ヒュンダイ「人間はストばっかしてるから排除する全てロボットに置き換える」

1 ：依頼 68：2013/09/10(火) 08:35:25.98 ID:FkOOOuW20 BE:3212352094-BRZ(10074)

トヨタと現代自、人とロボットのガチンコ対決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130904/253034/?n_cid=nbpnbo_bv_ru

待遇に不満の多い従業員をごっそりとロボットにすげ替えることができたら、どんなに楽か。
そんな妄想を抱く経営者はいないだろうか。

「給料を上げろ」「労働時間が長すぎる」などと労働者から突き上げられることも、
「ブラック企業」に認定されることもない。扱いに困る労働者に代わって、ロボットが黙々と働いてくれる。

韓国にはロボットに全幅の信頼を寄せる経営者がいる。2000年代から米国市場などで日本車の
シェアを奪い、「日本車キラー」と呼ばれた現代自動車グループの鄭夢九（チョン・モング）会長だ。

■トヨタに「カイゼン」を学ぶも失敗

鄭会長は長年、好戦的な労働組合に頭を悩ませてきた。今年に入ってからも韓国内の工場で
ストライキが頻発し、破竹の勢いに陰りが見える。生産が断続的に停止した影響で、2013年
4～6月期の営業利益は前年同期比5％減の2兆4064億ウォン（約2200億円）となった。

労組対策に手を焼く鄭会長が、2000年頃から推し進めたのが生産の自動化だ。トヨタ自動車の
「カイゼン」などをお手本に、現場の作業員が参加して、品質や工数の改善を試みた時期も
あったが、経営側と協調する意識が弱いため、うまくいかなかった。そこで可能な限り産業用
ロボットを使い、人間を徹底的に排除する方針へと大転換した。

その結果、「安かろう悪かろう」と揶揄された現代自の品質は2000年以降改善し、販売台数も
急拡大した。明治大学・国際日本学部で自動車産業を研究する呉在?（オ・ジェフォン）准教授は、
「現代自の経営陣は、人間よりロボットの方が、安心して仕事を任せられと考えている」と解説する。

現代自にとって究極の工場は、ストライキにビクともしない完全無人工場ということになる。

続きます

一方日本は人間を馬車馬のように働かせた

パトレイバー

韓国人は早く抗議しろよ
仕事なくなるぞ

続きです

■現代自は匠の技に頼らない

現代自の自動化率の高さは、新興国の工場で顕著に表れる。呉准教授らの調査によると、中国
工場での溶接工程を例に取ればトヨタの自動化率は約40％だが、現代自は100％に達する。
人件費の安い新興国でも、現代自は徹底的に人手を排除する。

トヨタなど日本メーカーも、人件費のかさむ国内工場であれば自動化率は高い。ただ、トヨタは
自動車作りの中心に人間を位置づけている点が、現代自と決定的に異なる。

トヨタは自動化が進んだ現在でも、高技能者の育成に余念がない。現場の作業者には塗装、鋳造、
鍛造などそれぞれの分野で手作業を学ばせている。その中から優秀な者を選抜し、さらに経験を
積ませて高技能者に育てている。

トヨタの技術職で最高位の河合満技官は、「熟練者の手作業をロボットに置き換えてきたのが
トヨタの自動化の歴史だ。手作業を知らないと、ロボットの不具合を見つけて直したり、よりよい
作り方がないか考えたりできない」と言う。

人間の創意工夫を通じて産業用ロボットの改善を図り、生産性や品質を高めるという考え方は、
「製造工程で人間の関与をできるだけ少なくする」（呉准教授）という現代自の思想とは相容れない。

ではどちらの方法がより高い品質のクルマを生産できるのか。 (※続く)

●韓国・現代自動車の「エラントラ」。
　産業用ロボットをフル活用し、なるべく人手をかけずに生産している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130904/253034/ph02.jpg

