��消費税３３％で福祉維持�＝@と　��消費税１０〜２０％前後で福祉削減�＝@どっちがいい？

低福祉中負担か中福祉高負担か？

　来年４月の消費税の引き上げの是非をめぐって、政府与党が慎重な検討を行っています。
　昨年、社会保障と税の一体改革法案の修正提案者として深くかかわった身としては、しっかりと議論をして、政策の誤りなきを期すべきだと
考えます。その意味で、慎重に検討していただくことは大歓迎です。

　民主党は、党をつぶす結果となっても社会保障と税の一体改革法を通したわけですから、基本的には法律通りの引き上げスケジュールを
支持するべきでしょう。早く、自らの立ち位置を明確にしなければなりません。

　しかし、予定通り、消費税を１０％にしても、日本の財政の安定にはほとんど役に立ちません。増税分約１２兆円は、本来赤字国債でまかなって
いる社会保障費の補てんで消えてしまいます。それでも、プライマリーバランスの黒字化（財政破たんを防ぐための最低条件）はできません。

　社会保障予算が毎年１兆円ずつ自然に増加しますので、１０年で約１０兆円増えます。

　また、国債の利払い費は、今、９兆円ですが、債務残高がふくれていきますので、今の低い金利のままでも１０年後には約８兆円増えます。
ふたつ合わせて１８兆円の増加。消費税で７〜８％分になります。
　アベノミクスが成功して、物価上昇に連れて金利が上がっていけば、自然増収も発生しますが、利払い費も倍増しますので、そう簡単な話でも
ありません。

　つまり、これまでの自民党政権が財政再建を放棄していた結果として、借金地獄に陥ってしまっているのが現状です。

　アトランタ連銀のブラウン氏と南カリフォルニア大学のジョーンズ教授の試算では、毎年１兆円増加の社会保障費を抑制せずに財政安定化を
目指すためには、２０１７年に消費税を３３％にする必要があります（「金融依存の経済はどこへ向かうのか」、pp.195-199）。

　このタイミングを５年遅らせると、２０２２年に３７．５％の消費税が必要。つまり、改革を遅らせると１年につき、消費税が１％上昇することがわかります。

　この試算で、物価が２％のケースでは、最終消費税率は２５％になっています。その意味では、アベノミクスが成功しても、２０１７年には２５％の
消費税が必要です。

（続く）

まず役人を切ります

国全体で税率と還元を一緒くたにするのやめろ
世代間で税と福祉別けろカスが
その上で、高税率高福祉と低税率低福祉の議論をやれ

現実は消費税40％で低福祉

消費税が福祉に使われるっていつまで騙されてんの？

家賃収入に50％の税をかける

>>1の続き

　これは、しかし、経済学的には常識的ですが、政治的には「不都合な真実」です。

　したがって、財政再建は消費税の引き上げだけでは不可能で、社会保障費の自然増を抑制する大胆な改善プランが必要なことがわかります。

　このことを、池尾教授は「中福祉高負担」か「低福祉中負担」の選択肢しかないという言い方で示しています（「同書」、pp.65-66）。

　また、経済が成長すれば、財政再建できるという俗説がまちがいであることは、ハーバード大学のロゴフ教授の研究成果「政府債務のＧＤＰ比が
９０％を上回れば、経済成長率が大きく低下する」（ロゴフ仮説）で説明しています（「同書」、pp.210-211）。

　欧州中央銀行（ＥＣＢ）の研究では「政府債務のＧＤＰ比が９８％から１０５％を上回れば、経済成長率が大きく低下する」との結果が出ており、
ロゴフ仮説を実証しています（「同書」、pp.212-213）。

　日本のその比率はすでに２００％を超えています。政府債務の大きかったことが「失われた２０年」の原因のひとつだとも言えますし、今後、
バラ色の経済成長シナリオは難しかしそうです。

