警察や自衛隊でも現代の大手を除く民間に比べればマシ
>>338 それ起業したとか個人事業でやってるとかじゃなくてサラリーマンでそんな行けるのか?
大企業子会社でもその待遇は破格じゃね
>>341 文系大卒は男は高学歴以外オワコンだからな
馬鹿は22歳までに手に職なり国家資格なり身につけた方がいい
役に立たない学歴よりも、役に立つ職業能力だよ
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:43:29.84 ID:Fukk71VNP
>>342 そんなの1%未満でしょ。
知能程度は高いけど高卒の人、事情により大学中退した人みたいなのも
もちろん含まれているけど、やっぱり1%未満だからこういう大雑把な計算
する際には無視してよい。
1億2700万人の1%は、127万人な。
この数字が大切なことは、知識階級と呼べる層は日本に25%も居ないという事実。
そりゃ衆愚政治にもなりますよね。
>>24 すごいな…
中小でも世界的に知られてる企業もあるし
立派やで
騙し騙されそれでも従う
>>338 何歳?
今の時代どんなに能力あってもビルメンに800万も出す会社なんて存在しないよ
やすっ。親父公務員で底辺平だったけど50代で1千万近くもらってた。
マルチ勧誘に行ったら、こういう話ばっかりされたわ
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:48:01.59 ID:Fukk71VNP
>>354 逆に地方公務員とか年功序列だから出世して肩書きついても平ともそんな変わらんのだろな
都心だとハロワでも結構ええの転がってるよな
従業員20人の零細で 大半が役職付きっていうバカな状態で実働140時間で平均年収500くらいだったわ。
サビ残とか一切無いが対人関係が最悪で辞めたが
★★非婚少子化の本当の原因は、
不況でもなければ、産みにくい環境でもないです。
これが本当の非婚少子化の原因です。
【1】主夫を養わない女が、女を養うはずだった男性から雇用だけ奪ったこと。(また単純に、女が薄給男子と結婚しなくなったこと)
【2】女消費者に媚びた、マスコミや企業の女尊男卑が、女を劣化させ、つけあがらせ、男女関係を破壊した。
【3】これらにより、経済観念と貞操観念が希薄になった女が、男性に結婚してもらえず、射精してもらえなくなった。
つまり、権利だけ行使する女の甲斐性のなさ【1】と、
結婚・出産以前の(女の劣化による)男性の女離れという問題【2】【3】なのです。
だから、経済的支援をしても、
「産みやすい環境」を整備しても、子供は決して増えません。
(それはいわば、はじめから野球嫌いの人に、大金をかけてグラウンドとプロコーチを用意するようなものです。
しかし、野球が好きで非処女で当たり前の人には、野球嫌い、非処女嫌いという存在が理解できないし認めたく無いんですね。
自己否定になってしまうから…これがまた現状認識を遅らせ、正しい対策ができない原因でもあります。)
要は、怠け癖と貞操観念を無くした女の現実逃避と責任転嫁、男性の女不信や嫌悪感の問題なのですから。
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:54:06.58 ID:Fukk71VNP
>>357 あっごめん。。。
ネタプアしてるのかと思ってた。
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:54:17.94 ID:GFLf0fh70
非上場ベンチャーで働いていた時は自分がどれだけの利益を出しているかが明確に分かったな
大手に転職してからはそのあたりの感覚が鈍った
そろそろIPOするかもしれないという噂を聞き、ちょっと後悔している
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:54:32.85 ID:HaY5mSrbP
冗談だろ
昨年新卒入社したが一年で550貰えたわ
301 一人フライパンでステーキ焼いて直接食うのは至高だ
306 1人でホットケーキ食べるのも至高。めんどいから喫茶店でホットケーキ食うのもいい。
417 >301 >306
いい年した中年男が、オンボロアパートの台所でやるのか せつねぇ
423 >417
既婚オヤジが昼飯にカップメン食ってる方が1億倍せつないんだが。 しかも、あの上司の妻、専業主婦だ。
440 >423
マイホーム持ちで家に帰れば家族と楽しく食事してるかもよ お前の誕生日を祝ってくれる人はいるかい?
448 >440
あの上司誕生日でもふつうに残業してるが。 家に帰るより残業の方がましなんだとさ(笑)。
446 >423
それ、部長連中の食事風景。 20代独身の方がいいもん食ってる
459 >446
よくある光景だ。転職2社、出向4社したが、毎日昼にカップラーメンとか食ってんの、既婚中年オヤジだけw
487 >459
そうだね。既婚で奥さん専業主婦(これも日本特有)なのに、毎日カップスープとかの人いた。 奥さんは?なんて聞けない雰囲気だった。 ダイエットとかいってた。むしろ塩分で体に悪そうなのに。
あと、別の人で、年上の妻もらって、新婚なのに部屋にひきこもられて。関わりゼロで、金だけ入れさせられてる人とかいたよw
>>350 さすがに1%は少なすぎるだろ
大卒以外の専門職・技能職の進路選んだ人は10%くらいはいるんじゃね
その世代に占める%であればそのくらいはいるだろう
日本の総人口に占める%であれば、主にバブル以前世代の専業主婦など
学歴も職業能力もない人がたくさんいるから、もっと低く出るかもしれないが
あと民度と衆愚政治はあまり関係ないと思うよ
民主制というシステムの欠陥だろうね 少子高齢化で世代公平性も破綻してきてるし
みのもんたの次男が今まで使ってきた金額より一生社畜やっても少ないというw
草食系叩き=奴隷化しなくなった男叩き
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1323909473/ ●560
酒を飲めないで何が悪い? 女がいないで何が悪い?
車を買わないで何が悪い? 風俗遊びをしないで何が悪い?
ギャンブルをやらないで何が悪い? モノを買わないで何が悪い? 自分の趣味に凝って何が悪い? 独身を通して何が悪い?