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

機械にできることは全部機械にやらせろよ

韓国人の卑しさにヒュンダイがこまってるとか

痛快だわ
つぶしあえ

ロボット化で人類がどんどん不幸になるのは何なんだろうな？
アニメの世界と違い過ぎるんですけど。

「人間」を雇ってたの？

朝鮮に絡めたスレはもういらん

>>8
別に不幸になってない
手作業で糸を紡いでいた人間は産業革命で駆逐されて失業したが
そのおかげで新しい仕事を始めることができた
職を守るために機械を打ちこわして未だに手で布を織ってたらPCもスマホも存在してなかっただろうな

え、人間？

日本車キラーのくせに日本車をお手本にするのかよ
韓国人ってプライド0だな

>>3
外国人技術者といずもの話か
あの話はゆうき本人も勢いでやったんだろ
あまり深いとこまでツッコまなかった（あるいはツッコめなかった？）

革命が起きるぞー！

ためになるニュースなのにチョンガーチョンガー言えるネトウヨの脳みそがすごい

それキムチの質が悪いから機械に任せた方がマシってだけじゃないの？

オムニ社

いや、構わないけどさ
車なんてすぐマイナーチェンジするのに
いちいちロボット配置すんのか？

車メーカーの期間工で組み立て作業をした事あるけど、
え？これ人間の手でくっつけてんのって思った事があったな。
一台一台微妙に位置が違うから、ロボット化するのは難しいと言ってた。

C氏「人間はストばっかしてるから、すべてロボットにしよう！」

原作：星新一

奴隷化洗脳失敗したのか
まあジャップほど簡単じゃないだろうな

人が育たない環境は早晩新しいもの作れなくなって衰退すると思うが。
日本が技術革新できたのも技術者の発想だし

>>22
それで自分たちの首締めてるんだから笑えるな

機械の維持は誰がやるの？って話になるな

機械は外国から輸入するし新興国に同じ事されて終わるだろ

効率の悪さを日本はコミュ力でカバーするからな

技術者はあぶれないけど
ルーチンワークならロボットのほうが向いてるし、どんな優れた人間に勝ち目はないだろ

人間が無感情なロボットみたいだもんな
会社と組合がズブズブ

>>11
仕事は全部機械にやらして、人間様は遊んで暮らせる世の中はまだかよ？
機械と仕事を奪い合ってるなんておかしいだろ？

>>23
機械でできることを人間がやってても人は育ちません（笑）
創造的なことをやりたいなら機械にできることは機械に任せて自由な時間を増やした方がが効率がいいなんて小学生でもわかるぞ

結局はロボット作る人間が必要なのであった

さすが我が国を代表する企業
世界の自動車市場をリードする日も近いな

>>30
恐らく全世界が裕福にならないと無理
もしくは鎖国
どんどん低賃金労働に置き換わってくだけだから

いや韓国人は人もどきだろ

ようし労働は全部奴隷ロボに任せてオリーブの木の下で政治談議して暮らそうぜ

工場って意外と手作業多いよな
昔ヤマパンでバイトしたけどカレーパンとか生地出してラインに流すのが機械で
後はバイトがカレー乗せて社員が包むって感じだった
全部機械でやってんのかと思ってたわ

製品を作るロボットすらロボットが作りそのメンテナンスもロボットがやって
ついに人間は働かずにただサービスを受けるだけで快適に生きて行けるようになる
しかしある時誰かがふと疑問に思うのだった｢もしかして人間はロボットに飼われているのでは？｣

>>16
彼らは半botだから

そういや機械で点検してコスト削減がご自慢だったイプシロンどうなったん？

>>37
新商品はロボットできる前に製品が変わる事もあるからな

役員もロボットにしようぜ

時給３００円の奴隷仕事さえ失うのかｗ

大便民族ｗｗｗｗ

>>16
>>39

【レス抽出】
対象スレ：ヒュンダイ「人間はストばっかしてるから排除する全てロボットに置き換える」
キーワード：チョン

1 名前：依頼 68[sage] 投稿日：2013/09/10(火) 08:35:25.98 ID:FkOOOuW20 [1/2] ?BRZ(10074)
シェアを奪い、「日本車キラー」と呼ばれた現代自動車グループの鄭夢九（チョン・モング）会長だ。

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/10(火) 08:46:16.90 ID:za21Ao1G0
ためになるニュースなのにチョンガーチョンガー言えるネトウヨの脳みそがすごい

