クルマ離れの原因が判明　　バブル時期と比べてどの車種も4～9割ほど高くなっていた

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：

マツダ・ファミリア→アクセラの最安値
95.0万円　　　　　1989年　
97.0万円　　　　　1990年
97.0万円　　　　　1994年　モデルチェンジ
99.0万円　　　　　1998年　モデルチェンジ
101.0万円　　　　2000年　
140.0万円　　　　2003年　ファミリア→アクセラに
149.0万円　　　　2004年
151.0万円　　　　2005年
166.0万円　　　　2009年　モデルチェンジ
170.0万円以上　2013年　モデルチェンジ後（予測）

スバル　レガシィツーリングワゴンの最安値
143万円　1989年
144万円　1990年
148万円　1991年
178万円　1993年　モデルチェンジ
174万円　1996年
191万円　1998年　モデルチェンジ
205万円　2003年　モデルチェンジ
215万円　2004年
210万円　2005年
236万円　2009年　モデルチェンジ
244万円　2012年
252万円　2013年

日産　マーチの最安値
60万円　　1989年

つづく
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:38:18.32 ID:PFoc+08A0
日産　マーチの最安値
60万円　　1989年
76万円　　1992年　　　　　モデルチェンジ
79万円　　1993年1月
87万円　　1993年11月
89万円　　1994年
95万円　　1997年
90万円　　2001年
95万円　　2002年　　　モデルチェンジ
100万円　2003年
105万円　2004年
108万円　2005年
110万円　2007年
96万円　　2009年
100万円　2010年　　モデルチェンジ　コスト削減のためタイ産に
104万円　2012年

スズキ　ワゴンRの最安値
80万円　　1993年
70万円　　1996年
70万円　　1998年　モデルチェンジ
75万円　　2002年
77万円　　2003年
81万円　　2004年
82万円　　2005年
91万円　　2008年
104万円　2009年
107万円　2010年
110万円　2012年
115万円　2013年
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:39:05.40 ID:SlDoMpPz0
レガシィみたいに数年に1度しかチェックしない車は凄く上がった気がするｗ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:39:48.51 ID:150X5bmTO
パソコンは安くなったのにねえ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:41:03.02 ID:tzpN8/jm0
親に買ってもらってた層が丸ごといなくなったみたいな
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:41:34.33 ID:0KpW7tuN0
車格も上がってるからな
昔のレガシィはインプレッサになった
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:41:49.34 ID:0wlJx/Dh0
当時のベースグレードはエアコンすらオプションだったからな
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:42:20.52 ID:0ZRKwoyz0
東京の人ってほとんどの人は車持ってないとか職場のおっさんに言われたんだけど本当なの？
あれだけ車走ってるイメージなのに
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:42:31.48 ID:t0kVyBpgP
>>7
オーディオもAMラジオのみとかだったなぁ
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:43:21.10 ID:nnZR3e1w0
ガンシャ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:44:39.74 ID:8DeXLrMlP
四輪はまだいい
物流で必要だからな
二輪はまさにオワコン
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:44:58.37 ID:HLh6JxTo0
俺の昔のコピペ


カローラで見るとメーカーは、10・20万と少しずつマイチェンごとに価格上げてる
H3年で８９万だったのが、H16年では１３０万。


１５年で５１万円の値上げ。
年、３万1076円の値上げ。
年率３％の値上げ。

不況で他商品が値下げしてるにも関わらず、だ。

本当に若者に車が売りたいなら、当該者に使わない研究開発費を上乗せしない価格で出すべき。


カローラ、世代ごとの価格
H18 \1,407,000 ～ \2,331,000
H16 \1,302,000 ～ \2,215,500
H14 \1,179,150 ～ \2,313,150
H12 \1,000,000 ～ \2,148,000
H7　　\910,000 ～　\1,730,000
H3　　\898,000 ～　\1,794,000
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:47:17.49 ID:0wlJx/Dh0
>>9
ああ、懐かしい
パワーウインドもなくてグルグルまわすやつ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:48:06.27 ID:iSIv4rD00
通勤で必要、とかなら買うけど遊びのために車を買うってのはちょっと無駄だよな
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:49:52.24 ID:TaZbiCNb0
鉄とか値上がりしてるからな
鉄くず価格で1台あたり3万円ぐらいだけどｗ
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:50:03.93 ID:CktIu/S+0
どこがデフレだ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:50:19.36 ID:g1gLf5Zn0
もう新車で買う時代じゃなくなるのかな
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:50:32.52 ID:vmY1d8T20
確実にいえるのは内装の仕上がりが安くなってる。
昔のくるまは250万も出せばダッシュボードに合皮くらい貼ってくれてた。
いまは250万ていどじゃプラスチックまるだし。
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:52:31.45 ID:HLh6JxTo0
強烈な価格破壊のデフレ下で、逆に車だけは価格が上がってんだよな
メーカー別販売店が価格維持の要因の1つだとは思う
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:52:36.22 ID:yoevOf8P0
基準にするならカローラだろ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:52:39.34 ID:AxoFq1U10
90年頃から大卒初任給は18万～20万ぐらいで変わってないよな
しかも定期昇給はあまり期待できないし
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:52:48.52 ID:Jr3QmmzW0
ワゴンR100万以上するんかｗｗｗ
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:53:34.62 ID:7n1hHh+w0
車だけが妙に高くなってるのは何故
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:53:49.00 ID:5lp8M3HZ0
既にスタグフレーションだったのか
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:54:10.80 ID:7fGP4DGI0
値上げしといて売れないとかほざいてたのか
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:54:39.43 ID:EZpIMg4C0
楽に価格転嫁出来るんだから生ぬるい業界だよね
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:54:51.28 ID:Jr3QmmzW0
もう新車で買うのは金持ちだけで
そいつらが乗り捨てた中古を買うのが中流層なんじゃね？
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:55:25.19 ID:/aOdMH4u0
モデルチェンジで値上げ
ガソリン値上げ
自動車税値上げ

クソみたいなトリプルコンボで売れると持ってるほうが頭悪い
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:55:26.49 ID:H9jiwUbM0
収入は減ってるから超加速で高く感じるようになったんだな
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:55:40.45 ID:tPOevB/ci
>>8
戸建て、マンション買える層はほとんど持ってる
後はわかるな
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:56:11.97 ID:QoTXKTuz0
感違いじゃ無かったのかよ～
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:56:24.62 ID:y4STqWVbO
バイクも半端なく値上がりしたよな
最近は安いのも出てきたけど
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:56:37.91 ID:AVQE8skM0
>>1は明日の全新聞の1面トップを飾るべき
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:57:37.62 ID:Am1MDHKNP
>>26
値上げしたら　「○○の装備を加えつつも△△万円の値上げに　抑えた　」と表記
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:57:58.89 ID:aruH//yH0
不要ってことだろ。大多数にはなくても生活ができる
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:58:07.41 ID:DxDviacNO
バブル世代の社員どもが
「借金してでも車買え！自分はそうした」
とかよく新人に言ってるが
今よりボーナスも高くて車安かったんならイージーすぎんだろ
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:58:24.42 ID:Iq9ODBrt0
クルマとかジジババ専用だろもはや
いくらでも値上げしていいよ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:58:25.59 ID:18ZWDna60
三菱のミラージュは？
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:58:41.04 ID:seaRdR+S0
車はデフレ知らずか
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:58:55.99 ID:2cJ2ufYW0
まぁ実際コストも上がってるからな
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 19:59:00.78 ID:KRDN9DJF0
>>12
90系で一番売れた91はオプション一式ついて110万前後だっけか
燃費はよかったけど足回りはフニャフニャだったな
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:00:10.06 ID:qq4x+xKhP
カーテンエアバッグだ、パワースライドドア、オカマ防止カメラだなんだ
標準車でも求められてる装備が昔と段違いだからな
当時エアコンはおろか暖房もなしで車の中で練炭焚いてた時代だろ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:00:13.53 ID:WUC7tfT20
トヨタのCM見てたら、借金して車買おうに成ってた
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:00:37.84 ID:vSgSXZte0
ヴィッツとか標準クラスでも
１本ワイパーとか後ドア窓手動とかケチくさくてワロタ
そりゃ他社に負けるわ
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:00:50.23 ID:3zn6bhCu0
使い捨ての営業マンを絞り上げれば、売り上げは上がるからね
下げる必要なんか無いんだろう
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:01:34.62 ID:YnrWEliX0
クマ離れ？
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:01:48.43 ID:NvBYYSX30
でかいSUV欲しいわ
ハリアーって古いけど今見てもかっこいいな
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:02:55.64 ID:Eo3iaHlP0
バイクの値段の高騰もすごいからな
31万で売ってたSR400が今は55万
最近36万程度で買えるCBR250Rがバカ売れしたの見ても価格設定が問題なのは明らか
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:03:30.76 ID:Jr3QmmzW0
>>43
トヨタの収益源は車じゃなくて金貸しだからｗｗｗ
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:04:37.89 ID:3+5XA9/j0
バブルの最上級装備の車が今のセダンクラスの標準価格何だから恐れ入る
ラグジュアリーという点むしろ劣っているのに
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:05:36.94 ID:5DvkP3870
車はどんどんハイテクになっていくから値段が上がっていくのはわかる
でもバイクは何でだ？FIにしてもABSにしてもそこまでハイテクじゃないだろ。
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:06:46.06 ID:4zU3SaDe0
じゃあ車を安く売ろうと思ったら現実的にはどんな努力が必要なわけ？
車種の絞り込み？プラットフォームの使い回し？装備簡素化？販売店の統廃合？低賃金で期間工使い捨て？アジア生産？
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:07:18.52 ID:Xt5JlM2D0
新車だと販売店が勝手に安く出来ないんでしょ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:08:02.81 ID:kH4ZuzD+0
>>51
今は車とおんなじでエンジンのあちこちにセンサー付いてて燃焼制御してんだぞ
55 ： 【東電 75.6 %】 オープン2シーターの風 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆n5g8z7kBQg ：2013/09/09(月) 20:08:27.86 ID:FT81E8awP
トヨタの載せろよ＞１
トヨタ大衆車の原価計算や価格設定は世界一の適正低価格だから、これを超えるのはどのメーカーも無理だ。。。