　このような「不都合な真実」を誠実に、有権者の皆さまに伝えていくのがこれからの政治家に求められていると覚悟を固めています。

http://blogos.com/article/69772/

私費税335でなおかつ福祉削減しないと1000兆円の国債残高が減らせないというわけか
第3次世界大戦でも起こらなきゃ破綻するなこりゃ

消費税据え置きで議員給与減らして

33%とか世界最高値じゃねえの？
これで北欧並の福祉を受けられなかったら一揆起こしてやるよ

消費税70%で世紀末日本滅亡がいい

さっさと爺婆の自己負担2割に上げろよ
1割とかバカにしてるだろ

北欧のバランスでいいです

無福祉無負担が今のアメリカです

>>1の続き

そしてわたしも愛を感じながら恋人と接する。
時折、恋人が愛のかたまりに見える。

もうここに恋はない。
いつしか恋は愛情へと進化を遂げていたから。
http://vpic.to/1309107qDf

高福祉低役人で

まず自民党を潰してから再計算させろ

津波きても簡単に見捨てられるような国に福祉なんて期待するほうが

日本解体しろ

福祉は恥と考える層がなくならないから、増税しても低福祉になるのは確実

安楽死。

ちゃんと福祉で帰ってくるなら高くてもええよ
利権団体に吸い取られるだけなら払いたくない

日本人は金を搾取するのは得意だけど使い方はめっぽう下手だよね
使い方と言うか使うところと言うか
既得権益に利権万歳だね

法人税所得税の累進性を高めようか

もう消費税２００〜３００％ぐらいにして空前絶後の大暴動がいいわ

　　　 　　　　　＿＿＿_ 　 　 　 　　
　　　　　　　／　　　u　＼　　
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　 　な、ナマポなんて、、は。。は・・恥ずかしい・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　

防衛関係は除くにしても行政の経理を領収書までフルオープンにしてくれれば消費税もっとあげていいよ

俺が年取るころには人口ピラミッド改善してるだろうし福祉削減で

累進課税強化と物品税復活させろ

33%で現状維持しか出来ないとか北欧並の福祉求めたら80%ぐらい要求されそうだな

33％で打ち止めなら文句無いが
次は50％とか言い出す

消費税ゼロで福祉崩壊でいいだろ
困るのは子供もいない、頼れる一族もいない、能力もない年寄りや障害者、病人ぐらいだろ

所得税で金持ちから踏んだくれよ

国がカネを集めると利権税金泥棒だらけにしかならないから減税でいいんだよ。

>>28
お前が年取る頃にどうにもならんくなって福祉削減になると予想

富裕税の導入と宗教法人に適性な税率を課すだけでいい

福祉予算の消費の８割が６５歳以上の老人

>>10
全て均一にかかるからな世界一の高負担低福祉国家になるなｗｗｗｗ

年金制度だけはなくしてください
オナシャス

北欧ですら福祉破綻してるのにｗ

どうして貧乏人から毟って金持ちに分配するの？

年金とか保険料とか全部を消費税に統合するなら50%でいいよ。
小分けにしたあげく税収だけで詭弁抜かすから姑息だ。

>>10
既に世界でも高額の方だけどな、日本は

北欧なんてそれこそ税金だけ払えば、年金やら国民保険なんて別途払う必要ないから
そういう政府にとられる金をトータルすると、日本のほうが高い

日本では生活必需品にまで同額の消費税率かけるしな

今の福祉があってないようなレベルなんだが

>>41
昔みたいに悪代官を倒す人がいないから

>>10
そりゃ日本は国民の平均年齢世界最高値だからね

実際は選択の余地なく33%で福祉削減なんだけどね

33％じゃなきゃやっていけないって
金の使い方に問題があるんじゃないの？？

>>32
将来のお前じゃないですかヤダー

つうかこんなに手当たり次第取った金を何に使ってんの？
１円単位で公開しろよそういう無駄な管理大好きなのがジャップだろ

20%も取られて福祉無しってなんだよ

個人で出来る自助努力には限界があるし
公的扶助が充実しているのに越したことはない

>>45
絵に描いたような絶対悪の悪代官だよな
http://i.imgur.com/2LQP6wE.jpg

特別会計にメスを入れる

仮に前者になっても
33%になったから福祉に使われると誰が言った？ｗｗｗ
となる

もうこの国嫌や！

なあ福祉福祉って言うけど俺らの受けてる福祉って何？

パチンコと宗教から税金取ればいい

高度経済成長を支えたのは累進課税と法人税

富める者から取らなくなった時点で日本は終わってた

日本の年収に対する税金の割合ってかなりキツイと思うんだけど…
なんで消費税の税率だけで比較しようとするんだろうね
マジで年貢キツ過ぎ

まあこの手の論者って法人税や金融取引による利益への課税は
低減か廃止を主張したりするもんだからな
財政再建論者ではなく財政再建を口実にした再分配否定論者

消費税200%で安楽死がいい

33％取っても予算が足りないとか言い出しそう

老害守銭奴利権団体「経済効果おいしいです＾ｑ＾」

公務員の給料減額して福祉維持かな

>>59
富める者が税金逃れるために海外にいっちゃったんじゃね

すでに破綻しているのに延命措置しているだけの福祉がなんだって？

>>65
公務員労組が支援団体の共産党が激おこ

馬鹿「公共事業費を減らせ防衛費減らせナマポだけ寄越せ」

北欧レベルのもの提供してくれるのなら消費税30％でも文句言わないよ
でもそんなの絶対期待できないし

３３％になったら税金アップで苦しんでるから
道路作って景気あげよう
税金足りなくなる
消費税50％
国債の金利上がって払えない
消費税100％
公務員に補助付けないと生活できない
消費税200％