抽出レス数：2

国民性に問題があるのでわ

全部ロボットで人類総ニートな時代まだかよ

馬鹿な理念持ってるトヨタ負けそうだな

ロボットを作るのは誰？

>>30
人々は豊かになれないのは機械による効率化以上に人が増えるからよ
人の命に値がつく以上人工増加は機械が増えるたびに進む

誤差修正のプログラムが大変だな

日本の職人芸とかテレビでよく持ちあげられてるけど
その職人も50.60ばっかで色々と怖いんだよね
技術継承できないなら、ロボットでもできるような単純作業にしていったほうがいいと思う

>>21
韓国はもともと品質が悪いから機械化しても問題ない

同じ部品でもハマりやすかったりハマりづらかったりするんだけど、
そういうのはどう克服してるんだろう。

全工程やらせるとなると攻殻のアンドロイドが必要

なぜストライキが起こるのかを考えないのがいかにもって感じだな

ロボットで世界征服するのかと思ったら違った

>>44
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒュンダイもサムソンも韓国の代表的企業という事になっているのに、実態的には韓国とは無関係な企業へと化していくのがおもれえな。韓国企業の韓国離れw

まあ日本企業も結果的に似たような方向性になりつつあるけど

>>38
ロボットの方が疑問を持つ話なら大量にあるね

韓国は整形したアンドロイドばかりだから問題ない

>>55
まともに給料払うと日本の高性能社畜を駆使する日本勢に価格で勝てないから

>>43
俺たち日本だってそうなる日が来るかもしれないんだぜ・・・

だから今のうちにせいぜい精一杯笑っておこう
今この瞬間を大切にしよう

どんどんディストピア化が進むな

無能な経営者もロボットにすれば人件費ゼロや

それでもヒュンダイのために売国するチョンｗ
アホですわ

＞トヨタは自動化が進んだ現在でも、高技能者の育成に余念がない。

はいダウト

自動化しても利益分ける気はないからナマポ叩き煽ってるんだろうし
単純労働者はこの先どうなるんだろうね

行き着くところはファナックだな。

ロボットがミスに気がつかないで(´・ω・`)?
自動的にリコール車をドンドン組み立てる
トヨタはそれが怖いから要所要所に人間を入れる(´・ω・`)?
チョンダイは何がリコールに繋がるかか解らずドンドン機械が間違ったものづくりへ(´・ω・`)?

韓国4大卒の就職志望者正社員就職は10％　バイト40％　無職50％

今年春に四年制大学を卒業した32万1740人の就業状況を調べたところ、進学や徴兵などを除く就職希望者28万人以上のうち、実際に就職できたのはおよそ14万人（約51%）だった。

さらに就職できた人の給与水準を調べてみると、100万ウォン（約6万5000円）台が48.9%（7万362人）で最も多かったが、そのほとんどがコンビニでのアルバイト社員やインターンだった。

上層部を自動化できたらいいんだがな

機械化100%なんてリスクが高すぎる　せめて8割にしないとエラーチェックできんだろ

>>72
人間のほうがミスは多いけどな

日本以上の大企業優遇労働者ゴミ扱い国家

ロボットはロボットで立ち上げ・段取り・ライン変更の度にシステム屋がブラックな働きして値段や納期が成り立ってるんだよ

彼らが待遇の改善とか言い出したらどうするつもりなの？
ロボットを作り調整するロボットでも作るか？

国家からしてブラックだしな

>>66
え？そうか？やってるだろ
センチュリーなんてほとんど手作りなんだし

工作ロボットの導入おめでとうございます。
でロボットはどこ製ですか？

>>71
マジレスするとそれは良く無い
単純労働の方は自動化が進んだらベーシックインカム的なのが必要になるだろうな

>>16
ワロタ

＞人間の創意工夫を通じて産業用ロボットの改善を図り、生産性や品質を高めるという考え方は、
＞「製造工程で人間の関与をできるだけ少なくする」（呉准教授）という現代自の思想とは相容れない。