な 〜 ん に も 、 悪 く は な い ん だ よ
これからの時代、男性も、既成観念に囚われず、性別に囚われず、なんでも、自由に生きればいいんだよ。
仕事も、自分一人分の食い扶持さえ確保できればおK。
むちゃぶりに迎合せず、己の人格特性に合った人生を堅実に生きればよい。
●561
>>560 女に興味のない、車も持たない男に男としての価値はない。
自分の趣味に凝る男って中身がガキのまま。
情けない時代になったものだ。
●563
>>561 古い昭和の価値観から脱却できないカワイソウな婆さんだこと。既得権益にしがみつきすぎて身動き取れないんだろうけど、残念ながらもうその時代に戻ることは有り得ないよ。
醜く喚きながら死を待つか、時代に合わせて柔軟な思考をするように自らを変えていくかしかない。
●564
>>561 別に、お前にどう思われようと関係ないしw
●565
ですね。
乞食にどう評価されようと、自立男性は少しも困らないw
自分が勝ち組だと錯覚してしまうから止めてくれ
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:01:06.32 ID:f1SE8/py0
そういえばヘアプアどこ行った
こうゆうスレに必ず居たろ
●で狩られたか
>>364 >大卒以外の専門職・技能職
そもそもこのカテゴライズの意味が分からない。
彼らには研究職に就けるような道があるの?知識階級と呼べるような職種がある?
知識階級の大雑把な線引きとして、一定水準以上の大卒もしくはそれ以上の学歴って
ラインを設けているのに、なぜ高卒をそこに割り込ませるのか意味不明。
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:01:35.88 ID:tPcB+tU1P
>>342 総務なんてますます行きたくねえわ
あんなとこ行ったら終わっちまう
俺は情シス部門から営業行って一花咲かせたい
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:03:20.14 ID:+Q7XBzFT0
んなわけねーだろ
年収500万以下とかどこの最底辺だよ
普通に二年目で行くだろ
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:04:02.03 ID:CpHFqSSd0
>>362 貧民どもがギャーギャー喚いてるだけだからな
気にする必要は無い
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:04:37.01 ID:NCDrs6nC0
専門卒で職歴は自衛官のみ
転職活動中無職なんだけど、どういう求人狙えばいいの?
マジで見つからなくてどうしたらいいかわからない
革命起こそうぜ
生きられるだけで充分だろ
ばかじゃっぷ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:06:36.64 ID:2pV6bduyi
>>374 警察か消防
自衛隊の経歴をフルに使えよ
今ルートドライバーで380なんだけど 楽なのは良いが上る見込みは当然ない。
これじゃ結婚出来ない。死にたい。
特殊清掃ってグロ耐性ありゃだれでも出来るのかな?給料良さそうで興味あるんだけど
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:08:05.53 ID:NCDrs6nC0
>>377 警察って実際難易度どのくらいなの?
冬の警視庁V類受けようかとも考えてるが
ちょこっと昇進するだけなら平で十分だろ
昇進による昇給は微々たるものだけど、昇進による責任がかなり増えるし
>>374 おまえ今週よく見るなw
どんだけ必死なんだよw
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:09:50.39 ID:e3vXnDysi
>>371 総務8年やってるけどだけどマジこのままじゃやべえ、なんもできんオッサンの出来上がりになると危惧してるわ
営業とか技術の同期は何かいろいろスキル身につけて出張やらなんやらしてるのに、
俺は多少パワポができるようになったぐらい
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:10:51.02 ID:Fukk71VNP
>>378 500万くらいってそういうのの壁だと思うわ
一生上がらない職と上がる職の壁
昨日もネトプアが年収低すぎて結婚できないとかさわいでたけど
今の時代結婚できるかどうかは600万超える職かどうからしいよ
>>370 医師以外の医療職、電気工事士など工業従事者、航海士などの船舶従事者、
美容師や理容師、管理栄養士などの国家資格取得者は技能職だろ
それこそ「その辺の道路で電柱に登って作業してるオッサン」も技能職なわけだが
別に大学出ていなくてもなれる いや大学いかないからこそなれるとも言える
(大学卒業してから専門学校に通うと高齢で就職が難しい)
研究職は院卒出がほとんどだけどな
社畜は土日も休めないのか
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:11:48.02 ID:NCDrs6nC0
>>382 毎日探してるんだけどヤバイ
中途半端な田舎でハロワ求人もないレベル
都内まで出るとクッソたくさん人いるっぽいし、見つかる気がしねえ
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:12:09.35 ID:+Q7XBzFT0
>>379 脳に障害が無い限り余程のアホでもうかる
★男性にだけ、奢りや甲斐性を求める、
【奴隷製造女】が、マスゴミから女尊男卑を流さなくなれば、
日本はもっと自由でハッピーになるんだ。
誰にも迷惑かけてない男性じゃなくて、
男性を搾取して生きようとしてる奴隷製造女が、
本当はしぬべきじゃないのか?
日本では、多くの女はナチュラルに悪魔なんだよ。
そのことに気づきも、恥にも思わず、
マスゴミでは、不公平に男性だけ叩いてる。
たとえば、奢らない男性を叩くよりも、
【未だに割り勘しない女や専業主婦が
男性の生きづらさの原因になってること】を叩くべきなんじゃないのか?
なぜ女は心が傷まない?
男性には、女並みの人権や自由や幸せは必要ないってか?