見事な自転車操業っすなぁ

フィンランドとか病院もタダだけど、その代り滅多な事じゃ病院にいけないし
手術も待たされるからな
今の日本の医療水準を維持しながらじゃムリ　
せめて無駄な延命治療と薬と検査の乱発を辞めるとこからはじめないと

＞ハーバード大学のロゴフ教授の研究成果「政府債務のＧＤＰ比が ９０％を上回れば、経済成長率が大きく低下する」

絶望過ぎｗ

ベーシックインカムで月10万円貰えて消費税33%ならいいぜ

アメ債８０兆円
ＥＵ債１０兆円売ればいいだろ。

何が財政危機だよ。

復興庁も東京に作って、職員は地域手当(都市手当て)でウハウハ。

単年度会計をやめる

予算の効率的な運用に応じて賞与を与える
全部使い切ったらボーナス０円
ケチって残しても住民の苦情とかあったら０円

こうすれば予算は国と地方で年間３０兆円以上余る

消費税33％で福祉維持だな
俺たちが老人になる頃には消費税は移民が払うのだから

消費税0%で滅亡

>>75
家賃光熱水道費で7万は飛ぶんじゃないか+それの消費税

>>66
極秘の諜報機関作って海外の殺し屋を支援して日本から逃げた金持ちを襲撃してもらうしか無いね

富裕層優遇、消費税３０％、福祉削減
アベノミクス！

>>1
日銀にお金すらせてそれを財源にすればいい

>>75
実質66000円だし
風邪引いても健康保険ないから６０００円くらい取られるのにか

議員・公務員給与や定数、人数には全然手をつけないよな

クソウヨニートを強制労働させて金をまきあげればいい

マジで安楽死の装置開発しろ
医学の発展が人を不幸にした

>>43
「福祉を受けたきゃ負担しろ」というけど
現状搾り取ってるくせに何もできない能無しに余計な銭持たせて何ができるんだっていう
年金の使い込みって結局誰の金でまかなったんだろうか

公務員給与を50％削減でお願いします。

消費税増税決定なら法人税大幅減税だとよ。
なんだこの国

消費税以外の無駄な税が他国に比べて3倍も4倍も種類があるのは日本だけ！

>>57
老人になった時の安心とか・・・

ど底辺で社会保障だけ食いつぶしている低脳レンコリを国外追放するか射殺すれば良い

>>90
導入した時点で終わったんだよこの国は
スパイラルがグルグルと回りながらその輪を狭めている
そしてもう止めることは出来ない

資産課税でBI

>>6
家賃収入って規模大きくないと
65万の青色申告すらうけられないし
サラリーマンは給与所得控除が最低65万、多い人は何百万もあるから
家賃収入の税金って規模が小さいほど税率たかいかと。

今の30歳以下は損だよな

>>85
国民が警察国家化、軍備増強を望んでるんだから
今後、警察、自衛隊の数が増える一方だが

だからなんで一番不公平な消費税に頼るんだよ

　　　　　　　　　　　　　
　　ど　っ　ち　も　や　だ
　　　　　　　　　　　　　　　

>>99
不公平にしないと自分らが儲からないからだ

税収のほとんどが消費税ってどんな国なんだ

国家を消滅させて所得税住民税消費税0パーセント
民間企業以下のサービス、システムしか提供出来ない公務員はもう時代遅れ
淘汰される他ない

こういう両方無理な命題出した提案者は、提案者自身が刺されても仕方がないことがあります。
って論理学の教授がいってた

自分たちは文字どおり円を作る権限があるのに、
どういうわけか国民が保有する円を集めようと必死です。

消費税１００％にしても日本はわけのわからん使い込みで
福祉破綻するから心配すんな

高福祉にしようにも病院数、介護者数、資金ないからどっちにしろ
低福祉にせざるを得ないだろ
金持ち以外は痛み止めももらえなくて苦しんで死ぬだけだよ

国債の金利０にして仕切り直したらいいやん。
おそらく最もリスク低いよ。
さらに完済するまで新たな国債の発行はしない。

>>2
バカ発見

消費税何パーセントにしようがまだ増税するよ
消費税を作った時、増税した時も同じこといってたしね

所得税とかなくなるの？

設問自体が間違った二択
でもこういうのをどんどん出されて騙されてくんだろうな

日本のクソ役人と議会の仕組みだと、消費税が50％でも低福祉でおしまいです

ねぇこれマジに言ってんのか？

消費税100％で福祉・生活保護打ち切り

世代内で金出し合えよ。

消費税0%

消費税5%でみんな一緒に自殺

100%でもいいんじゃね
消費税の悪影響がアホでも分かるから一揆が起きるよ

物々交換で手に入れるから消費税とかどうでもいい

消費税率が上がれば、大企業が輸出戻し税という輸出補助金の額が増える仕組みが存在している。

日本経団連が消費税アップを主張するのは、それが法人税減税や高額所得者減税の財源になることだけではなく、トヨタを中心とした輸出企業の利益につながるからである。

大多数の国民はその不合理な仕組みの存在を知らない。
国民の税金が輸出企業に投入されている。
国民の税金が輸出企業の儲けの一部となっている。
最大の問題は、税金が投入されていることを国民が知らないことである。