？？？？

工業は最終的にはここを目指してるんだしいずれはこうなるよな

で、ロボットを修理する人がストして終了

考えはいいが、作り手の脳みそが弱いならそれ以上の能力など出んぞ？

>>31
その機械が壊れた時のメンテは誰がやるんだよ
実際設計者が辞めてメンテ出来なくなったシステムなんて大量にあるぞ

SFでよくあるネタじゃん

>>3
チョンレイパー

まあ労働力使い捨てれるのは日本だけだろうな

>>16
うわあ

アメリカじゃ経営者のポジションをなくして労働者のみで成功してる会社もあるから、
１０年後２０年後には日本でも始まるかもしれない。

パクればいいじゃんwww

ヒュンダイとかサムスンとか、あのあたりって韓国人自身はどういう印象を抱いてるんだろう

>>85
ファナックです。ファナック社員です。

必要な仕事を全てロボットに任せて、ニンゲンが遊んで暮らせるのは何時になるんだ。

日本も、っていうか世界中でこうなっていくんじゃないか？

>>77
作ってるのは所詮派遣や契約だよ

>>1ヒャダインごときが何を偉そうに？

と思った。

日本人はストしないぜ！

>>85
ああ～あるある
元某樹脂メーカー勤務だが製造機械って電源入れてポンで動くなんてことは無いんだよな
ライン移築して動かしてみたら不良品ばかりで大騒ぎだったよ
結局80近い爺さん呼び出してきて動いた
技術継承って必要なんだな～って感じたよ

低給が賃金の上がりを求めてストをするのが主なだろう
メンテナンスをする方は高給取りなのだからストはしないな
まあただ単純労働のみしか仕事の無い者は死んで貰う以外に他は無くなるだろうが

>>93
売値の7割が利益なんて物凄いボッタクリ価格の黄色い機械ね～
でも安定してるし、メンテサービスは素晴らしい
いつ何時呼び出しても必ず修理に来るよ
そういう安心価格なんだろうけど高いよね～

トヨタのカイゼンは、日本人の奴隷根性と新進気質のたまものだな

>>30
器械化によってより大量生産して即日出荷できる能力を求められるようになった
けどそろそろ限界がくるな
大口消費者である先進国や中国に陰りがみえはじめてきた
分母である受注数が超えてしまえばその分は過剰供給になるわけだから

労働者を排して機械化した製品は当然価格が落ちるから、薄利多売で利益が出ると思う
だけど労働者の収入を減らしているので予想通りには売れない
無論、機械に職を奪われた労働者が新たな収入を得られれば解決するが具体案はまだない
経済学に詳しくないけど、ロボットのヒモになる未来はまだ来ないのかな

カミオカンデのレンズを磨いた職人とか
人間離れしたっつか、正確無比なはずの機械を凌駕してる職人てすごいよな

全部ロボットになれば、人件費ういて物安くなって
手取り１０万ぐらいでも今の手取り２０万ぐらいの暮らしできるってなって
全員大勝利になる時代まだー

もちろん外部企業のロボットも沢山使ってるけどトヨタって自社でもロボット作ってたよね？
ノウハウがあるから単純には言えないにせよ現代が自社でロボットの開発してるかが気になる
結局他社と同じロボット作ってたら大きな差は出しづらいわけだし

>>94
その必要な仕事のロボットに仕込むのも人間だし、より効率的に改善するのも人間。
さらに言えば、人間の中でも技術者と呼ばれる部類だ。そいつらはおそらく高給取りになるだろう。
でもおまえはその恩恵にあずかってグータラ過ごすとして、どうやって金を稼ぐつもりなの？

まあ職人の技は確実に不要になってきてるね
ロケットの溶接も自動化になったし

人間：品質100の車が100万でできる
機械：品質60の車が30万でできる
っていうのをめざしてるんだろ

ロボットのミスは製造した人間側のミスだったり運用した人間側のミスになる
結局ロボットは道具の域を超えない
ロボットがかなり性能よくなって人間みたいな動きした時代であってもね
そのころにはロボットを利用して宇宙開発しているような時代かもしれない
んで人間側はそのロボットを重機や道具代わりに利用して宇宙開発の労働者となってる