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:12:25.34 ID:TzBd4zHt0
>>60 さすがに勝ちではないけど、人に負い目無く話せる額だったりする・・・
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:12:42.67 ID:zNMyYNI/0
なんかもうやる気なくした
>>384 そらそうよ。
今更資格だの何だのとやる気もないし 何か一つ耐えることで もうちょっと貰える仕事がやりたいです
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:15:26.94 ID:+Q7XBzFT0
大卒大卒言ったって今の大卒なんて60%大学行くんだから
昔の高卒〜専門学校卒みたいなもんだろ
身の程弁えろよ
>>387 都心はよく分からん零細で 結構給料良いのあるよ
高卒ニートやってた俺でも 普通に入れた。
土日祝休み、毎日定時上がりなら360万でいい
地方では学歴はいらなかったのれす
薬剤師で1年目から500万あるけど昇給が無い・・・
ずっと500万
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:19:53.72 ID:CpHFqSSd0
2chだと30歳を過ぎて500どころか400も超えないと自己申告する底辺がゴロゴロいるな
ド底辺が多すぎてクラクラするわい
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:20:50.08 ID:vnFNWtJO0
年収500とか凄いな。嫁に専業やらせられるじゃん
俺なんて300ちょっとだから嫁に働いてもらわないと食っていけないし羨ましいわ
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:24:25.58 ID:NCDrs6nC0
>>393 つってもとりあえずグンマーからの片道2時間コース、乗り換えて変な方行くとそれ以上かかるから中々面接に行くのもキツイのが本音
ハロワのおっさんにも都内に出しても遠いからって事で書類で落とされることも多いよと言われたし
だから赤羽とか千住あたりに引っ越したいのだけれど、やっぱ安アパートでもいいから引っ越して転職活動した方がいいかな…
>>395 都内の方ってクッソ人数多くね?
逆に目立つ求人以外は隠れて人が来ないのかな
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:25:51.61 ID:Hx4U5Emk0
人口分布の偏りみるに今の30代あたりが40代50代くらいになったら
大方リストラされそうだけどね
300万で結婚出来るけど子供は奨学金無いと高卒でリリース
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:27:04.02 ID:82KKYeTDP
>>386 普通は休める
逆に起業家は休みらしい休みがない
>>401 人数多けりゃそりゃ仕事も多いだろ 何をいうとるんよ
応募人数、倍率の事?
そういう人が集るのは諦めろよ。
逆に超優秀なやつでもサラリーマンじゃせいぜい1000万ってとこに夢がない
たかだか2倍
子供が義務教育の間は年収とかあんま関係ないらしいね
問題は大学以降
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:29:35.03 ID:R5ssdawy0
年収500って一月、約42万だぜ。
おまえ等にそこまでの価値があるのかって話だよ。
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:30:13.22 ID:+BKlpMUrO
世帯で1000万こえるけど
一人でじゃないとだめだよなあ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:30:21.07 ID:T5YZf6hiO
正社員なんつってもピンキリだし
今はもう60までいられる保証も全然ないしな
そこまでしてならないと、て感じでもなくなってくるだろうな
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:30:54.62 ID:vnFNWtJO0
>>403 2種借りさせるのは可哀想だから1種満額借りて残額払ってあげるつもり
まあまだ先の話だけど。できたら高卒で働いて貰いたいところだが
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:32:13.84 ID:3LUHq/bZ0
四国で450だからマシだと思う事にした
友だちんとこ兄貴も私大でそいつも私大で
両方理系の県外行ってて
学年重なってるときは年間500万行ったらしいぞ、仕送りやら学費で
まぁそいつんとこはそこそこ裕福だったし
学資保険とかも親がかけてたらしいけど
>>408 共働きで1.5倍の450万でもやっぱ高卒リリースかなあ
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:33:55.80 ID:82KKYeTDP
>>409 こういう場合は31万だよ
12で割るなよ
クズリーよこれが現実だ
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:36:27.10 ID:NCDrs6nC0
うーむ、今から冬の警視庁や来年の警察ってぶっちゃけどうなんだ・・・
元自ってだけで倍率10倍を潜れるのか?
V類レベルだったら一週間程度勉強すれば多分余裕ではあるけれど
>>417 普通に年収で出してたら割16.5あたりするかな。月収換算だと。
最低でも14かな。
>>385 航海士機関士は初年度年収1000くらい行くんじゃなかったっけか。
船上生活3年とかそんなん限定で、陸上に上がったらリーマンと変わらなくなるとかだったような気が。
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:43:09.37 ID:9F/hstt30
>>421 まあ中途採用だろうし
色々手当つくだろうし
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:43:55.74 ID:tRDo1FGi0
原発事故で日本が存続するかどうかも危ういんだよなぁ…
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:44:17.84 ID:T/b5T62Zi
年収500万って新卒クラスじゃん…
なにいってんの?
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:51:13.96 ID:HtLgmrwL0
>>350 >この数字が大切なことは、知識階級と呼べる層は日本に25%も居ないという事実。
>そりゃ衆愚政治にもなりますよね。
タレントや専業主婦、ただのニートが議員になれるわけだ。
民主政権は本当に酷かった。
うんこ買って煽り連呼してたのはモノホンだと思う
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:10:11.64 ID:XHB1SU0C0
年収1000万 ボーナス有り 週休二日 8時〜20時 大型連休あり 有給休暇あり
年収500万 ボーナス有り 週休一日 8時〜20時 残業はほぼ毎日 連休なし 有休なし 休日出勤あり
年収200万 ボーナスなし 週休二日 8時〜20時 残業なし 連休あり 有休なし
どれが一番不幸か、一目瞭然
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:11:05.56 ID:tLA4cGBC0
年収300万時代が来るとか嘘だろwと思ったら意外と早かったな
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:11:24.64 ID:h+196YXW0
在日外国人ってのは扶養控除が物凄い!
血族は6親等、姻族は3親等まで認められていて、海外在住者にも適用されている現実がある。
自分が財務省に電凸して聞いたので確実だ。
外人が増えれば増えるほど社会保障費だけが増えそれを日本人が負担するってことだ!