リコールなんかあるととんでもない額が飛ぶ
それも試算しての低価格設定で、他社の追随を許さない
ってか、世界一の車メーカーだけど。。。

次は飛行機作ればいいんじゃね？
トヨタならボーイングより巧くやれる筈、機体は日本製だしね
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:08:38.17 ID:0s8NgpWc0
そうだよな バブルの頃も免許取って最初に買う新車のクルマなんて
パワーウィンドウもエアコンもオーディオもラジオ以外はオプションで
フル装備のクルマは中古でしか買えなかったしな
でも今そういうクルマ売ってもいろいろな事情でもう売れないだろな
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:08:53.65 ID:6D8V3uMK0
デフレ脱却が捗るな
自動車産業は愛国企業！
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:09:14.72 ID:7fGP4DGI0
>>52
無駄な代理店の大幅な統廃合
日産はゴーンがもうやった
ネット販売もやると尚良し
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:09:39.87 ID:ITv8Izq60
ラインナップ1車種1グレードを完全自動ロボットで作れたら50万ぐらいなんじゃねーの？
多種多様なの作って毎年マイチェンしてるから高くなるんだろｗ
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:09:44.67 ID:UwqOw5SM0
都内でも戸建やマンション住まいはファミリーカーとしてマイカーを持っているが
低所得独身男性ことオマエラは
都内ではマイカー不要！と嘯(うそぶ)いてるよけ

まあ、そりゃ一人なら必要ないだろうけど
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:10:15.95 ID:wow3HZT4P
自動車メーカーはどんどん最高益とかほざいて暴利をむさぼってんだから当たり前ｗ
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:10:40.02 ID:UdabbnTC0
排ガス規制で触媒つけたりエアバッグとか電子装備山盛りだったりでそりゃ高くなるさ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:10:41.18 ID:bbHEnwuJ0
アコードとかも350万からの価格設定とかおかしいと思ってたんだよ
無茶苦茶してやがったんだな車業界
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:10:58.13 ID:ZjNdLRH30
>>48
36万円で買えるCBRって何だ？
ちなみにSRは国産で577500円
CBR250Rはタイ産で449400円

設定とかじゃなく人件費の問題なんだよ
だいたいSRはCBR250Rと違って中古が飽和してる状況にもかかわらずソコソコ売れてる
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:11:39.25 ID:Jr3QmmzW0
>>60
都内住んでて最近カーシェア入会したけど道が怖い
乗るのも怖いぜ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:12:08.49 ID:7Ph4yMOz0
バブル期と比べると円高で鉄価格は高騰したけど、それでも普通車一台分の鉄鋼で2～3万円だぜ
工場の人件費と電気代と土地代は途上国への移転とオートメーションで激安になったし
法人税や関税も下がってる
いくら装備品が豪華になったっていってもバブル期の上位グレードに比べるとショボイ上に値段は高いんだぜ？
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:12:16.17 ID:vSgSXZte0
>>52
役員手当のカットだけで数十億浮くよ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:12:22.13 ID:hfyiv8hw0
乗り継いでた車種がなくなった
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:12:50.59 ID:RdArFwpWO
飲酒運転に厳しくなったからじゃないの？
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:13:08.24 ID:4Jp9Ibbq0
下位グレードの大衆車は新車で100万円が相場だよな
今の車ボリすぎ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:13:50.85 ID:r1WtUX2Y0
>>67
んじゃ早速カット
…ってならんところが日本企業のクソなところなんだよな
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:14:05.15 ID:6gc5CjH60
>>9
窓ガラスをクルクル回して開けてたわ
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:14:06.98 ID:Jr3QmmzW0
>>70
現代の大衆車ワゴンRでも満たさないしまじボってんな
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:14:55.99 ID:GjrnBTw/0
デフレなんて大嘘だな
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:15:12.67 ID:yFxqaP9z0
どれだけ機能つけたと思ってるんだよ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:15:28.90 ID:kH4ZuzD+0
>>73
ヒュンダイの大衆車が思ったじゃねぇか
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:15:42.73 ID:AxoFq1U10
>>59
多種多様なの作らないとユーザー様が文句言うじゃんｗ
「オープン2シーター1トン以下の6速FRライトウェイトスポーツが無い！」とか
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:15:59.03 ID:seaRdR+S0
マーチなんて完全タイ生産だからかなり儲かってるんだろうね
もう国産車買っても日本人に恩恵がないようなら迷わず外車買うわ
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:16:09.78 ID:OaeQum/B0
んで新車ならオプション押し付けてんこ盛りどっさりつけるんだろ？
停車時に映像が途切れるカーナビなんてウンコ以外の何物でもないんだよ。

というわけで新車は眼中にない。
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:16:30.67 ID:NcdQKLv10
40万ぐらいの中古を5年サイクルで乗り換えてるが
毎回装備性能が格段に良くなってるので新車価格上がるのは一考に構わん
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:16:33.48 ID:NnuYsw3I0 BE:404351993-2BP(1003)

俺ＳＲ４００乗ってるからな。
クルマは乗らないけどＳＲ４００だけは持ってるんだよ。
なんでかって言うと、やっぱ維持費が安いから。

クルマが売れないのは１００％維持費が高すぎるからだと
思うよ。
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:16:43.99 ID:ZjNdLRH30
>>51
今や原付ですらO2センサーが付いてる時代だぞ

>>71
報酬カットされたら他社に流れるだろ
役員＝無能じゃないんだぞ
まあでもトヨタはカットしまくってた気がする
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:17:46.48 ID:ziX/btIJ0
まぁ、役員手当てカットしてまで売りたくないんだろ。
こっちも買わなければ良いじゃん。
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:17:58.01 ID:4zU3SaDe0
>>79
そんなセンサーすぐ無効化できるのに
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:18:05.31 ID:lXPWQV/F0
標準装備が昔とあまり変わらない軽トラの新車価格で比較しよう
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:18:16.92 ID:Eo3iaHlP0
>>64
乗り出しと定価まぜて悪かった
CBRの乗り出し価格はそんなもんだよ

SRは定価は55万で税込みで57万
消費税が無い頃に31万で売ってたから税別で書いた
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:19:47.97 ID:qq4x+xKhP
>>73
ワゴンRは少し前まで100万切るのあったんだよ
キーレスドア開け、後部座席スモーク等がなくて超不人気グレードだった
結局安いグレード作ってもコスト合わないほど売れないから、
消費者の志向のせいで値上がりしてると思って間違いない
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:19:56.46 ID:OaeQum/B0
>>84
純正のだと出来ない言われたわ・・・。
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:20:01.49 ID:4zU3SaDe0
>>67
その発想が駄目なんだよな。
公務員の給料下げろとか回り回って自分の首絞めるのに日本人はそういうの大好き
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:20:23.39 ID:7fGP4DGI0
プラットフォームが統一されてるから
次は日産がクルマのBTOネット販売をはじめると予言してやる
フロントはフェアレディZでドアはガルウイングでケツはスカイラインの丸目
エンジンは2000CCハイブリッドで～内装は～
全部選べる奴
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:22:34.55 ID:mWvWmYwT0
軽自動車とか最近はホントに軽自動車かよってくらい高いよね
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:23:09.96 ID:xR57hhO70
1998年マーチ3ドア・5ＭＴ・マニュアルエアコン

・カセットテープ、UVカットガラス、スタッドレスタイヤ（鉄ホイール）、冬用ワイパー、フロアマット、ドアバイザー
・100万円で購入
・燃費：街中12キロ、遠出16キロ
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:25:41.81 ID:Zl8R5FRjP
安い軽って５０万円台だったよなあ
そのクラスは今だと８０万くらいか？
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:26:16.08 ID:VoRU8XGJP
安全基準と排ガス規制をいい事に盛り放題だしなバイクとかクソだらけ
オプションも無くても困らないレベルのものばかり
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:26:32.73 ID:vS2DeL6e0
判明してもこのスレの勢いが足りないから手遅れだね
興味を持つ人すら減少していく
96 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 20:26:40.50 ID:5nGpkk1j0
>>1

・燃費が向上
・安全性能が向上

これらは無視ですか？
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:28:06.26 ID:GjOaDfWC0
>>96

家電製品は、性能が向上してお値段据え置きだったり、かえって値段下がったりしてるんですが……。
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:28:47.32 ID:LRDxX6ur0
>>96
工業製品じゃ極当たり前の事
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:29:04.97 ID:M7wkH2560
家電の値崩れっぷりはヤバい
体感的に20年前の1/3くらいになってる
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:29:33.53 ID:Am1MDHKNP
>>93
ミライース、アルトエコがその位置だけどどっちも本体90万円が相場
従来のミラはMTを残して販売終了、アルト（80万円くらい）もあと2年足らずで消えそう
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:29:57.95 ID:7fGP4DGI0
150万もあったらめちゃめちゃ贅沢できるもんな・・・
・冷蔵庫
・ドラム式洗濯機
・オーブンレンジ
・食器洗い乾燥機、
・エアコン
・パソコン
・液晶テレビ
・ロボット掃除機
・マッサージチェア
これぐらいは買える
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:30:35.30 ID:v2oHTL2lI
>>99
ツインバードとか山善とか、あの辺りが張り切ってるしな
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:31:16.29 ID:ZjNdLRH30
>>86
MC14とか古すぎだろwww
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:32:37.98 ID:Am1MDHKNP
コンパクトカーはコンパクトカーで、
スイフト→なんとかジェットエンジン搭載で140万円
デミオ→スカイアクティブテクノロジー搭載で135万円
ノート→エコスーパーチャージャー搭載で150万円