それ以上進んで人間同様になったらもうターミネーターの時代だな

技術が進歩しても新しい雇用が生まれるってのは分かるけど
それでも人間の手がどうしても必要になる仕事ってのは確実に減ってるでしょ？
必要な側に入れなかった人間はこの先どんどん増えていくんじゃないの

fallout3のDLCでこんな話あったな

ファナックが60年前に通った道だな

でも日本は多分まだマシなんだぜ
ロボットが増えても年寄りが増えて調整されるから
新興国とか完全にロボット食い合った成長のエンジンを失うんじゃないかね

>>23
開発部門と製造部門の違いもわからないのか？

>>112
でも今よりも極端に思ったほど深刻にはならないはず
結局人間側が食っていかなきゃ意味がないんだからなんとかして商売を始めたりするはずだから
アフリカみたいななんにもないところはあいかわらず悲惨な状況だろうけど
気候が安定していそれなりに自然界から生産できるものがあるような地域は今と対して変わらない

118 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/10(火) 09:59:54.49 ID:Zne4Igag0

トヨタのシェア奪われたなんて初耳やな
捏造リコール騒動でシェア落としたとき若干チョン車が伸ばしたけど欠陥車ですぐ戻したハズだがw

>>112
そりゃそうだ
人類が文明を発展させたのは生活を楽で便利で豊かにするため
文明発展の究極の目的は「すべての人間がつらい労働をしないていい社会」
働かなくていい人間が増えるのは文明の勝利に他ならない

>>100
違う
現代自動車は韓国では高給取りだぞ
ただし協力企業からは思い切り搾取している

(朝鮮日報日本語版) 現代自の平均賃金、8年間で倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000290-chosun-kr

>現代自労働者の年間所得は、04年の4900万ウォン（約445万円）から12年には9400万ウォン（約854万円）となり、8年間で2倍近く増えている。
>こうした傾向が続く場合、平均賃金は間もなく1億ウォン（約908万円）に迫る見込みだ。

絶好調トヨタの方針が何でもいいように聞こえるがトヨタだっていつかは滅びる
このロボット化への方針の違いがきっかけになったりするかもしれない

韓国製のロボットにしたら故障頻発でさらに歩留り悪くなったでござる。

>>111
国家間の戦争も無人ロボット同士の戦いになるだろうな
そうなったらもはやテレビゲームで決着つけるのと何も変わらん

突き詰めていくと人間の存在が無駄という壁にぶち当たる

>>119
ただ実状は違う
たぶん車や機関車が登場する前の時代も足軽は速い乗り物ができたら楽だし時間に十分余裕ができるから
納期までのんびりできるなあって幻想抱いていただろうね
でも実際は交通手段が発達するにつれて納期が縮まりそれがあたりまえになって当時以上にせわしない
スピードを求める社会になってしまった
現代は注文して翌日には届くような時代だろ
それを運送会社は一日に何千と裁かなくてはならないくらい忙しい

>>123
今も先進国同士の全面戦争ってなったらそうなりそうだな

現代自の機械は日本製
昔工場勤務してたとき大量に納入した
定期ﾒﾝﾃﾅﾝｽや修理で工場に戻ってくる

>>124
スカイネット乙

>>125
社会のあらゆるものが大衆に競争を煽るからそうなる
みんなが競争をやめれば平和で豊かになる

じゃあなんでそもそも人間は競争したがるのかっていえば
配偶者の獲得のためだよ

現代は食料を獲得するために競争が起きるほど食料不足ではない、むしろ有り余ってる社会
競争なんかしなくても社会の全員が十分生きていける成熟した社会
本来もはや競争なんて必要ないんだよ

なら現代人はなんのために競争するかと言えば、配偶者獲得のために他ならない
配偶者は『余る』ということがないから
男女比は常にほぼ等分であり、魅力的な異性は限られるからね

じゃあそんな現状を打破するための技術
は何かと言えば、『人間の生産』だよ
科学的に人間を生産できるようになれば『人余り』の状況が作り出せ、配偶者獲得競争は起きない