俺達は在日の奴隷ってことだ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:13:43.09 ID:lJXMMPmnO
正社員という身分を手に入れてもそんなもんか
やりたいことやって好きに生きてるやつらのほうが勝ち組に見える
中小企業で幹部コースを選んだ私は正解じゃったか
これだと公務員勝ち組確定だな
なんてつまらない時代なんだ
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:21:37.03 ID:WClRCIlP0
>>431 とかいって40超えて人生積んでる人見るとアリとキリギリスを思い出す
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:23:58.51 ID:wgWrHyQ8i
世代交代がなくてジジイババアが今でもピンピンしてる時点で終わってるわ
たまに目を盗んで2ch出来るけど
月5日休みで年収300万なんですが
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:28:32.14 ID:G4mlKUph0
>>283 嘘乙。国家一般職ならまだしも国税で最終合格して不採用なんてまずありえない。
>>431 金や生活基盤が無いと、やれることの選択肢が狭まってるんですけどね
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:29:40.66 ID:AM7qcgjT0
やっぱ300〜400万が多いよな
安心した
SPAもつまんなくなったな
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:37:08.64 ID:NCDrs6nC0
俺はマジでどうしたら言い訳なんだよ?
警備員でもとりあえずやって警察受けるか?それともフリーターから警察?
とても営業とか出来る気はしないし…
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:38:29.90 ID:hcQtoPaz0
エフランでも余裕でなれる地方公務員勝ち組やん
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:43:54.35 ID:nmfDv++f0
医者になってハゲに薬出すだけの簡単な仕事したい
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:45:37.57 ID:n/NCdbTq0
搾取する仕組みができあがってる
年収600万以上がたった3割しかいないだから当たり前だろ
50台前後はヒラでも1000万くらい貰ってたりするからな。
バブル期のキチガイ昇給で。
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 14:52:21.01 ID:NK9fz+yg0
「先の無いリーマンなんて辞めて独立すればいいじゃんww」 などと嘯いて調子こいてたIT土方の俺ですが
去年取引先に夜逃げされて借金まみれ&仕事なしで完全に詰みましたwww
給料安くても安定してるのが一番ですわ
人生を左右するイベントは人生で2回ある、1回目は大学受検、2回目は大学3年の就職活動だ
1回目はコケても2回目で挽回のチャンスが与えられる、しかし2回目でコケてしまうとその後一生チャンスは巡ってこない
これが日本、これが現実
>>434 若いアリから取り上げて
キリギリスや十分優遇された高齢のアリに分配するシステムは見なおして欲しいわ
訳ありで働けないアリならまだしも
>>442 今更公務員になってもクビにはならんが給料はあがらないよ
異様な高待遇は今のジジイ共の代で終わり
>>450 クビにならなくても夕張みたいな例はこれから増えそうだよね
saaaaaaaaaaaaaaaaaaもう会社辞めたいやめたいやめたい
>>425 コネで入った神戸製鋼を辞めて、父親の秘書になるまで10年以上ニートやってた安倍ぴょんの悪口はやめて差し上げろ
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 15:30:14.27 ID:2pV6bduyi
>>450 普通の頭持ってたら人口減ってるんだから公務員なんて先がないってりかいできるもんなのにね
部長なってるけど、マジでヒラにもどりたいっすわ
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 15:39:28.16 ID:FFwuHvCC0
金はあった方がいいけど、年収が全てという人生も嫌なのれす
>>385 高卒でなれる職種ってそんなもんだよね。
看護士とかその辺は知識階級とは言えないわな。
>>394 だから上位50%で切り捨ててる訳で。
2000年代以降の偏差値50以下の大学なんてゆとり全開でしょ。
この時間に書き込みできるやつは300〜400ってことか。
ボーナス200万近くもらえる大企業の知り合いは
毎日22〜23時まで仕事らしいわ。
学歴もエリートで地頭も良いやつでも
こんだけ仕事してんだよな。
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 15:55:44.11 ID:uhFhkmyyi
課長、部長なんて到底無理
なれたところで主任、係長どまり
なったところで微々たる金額しか上がらない
のであれば責任を負わなくてよい平社員で定時出社、定時退社で無難に過ごした方が得だよ
>>458 だから、「勝ち組」のつもりの奴
=ATM奴隷ってことだろ。
本人が満足してるならそれでいいが、ご苦労なこった。
根性焼きして「俺つえぇ」っつってるDQNとやってること一緒。
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 15:59:15.85 ID:FO3YeTJu0
結婚して共働きで頑張った方が生活は楽になるぞ
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:00:12.26 ID:KfUn+Rtg0
一般社員の年収の差はボーナスの差
>>461 それが本当なら「自分より稼ぎのない男性と結婚する女」がもっといるはずじゃね?
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:04:06.55 ID:wsahDMdn0
500万でやっとナマポレベル
100枚ポジって1日数pips稼ぐだけの簡単なお仕事
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:13:23.81 ID:IaBXm8ht0
年収でも韓国に負けたかジャップさんww
>>468 >>460 勝つことより、少ない収入でも幸せにすごせる女がいる国がいい。
日本も韓国もどっちもダメ。
これが自殺の遠因。
年収500万円で勝ち組なんて言われるようになるわけねえだろ
年収1000万円でも中流の生活しかできねえのにさ
爺婆のツケを払うだけじゃなく介護までするジャップ
下手に役職付くよりはヒラのがいいやろ
微々たる手当と半端な権力だけ
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:40:32.87 ID:Hdt8tTbL0
はよ金銭解雇やれや
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:44:07.29 ID:R5ssdawy0
>>470 もの凄い格差社会の中で、
年収500という基準を満たせれば嬉しいねって事になるんじゃね?