と軽自動車を馬鹿にできないくらい値上がりが続いてるのが酷い
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:32:58.27 ID:mWvWmYwT0
昔は「100万？車（新車）買えるじゃん」ってな会話もしてた記憶あるが
今は100万じゃ新車買えないよな
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:33:09.59 ID:xJ75+ePW0
昔シビックと呼んでたサイズのクルマを今はフィットって呼ぶし
同じ名前のクルマは車格が上がってるだけじゃね？
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:33:45.34 ID:J9EIldKy0
安いからって最低グレード乗ってる奴なんてほぼいないだろ
大体がヴィッツの低グレード買うなら軽の上級グレード買うパターンでしょ
その辺走ってる軽ですらＨIDやらキーレスゴーやら付いてるグレードのばっかじゃん
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:34:17.43 ID:D1gLov3I0
このまえ、ゆとりと話したけど本気で車に興味ない人が多いようだね
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:34:49.31 ID:ARkzdwbK0
小林よしのりが書いた『厳格に訊け』って漫画を読むと、
とある女が二股していて、厳格にどちらと付き合えばよいかと
相談する話があった。

一人はＫ大生（一流大）で普通レベルの車を所有しており、
もう片方はＡ大生（二流大）で結構高い車を所有してる。

厳格が出した結論としては、「お前みたいな女と付き合ってる男は
どっちも同じくらい馬鹿だから、良い車に乗ってるＡ大生と付き合った方がお得」
みたいな事を言っていた。

この漫画はバブル期くらいの漫画だからか、都市部の学生が
車を所有してるのが普通だったという事に時代の違いを感じた。
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:34:51.13 ID:qq4x+xKhP
>>99
車業界は家電の二の舞にはなるなって安売りセーブしてるところはあるね
有り余る新古車は市場を圧迫して消耗戦になるから
シェア１位目指して何がなんでも生産しまくるって会社はない
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:36:51.11 ID:7rE3o8qs0
ガソリンも高いしバイクにしたわ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:37:03.72 ID:LRDxX6ur0
>>106
サイズなのか質を指すのか分からんが、
様々な進歩の中でありきたりな車なんてのはバカスカ値が下がって当然かと思うけどね

お上も含めてとりまく環境が肥大し過ぎてるんだよ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:37:28.96 ID:2tlnW1j3O
最低グレードは車本体のみだからな
マットやラジオすら付いて無い
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:37:57.11 ID:mWvWmYwT0
車両価格は高いからローン組まないと買えない

で頑張って月5万くらいでローン組んでもそれに加え駐車場代、車検代、保険料、ガソリン代、整備費等で月5万くらいは飛ぶ

合わせて月10万
親と同居ならまだしも独り暮らしでこれじゃ車なんて乗れないな
あ、乗れるわ

火の車にw
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:38:26.23 ID:qAvtOW6T0
佐賀とか鳥取とか滋賀みたいな糞田舎じゃなければ所有する必要が無い
必要ある時だけレンタカー借りりゃいい
公共交通機関の発達している都会では所有する必要性が無い
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:38:37.95 ID:rbb0YAEC0
動く箱はもういいから運転が面白くて安いの出せ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:38:44.79 ID:UdLaD/2x0
昔は150万あればちゃんとした？セダン買えるって感じだったね
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:39:34.16 ID:LRDxX6ur0
>>110
安売りをセーブしてるとかじゃない
北米なんかじゃ投げ売りしてる日本のメーカーもある
数にしか縋れないのさ

そういったとこは企業形態が破綻してるし、
非正規導入や再三の原価低減要請で息してる
自らの痛みは全く無しでね
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:39:37.78 ID:MgVsqHqN0
ベンツが糞安いもんだからジジイ乗りすぎィ！
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:39:53.85 ID:vSgSXZte0
まあ車もバイクもモデルチェンジは
値上げ誤魔化すためにやってるようなものですし
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:40:37.14 ID:F4HRIVX+0
擁護するとするなら
二十年まえと今じゃ、標準装備の性能と安全装備が全く違う点

エアコン、ステレオ系、パワーウインド等電気系、ABS、エアバッグ、車体構造、エンジン構造、触媒、etc・・・

いまの最低グレードでも、上記はほとんどついてるから高くなっている
といってもやっぱ高いよな
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:41:04.28 ID:qPLvMrc00
これはひどいスタグフレーション
自動車メーカは売る気あんの？
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:41:12.36 ID:I9pZ+5RG0
まぁ、昔に比べて排ガス規制とか厳しいからな
アクセルからワイパーまでコンピュータ管理だし
昔の軽自動車のドアなんてペラペラだった
軽だけじゃなく普通車も「ドアが衝撃でへこんだら反対側から同じくらいの力で殴れば戻る」って修理方法が常識だった
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:41:16.51 ID:/oHpkU2W0
>>96
技術進化は無視ですかｗ
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:41:44.33 ID:WcpSeVah0
大発見じゃん！ｗ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:42:03.09 ID:v2oHTL2lI
>>115
でも、都会でも子供いる人は車あった方が便利でしょ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:42:11.03 ID:mWvWmYwT0
>>108
田舎民か、都会ならDQNくらいだな
都会の高学歴層はペーパードライバーばっかりだし車の車種名もプリウスとかしか知らない
通勤は電車だしね
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:42:13.84 ID:4jqba1GeO
ABSやら横滑り防止とか強制になったからな
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:42:20.81 ID:zxPH4SGw0
BM買ったらブレーキパッド・ローターとかガンガン減ってワロタ
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:42:54.50 ID:akyncIGE0
トヨタはいつ海外に出てくんだろうな、あんだけタンカ切ったのに。
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:43:09.11 ID:YKOGDA4w0
>>45
一人で何台も買わされてるやつとかいるのかな？
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:43:32.84 ID:vSgSXZte0
>>123
＞ドアが衝撃でへこんだら反対側から同じくらいの力で殴れば戻る

いや、それ今の板金も基本同じですから
それで戻らないのはパテ使うけど
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:21.10 ID:gcFg7ZiH0
ホンダの新型アコードの値段みてアホかと思った
それを平気で薦めてくるホンダの営業もアホかと思った
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:23.71 ID:ZtTpfhP80
安全基準は昔も良かったろ
スピード出しすぎるとキンコンキンコンって鳴ってた
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:25.74 ID:p19QL/JS0
完全に大手による独占だわな
トヨタ、ホンダ、日産、スズキ、オマケで三菱による独占だ
車の価格を下げるには強い意思を持った新たなメーカーが必要
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:37.85 ID:F4HRIVX+0
いまのボディの構造凄いよな
二十年前のクラウンより、今の軽のほうが圧倒的に安全性高いなんて信じられん
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:39.54 ID:bFFbprh90
クルマなんかイラネーよ
家族がいなけりゃ原二で充分
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:41.49 ID:LaRRB8dN0
だから排気量税を100cc毎にだな
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:44:41.79 ID:LRDxX6ur0
>>123
スロットルリンケージなんかは電スロの方が安いし手間もかからない
裏から叩くなんて部位によっては今でも別に珍しくないし、
新車価格とは何の関係も無い
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:45:19.64 ID:jFSgj+ftP
ジャアアアアアアアアアアアアッ・・・
ttp://s1.gazo.cc/up/62933.jpg
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:45:43.16 ID:pC/nlFA50
>>136
メーカーに騙されてるぞ
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:46:27.07 ID:4jqba1GeO
>>133
今のアコードて昔のインスパイアクラスでしょ
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:46:35.32 ID:C9RXmwjX0
何でデフレなのにあがってんの？
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:46:55.60 ID:aggZzI7a0
>>135
マツダとスバル忘れんな
三菱より売れてるんだぞ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:47:15.82 ID:v2oHTL2lI
維持費も問題な気がするわ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:47:43.97 ID:Eo3iaHlP0
免許取りたての頃にHR-Vを新車で買おうか迷ってたわ
MTのベースグレードで130万くらいでディーラーの値引き10万くらいしてくれたからオプションも付けてもなんとかなる値段だった
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:48:03.45 ID:hZtkZtOf0
10年前から中古専門になった
車、高くなり過ぎ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:48:13.41 ID:iHANi2R90
スバル高くなったよな～
なんでも付いてこの価格ではなく何とかパックつけなきゃならんから
＋30万は高いよ定価より
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:48:15.89 ID:S9FeqDyTP
自動車から離れたいけれど自動車は行政に溺愛されてるんだからしょうがない
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:48:33.29 ID:mWvWmYwT0
>>126
結婚して子供できてたら車買うわ、とりあえずプリウスかフィット買っとけば良いんだろ？
って感じだな周りは
近場は徒歩、少し遠いと自転車か原付、遠出は電車、旅行は新幹線か飛行機かレンタカーって感じ