政府マスコミ等は、まず輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、その是非を公開で議論すべきである。

政府マスコミ等は『輸出戻し税』の是非を決めてから、消費税率のアップの議論に移るべきである。

、輸出額トップのトヨタは、差し引き１９６４億円の輸出戻し税（還付金）を受け取っている。輸出企業全体では還付金が消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。

トヨタ自動車会長・経団連会長・経済財政諮問会議民間メンバーは、消費税を毎年１％上げ、消費税を１６％まであげることを提言している。穿った見方をすれば、トヨタ自動車が消費税還付金として６０００億円受け取ることを目論んでいる、と推量されるだろう。

トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、消費税を１円も納付しないどころか、「輸出戻し税」制度に拠り１６００億円もの還付を受けている。

これは、消費税の課税対象にならない輸出であたかも消費税課税があったかのように国税庁（財務省）が取り扱うことで成り立っている“国家的詐欺”である。

輸出事業者は消費税を払わずに、仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができる。ある面では、輸出補助金といえる制度だ

>>119
100％って2倍なだけで
100円のもの200円で買っただけで解決するレベルじゃないし
日本の政治は後伸ばしするから１０００％とか行くだろ

消費税33%になったら何ヶ月で国が破綻するんだろう

北欧は森林・鉄鋼資源があったり、若者の失業率が高いって本で読んだな

今の日本の借金て、小沢がやらかしたツケだろｗ

役人減らすとか言ってるけど人数多い警察・自衛隊・消防をごっそり減らす事になるだけ
それこそ低福祉じゃねーか

天下り公務員の資財を没収しろ

消費税０％で福祉増進

↑共産党の政策です

>>124
どの本？

高福祉高負担でブルジョア斬首

そもそも福祉ってなんだね？

>>131
黙れ糞尿

その二択を迫られてる時点で既に騙されてる

公平に減らすなら福祉削減でいいと思うよ
もちろん、不要な仕事に金をばらまく事実上の福祉も廃止で

北欧並に福祉が充実して北欧並に雇用の流動制と労働環境改善が図れるのなら
消費税35%でもいいよ

社会保障費を削減すべきだろ。
とりあえず尊厳死法案を作る。
ボケ老人になって寝たきりになってまで生きたい人間なんていない。

>>133
ウシジマの洗脳編で、自分の手を汚さないけど一番汚れた奴は
「これこれとこれこれ、どちらかを選ぶしかありませんよ」
って言うことでコントロールしてた

つまり、俺たちはキチガイに洗脳されてるんだよ

消費税が福祉に使われた事は一度もない

意識のない人の延命は有償で
ボケ老人は最低限の介護のみ
年金は月２０万の上限
動けるナマポは公園の草刈り等ボランティア必須
母子家庭等も子どもと一緒に作業しろ
これだけで余裕なのにな

消費税5％で福祉維持←これ　

>>129
高岡望「日本はスウェーデンになるべきか」 ちょっと古いけど

もうめんどくさいから資産税導入しようぜ

最低の福祉以外は民間が有料でやればいい
これに尽きる

消費税なしで福祉維持

日本の政治や社会システムってイマイチだよね

一旦財政破綻させて借金チャラにすればいいやん
困るの国債買ってる金持ちだけだし

日本という蝕まれた土壌で福祉大国なんてできっこない。
年金同様その場しのぎ、パッチワークで綱渡りで進んでいくだけだろ。
外圧でようやく一旦ポシャって、再興しかないけどいる来るやら。

ぶっちゃけ消費税廃止しても福祉に全く影響ないから

>>145
全部曖昧に先延ばししかしないからな
やるならヤルで決めれば
国民も対応のしようがある

え〜っと役人の大幅な首切りと歳費・議員経費の大幅削減、特に参議院は無報酬の名誉職とする(´・ω・`)

公務員と政治家の人件費を削れば消費税5%で福祉維持できる。


低所得者がこれに気づかないといつまでも搾取されるな

>>144
冗談抜きで血尿流すくらいこれを考えてからやれよ増税
って話だよな
鼻くそほじりながら、はいめんどいからぞーぜー
とか誰が納得すんだよ
と思うのだがこの国の国民は民度の高いところ見せつけたいのか
4割は増税やむなし、とか言ってるという
賛成する奴からだけ取り上げろよだったらなあ