200からすれば500は雲の上の年収だしな。
あるい程度あればいい。
やたら高給ゲットしてるのは、
いわば競歩やかけっこで、
県大会、日本一、金メダルみたいな世界。
一般人は、生活のなかで移動のために歩くだけ。
それ以上のドヤ顔は、自己満足、神経症的な自己承認欲求の世界。
まんまと、それに目をつけるタカり売女みたいな嫁こカモになって、
ドヤ顔乙。
30手前の大卒
小企業のプログラマーだけど年収300ないわ
大学ぼっちで面接無理とおもって卒業後すぐにハロワで
就職したのがいかんかったか
ブラック社畜の悲惨さも教えてあげないといかんよな
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 18:03:05.09 ID:2pV6bduyi
>476
ハロワは底辺のための職業斡旋所だからな
>>437 国税の無い内定は毎年いるぞ 去年は特に酷かったし
あと特別区や裁判所も実は無い内定がいる
>>457 俺は専門職や技能職=知識階級とは一言も言ってないぞ?
今は教養の有無と職業ってあんまり関係ないだろう ロースクール卒無職とかいるし
むしろ職業能力と実務経験の方が重要だよ 専門職や技能職はそれは持ってる
有名私大職員最強ってところか?
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 18:58:37.86 ID:KPWjHvToP
平社員ってどこまでのことを言うわけ?
課長になれなかったらヒラって事?
まさか全くなんの役職もつかない人が7割にものぼるわけないし。
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 19:15:45.63 ID:TzBd4zHt0
誰かがひとり正社員になればその分誰かひとりが正社員になれないんじゃないの?
まあそこまできっちり席が決まってるわけはないだろうけど、全員正社員になれるわけでもなし
小学校で教えてどうなるんだろう?
メーカー子会社で一年目450万やったんやが…
お前らなんなん?
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 19:37:06.45 ID:UC0Swelw0
入社1年目から500あったよ バブルね
>>484 この国って金も職も無いけど人間だけはクソ余ってるからな
特に男なんて雇用価値なさすぎて大学出ても3割くらいはフリーターにしかなれないし
こんな現状だと少子化は正義に思えてくるな
一度外れた道を歩いた人間は、自己主張が結構大事。
8年かかって大学出て就職もしてなかったけど、とりあえず雑用する契約社員として大手出版社に入って、これやらせて、あれやらせてって我儘言ってたら、35歳で正社員になり、肩書きも付いた。
同年代よりは安いけど、年収も900万を超えたし、人生意外に楽しいもんだ。
入り口が悪くても、分をわきまえ、でも人より目立っていれば意外と元のルートに戻るチャンスはある気がする。
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 19:40:28.25 ID:vRZ9/boB0
別に一生平でもよくね
首にならなければ
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 19:44:06.31 ID:WClRCIlP0
夜になるほどスレの勢いなくなってワロタ
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:31:07.77 ID:EcoNdQdU0
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:35:48.95 ID:WClRCIlP0
>>492 +の方がまともな会話されてて嫌になるな
ケンモメンは底辺だらけかよ
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:36:51.54 ID:ql3/JUdn0
>>13 生活保護なんて財政状況に左右される
そんな不安定なもんに頼る奴は馬鹿
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:42:03.19 ID:tLUbbChd0
>>489 役職付いて仕事量と責任だけ増えるとか罰ゲームだしな
下っ端が気楽
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:42:25.00 ID:mwICjiyd0
入社3年目で超えてた
※残業500H
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:42:31.32 ID:dJgczD4v0
500万なら新卒時からそれだけもらってたわ
7年経った今も殆ど変化ないがorz
零細ベンチャーは昇給がなくてつらい・・
同期や後輩が次々と高給取りになっていくのに取り残されてる感が半端ない
>>488 凄いと思う。
俺も一度ドロップアウトした組だけど鬱になりながら勉強してなんとか医学部入り直した。
諦めなければなんとか中流に戻れるチャンスはあるよね。
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:44:56.87 ID:HphnLVPB0
交代勤務ありの製造業、30代で500万余裕
>>人事コンサルタントの城繁幸氏だ
こいつ富士通の人事三年ぽっちでやめた兄ちゃんなのに
何かちゃんとしたまともな人材獲得とか人事システムの構築とか
そういうまっとうな業績があるのか
失業者や転職者を上から目線で冷やかして
ゴミみたいなコメントで原稿料もらってるだけだろ
こいつこそ失業すべきだ
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:50:52.34 ID:krlhekvE0
一流企業に入った新卒企業戦士の月収より
インフラ系年金貰ってる爺さんのほうが月収高い
給料下がってんだから土地の値段下げろよ
これ共産革命起きそうだな
実家の不動産屋継ごうと思ってる。
管理物件あるから適当にやるわ、
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:53:34.53 ID:WClRCIlP0
>>498 そりゃレールから外れたら転落するしかないなんてのは嘘だわな
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 20:53:57.48 ID:UIqH7S560
26で年収300ちょいだけど9時5時で残業無し、休みはきっちり休める環境だわ
金いっぱい稼いで時間が無いのと時間はあるけど金そんなに稼げないのはどっちが幸せなのかね
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 21:04:40.27 ID:tScum3YU0
>>488 運がよかったのもあるんじゃないか?
俺も資格とったり人脈作ってなんとか軌道に乗ってきたが
いつ自分の業界が斜陽になるか怖くて仕方がない
努力して理学療法士になった連中もいいとこに
潜り込めたか否かで将来大きな差がつくしな
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 21:11:16.39 ID:LHAmhzuK0
>>493 12 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 16:11:06.70 ID:Cgr6/tIy0
>>2 その名セリフを生んだ彼は、どうしてもやりたい夢があってその実現の為に必死で努力していて
半端に夢を諦めて「働いたら負け」と不退転の覚悟で言っていたのは知ってるよな?