だいいち徒歩3分のコンビニ行くのに車使うような田舎と違って
都会の人間はよく歩くしな
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:48:56.87 ID:KtWPJctuO
>>6
車格ってまだあるの？ミニバンが増えて全くわからなくてなった。
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:49:24.51 ID:LlrCc0Nx0
デフレ脱却しなきゃね！
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:49:35.41 ID:Am1MDHKNP
20年前と今を比べて今のほうが高いのはまだ理解できるが
2000年代中ばと今と比べても今のほうがかなり高くなってるのはどうにも理解できん
7年くらい前でも安全装備や主要快適装備はほぼ全車に標準搭載されてただろうに
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:49:43.66 ID:jFSgj+ftP
昔は3ナンバーな車は高いってイメージが定着してたが
今は沢山あるしな
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:50:14.60 ID:vSgSXZte0
新設計とか要らんので
S13を当時の価格のままで再販してくれませんかね
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:50:44.34 ID:4jqba1GeO
今のエクストレイルとかフォレスターはでかすぎるな
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:52:09.06 ID:zHiwtJU60
豪華装備が何もついてないスタンダード（STD）とかそういうグレードが廃止されたってのもあるだろ
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:52:31.16 ID:18ZWDna60
でもXVじゃちと狭苦しい
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:52:44.79 ID:mWvWmYwT0
>>140
これ何が酷いかって金のない田舎の奴ほど税負担重くなるんだよな
田舎は家族一人一台とか普通だからな
都会なら家族多くてもミニバン一台買って終了なのに

どうせなら海外のブランド品に重税かけろよ
ブルガリとか
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:52:56.78 ID:Zl8R5FRjP
>>149
ヒキオタと違ってまともな社会人なら車必須だからな、結局
その必需品に高額な税かけたりほんと悪質だわ
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:54:04.44 ID:YyuwLUPd0
車だけはデフレ無視してたからな
下請けにはバンバンコストダウンさせた癖に
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:54:14.11 ID:HvMr2GHjP
それぞれ肥大化してって別の車で置き換わってるよね
値段が高くなったというか価格帯と装備とサイズが向上してる
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:54:41.27 ID:QCepk1C80
基本はAMラジオでいいし窓クルクル、マニュアルエアコンでいいんだよ
みんな身の程知らず、分相応じゃない
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:54:50.09 ID:N7KEQ0560
>>136になら高級車売る自身がある。
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:55:03.42 ID:ek93v49t0
バブルの時より高いとはどういう事だ
むしろ安くしろよ
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:55:34.52 ID:v2oHTL2lI
>>159
先進国で経済大国のはずなのに
暮らしは質素、ってのが大好きだからな
戦後くらいの暮らし向きが一番だと思ってる
楽をしたら負けだと思ってる
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:56:11.70 ID:HLh6JxTo0
そうそう軽自動車が増えて原因って、結局普通車の高額化だと思う
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:56:12.54 ID:IzMOEhMn0
これじゃあ売れないのも無理はない
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:58:39.62 ID:CGZiBASA0
今は最低ランクでも86みたいなレースベース車両以外全部フル装備での価格じゃないの？
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:59:12.37 ID:mWvWmYwT0
>>167
下取りも軽自動車は高いしね
高級セダン(笑)とか買っても乗り換える頃には二束三文、ゴミ扱い
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 20:59:23.39 ID:CR27O/Di0
>>155
排ガス規制とか衝突安全性能とかで生産は無理だろうな
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:00:12.84 ID:UQCQIbBv0
車屋だけ利益上げ続けた理由がわかるね
車屋のために国も動く
車屋基準で政策したその分、下請けや低賃金労働者が苦しむ

韓国のサムソンと日本の自動車産業
やってることは変わらん
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:00:43.26 ID:me1K+DoZ0
>>6
5ナンバー維持のために車格を下げてヴィッツの兄弟車になった国内向けカローラ
現行国内向けカローラは実質的にはプラッツ→ベルタの後継車
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:02:18.88 ID:JW9ne2ja0
>>135
サターンやヒュンダイとか外資で価格破壊に挑戦した奴等居たけど敢え無く討ち死にしただろ。
もう無理じゃね？
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:02:49.96 ID:vSgSXZte0
>>163
最近はナビ付けるドライバー多いからフィットみたいな
スピーカーしか付いてないラジオレスが標準だったり
ヴィッツみたいに後部窓クルクルだったりするけど
コストダウンした分は役員の懐に収まるだけで安くはならないよ
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:02:51.95 ID:UQCQIbBv0
値上がり率は軽自動車のほうが高いぞ
昔70,80で上位グレード変えたのに
今軽の上位グレード150万軽く越える
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:03:28.57 ID:M7wkH2560
>>126
そういえば子供もぜいたく品になったよなぁ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:04:03.39 ID:RJTFkiFz0
昔は結構安かったんだ
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:06:36.56 ID:fe5L+se2i
ディーラーに資本いれて再販価格を維持してるからな

一方、家電は量販店が値段を決めるからたださがりだよ
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:06:54.18 ID:FkTEjLC50
なんかこういうの見るとほんとにデフレなのかって疑いたくなるな
物価統計の品目選定に何か問題があるんじゃないの
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:07:16.15 ID:mWvWmYwT0
>>177
まず結婚、いやその前段階の交際すらハードル上がってる気が
会社のオッサンがよく「最近の若者はなんで恋人作らないんだ？」って不思議がってる
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:08:07.37 ID:UnNdzFe80
エアバッグが一部の高級車にしかついてなかった時代と価格だけ比べても仕方ない
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:08:16.85 ID:WvvOydFX0
>>129
欧州車かぶれの評論家(カーグラ)とか、それを絶対言わないからな
日本車はパーツなど早々と交換しないでも走れるような耐久性と余裕持たせて作ってんだよ
BMやベンツのブレーキは効くが早く減るし、ハンドルの切れ角が多くて小回りが効くは日本車みたいに余裕を持たせず限界近くでストッパー付けるから操舵系がイカれる
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:08:40.79 ID:x8lIa4wIi
実際にはだいぶ前から悪性インフレと言えるだろうな
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:11:55.16 ID:MESF3SAG0
バブルじゃ携帯ネット通信費なんてなかったしな
女だとネイル代とか発生してるらしいし
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:18:16.02 ID:xtPfTDsS0
車値上げ
税金値上げ

それで売れませんってアホか
ガソリンも高くなってきた
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:18:34.84 ID:SdVRIk3M0
日本メーカーのクソなところは同じモデルでもアメリカの方がずっと安く設定してること
向こうのカムリの値段見たらアホらしくて買ってられんわ
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:18:36.87 ID:c0IgON+Z0
部品も組み立ても海外生産が進んでコスト激減してるのに　なんで値上げされてんの？

メルセデス・ベンツＣＬＡとか見ると　ついにドイツ車との競争が始まったかと思う
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:20:38.67 ID:c0IgON+Z0
>>187
日本で４気筒の車種でも　アメリカ向けは６気筒だったりするしな　それでいて安い
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:20:59.68 ID:x9hvSQXY0
バカがとっくに崩壊したバブル抜けきれず右肩上がりで車の値段を上げ過ぎたんだよ
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:21:14.27 ID:LRDxX6ur0
>>183
ブレーキが効くってのはメリットの方が遥かに大きいから
そういうのにケチ付けるのはお門違い
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:21:26.17 ID:M7wkH2560
>>180
むしろ物価指数は価格破壊を補足し損なった気がする
昔はこんなにディスカウントストアなかったし
90年代とか2000年代前半は物価指数以上にデフレだった気がする
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:23:13.62 ID:vSgSXZte0
車バイクと音楽映像書籍は
業界スタグフレーションですし
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:23:27.20 ID:M878r9Jr0
どうせ週末しか乗らねーし50～60万の中古で十分だからな今時
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:23:28.19 ID:VMc1O+ir0
つか会社がセダン型もしくはハイブリッドなら無料リースしてくれんだよ、駐車場代にガソリンカードに保険まで添えて
んで土日も使用可なんだから、そりゃ買えって言われても困るんだよ
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:23:38.14 ID:6+WrOxl+0
単に車の一台も買えない貧乏人が増えただけだろ
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:23:54.24 ID:hKe902l70
セルシオって昔は500万だったよな
今LS買うと倍なんだよな
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:24:39.92 ID:c0IgON+Z0
パソコンの値下がりを考えると　カローラが５０万円でも違和感ないな
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:25:44.99 ID:UQCQIbBv0
2億くらいたまったら
田舎いってランクル200買うわ
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:27:48.82 ID:FURrrnHp0
物価も給与も上がってるっしょ
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:29:40.35 ID:UzjXKp5C0
デフレでも車の値が上がるのは国産車だから

まあ、今バブル期の大衆車とか見たら値段の違いは納得するだろうよ
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:31:33.34 ID:Dh618yGr0
バブルの頃みたいに働けばお金が入るとか確約されてないからな
普通に働いても、普通程度じゃ首きられる
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:32:57.07 ID:18ZWDna60
エアバッグとかいらねえよな使わないし付いてるのかどうかさえ定かでない
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:33:07.91 ID:SdVRIk3M0
>>189
そう
新型アコードはアメリカではV6も設定されてんのに、日本に来るのはハイブリッドのみ
1台も走ってるの見たことない
日本のユーザー舐められすぎだよ
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:33:36.13 ID:hKe902l70
今日ハイオク164円もしたぞ
ガソリンも高すぎんだろ
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:35:53.85 ID:s0BoCJtV0
>>204
セダンスレで貼ったやつだけど、高すぎて笑えるよな
一応各メーカーの最安値だぜ？コレ