>>150
参議院の下に消費者庁とかおいてチェックさせればいいのにな
輸入の検閲とか財務のチェックとか真官僚を配下にしてさ

どっちも無理
海外行くよ

湯水のように金使っておいて困ったら年貢を増やせばいいと思ってんだから悪代官もびっくりだよ

土地、駐車場にじゃんじゃん税金かけろ
50％カットとか死ねよ
東京の地価どれだけ上げるつもりだ
合法脱税推奨してんじゃねーぞ

トンキンだけ消費税200%でいいよ

この国がどうなろうが知ったことじゃないし

増税？絶対反対ですよ

とういうか老人を支える金を若者から搾り取るって発想がうんこでしょｗ

誰か賢い人教えてほしいんだけど
日本はどれが正解なの？

�@個人の負担は低くて福祉もしょぼい
�A個人の負担は低いが福祉はすごい
�B個人の負担は高くて福祉も凄い
�C個人の負担は高いのに福祉はしょぼい

まず公務員と政治家の給料を半分にします

食品、医薬品の税金はタダにしてやれよ

公務員や政治家の給与コストは絶対維持して、無駄な行政に関わる経費がかさんでいって

その負担を福祉を受ける弱者や国民に負担を強いているのが今の糞ジャップの現状な。

消費税33％だろうが10〜20％だろうが仮に消費税100％にしようが
いくら税金集めても利権美味しいって摂取する奴がいる限り
財源が足りないってなるのは火を見るより明らか
福祉もクソも無いってなるわ
底に穴が空いた樽に水を入れてるようなもん学習しろ

>>1
年間の福祉に必要な金額はいくら？
まずそれを示せよ

>>1
いま、５％時点の消費税収入が年間10兆円
つまり、1%につき２兆円だ
それを念頭に議論しろよ

国は景気回復を見込んで1%につき2.7兆円とか言ってるが
そんな希望的観測はいらない

外国人の土地などの資産所有に重税を。
日本株などには外国人でも低税率でも良い。
もともとサラリーマン程度は所得税より健康保険とか取られまくりでしょ？
高所得者にも税率上げろよ、昔みたいに。所得格差が開いてるのに高所得者減税とかバカ。海外逃げるなら、帰国の時に重税かけろ。

ていうか今までの消費税福祉目的に使われた形跡がないんだが
どれだけ１は財務省に洗脳されてるのか

>>167
自民党がトリモロシテからおくびにも出さなくなった

��消費税３３％で福祉維持�≠翌翌翌�

欧州　：セレブ並みの福祉

ジャポン　：　乞食並みの福祉

「被災者 被災地に補償 低所得者 弱者に福祉を」
「はぁ 財源？財源どーすんの低脳 財源がないんだよ反日」


「国土強靭！ オリンピック！ガンガンやろう どんどん金使おう」

「じゃ じゃあ福祉にもお金を・・・」

「はぁ？財源は？足ひっぱんな」

「あ 言い忘れたけど福祉維持にもかねかかるから消費税あげっから なんせ財源たりないからよ！あと法人税さげっから」

20年以上続けてる法人税減税は何なんだよ いつ景気回復するんだよ無能

払うより貰いが少ない、詐欺福祉ｗｗ　ペテン商法乙ｗｗ

まあ無理かもしんないけど、北欧みたいに持続可能な社会づくりを目指してる政党はないのかな

心肺停止患者へのAEDぶちかましたら、即景気回復ｗｗ

>>173
人が減るので持続できない。
今後20年日本人は増えないから。移民は日本人じゃないしなー。
人口オーナスっていうの？

何故全部消費税で賄おうとするの

>>176
実は全く公平じゃないけど貧乏人にはぱっと見公平に見えるから

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせいだ。

政治家・公務員に金を渡すのが間違い！　浪費癖・借金癖のある人間が金入ったから借金返すと思うか？　バカどもｗｗ

現実に行われるのは33％で福祉削減だろ

>>35
そうそう
俺らが年取るころにでかいピークがくるんだよな
破綻不可避

金持ちに払って貰おうぜ

まあそろそろ金持ちにたかるのも限界
年収400万以下からがガリガリあつめるターンになりつつある

日本の福祉　＝　７０まで働けｗｗ

途中で死んだバカは、年金ごっつぁんですｗｗ

>>177

×貧乏人
○バカ

>>182
なんでよ、税率はなんだかんだで下がってる傾向あるだろ
ちょっとみんなでお願いしてみようぜ

海外いくかな

現金決済できる資産持ちは年金や健康保の3割負担優遇を辞退してもらえよ

>>160
地方交付税を半減でおｋ

福祉の内容がわからん
北欧みたいのなら33でもいいかな

>>159
今が2なんだよな
借金で差を埋めてる
今からは中負担で中の下福祉だろうね

>>177
冗談だろ？
消費税増税に反対してるのは貧乏人だぜ？

>>176
法人税減税しない　→　企業が海外に逃げる
所得税増税　→　金持ちが海外に逃げる
消費税増税　→　輸出型企業に有利　お金持ちの負担が少ない　国内での消費活動から広く税を徴収できる