ネットでは一部だけ切り取って馬鹿にしてるみたいだが
【社会】努力して正社員になっても7割が一生平社員 年収500万円で「勝ち組」と言われる時代に
14 名無しさん@13周年 sage 2013/09/11(水) 16:12:37.41 ID:WWcsAXpdO
>>12 で、叶ったの?
21 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 16:19:53.36 ID:Cgr6/tIy0
>>14 今は国際線のパイロットとして世界中を飛び回ってるよ
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 21:17:50.29 ID:+kL2bKRe0
定年まで行けるなら一生平のが幸せだし、勝ち組だろ
管理職なったら残業代は出なくなるからブラックぎみだと死ぬ
34で年収850万くらい
残業は月5時間くらい
世間的には勝ち組に入るかもしれんが、
今までの努力からすればもっと儲けたいわ
わりとお金はもらえてるけど、もらってる金の分すら利益を出せてない
しかも相場では給料の3倍程度利益を出さないと赤字なんだろ?
このままじゃ会社の金を吸い取るだけのゴミだわ
>>16 いや、お前がそうだとは言わんが沢山居ますがなここに
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 21:44:08.23 ID:6m429dxl0
大企業の女性様枠とかキムチ枠の社員とかが色々おかしくしてるよな
理系の人気トップ5に入る企業の課長やってるけど、なんか聞きたい?
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 21:52:49.07 ID:8nBN60eGi
なんだ既に残り3割の側にいたのか
てっきり大半は定年までに何かしらの役は付くのかと思ってた
地方の販売部門から本社の管理部門になるって出世なの?
大企業かどうかというより同じ会社の世代間格差がものすごいよ
団塊ジュニアあたりでいきなりがくっときてる
今の40代の給与を自分達がもらえるか?
毎年AAA評価をとっても無理、とてももらえそうにない
君たちは何をしなければならないのか、気づいているのではないのかね
あるいは何をしなくてもよいのかを
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 22:37:17.34 ID:tScum3YU0
>>505 それは真実だろ、一回ならまだしも二回レールから外れたら
並の人間は中流以上に行くなんてほぼ無理だぞ
糞みたいな零細IT企業で毎日息が詰まりそう
こんなとこで定年まで務まるとも思えん
35超えたら田舎でまったりしたいわ
まだ
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 22:54:04.50 ID:Exi+Xzs00
27のブラック人材で年収500万だけど正直底辺だよ。
手取り380万くらいか?
月々の自由な金が10万前後+賞与
年間130万位しか貯まらん。
来月車を買うので更に厳しくなる模様。
人を養うとか無理。
俺以下の奴とか一体何してきたんだマジで。
何をしてたかというより
普通のハードルが昔に比べて高くなったんだよ
それだけ
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 00:18:26.85 ID:bcCbHkg+P
26歳デザイナー年収440。
職種と業界考えたらもらってる方だし、残業も少ないのでまぁまぁ満足だわ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 00:25:22.55 ID:1xGUeKbu0
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 00:29:23.26 ID:tbhIZ6bzi
>>510 自営?
社畜でその戯言はないわw
とっとと独立しろよ同級生
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 00:55:37.58 ID:Skb9hpqcO
田舎なら500万もあれば、嫁に年収70万ぐらいの気楽なパートをしてもらうだけで子二人生活できるね
高卒や2、3年制専門卒まで育てるなら三人でも余裕
高卒でも400万稼いだり芸能界で大金稼ぎまくる人だってといるんだ、
高卒までいけりゃ問題ないと思ってるよ
大学行かせるより高卒か専門卒で安定させる時代だね
24で1400
日曜以外ほぼ毎日13時間弱働いてる・・・
何時間働いてようと年収500万円に見合う成果を出してるやつなんてそんな多くないからな
むしろ人材不足を嘆くべき
ていうか女と世の中の流行を目の敵にして、一日あたりの食料代切り詰め自慢に励んで断捨離実践中のお前らなら
年収300万でも十分幸せな生活過ごせるだろ
パチ屋店員だったけど看護師になったら年収一年目から450安定
だけど辛いわやめてぇ
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 11:35:56.27 ID:DhBU3RxR0
よく昔の感覚でおっさんが
「○○歳で【役職】かよwww」
「○○歳で年収○○円、、、まじ負け組、、、」
とか書いてるけど正直時代見てないよね
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 11:45:07.60 ID:f3cWoKCcP
>>533 おっさんが時代見てないんじゃなくて
ケンモメンの底辺率が高過ぎるだけ
>>534 よう典型的末P
末Pって煽りが趣味みたいな奴おおいけどなんでなん?
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 11:49:11.17 ID:f3cWoKCcP
>>533 時代じゃなくて単に自分が所属する階層が違うんじゃね?
一部上場企業にいればそう言った考えも生まれるし
逆に非正規工場勤務なら「○○歳で年収○○円、、、まじ負け組、、、」って発想生まれないだろ
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 11:58:00.99 ID:8copGNo70
ケンモメンで年収500万以上はレア
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:01:31.33 ID:GHMP2zfyO
あ?年収8000万の俺をディスってんのか
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:02:37.93 ID:3tShTMFm0
時代のせいにしたい底辺
一方同じゆとりでも稼いでる奴はいるのであった
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:12:19.26 ID:f3cWoKCcP
底辺を基準に時代語られてもなあ
>>535みたいなこと書いといて自分が煽り始めてるし
そういう幼稚さが自身の低収入に関係してるんだろうな
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:28:55.28 ID:GHMP2zfyO
2chに金払うほどの底辺が何か言ってるな
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:35:51.11 ID:K4LaN4zB0
今でも500万円くらいならサラリーマンとしては結構優秀
なんだよな。
一番多いのは300万円台だし。
平均取ると400万円台になるだけ。
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:39:35.69 ID:FAbn+Ka60
ホワイトカラーエグゼンプション導入でみんな管理職で無賃残業する時代が来るんだろ
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:45:02.91 ID:avIlRShH0
単純に会社が潰れる可能性もあるからなあ
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:48:16.58 ID:G8D7eZIs0
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 12:59:17.89 ID:UnhBeEnu0
分かってたべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
俺の父ちゃん年収1000万くらいだわ
すごかったんだな
ちゃんと親孝行しよ
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 16:32:03.55 ID:1xMhqRw80
職場があって安月給だろうと
生きていく金があるなら底辺とはいわない
医者になればよかった
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 17:32:45.10 ID:Q7+u522c0
>>244 元メガバンのコンサルとか普通に大変そうだけどな
簡単に言うけど、食って行けるの一握りだぜ?