FR6気筒セダンの価格一覧
トヨタ マークX250G 244万円～
日産 スカイライン250GT 290万円～
レクサス IS250 420万円～
キャデラック CTS3.0 549万円～
ベンツ C350 705万円～
ジャガー XF3.0 829万円～
BMW 535i 840万円～
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:36:23.75 ID:gXHpwqnu0
>>96
お前自分の前のPC見て同じ事言えんの？
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:36:39.04 ID:Dh618yGr0
ジジババの世代の趣味に離れるどころか、そもそも寄ってない
っていう四次元殺法のコピペがあったけど
そりゃ寄れないわ
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:36:53.32 ID:qAvtOW6T0
>>126
カーシェアリングとかあるだろ
うちは二輪車で1200万くらいだけど無駄だって総意でチャリンコと原チャリとカーシェア使ってるよ
なんぼ便利でも所有コストが意味も無く高すぎ　持つ必要皆無
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:36:55.36 ID:orei5OwB0
>>204
ジャップがセダンを買わないから、日本ではセダンはオワコンになったｗ
211 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 21:38:10.26 ID:5nGpkk1j0
>>197
アルテッツアもクラウンより安かったのに、今はクラウンよりも高い・・・
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:38:19.09 ID:itJA/Hwe0
>>187
アメリカは世界一の激戦区だから、別に日本メーカーに限らず世界中のメーカーが安い
日本メーカーも欧州に行くと国内と大差ない価格帯だし

日本国内もアメリカ様が言うように軽を廃止して、
アメ車を皆が買えば国内メーカーも安くせざるを得なくなるから、お前ら買ってやれよ
俺は国産車買うけどｗ
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:38:26.02 ID:lWwwugh80
中古でも10年乗れるし
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:38:30.99 ID:7kR9tzX70
>>167
普通車の大型化も大きな理由
昔のカローラと今の軽がほぼ同じ車幅
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:38:55.44 ID:kH22zD8f0
どんどんでかくなる風潮っておかしいと思うの
シビックは自滅した
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:39:09.53 ID:UQCQIbBv0
日本のアコードは先進技術詰め込んでるから向こうのV6より全然コストはかかってるとおもうよ
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:39:49.93 ID:LRDxX6ur0
>>200
自動車メーカーの平均給与調べると良い
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:39:54.37 ID:jXPctvMy0
まぁ高いよね
エアバッグとかABSとか横滑りとかついてるっていうけど
それにしたって高く感じる。
ま、そういうタイプは俺みたいに15万キロ超えたくらいの2.4ℓの車を
中古で買って30万キロまで乗り潰すといいんじゃないのか。
やったことないけど
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:40:10.61 ID:lq7+8WFB0
>>210
道がウンコすぎるもん
セダンなんか完全にオーバースペック
高速道路を120km/hで走ってるだけで捕まる
そりゃ軽やミニバンで十分だわ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:41:27.37 ID:LgOd0BYq0
車両価格/年収　が1に近づいてる
0.2以下にしろ
221 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 21:41:45.26 ID:5nGpkk1j0
>>205
うちの近所レギュラー160、ハイオク170だぞ

信じられん・・・
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:41:55.50 ID:LRDxX6ur0
>>215
自滅と言うか、国内市場に合わせる義理なんて無いしな
フィットや軽で良いんだし
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:43:10.69 ID:UQCQIbBv0
WTI原油先物あがってるからまだまだ上がるよ
シリア攻撃始まったらガソリン200円いくかもな
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:43:13.00 ID:KNgXYNOA0
>>205
俺の田舎はレギュラー164円。泣ける
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:43:57.02 ID:hlXaFlfj0
近場の駐車代月3万以上するんだが
維持費考えたら毎日食べるメシのグレード上げた方がはるかに良い
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:44:07.32 ID:FHQSV5RI0
>>211
そりゃ仮にも世界戦略車で、走行性能や乗り味で
3シリーズやCクラスと敵わないながらも戦わなきゃいけない今のISと
ガラパゴス市場の裸の王様で、適当に作っても勝手に売れるクラウンなら
前者のが遥かにコストが掛かってるもん
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:44:15.38 ID:zxPH4SGw0
>>221
さっき入れてきたら１６６円だったわ＠さいたま
たしか一昨日くらいは１６４～５円くらいでタケーと思ったけど全国的に見れば安いのか
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:44:34.02 ID:6PDDLJHj0
国の環境対策基準が上がりまくってるから仕方ないだろ。
それに燃費も向上してるしあらゆるユーティリティもよくなってる。
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:45:45.50 ID:9ptfP5weO
バブル期のレベルの車でいいなら買うんだな？
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:45:48.68 ID:lWwwugh80
ベンツA180とか俺でも買えるし
まぁボルボV40買うかな。
外車安いぞ。ジャップカーなんてオワコン。
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:47:00.15 ID:7kR9tzX70
>>174
世界一韓国製品が売れない市場である日本でヒュンダイが売れると思う方がおかしい
サターンもコケるべくしてコケた。メルセデスやBMWなど独メーカーの日本戦略を研究して対抗しろよと
あと乗り出し安くても外車はクラス問わず結局維持費が高くつく



>>212
アメ車というか車幅2m以上の車は中型免許必須でいいよ
概ねトラックの車幅だし
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:47:51.25 ID:FHQSV5RI0
>>230
その辺のCセグハッチは輸入車が本気で戦略価格で出してるな
でもまぁいくらベンツやボルボが頑張ってもゴルフにゃ勝てんだろうな
所詮は二番煎じ
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:48:46.25 ID:LRDxX6ur0
>>228
環境基準なんてメーカーも噛んでるのに何言ってんだｗ
北米市場メインでバカでかくなる一方の車にユーティリティなんて無い
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:48:57.35 ID:xmPXpDDvO
バブル期の車なんか､ナビ無しだし､音楽はカセットテープだし､エアバックなんてついてるの稀だろ
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:49:48.16 ID:1qa+3KHs0
燃費リッター10km以下の車走らせて、
1時間で1000円以上失うとかマゾだろ
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:50:09.81 ID:UzjXKp5C0
>>207
PCは中国とか外国製だからだろ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:51:20.03 ID:9AOk/Vij0
S14シルビアのターボ付き新車が250万円で買えたんだぞ
ノンターボトヨタの86は300万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:52:18.27 ID:itJA/Hwe0
>>214
軽のサイズで、今の登録車の安全基準にあわせろってのは無理な話だからねえ
サイズ、装備、安全性、もちろん車自体の性能も大幅に向上してるから価格自体は納得できる

ただ、同車種をサイズアップして下から新しい小さい車を投入して押し上げて行く手法は変と言えば変
5ナンバー信仰が強い日本だったら、車内が狭くなってもサイズキープの方が喜ばれるような気もするんだが
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:52:41.06 ID:FHQSV5RI0
>>237
ターボつきの新車が欲しいなら軽トラでも買えば？
100万で買えるぞｗ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:53:03.69 ID:JbtHgGIN0
コスパの高い車教えてくれ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:55:43.46 ID:9AOk/Vij0
>>239
そういうのいいから
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:56:38.36 ID:bIZpEu6+0
派遣会社のせいだろ
若者がローン組めなくなったしな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:57:15.22 ID:Dh618yGr0
>>238
もうちょっと力のある現行ミラージュあたりは、走れば良いという層には受けそうだよな

おばちゃんの買い物レベルはあれで十分
あのキャパを超えるような人を載せるときはそんなにない
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:57:40.81 ID:7hciwF8+0
自動車は中国韓国と競ってないからたかくなってるのかな
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:58:10.46 ID:cM0HSnAw0
>>96
メーカーがうまくなって粗が見えないだけで素材やらはバブルの頃が一番金かかってるんだよな　
バブル以降のコストダウンの過渡期は本当酷かったわ　今はハイブリッドやら他の付加価値で見えにくくなってるが
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:58:17.80 ID:LRDxX6ur0
>>238
今の軽は小型車と遜色ないレベルだぞ

５ナンバーが枠ギリギリなのは単に売る側の都合
欧米向けののリッタークラスなんかをそのまま日本国内にも投入してるに過ぎんから
酷いのだと古い軽車台ベースにガワだけ大きくしてるのもある
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:58:41.18 ID:IVs9jqL60
>>1
大発見だな、これはクルマが売れなくて当然www
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 21:58:54.49 ID:tNCtvbm/0
>>240
プロボックス、サクシード、ADバン
公道最速、荷物も積める、燃費もいい
言うことなし
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:02:10.90 ID:aX/Zhl330
>>241
しょうがねぇわそういう時代じゃねぇもん
諦めろ。仮に一千万出したってああいう車はもう出て来ない
恨むなら安全基準を恨め
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:02:41.88 ID:UzjXKp5C0
>>245
各国のクラッシュテストに対応とか90年代も終わりの頃の話だよ
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:03:08.55 ID:x/h+wFUW0
アテンザ新旧価格比較

アメリカの場合 （2.5Lガソリン）
先代　20,725ドル～
　↓
新型　20,990ドル～　　先代からほぼ値段据え置き


日本の場合
先代　210万円～250万円 （2.0L＆2.5Lガソリン）
　↓
新型　250万円～300万円 （2.0L＆2.5Lガソリン）
　　　　290万円～3４0万円 （ディーゼル）

日本では旧型から50万も大幅値上げしてボッタくり
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:03:30.57 ID:DxDviacNO
まず車メーカーでフルタイムで働いてる派遣が年収200万程度だからな
家買って車買ってとか無理
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:03:52.50 ID:qnaJEsAN0
バイクも高すぎ
学生はどんなにバイトしても買えないだろ
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:04:52.35 ID:efIfIK6b0
車運転してもハラはイッパイにならんし、労働時間が減るわけでもないからな
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:05:26.58 ID:7kR9tzX70
>>243
現行ミラージュはタイ産というのが予想以上のネガティブイメージになってる
日産マーチも同じ事が言えるが、こっちはノートが事実上先代マーチの後継に
ノートも評判は散々だが数だけは売れている