>>191
消費税増税に反対する年収ごとのデータとかあるの？

>>191
よっ　金持ちｗｗ　ご褒美に２０％の消費税かけてやるｗｗ

��消費税３３％で福祉削減�＝ｩこれが現実

前者でいいんじゃね消費なんてしねーし
必要ないサービス、商売が多すぎだこの国は

>>191
金持ちでてけば予定されてた金持ちの高福祉分まるもうけ
金持ちが得てた収益が底辺にも回る
いいことしかない
金持ちいなくなって税収減るは嘘
今でもせこいことしてまともに払ってない

消費税増税に賛成している奴が払えばいい。それが民主主義ってもんだろｗｗ

今日からでも自主的に納税せよｗｗ

宗教法人に課税しろやｋｓ
近所の寺の坊主、外車転がしてんぞ

維持する価値ないだろ
いつまで枯れ木に水をやるつもりだよ

福祉政策と言ってももっぱら国内における国民が提供するサービスやインフラを使うんだよ。
外国からインフラやサービスを購入するんじゃ無いんだ。
つまりこの日本で福祉政策を実現する際には
外貨では無く円で決済されるんだ。
日本政府がその政策実施担当者が円が必要で、国民に負担を要求しているけど
実のところ日本政府は円を作ることが出来るんだ。
変だよね、国民が提供するサービスを、わざわざ国民からわざわざ円をを巻き上げて購入し、
それを政府の負担だと主張するわけさ。

>>69
公共事業費や防衛費を削ったところで人間の体で言えば腕の複雑骨折をしてるのに指のささくれの治療をする程度なんだよな
そんなとこ治療しても意味がないから本丸の大きさ考えてもらわないといけない

外国人観光客に支えてもらう福祉ってええね

溜め込むだけで投資にも使われないから高額所得者から税金を取ることとタックス・ヘイヴン規制には賛成だけどな

>>200
食料と燃料自給できるならそれでいいけど
実際は介護職員に月１億あげても
その一億ではガソリン２リットルくらいしか買えないだけ

いくら上げても弱者切捨てを許容している日本では高福祉にはならないよ
これは国民気質の問題

>>182
いやいや法人税下がってんじゃん
まだまだたかったろうやないかい

最初に消費税をあげるときも福祉がって言ってなかった？
今俺達にどういう恩恵あるのよ。生活は苦しくなる一方だ

>>207
貴様らに本来与えるはずだった消費税１０％を８％にまけてやろう

高齢者の社会保障費で財政圧迫していて日本の金融資産の大半は高齢者が握っているんだから
消費税の増税の前に相続税の非課税限度額削減や税率アップで
財産を残して死んだ高齢者の遺産を貧しい高齢者の社会保障に役立てろよ

現状を作ったのは今のジジババなんだからてめーらでケツ拭けや
金持った老人から徹底的に絞り取れ

消費税33％で生活保護維持の間違いだろ

とりあえず、社会福祉全廃止で消費税0。

消費税は10％で国債は不履行して
為替円ドル300円にしてやり直したほうが早い

そもそも「所得税+市民県民税」を含め消費税以外の税金大量に払ってんのに
なんでこのテのクズどもって消費税だけに的を絞った議論するんかな
んで所得税とかほとんど取らない国の税率持ち出して　これなら高福祉いけますとかアホの極み
総所得に対して何％税金とってると思ってんだよ　今の状態で世界屈指の高税率国だろうが

消費税3%で老害全滅がいい

ジジババの金を掻き集めろよ

俺障害者だからなんとか維持してね

特別会計見直したら？

2択の選択肢しかなくして極論を押し付けるのは馬鹿だね

お前ら、金持ってるなら少しでも外貨に換えとけよ。
このままいけば、遅くとも20年以内に日本円は紙くずになるから。

公務員の給料50パーセントカットして福祉維持

定年迎えた人間からは消費税33%でいんじゃね？
現役世代タダでさえ苦しいんだからこっちからはとらないでよ

100円で133円
1000円で1333円
10000円で13333円！？

>>204
ガソリン２Ｌで１ヶ月の労働量が手に入るってことは
海外からの仕事の発注が山のようにくるし
もっぱら人件費が足かせになってる国内農業も解決するよ

消費税ゼロで福祉は全て廃止

おれ良い事閃いた
60歳以上の無職を全てミンチにして火星に送れば良いんじゃね？

革命が一番

年金廃止して資産がつきた人から順に生活保護で

議員定数削減ってどうなったんだよ
ウンカス自民になってからパッタリこの話消えたんだが

>>53
ネテロ会長かよ

社会保障の為に増税するなら、消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。

・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていない。
・純資産税をすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