中小なんてマジで金無いから、コンサルが実績出すのが難しい
佐藤真言さんなんて何にも悪い事してないのにタイーホ
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 19:44:27.49 ID:odSa1XIh0
大卒総合職で入社したばかりに係長・課長補佐くらいまでは遅くても
30代前半で到達する
だけどそこから上にあがるにはやっぱり社内政治があって、そこから上がれないと
万年課長補佐とかである程度の責任がついて回る損な立場
高卒入社でずっと平社員ほぼ定時帰宅組が死ぬほど羨ましい
入社2年目で年収500万位だけど30半ばで左遷されそうな窓際
仕事のストレスないなら年収400万で十分
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 21:01:43.49 ID:Skb9hpqcO
>>550 月収11万の僕みたいな奴でも底辺じゃないのかい?
ナマポより安いってどうかしてるぜ
ナマポだと月収22万手取19万と同格の生活を受けられるらしいな
かといって今からナマポに頼る気はないが、いずれ頼りたくなるかもしれん…
稼ぎが少なくても、心安らかでいられるなら務めなさい。
稼ぎが多くても、疚しいところがあるならやめなさい。
良くない仕事をして自分の心を失うくらいなら
仕事や家を失っても、自分の良心を守りなさい。
洪水や旱魃を怖れて、農夫は耕作をやめないし
強盗や暴落を怖れて、商人は商いをやめない。
それと同じように、私たちは苦難を怖れて
自分を投げ出してはいけない。
近場と言っても、行かなければ辿りつかず
些事と言っても、始めなければ片付かない。
このように怠惰な人は大体にして、浪費癖で苦労するだろう。
「道雖邇 不行不至 事雖小 不為不成」
立派な人というのは、利益などに興味を持たず
自分の良くないところを探して、改めるのに忙しい。
正しくないことをするのを極度に怖れるが
筋道の通ったことをするのには躊躇しない。
貧窮に陥っても、心は広々としていて
富と名声を得ても、礼儀正しく恭しい。
休んでも気持ちを緩めることはなく
疲れてもいい加減なことはしない。
怒る時も、決して貶さず
褒める時も、煽てることはない。
このようになれれば、立派な人と言えるだろう。
荀子 第二巻 修身篇
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 21:09:42.87 ID:FoL/e87c0
でも基本的にそれくらい貰える大企業って40過ぎて出世するか窓際行くか区別されるまではブラック並の就業時間だぞ。
まあそれなりのカネは出るけどさ。
貴重な青春を仕事なんかで無駄にするのも嫌やん。
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 21:15:33.83 ID:Skb9hpqcO
>>556 慰めにはならんがこういうスレの年収報告は大半がエアだから少なくともさらに下が居る。
そんな人間が平日の昼間ここに書き込んだりしない、
ソースは2chになってしまうが他スレでエア報告を公言してるヤツが居たな
不眠不休で働き続ける方が夢が無い
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 21:29:46.06 ID:Skb9hpqcO
>>561 ニチイやワタミのことか
ほんと夢ないよな、世話好きな人すらあまりの安月給に音を上げて辞めてったり自殺する
いい会社に入ることが全てって考えてる学生多すぎて逆に怖い
だいたいいい会社ってなんだよ定時で帰れて手取り20万あればどこでもいいだろ
親の価値観も影響してると思う
学生の上の世代がまだまだ過去の常識捨てきれてないっていう
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 22:23:16.20 ID:Skb9hpqcO
>>560 なんだエア年収か、それなら都会暮らしなのに実際は年400いかない人がザラにいるのかもね
田舎で250いかない人もザラにいそうだ
>>563 独身や子ども一人ならそれでいいんだろう。二人三人育てるとなるとそれでも全然足りない
子ども三人を高卒まで育てきるには田舎ですら年500万は必要なのだ…
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 22:25:17.03 ID:vR+aqw+i0
>>563 定時で帰って手取り20万とかどこの高給取りだよ
>>563 いい会社つうか将来生き残れる力を持った会社じゃないと辛いだろ
新卒主義だと転職には期待出来ないからな
>>566 自分がそうだよ、だから異常なんだよ年収スレって。
自分でかなり恵まれてる方だと思うがそれ以上の書き込みがゴロゴロしてるからな。
世間からかけ離れ過ぎてバレバレ
手取り20万とか底辺もいいとこだろ
底辺業界の介護ですら残業なしでそんくらいいくぞ
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 22:35:39.28 ID:vR+aqw+i0
>>569 まじかよ介護って給料良いんだな
あいつらなにネットで不幸自慢しとんねん
>>563 ところがどっこい低給料ほど定時には帰れないのだ
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/12(木) 22:39:01.96 ID:Gxh7Egru0
ビルメンで500万目指してます
前職が小売りで年収180万だったから、今300万でもこんな楽でこれだけ金貰えるのかって
下手に大学なんか行かずに
地元にある一流企業の工場に高卒枠で就職した方がはるかにましな人生だろうな
>>573 院卒まできて就活失敗するとそういう人達が羨ましい
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 00:07:57.71 ID:1xShuoZd0
>>18 > ・飲み会は必ず参加しろ。どうしても参加したくないならお前が部長以上になってからにしろ
ダウト。部長以上になったら、今以上に飲み会を断れなくなる。
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 07:38:43.85 ID:CSNmy0MXP
>>524 ”普通”が経済状況の変化に追いついてないわな
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 07:41:50.11 ID:7Wo8mXJF0
>>300 生活保護は家賃に加えて生活費が与えられる
パチンコで何万もする程度の余裕はあるよ
老害公害団塊世代が死なない限り無理
>>579 正論過ぎ、その一言で完結するわw
団塊ジュニア以降はホント機会損失が多過ぎる。適性に合った仕事が出来て相応の収入が得られてるのなんてほんの一握りだろ
労働市場の金と人の流れ、構造がいびつ過ぎるよ現在のこの国は
財政を圧迫する意味で団塊を叩くのは分かるが、労働市場で団塊を叩くのはお門違い
そもそも、2007年問題から年金支給年齢引き上げから定年延長で2012年
さすがにこれ以上働きたくないと退職してる団塊も多い中で、企業もそれを見越してここ数年の労働市場の売り手市場は明らかだった。
ひょっとして、未だに大学生の就職難、氷河期、内定切りみたいなものを考えてる奴いないだろうな?