>>246
古い駐車場だと昔の5ナンバー＝今の軽基準だからデカいと色々辛い
同様に古い一戸建てで1Fが駐車場の家だと、現行車だと軽しか入らないケースが多い
3ナンバー車だと車内から出られないし、それこそアメ車だと物理的に入らない


>>248
今のエコカー(笑)、荷物満載のプロボックスに余裕でカモられるのばっかりな気が
あと非HV車にアイストとか邪魔でしかない
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:06:34.26 ID:aX/Zhl330
>>252
派遣は中抜きされるでアカン
期間工ですらその倍近く貰ってるのに
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:06:54.73 ID:wtMG8vx/0
TVCMやりすぎなんだよ
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:10:30.40 ID:MO/Hk1R90
値段上がってるのはしょうがなしの値上げなの？
それとも足元見られてるだけなの？
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:11:37.24 ID:LRDxX6ur0
>>256
普段からレートに左右され易いバクチみたいな商売してるとこが非正規ゴリ推ししたんだしね
ワープアのコピペとかマジ笑えないし
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:12:16.08 ID:UHpOIV6P0
若者だけど車は高い安い以前に要らないと思ってるよ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:12:16.08 ID:3YpYJbWH0
金があったら買ってるって言うやつは金があってもどうせ買わない
ほんとに欲しかったら借金してでも買ってる
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:12:25.60 ID:+hhkLUJF0
公共交通網が発達した都市部では自家用車の必要性は殆ど無い
高齢化が益々加速し地方が衰退する状況では自家用車の需要は絶望的な程に無くなるだろうね
今となっては車に限らず日本でモノを作る理由なんて何処にも無くなっている
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:15:42.61 ID:C561b6cj0
トヨタのバカボン社長はこれについて結構いいこと言ってたけどね
メーカー自信が若者から離れていったって
それをどうにかしたくてあんなバブリーな宣伝してるんならまだセンスがズレまくってんだけどｗ
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:15:42.54 ID:JbtHgGIN0
家でタブレットとかPCいじってる方が楽しい・・・
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:15:58.01 ID:xnJDU6w20
>>148
それは一つ前のスバルではないか
VTD付けようとしたらクルコンとサイドエアバックが付いてくる
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:15:59.04 ID:UzjXKp5C0
>>260
優先順位としたら携帯とか服なんかより下だろうしな
良いことなのかは解らんけど、今の若者は健全だないろいろと
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:17:31.71 ID:bIZpEu6+0
都市部にいた頃はバイクの方が便利だったな
それも誰の陰謀か、駐車場問題で不便になってしまったが
ホントは自分の乗り物で自由にどこにでも行きたいはずだけどな
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:18:16.10 ID:JbtHgGIN0
車の維持費（購入費含む）計算したら
年間３０万はいるからな
１０年で３００万
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:19:25.52 ID:JHEigvsi0
元々日本の道って混雑してるしすぐ駐禁とられるし、車を楽しむのには向いてない風土
そして最近はゲームのグラフィックやクオリティが上がって、リアルなゲームでいろんな車種を弄ったり走らせたり出来るから、
ちょっと車に興味あってもゲームで満足できる
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:22:22.40 ID:lXPWQV/F0
>>262
都市部でも足腰の悪いジジババを介護することになったら車が必要になるんじゃね
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:22:24.78 ID:MEuqmu8I0
>>263
奥田の後だからつい過大評価しちまうが
国内生産三百万台を死守したり
ニュルで走ってみたりと、やっぱり好感は持てる

つーか、あのオッサンはトヨタよりも
マツダやスバルの社長のが向いてるんじゃないだろうか
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:22:36.29 ID:UOU2xKnC0
>>263
トヨタにとっては奇跡的に車の知識がある社長がやってきたのにイマイチ乗り切れてないな
トヨタ車はデザインとシートとハンドリングがゴミだと社長自ら認めておきながら改善しきれない
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:25:12.97 ID:MEuqmu8I0
>>272
86や新型ISを見る限り
シートとハンドリングは大幅に改善されただろ
デザインは…ノーコメントで
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:26:35.64 ID:nSaoraJo0
今時国産の新車なんか買う馬鹿が居るって事が驚き
買うならベンツでいいだろ
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:26:36.27 ID:qm/4xz1X0
俺が小学生の時は、大体１００万あれば車が買えると思ってた
現在は３００万近くすると聞いて目が点になった
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:26:50.71 ID:acTfOOAc0
20年前に家にあったサニーは手回し窓にエアコンなしだったな。
1300で百万しなかったしな。
あとはタコⅡの99万8千円なんてのもあったな。
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:26:54.56 ID:7kR9tzX70
>>271
奥田は結局クビだったのか？
奥田時代の車は核地雷が目立つ印象だが(ラクティス等)
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:30:04.05 ID:3Yc2o9HH0
地方のディーラーと首都圏のディーラーで新古価格にビビるよ
首都圏じゃ新古なんてあんま無いだろうけど地方だと買えるかなくらい考える
俺の気のせいならいいがそんなイメージをたまたま見た広告で感じたんだが
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:32:05.61 ID:LRDxX6ur0
TOYOTA「お前ら車買えよ」
ワープア「金ないよ」
TOYOTA「無いなら稼げよ」

ワープア「職くれよ」
TOYOTA「じゃあ雇ってやるよ　死ぬほど低賃金でな　だから車買えよ」
ワープア「金ないよ」
TOYOTA「無いなら稼げよ」
ワープア「もうめいっぱい働いてるよ」
TOYOTA「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
ワープア「無いよ　薄給だもん　給料上げてよ」
TOYOTA「ふざけんな　コストダウンだ」
ワープア「じゃあ車買わない」
TOYOTA「なんで？　全然理解できない　これがゆとりか」
マスゴミ「若者の車離れ」
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:33:16.95 ID:y6ZNPoyH0
公道が軽ばっかでわろた
東ドイツと変わらんなマジで
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:33:20.12 ID:iuh/Xc+L0
車離れったって
金が無くて新車が買えないのを車メーカーが売れないって嘆いてるだけだろ
道走ってる車の数はどうなんだよ昔より絶対に増えてるだろ、どこも昔より混雑しててうんざりするわ
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:33:35.77 ID:iAnGJBc40
車格が上がってんだから車名が同じでも値段が上がるのは当たり前だろ
バカじゃねーの
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:34:06.17 ID:LRDxX6ur0
>>271
>>277
当時の品質部門トップが現社長だよ
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:35:01.57 ID:AiI0Fm+H0
なんでセダンってあんな無駄にでかいの？
もっとシュッとしたデザインにできないものか
軽かコンパクトカーで十分だわ
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:35:46.02 ID:aHQkcE8n0
ワープアの一年分の年収
買えるわけない
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:36:00.90 ID:bIZpEu6+0
クルマが売れない×
新車が売れない○
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:36:07.84 ID:lWwwugh80
マジレスするとトヨタの期間工は高給
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:36:38.98 ID:LRDxX6ur0
>>282
んなもん売る側の都合だろ
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:38:36.39 ID:MEuqmu8I0
>>287
高給なんじゃなくて、働いた分キッチリと支払われてるだけなんだよなぁ
他がブラックすぎる
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:43:19.20 ID:vSgSXZte0
価格を決めるのはメーカーの自由であっても
適性な価格かを決めるのは客の自由である
その差を理解していないメーカーは売れないと嘆く
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:45:53.12 ID:efIfIK6b0
車に乗れば労働時間が減るなら売れるだろうな
経済成長や余暇があった時代にしか売れない商品が車だ
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:46:08.28 ID:18ZWDna60
まあ見栄張って無理してまで買うなということだな
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:48:55.19 ID:6uUxDVS60
おい！車屋！　一体全体いつになったら車が空を飛ぶんだよ！！！

いつになったら自動運転で酔っ払った帰りも乗せて帰ってくれんだよ！！！

ちまちま、てめえの都合に過ぎないグレードと価格弄って、チンケな事してんなよｗ
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:49:18.86 ID:8KU75CKG0
交通事故起こして多額の賠償金払うリスクがあるくらいなら
常にタクシーの方がよくねっていう

まぁどれくらい使うかにもよるけどね
事故は絶対に起こさないから
もしもの時の対策をする必要がないという考えなら・・・
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:50:40.93 ID:33/ujfcj0
こりゃ軽が売れるわけだ
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:51:47.11 ID:VCEY6rVh0
車種が増えたはずなのに欲しい車がないという
似たようなもんばっかだして

2、3百万だすならそれなりに納得できるものじゃないと
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:52:08.51 ID:efIfIK6b0
車にこだわりがある客を大切にする路線はいいと思う
拡大路線が取れない今、継続して買ってくれる客しか今の車屋に取れる路線はこれしかないから。
拡大路線なら中国やインドで売ればいいだけ
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:52:08.92 ID:LRDxX6ur0
>>287
生涯出来る訳でも無く、キャリアとしても何の価値も無いんだし極当たり前
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:54:14.72 ID:JbtHgGIN0
車以外の娯楽が増えたから
車が全てじゃない
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:54:23.77 ID:QurTvT2x0
稼ぎがいいか
経費でなんとかなる人以外は
軽とか安い車でいいのよ
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:55:52.93 ID:9fWhp3VO0
トヨタのＣＭは意味分からんイライラするわ
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:57:59.94 ID:thqGC/DHO
>>294
保険入れよ
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 22:59:36.93 ID:HD/UG34b0
>>6
車格が上がるのは時代の進歩と共にテクノロジー上がるから当たり前。
パソコンなんて特にそう。けど車以外の物は時代の進歩と共に性能も上がって行き、かつ価格も下がってる。