現代もサムソンも日本の技術盗めなくなって安売りもできなくなったでしょ♪ｗｗ
これからどこまで転げ落ちるのか楽しみーｗｗ
現代はキア程度、サムソンは現代程度の企業になっちゃう(予言ｗｗ

だから政治家はもっと生物学を学ぶべきなんだよ
小手先の政策論じゃなくて、人間という生物がほんとは何がしたいのか、がわかってなきゃダメ

短期的な『居場所の分配、利権の調整』だけじゃなくて、長期的なビジョンがないと

>>129
なかなか面白いが

男はもてたいという本能がある
去勢手術しない限り配偶者獲得競争はなくならない

完璧にできるならそらそれでいいわな

そして誰もいなくなった

http://youtu.be/-SREct28lJM

製造工程を人間を排除して完全自動化、24時間365日ラインを動かした結果ｗｗｗ

売上4684億円
経常利益2100億円
売上高経常利益率 44.83％

日本最強のメーカー、ファナックである

>>130
サムスンを除いて他は2流企業になりそうだね
今でもサムソンの商品開発力はすごいと思うけどスマホ頼りだけでどこまでいけるかはっきり言って先は見えない
この間発表した腕時計型端末、あれは無いと思うんだが
先は暗いと思う

>>132
モテたいという本能は女のほうが強い
人類において化粧したり着飾ったりするのは基本的に女
（例えばクジャクなんかは逆で、オスのほうがきらびやかな羽で着飾る）
男の本能は『モテたい』じゃなくて『落としたい』

産業ロボットのオペレータや保守はストしないの？

>>5
トヨタの言ってることも正しいと思う

機械に働かせてもモノ買ってくれないんだよ

>>138
システム関連の下請けって立場弱いから、もうがっちりブラック根性叩き込まれてるやつらばっかりだからな

クソワロタｗｗｗｗｗ
韓国経済崩壊が現実味を帯びてきたな

ラツダイト来るで

出来た車がすべてを物語ってるじゃない

てってってれってーて

>>43
現代は平均800万年超えても不満があり学校無料化させろと来年からの利益30％は賃上げなと言ってきてる
無茶苦茶なので斜塔が切れても当然だと思う
お互い自分の利益のためなら会社は潰すものと思ってる

>>30
機械には所有者がいるから

こういうストーリーの結末はだいたい人間にロボット壊されるかロボットが企業乗っとるかのどちらか

>>25
ストは多数の人間が団結して起こる
ロボット化により維持者だけとなればその志は芽生えないだろう

本来なら機械が人間の代わりしてくれるなんて喜ばしいことなのに
機械化の恩恵を独占してる奴がいる

チョン猿は相変わらずバカだな（爆笑）

オワコングックが加速して止まらないｗｗｗｗｗｗｗ

>>5

> トヨタの技術職で最高位の河合満技官は、「熟練者の手作業をロボットに置き換えてきたのが
> トヨタの自動化の歴史だ。手作業を知らないと、ロボットの不具合を見つけて直したり、よりよい
> 作り方がないか考えたりできない」と言う。

そりゃそうだわな

>>135
なんかこないだファナックがiPhoneが大コケしたせいでApple向けに工作機械のラインを大幅に
増強した設備が余って大ピンチ、みたいな記事を見た気がするんだけど。

CADなんかでも生産現場を知らない奴が設計すると
組立不可能な部品を設計したりするらしいしね。
まぁ、こういうのもソフト側がカバーするようになる
んだろうけど。

産業用ロボットをフル活用してできたクルマがデザイン丸パクリという

ターミネーターと何故か天才てれびくんを連想した
あれはブラウン管だったか？

>>3 >>14
でも四菱の社長はありがたい存在でもある
日本人のことを第一に考えてるんだから

ヒャダインに見えた

>>155
ならんよ。馬鹿が線を引けば必ず馬鹿な部品が出来てくる。

>>44
botなのは連呼リアンだったかw

>>25
機械の維持も機械にやらせればいい

チョンダイは来年からラリーやるみたいだけど日本メーカーなにしてんの？

人間が愚かすぎる。人間が幸せになるには、技術的特異点に達して人工知能に政治を任せるしかない。
もしくは人工知能に人間が滅ぼされる。