そもそも制度を変えればどうにかるって問題でもなさそうだよね
労働人口と高齢者人口がほぼ同数になったら
どうやっても支えきれないだろ

生活保護費３兆。公務員の人件費４０兆以上



何の偏見も無いが、大きな数字を先に減らさないのは何故だろう？寄生虫って意味じゃどっちも同じだぜ

消費税３３％で福祉維持なんてアホかよｗ
その分、消費ダウンして企業の業績ダウン、給料ダウン、消費ダウン・・・。
またカルト思想かよ

まずちゃんと福祉に還元してからいえや
どこに流れてるかわからんのに税率あげたってなんの意味もねえよ

幸せな国ランキング、上位は欧州が独占＝日本は43位、中国は93位―米メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/8054383/

発展途上国並みｗ

金持ちは、稼げるうちは海外で、老後は高福祉の日本に帰ってくるらしいから、日本国籍取り上げるか、日本に納税させるかの二択だ。国籍剥奪の時は財産ボッシュートで。

>>1
そもそも福祉維持のために消費税を増税する必要はない
そんな事するより景気回復を優先しろ

税金据え置き老人削減で

まず消費税が不要

福祉充実→長寿高齢者増→医療・年金破綻

国家崩壊という選択肢を隠すな。

1000％でも足りないって言うに決まってるだろ

>>238
老人票がある以上は無視できない

消費税増税の前に税制を属人主義税制にして富裕層から金取るのが先だろ

グローバルとか言っちゃってる国が
属地主義税制なのがそもそも可笑しいんだよ

所得税の累進性と固定資産税を上げて金持ちから搾り取る道がある。

消費税撤廃が正しい

今の現役世代はどんだけ税金取られても福祉は受けられん
そんな気がする

日本人が魔改造したからな

めんどくさいから破綻させる

必ず予算を超えた支出をしなくてはならないという現状をちゃんと見直してからだろ

消費税33%も消費税10〜20%もどっちも無理だよｗ
そんな事をしたら旧ソ連みたいな形で財政破綻を起こすわ馬鹿

出世のために日本を滅ぼそうとする財務官僚は全員死ね

消費税９０パーセントで”戦艦大和”だろ

圧倒的後者
どうせ老人しか得しねぇし
こんな日本作り上げといて散々甘い汁すすっておいてまだ搾取する気かよ

だから社会保障費ガッツリ削らないとダメなんだが、その前提として歳入庁設置とか公務員改革とかそれなりに高いハードルがいくつもあるので、結局全部先送りという状態
一番やりやすそうなのが消費増税
しかもそれすらも決定したけど実行するかどうかで大揉め
要は「変わるのは嫌です、このままみんなで沈んでいこうよ」世界よ、これが日本人の総意だ

失政公務員の給料下げろよ。
何故かこいつら馬鹿の作った借金が国民の借金になってる。
こいつら卑劣集団の夢は税金に反抗せず、すぐ騙せる馬鹿養成だからな。
情報小出し、無責任嘘吐き卑劣公務員集団の給料から下げろ。

アホか
10%だろうが30%だろうが
福祉の予算には回されねえっての

増税で福祉削減てどういうことよ

>>258
消費税増税で景気悪くなって税収減るから

>>258
増税プラス社会保障削減で、まあなんとか財政健全化出来るかなって話
今の社会保障維持したままだと大増税が必要ってことだろ

消費税をこれ以上引き上げようものなら財政破綻を回避するどころか、財政破綻を早めるだろうな

減税で経済の回転を良くするのは勿論だが、社会保障費も国家予算の○％までと枠を決めなければならないだろう
今のままでは社会保障費で国家予算が圧迫されてしまい、深刻な経済の悪化を招く

経済状態が悪化すれば社会保障費に回す金もなくなるし、増税で景気悪化を招けば更に悪化するのは明白
一時的に社会保障や福祉に回す金を減らしてでも、景気回復に費やすのが賢明

消費税ゼロで福祉充実
政治家公務員の給与を民間中小企業レベルまで下げりゃ余裕だろ

>>245
その富裕層()から金とっていくらになるの？

ハイ、具体的な金額ヨロシクゥ！

そんな事より慰安婦とか原発の方をちゃんとしないといけないのではないかと思うんですがね〜

>>256
ゆるキャラとかもさ、クマもんが奇跡的に成功しているだけで
後は全部赤字なんじゃないの？
そういうのもちゃんと清算してほしいわ
くだらんビデオ作ったりするのもさ

