【原発】土凍らせ遮水壁って? サルでもわかる東電常務の説明

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20130909
どうなる福島原発、汚染水問題・東電常務に田原総一朗が迫る
池田信夫×田原総一朗×姉川尚史
http://youtu.be/_0tIhJncUrg?t=29m44s
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:24:25.62 ID:Xftxhe5f0
わからない俺は猿以下か
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:27:25.60 ID:bHgpk5BR0
俺全然詳しくないんだけど土は溶けたりしないの?
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:32:46.36 ID:8bHwkstG0
電気を作るどころか電気を食いまくる原発w
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:40:10.47 ID:s8BD+rWp0
自分で自分の首絞めてるとしか
思えないんだけど
ほんとジャップは何がしたいのかね
完全に恥さらしの下準備じゃね
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:41:39.30 ID:MoeJnD5G0
金の壁よ
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:44:04.25 ID:3F2Lnmc40
メンツ見た瞬間に見る気失せたわ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:44:55.68 ID:+essDolV0
莫大な電力を供給するために福島原発再稼働させないといけないなーこまったなー
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:47:16.30 ID:7N2v1J9P0
このメンツで議論する意味あんの?
たまにはまともな人の議論を見たい
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:47:54.99 ID:X6nbzSDf0
凍土遮水壁による地下水流入抑制案

ご説明内容
1. 概要
2. 全体計画
3. 施工性及び効果
4. 品質管理・維持管理
5. 施工中・施工後の地下水管理
6. 工期・工費
7. まとめ
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130426/130426_02k.pdf
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:50:06.92 ID:QtpaWvJ/0
まだ前半しか見てないが建屋まわりの地面自体がやばいからそこを地下水が通らないようにバイパスするのか
底に穴があいてないことを前提にしてるけど
地下16mより下の汚染の有無って、まだ確認をしてないよね。
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:51:51.26 ID:BYQFenJ+O
マスコミのイメージ図の様に氷の壁で囲うのではなくて
建屋に出来た穴に入ってくる地下水そのものを
その穴のところで凍らせるので密閉性に優れる、とNHKのラジオで聴いた
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:52:15.10 ID:QtpaWvJ/0
>>12
空いてないと港の放射線量がここまで高くはならんだろう
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:52:34.39 ID:9wRA7FNi0
>>10
すげえな
どっかで実績はあるのか?
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:53:23.74 ID:cuY7sfmD0
これ冷やすのに原発もう一基必要じゃね?
>>15
小規模なのはあるがこんなに大規模なのは初めてだそうだよ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:54:51.88 ID:C0IVmya90
電気使いまくりw
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 21:55:03.46 ID:ac7C5ULR0
どうせ氷で穴が膨張して大変な大漏れになるに決まってる
>>10
貯蔵タンクから汚染水漏れ&地下水汚染が発覚して全てパーになっただろ
停電したら終わりだろ。
それにこれは局部的な漏水を防ぐための技術であり
フクイチに必要とされる大規模な遮水壁として使用された前例はない。
初期コストが安くて施工期間も短く済むので結果が早く出るので短期的には大変安上がり。
ところが一方で長期的な視野を欠いた応急処置でしかない。
大量に電力を使うことが一番のデメリットだ。
謀略好きの原発利権だから大量に電力を使うから原発再稼働が必要という結論に持って行きたいがための策略にも思える。
プラント専門も組織に任せたほうがいいと思うが
土建屋で大丈夫かな
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:01:11.11 ID:9wRA7FNi0
>>17
じゃあ実際の地下水の威力とかわからないから実験しないとだめか
余震で割れても再凍結てのがすげえいいな
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:02:20.11 ID:LsjVtI5O0
横山三国志で曹操が土地の老人に教わったアレ?
これが長期的な対策になると本気で思ってるのだろうか・・・
>>10

凍土壁の特長(1)

■遮水機能
透水係数0
凍土が融けないかぎり完全な遮水機能を維持

■長期健全性
地震時にクラックが入っても直ちに再固結する
自己修復性を有する

凍土は、完成後電源が喪失しても数か月
から1年程度は完全融解しないため遮水性は維持

うはwwwww夢がひろがりんぐwww
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:11:18.94 ID:0eEN6PRc0
婁圭か
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:19:30.00 ID:+ykN6N5a0
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:25:19.27 ID:QtpaWvJ/0
この専務は汚染水が外に出てこないよう敢えて地下水入れてると言っているが凍土で完全遮断したら水圧逆転して今度は汚染水が出てくるじゃん

さっさと流入場所特定して塞げよ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:28:05.74 ID:QtpaWvJ/0
最初だけチョロっと説明してあとは責任問題の話ばかり
メディアへのバイパス工事だけは成功したな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:30:56.24 ID:InabuEsh0
地中の水凍らせたら
地上に川が出来ちゃうよ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:33:00.30 ID:/U/oUO6N0
陸側からの地下水対策なんだろうけど
実際は海側からの潮の干満による地下水の流入もあるんじゃねえの
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 22:36:10.10 ID:H1dXGp7LP
完成は2年後なんだからできないと思って間違いないな