完全に車会社があぐらかいてるだけ。
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:06:39.95 ID:y6ZNPoyH0
現代ジャップの乗り物
・軽
・原２
・クロスバイク
・中古乗用車
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:07:38.58 ID:5H+H7Vax0
それでも「若者が悪い」と言い張るんだろ
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:08:30.98 ID:efIfIK6b0
もう日本経済に伸びしろないから。
高価な無駄なものは一切売れなくなってしまった
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:12:41.81 ID:XQfsGWhV0
車が欲しい！めっちゃくっちゃ欲しい！
でも欲しい車が無い！ぶっちゃけ金が無い！
そもそも日常生活で車の使い道が無い！
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:15:27.77 ID:OPohKpDO0
部品屋は無条件に年10％の値下げを強制されてるのにどういうことだよ
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:15:37.87 ID:UQCQIbBv0
バブル並みの景気と値段にしてやったら高級車買ってやるよ
今までレクサスのってたけど今回はFIT3HV買った
試乗して町乗りはレクサスより静かで加速感あるのに燃費4倍でﾜﾛﾀ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:16:00.53 ID:lXPWQV/F0
日本のガラパゴス事情に合わせて車作ってるのなんて国産メーカーしかないんだから、
寡占市場で価格競争もなかなか進まないわな
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:16:18.06 ID:DxDviacNO
>>256
よく車メーカーの事務系の求人みるけど
マイカー通勤で英語使うなら、時給1500円は払ってやれよと思うんだわ
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:16:57.65 ID:8qFo7g6y0
一方、給料は下がっていた

後、非正規増えまくり
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:17:40.03 ID:/aOdMH4u0
>>101
俺の地域だと中古のワンルーム買って残りで家具一式新調できる値段なんだよなぁ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:18:09.83 ID:Bs56/+4H0
>>309
レクサスより静かなフィット！？マジで？
ちょっと信じられないぞ
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:19:39.92 ID:V3nOx2fO0
カーナビすら標準だから比べ様が無いな
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:21:49.88 ID:36CxGLW+0
もっと人が減ってるバイクは排ガス規制のせいで車種減って
アホみたいに高くなった。
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:26:47.85 ID:gh3pb9azP
>>163
ミラバン買え
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:26:59.11 ID:LRDxX6ur0
>>316
捌ける数が異常に減ったのに同一の規模維持しようとするからそうなってるだけ
排ガスとか関係無い
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:31:53.32 ID:cQAzSIPx0
車買ったら400万こえた
320 ：319：2013/09/09(月) 23:33:35.77 ID:AUeq2CMt0
オートローンの年率13%とかを考えればバブルの方が安いとは思わん。特に若いとローン前提だし
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:40:03.03 ID:wVVKjU4X0
車体、維持費が安けりゃ趣味をドライブにしたいけど
収入が追っつかない
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:40:13.68 ID:LRDxX6ur0
>>320
逆
当時はガキでもそんだけの支払い能力があったから審査通っただけ
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:40:34.71 ID:/tzXm4wI0
都内は郊外でも駅近に家借りて駐車場も近くの～ってなると3万するしキツい
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:50:22.00 ID:X5jYGTq90
装備ついたからしょうがないとかいっても、いらない装備ついててもな
企業側の立場なら、いらない装備付けて「これもこれもここまで付けてこれは安いからマジで！」って言って売るんだろうけど、際限なくそれが進んでいった結果として買えるやつがいなくなるなんてのは必然だからな
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:53:14.66 ID:LRDxX6ur0
>>324
売る側の都合を行政巻き込んで正当化してるだけだしな
複雑化し過ぎた事が起因する不具合なんかも増える一方だしアホかと
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:57:06.68 ID:fe7Zezlg0
>>324
エアコン無し、パワーウィンドウ無し、パワステ無しのMT車なんてあってもほとんど売れないと思うがな
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/09(月) 23:58:29.09 ID:cS+alY4u0
安全基準がおおきいんじゃね？
エアバッグやら衝突安全性とか
今はみんな分厚い車しかないし
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:06:15.69 ID:9zmz3KVH0
一方牛丼は400円が280円になった
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:08:00.67 ID:5c+whAfh0
トヨタ潰れるくらいにならならないと、意味ないな
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:08:09.48 ID:waFLtDRP0
>>303
痛いな
お前
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:08:36.80 ID:mIgHHdTx0
もうさ、インドのタタでいいんじゃない？（適当）
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:09:34.22 ID:yCc0GXCz0
mini欲しいんだけどoneかクーパーかクーパーSどれにすればいいかわからん
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:14:17.31 ID:BYrpld600
oneでいいだろ
クーパーSなんか買うくらいならジョンクーパーワークス買えよ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:30:25.80 ID:NPiRzel00
田舎じゃ車必須だから買わざるを得ないのが悔しい
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:31:25.69 ID:An2ffKqe0
>>1
なんで今まで誰も突っ込まなかったんだってレベルの
酷さだな。本当なら。

その上リーマンの給料がどんどん苦しくなってる現状では
車なんて誰も買わねぇわなw
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:32:49.23 ID:902ns9ya0
200万以上出すなら外車乗るわ
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:33:33.39 ID:YSaBXvxO0
>>1
販売店網その他で日本国内の車の流通が完全にコントロールされているから、横並びで値段を少しずつ上げても誰も文句を言わないってコトだろうね。

本来なら、安い車は外国車が入ってきて当然なんだけど(現代とかｗ)、
外車も、既存の販売網に乗り且つ日本車を脅かさないで且つ少数しかうれず且つにもかかわらず高利潤なドイツ車みたいなのばかりになってる。
数において日本車を脅かすような安い普及価格帯の車は巧妙に排除されてるよね。
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:36:55.14 ID:Xxtbq+BJP
外車は今も日本車よりは割高だけど昔よりは手頃になってる気がする
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:37:57.27 ID:7kD5sq5w0
いやバブル期と現在の同年代の給料が下がったからだろ
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:38:19.66 ID:B7oqvHj00
エブリイ高杉
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:53:23.20 ID:ZoUOjGM00
ミライースのコスパ最高
ABS エアコン、パワーウインドウ、エアコン、パワステ、エアバック
リッター33.4km で74.5万円
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:53:35.16 ID:oEXS5pR90
安くて故障しないのが日本車の唯一の美徳だったのに…。
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:55:23.84 ID:8/P+moJm0
>>341
アイストが邪魔
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 00:56:27.43 ID:v1VN2Jbli
じゃあ仕方ないな
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:02:25.94 ID:uvzu5fpT0
>>341
エアコン2個付いてくるのか
安いな
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:04:40.97 ID:Hy6nYLJh0
通勤途中にホンダのディーラーあるけど、NBox+が180万だかでびっくりしてわ。
軽だろ？
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:06:23.72 ID:+gT4XIEl0
>>346
それが何？
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:07:14.26 ID:jO2e8/IP0
宝石・腕時計・車

これぜんぶ必要のない装飾品な
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:13:30.57 ID:BCxbF9x00
NBOXは動くラブホって考えればコスパいい
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:13:54.95 ID:CX0pFpAW0
つーてもバブルの頃まではゴロゴロ走ってたバンパー無塗装みたいなのを
いまさら普通車で出されても誰も買わないやん？
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:20:12.46 ID:+gT4XIEl0
>>350
政府にゴネて下請け叩いてる癖に平均所得全く下げない車屋の都合は知らん
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 01:37:02.86 ID:0OvTtE7S0
32GT-Rが400万円台だっけ
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:04:12.91 ID:T+VFOwyv0
昔の廉価グレードってエアコンないのはもちろん、エアバック、ABS、集中ドアロック、パワステ、衝突安全ボディその他諸々ついてないんだぞ

っまそれでも値上げ幅はデカイと思うけど
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:10:01.28 ID:+gT4XIEl0
>>353
時代の経過と共に当り前になってくモノは言い訳にならんからな
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:17:26.61 ID:/b/E5+LO0
そのうちコンパクトカーでさえ200万以上普通車は300万台に突入するな

独禁法適用してディーラー全部潰さないとダメだ
価格競争が全く行われてないもの
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:21:43.94 ID:OchT3MaE0
車とか鈍いし邪魔だし置く場所ないしいらないわ
バイクでいい
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:25:54.46 ID:/b/E5+LO0
バイクは事故ったら死ぬか手足ちぎれるのがデフォだから・・・
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:26:45.17 ID:UkoWCqzf0
軽しか売れないから、薄利多売する必要ないしな
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:27:27.17 ID:6lS928d/0
ワゴンR欲しいよ　でも高いからミラージュ買うしか無いよ
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:30:14.31 ID:Ajj8A+o30
俺の場合オーディオ関係は全取っ替えすらから
オーディオカーナビレスで売って欲しい
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:32:09.88 ID:yt2mnTsy0
超売れ筋の新車４９万円のアルト蕎麦屋さん仕様がなくなった時点で終わってる
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:32:37.24 ID:4Gln1TXn0
>>9
最近フル装備って言葉聞かなくなったな。
エアコン、パワステ、パワーウインドウだっけ。
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:32:52.62 ID:3rcZyW3B0
バイク乗ったら車の不便さがすごいわかる
はっきり言って図体でかいだけの鉄屑ですわ
あと原付はバイクじゃないから
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:36:15.62 ID:yt2mnTsy0
だいたい新車で買って車検の度に新車に入れかえる人がいなくなった
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:38:46.11 ID:exGDBpIC0
糞利権のせいで免許がめんどくせーわな
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:40:03.86 ID:rhHsuXii0
給料減ってるのに車の価格が上昇したらそら売れませんわ
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:41:31.86 ID:CX0pFpAW0
200万切った値段で出ただろ、買えよ。ほんと口ばっかだなお前ら（´・ω・｀）
http://toyota.jp/86/001_p_002/grade/grade4/index.html
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:44:59.32 ID:9o0vvZGiP
クルマ離れしてない若者だけどボロ車直しながら乗るの楽しい
それでもタマ数減ってきていて、自分のでは無いが事故車でも10万とかしてた
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:48:27.50 ID:4Gln1TXn0
>>349
動くラブホと言えばSM-Xが160万円くらいだったな
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:48:31.82 ID:RprI35LJ0
昔は軽なんて100万切ってたもんな
最近の86が250万ぐらいだっけ？
昔は250万出したらなかなかの車って感じだったわ