いっそ破綻して年金と借金チャラってのも悪く無い
大変なことになるが、敗戦の焼け跡から立ち上がれたんだから、何とかなるさ

トンキンオリンピックなんぞ開催するおかげで
大増税か

>>170
すげーわかりやすい
けんもうって、ときどきこういう頭冴えたやつがくるよな

公共事業減らせ

アホか
消費税上げれば上げる程財政赤字膨らんでるのに、消費増税で福祉充実できる訳が無い
取り敢えず消費税を廃止しろ
福祉レベルも上げられるようになるからw

景気のことは一切考えてないところがウケる

相続税廃止しろ
煙草税一気に上げろ
あんなもん1箱5000円でおｋ
喫煙者の医療費は100%自己負担でおｋ

福祉には、たかり屋が現れるからいらね。

>>263
横レスですが、
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られ、消費税増税5％が要りません。

国営安楽死施設の導入と福祉大幅削減で解決

消費税20%で年金国保なしがいい

消費税が福祉の財源に回るなんて思ってる奴がいるのか、法人税減税の財源か軍需に回るだけ、福祉に回っても悪徳な医療機関と株で消えてなくなる「

増税嫌です
省庁再編嫌です
公務員改革嫌です
年金カット嫌です
コンクリートは増やさないと嫌です
なにもかも嫌です

増税の前にやるべき事がある=利権は容赦なくカットしろ但し俺に関係ないモノに限る
世界よ、これが日本人の民度だ

スウェーデンとか北欧のやり方をNHKスペシャルなんかで、シリーズ報道しないかな

いろいろイメージだけで
政治とか財政とか、福祉に関係してるはず

ウンコ味のカレーか、カレー味のうんこ

>>276
消費税上げれば上げる程財政赤字が積み上がってるのに、消費税率上げて福祉に回せる訳無いだろ
逆に社会保険料やらは２倍３倍になるわ

百万使うのに33万払えっておかしいだろう

>>282
年寄りが美味いもん食うために必要な金
若者は奴隷なんだから黙って差し出せという事だ

この国ははっきり言ってただの馬鹿。
こんな事をしていれば医療費、社会保障費などいくらあっても足りないのに誰もおかしいとは言えない。
老人批判や老人に不利なことになる発言は政治家にとってタブーだからな。

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂 】
http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」−−岸和田　／大阪 】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000684.html

【社会】最高齢の外科手術？109歳女性に虫垂炎手術　“危険”考慮し短時間で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331591239/l50

北欧並の福祉が何故日本でできないか？国の規模でも税金負担の額でもない
国民の政府への信頼度だけだ

早くヒャッハーな世界になって文字通り弱肉強食がいい

支出をとにかく減らしてくれ
社会保障を盾にとって天下り守るんじゃなく

>>1,7
>http://blogos.com/article/69772/

書いたのは元大蔵官僚で衆院議員(民主)の岸本周平
本人のブログで大蔵官僚時代にノーパンしゃぶしゃぶ接待を受けていたことを告白
ttp://blog.goo.ne.jp/shu0712/e/03c51d15b50fb9d1d53fee9a67ebc732

>アトランタ連銀のブラウン氏と南カリフォルニア大学のジョーンズ教授の試算では、毎年１兆円増加の社会保障費を抑制せずに財政安定化を

これは同じく元大蔵官僚の小黒一正准教授の持ちネタ
著者はR. Anton BraunとDouglas Joinesの他にもう一人、日銀エコノミストの池田大輔がいることを書かないのは何故でしょう
Braunはちょっと前まで東大で教授やってて、その時に出した本にはこんなリフレ発言もあったｗ

「90年代にインフレターゲットを設定しておいたらデフレは避けられた」
「デフレ脱却後も長期間ゼロ金利を維持することが望ましい」

あとどうやらBraunは最近は財政乗数はマイナスではなくプラスであると言っているようなので、小黒一正の願望とは逆ｗ

消費税２０％の時点で街が廃墟になるわ
少なくとも地方は終わる　大企業だけが勝つ世界だね

そもそも消費税導入した経緯と○○にしか使わないしこれ以上あげることはないと言っていたのはなんだったのか


政治家と書いてうそつきと読むみたいだな

医療も福祉や年金も込みでなら３３パで

福祉の為に消費税導入するわ
法人税減税で福祉に回す金がなくなったので消費税上げるわ
法人税減税で福祉に回す金がなくなったので消費税上げるわ
法人税減税で福祉に回す金がなくなったので消費税上げるわ