うつてありませんという事は言えないしな
35紅茶 ◆NiyJL277hs :2013/09/10(火) 22:58:12.67 ID:msD7ZhFO0
半永久的に電気代を政府に請求できる素敵なシステム
クソ熱い夏をどうにかできない時点で失敗が目に見えてる気がする
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 23:35:12.85 ID:ieme7SNu0
海側で成果をあげた水ガラス工法じゃダメなの?
なんちゅう金喰い虫や
凍土壁じゃなくセメントミルクじゃだめ?
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 00:39:36.92 ID:Du0fWc0l0
凍土壁と矢板を併用できないの?
矢板をすぐ着工して半分にでも減ればしめたもの
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 00:56:02.08 ID:xprQLVUv0
さっさとしやがれボケェが!
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 00:58:02.23 ID:n8/GCP2R0
地中の水分量が均一じゃないとダメという結論出て無かった?
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 01:00:18.48 ID:cM8kDNP10
いかにも電気バカ食いしそうなんだけどそれの電気代は東電管轄内だけで何とかしろよな
国民から金を吸い上げるためならここまでクッソ手間と費用のかかる方法を思いつくんだな
なんで鉛の壁じゃダメなんですか
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:25:37.61 ID:tBtyb46GP
最初、建屋を全部カバーで覆って一切の汚染物質の放出を食い止める!とか
いってたけど半年もたたずに「やっぱり無理でした」ってやめただろ。

今度のこれもそうなるよ

今までほとんど実績がない、「理屈ならできるはず」みたいな段階のものを
あたかも「これが完成すれば大丈夫」みたいな言い方してる時点で
思い付きで作業してるのがまるわかり。

実際に着工のための調査や、初期の工事で「ああ、こんなの無理だわ」
って露見してなかったことになる
>>37
維持費分の補助費が出なくなっちゃうじゃないですかー
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 12:30:26.21 ID:s39G/0C20
耐久力と維持は現実的なの?
これならバッチリ、と法螺を吹いては現金をせびる寸借詐欺だな。そのうち他の役所の真似して、予算は使い切らないと翌年減額されるから、とか言い出して年度末に無駄遣い始めるんだろうな。
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:06:45.82 ID:9iYBbXfY0
>>10
停電しても数ヶ月は大丈夫なのか
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 13:10:12.46 ID:9iYBbXfY0
この方法でいったん建屋の中の水を全部出して格納容器をチェックして、
格納容器の水漏れを防げたら凍土壁はやめるのかな
んで凍土壁とやらが設置され起動したとして
どうやって確認するんだいwww

起動させたからもう漏れは無いって平然と言うのは目に見えてるけど
日本の馬鹿キャリアは失敗しても責任取らず、責任転嫁、無かったことにできるのが強み
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 15:55:04.60 ID:BIwg+t/a0
でも汚染水漏れだけは早くめどつけないと
遮水壁と平行して
処理工場を設置すればいいんだろうけどやってんのかな
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:04:07.57 ID:mrwqZ/730
これの一番の問題は、囲んだ凍土壁の中に汚染水を垂れ流してる穴あき原発があるかもって事だ
確認されてないとか言い張ってるけど、状況から考えてその可能性を排除した方法じゃだめだ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:12:31.43 ID:0/Wp04S50
東電は福一を再稼動なり土地を再利用しようと思ってるから
凍土壁なりタンクも仮設的なもので構築して後に撤去しやすくしてんだろ
単に構築が簡単ってだけだと思ってたら間違いだよ
下か上に溢れてくるとおもうんだが、どうなの?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:19:55.22 ID:7QoirZmO0
>>54
損害を過大評価すると「放射脳!」って怒られるからな
とにかく過小評価するようになってる

東京の雪の時の騒ぎを見ればわかるだろ
損害を大きく見積もると後で発狂する馬鹿が必ず出てくる
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:20:25.04 ID:WSYizcxoi
遮蔽したら現場が汚染水ダムになるだけだろ
最初にやれ
稼動したとたん何故か原子炉建屋内の汚染水が急減するんですね・・ね
まあタンクに貯めるだけというよりこっちの方が日本らしくハイテクでいいんじゃね?
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:30:23.09 ID:f7L4M87R0
逆に水を蒸発させればいいんじゃ熱源ならあるし
なんか、やる前から破綻する匂いがプンプンするんだが・・
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:42:11.10 ID:8pkRXnHQP
地下水を遮断するって流れを止めるだけでしょ?
行き場がないと上に溢れてくるか下に潜って通過するか脇にそれるか・・・
どうなるの?
第一目的は利権
別に汚染水を本気で止めようと思ってないし、できるとも思っていない
安部みたく断言しても良いよ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:44:14.39 ID:BIwg+t/a0
>>54
原子炉がぼろぼろなのは前提じゃねえのか?
漏れ出ないように外堀固める案なんでしょ
中でアルプス回して処理しつつさ
人柱になれよ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 16:44:30.81 ID:B3ihUiec0
上下から漏れるよね
AKIRAっぽくていい
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:14:07.25 ID:UfAGwn/K0
そもそも凍土計画はスリーマイル原発事故の際に緊急対策として慌ててアメリカが考え出した苦肉の策で一度も実現した事が無い仮想計画なんだけどな(´・ω・`)
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:17:21.70 ID:1gb/xmn40
>>58
本来そうすべきなんじゃねえの?汚染水を何の処理もしないまま垂れ流しがいいとは思えないんだけど
馬超戦で曹操がやったよね
土を凍らせて凍った地面が氷河のようにゆっくり海に流れていく
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:22:33.05 ID:Yy60gUIi0
池田さんか。いつも釣りツイートばかりしてる。
>>73
俺もそれ思ったw
遮水壁後ろにに谷ができたりしてなw
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:28:21.13 ID:KZZ47Y/00
アキラを閉じ込めてたアレですね。
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 17:33:03.69 ID:8pkRXnHQP
凍土に安部を詰めてマンモスみたいに未来人に発掘させようw
>>27
>凍土が融けないかぎり完全な遮水機能を維持

いきなり逃げ打つなよw
電源喪失後半年から一年この日本で維持できる凍土か
ノーベル科学省や特許は誰が取ったんだ?天才を超えてるぞ
これなら原発収束も夢じゃないなw馬鹿東電
壁が汚染されたらその表面に触れた水も汚染されるんじゃねーの?