20数年前のバブル期並みの高水準の就職率だからな
今の20代でここで愚痴ってる奴なんてFラン卒の低能くらいだろ
偏って無い証明つきのソース出せよ
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 16:46:13.88 ID:HUnubrFQ0
500万?冗談でしょ?
派遣やパート、アルバイトとそう変わらない能力しか無い社員に
いまどき年間500万も支払う会社があると思うか?
300万で上等だよ。
そうしなきゃ日本企業は国際競争に残って行けないよ。
貧困層が急増しています。厚生労働省が4日発表した国民生活基礎調査によると、
年間所得200万円未満の世帯割合は、1992年の13・6%から2011年の19・9%へと、
1・46倍も増加しました。とりわけ年間所得100万円未満の世帯割合は同じ期間に、4・5%から
6・9%へと、1・5倍以上に増加しています。
貧困層が増加したことで、中間的な年間所得を示す中央値が押し下げられました。
1992年の549万円から2011年の432万円へ、100万円以上低下しました。
貧困層が急増するのは、2000年代初頭から。
1990年代後半は15%程度だった年間所得200万円以下の世帯割合が、
2000年代には17〜18%へと増加し、2割台をうかがうところまで来ています。
当時の小泉純一郎自公内閣らが掲げた「構造改革」路線で、雇用の
規制緩和や社会保障の削減が進められ、貧困と格差が広がったためです。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373347802/ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-09/2013070901_03_1.jpg >1992年の549万円から2011年の432万円へ、100万円以上低下しました。
中央値でも平均所得でも100万減少してるんだから
貧乏人が増えてるのは当たり前なんだよ
>>583 日本の地方公務員は欧米各国の公務員と比較して平均年収が2倍
民間と違って公務員だけがグローバルスタンダードに合わせていない
公務員だけが今もバブル経済の延長戦を続けているよね
治安の良い日本じゃなければ全国各地の役場が焼き打ちされても当然の官民格差
>>581 と、団塊の会社にしがみつくしか能が無い社蓄パラサイト爺が申しておりますww
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:29:18.95 ID:xkJZlcsA0
>>586 でもゆとり社畜より金もらってんだろ
同じ社畜なら稼いでる方がマシだな
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:37:35.27 ID:HUnubrFQ0
>>585 そうだね。
まずは高過ぎる公務員の給料を減らすことから始めるべきだよね。
そもそも税金が彼らの給料のもとになっているわけだから、
民間に合わせて300万くらいにしてもらわないとホント暴動起きかねないよマジで。
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:06:26.79 ID:soMEOMhz0
>>588 もっとも地方はそれしか仕事ないけどな
購買力ある層が消えたら廃墟まっしぐらよ
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:14:14.32 ID:/WYsEY2GO
今の若者はガタガタ言わないで若いうちに勉強してあとは年金貰わず60年奴隷して死ねばいいだけ
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:25:13.49 ID:CWERNHDv0
平均は格差の目くらまし
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:57:34.93 ID:6+f5eZyc0
実際は
>>15の通りであって、マーチ駅弁以上なら30歳で500万は当たり前だし
ニッコマ程度でも努力次第で全然500はもらえる、現実を見れない低学歴が中央値とか言い出す
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:01:27.57 ID:aHFr/At70
>>563 趣味が読書や映画程度で
家賃安い地域の木造アパートなら20万で足りるだろうが
子育てやら多趣味やらじゃ20万円は少なすぎるだろうね
俺みたいな二次元ヲタは趣味のアニメや漫画に
毎月8万円近く使ってるし
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:03:19.52 ID:oazbeLa40
>>593みたいに刹那的な趣味に毎月8万円もぶっこめるやつが一杯いるうちはまだ日本も安泰だな・・・
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:03:52.75 ID:J8XYvPN20
公務員は平でも役職でも定年退職金も年金も一緒なんだぜ
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:04:33.62 ID:YzUZE4Fz0
結婚もしないし平社員で十分だ
クビにさえならなければ・・・
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:07:21.63 ID:Qkyqm0xw0
俺は家事専門でいいから女が年収500万以上稼いで来いよ
今ってそういう時代だろ?男女平等だし
598 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:10:00.96 ID:7Eai01sG0
起業すりゃええねん
搾り取る側になれよ
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:25:21.40 ID:aSK3/GTS0
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>598 儲ければ儲ける程、法人税と所得税で屑に搾取されるだけ
お前らなんだけどさ