最近の車は高杉だな
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:51:03.75 ID:+gT4XIEl0
>>355
公取は全く機能してないからね
自動車メーカーに限らんけど、優越的地位の濫用が極当たり前なのって狂ってるから
下請けへの原価低減を再三要求してる癖に本社は何してんだって話
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:55:23.75 ID:/b/E5+LO0
まあ装備にかぎらず安全性や快適性能のためにコストかかるのはその進化を見ると納得はできる

今も軽トラ最安で60万くらいだけど、窓はクルクルで鍵も昔のまま、サスは板バネ
鉄板の質感を活かした車体を見ると普通車との差に愕然とさせられる

それでも今の車はボッタクリだと思うけど
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 02:56:03.81 ID:rv/P1ZRuO
何を今更 値段吊り上げな採算とれへんねやろうけど
相場上げすぎやろ そのうち外車か中古しか売れんようになったりしてな
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 03:02:17.34 ID:4Gln1TXn0
トヨタの良心マークII
そこまで大きくなってないし高くもなってない。

マークII　2.5Lの最安グレード比較
249.5万円　　1990年（80系）　　　　4760×1710×1375mm
257.1万円　　1992年（90系）　　　　4750×1750×1390mm
264.0万円　　1996年（100系）　　　4760×1755×1400mm
273.0万円　　2000年（110系）　　　4735×1760×1460mm
245.7万円　　2004年（120系）　　　4730×1775×1435mm
238.0万円　　2009年（130系）　　　4730×1795×1435mm
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 03:08:35.61 ID:+gT4XIEl0
>>374
20年以上前の車台使い回してるんだし話にならん
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 03:13:36.43 ID:J+x877qP0
マークⅡってもう作ってないだろ
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 03:16:48.00 ID:fECpxJ3gP
バブル期の基準で作れないって弊害もあるからな
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 03:56:10.84 ID:YSaBXvxO0
今の車は世界仕様つまり途上国向けのパーツで作って、んでこの高値だからねｗ
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 03:59:57.42 ID:LL6PKA5+0
車だけ売ってコンテンツを育ててこなかったからな
そら白物家電化するわ
売れない言うのは甘え
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:02:55.85 ID:LNBaICMP0
タタのOEMで１０万円で日本で車売れば？

あ、自分とこのが売れなくなるから困るって？？
顧客満足とやらはどこ行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:06:10.52 ID:BwK/jAz/0
業務用のトラックやライトバンも値上がりしてんのかね
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:16:55.42 ID:LeqFaAYe0
エクステリアはバブル終焉間際が一番質感良かったな
高級車は今の方が遥かに良いけど
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:18:17.38 ID:exGDBpIC0
軽トラのエンジンもあの頃が最強だった気がする
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:27:36.66 ID:4Gln1TXn0
>>375
80系90系120系でプラットフォーム作り替えてる。
無知って恥ずかしいな。
>>376
120系からは後継車マークXの価格。
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:27:53.26 ID:fECpxJ3gP
>>380
インドですら売れない車が日本で売れるとでも思ってんの？
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:31:22.88 ID:CX0pFpAW0
ア○セラなんぞ次期モデルでは「前モデル比でコスト30％減」などと発表しておきながら
販売価格ではまた値上げすんぞ

某S社みたいに「台数追わず利益率勝負（ｷﾘｯ」なんて自慢してるところも
客からボッタ（＾ｑ＾）おいしいですｗｗｗとぶっちゃけてるようなもん
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:33:28.36 ID:fECpxJ3gP
>>386
マツダって販売台数と売上減ってるのに、利益は増えてるんだってね
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:34:39.17 ID:BCxbF9x00
マツダ車は3年落ちの中古が価格3分の1くらいになるからそれ買ったほうがいいだろ
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:34:55.66 ID:qzAvA6dw0
車離れどころか、バブル期に比べて車の保有台数無茶苦茶増えてるのだが。
バブル期は５２００万台くらい、今７６００万台。
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:35:18.37 ID:YozxrWZQ0
値上げ＋賃金低下＋非正規
あとはなんだ？
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:35:56.74 ID:7kCi0KDW0
>>380
あの車は日本の車検通らないよ
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:39:55.75 ID:jkJ72EYg0
今の日本車ってガラケーそっくりだな
iPhoneにやられたことをまたそのうちやられて瀕死間違いなし
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:41:45.52 ID:exGDBpIC0
>>392
アメ車あたりが諸経費込みこみで100万ポッキリの超高性能電気自動車とか出してくれたら
ウヒョーってなるんだが
まったくそんな気配がない
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:47:18.02 ID:HHwReLlB0
>>390
将来不安+世相
20、30代の平均給与ってどんな感じなのかな
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:47:41.16 ID:EN4OZzDg0
アメリカだと日本車安いのに(笑)
日本だと2割ぐらい高くなる
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 04:59:45.99 ID:u421DyW40
>>395
日本の人件費が高いからとか大嘘だよな
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 05:34:39.27 ID:lz5ETuQ00
俺の乗ってる車はたったの2代で消滅した
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:24:05.58 ID:V/eYD8ds0
車離れが起きてる！って言っても日本の自動車保有台数って今もなお増え続けてピーク更新し続けてるんだよ
１９８０年代と比べると２倍以上になってるし
こんな状況で車離れが起きてるなんて説得力なさすぎ
単純に国民の大部分に行き渡ったから販売数は減ってるだけだろ
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:25:46.80 ID:LL6PKA5+0
>>398
2006年前後をピークに減ってね？
http://www.erca.go.jp/yobou/images/taikikankyou/geiin_daisu_01-2.jpg
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:27:55.52 ID:vJPSrBf10
そろそろ車買おうとおもうんだが最初はなに買えばいいんだ？

中古でも新車でもなんでもござれ
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:37:49.17 ID:nJnK6PCUP
特に必要ない人間が走る凶器たる車を不必要に持って乗り回すのは公序良俗に反する
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:38:43.32 ID:6BcbcH1e0
>>400
予算と用途や乗る人数を
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:40:25.78 ID:LL6PKA5+0
中古のカローラフィールダーとかどうよ
http://file.maluzen.com/www/_upimg/gallerypics/9/9412_mainlarge.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCar/68821/p1.jpg
http://221616.com/corism/articles/0000053582/crsm0000000000.jpg
http://221616.com/corism/articles/0000053586/crsm0000000000.jpg
http://221616.com/corism/articles/0000052288/crsm0000000000.jpg
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:40:54.37 ID:V/eYD8ds0
>>399
そのデータ明らかにおかしいぞ。どっから持ってきたんだ？
1987年に800万台くらいだったのがたった8年で9倍増えて7000万台になってるってどういうことだよ

http://www.juntsu.co.jp/jouhou/toukei/toukei14.html
http://www.autoinfoc.com/hoyu/kokunaihoyu/hy-kokunaiihoyu-3.html

乗用車でいうなら今も増え続けてると思うよ
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:45:26.66 ID:vJPSrBf10
>>402
悪い悪い

基本的に一人
用途は田舎だから通勤はもちろんすべてに必要
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:46:42.93 ID:4r6kdF9h0
>>405
原二所有で大型荷物の運搬や旅行時のみレンタカー
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:46:46.70 ID:6BcbcH1e0
>>405
1人なら選びたい放題だな。
予算と乗りたい年数は
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:52:02.90 ID:/O1lGDEX0
他の物価はどうなのかな
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:52:42.55 ID:LL6PKA5+0
>>404
国土交通省の交通関連統計資料集が元らしい
39～40ページのI-5-8が保有自動車数の推移、pdf注意
http://www.mlit.go.jp/statistics/pdf/23000000x015.pdf
http://www.mlit.go.jp/statistics/kotsusiryo.html

これによると乗用車のピークは平成7年だな、軽のピークは去年
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:53:12.87 ID:fECpxJ3gP
>>405
シェルビーマスタング1000S/C
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:53:28.59 ID:zRwUgpvx0
軽ですら高くて手が出ない
軽ノリが金持ちに見えるわ
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 06:55:56.73 ID:vJPSrBf10
>>407
やさしいな
こんなに反応あると思ってなかった

来年新卒だから高いのは無理だな
親援助ブーストはあり得るかもしれんが…
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:08:02.66 ID:BCxbF9x00
若いならジュークとかいっとけ
女受けいいし若くないとあんなの乗れない
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:12:04.43 ID:vJPSrBf10
>>406
わりと雪降るところだから原付は冬しぬ

>>413
あれ女受けいいの？きもい面構えだなーって思ってたけど
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:12:32.70 ID:G5jFoo1f0
メーカーが海外生産や下請け絞り等のコスト削減を進めたのにどうして値上がりしてるの？
市場の縮小ってワケでもないでしょ？教えて偉い人
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:14:00.14 ID:BCxbF9x00
ちょーきもいよな
でもなぜか女好むんだよあれ
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:14:13.45 ID:V/eYD8ds0
>>409
？？？いやいや、見てる場所がおかしいぞ
その資料によると乗用車の内、小型四輪車のピークは確かに平成7年がピーク
その資料上でも普通車、小型四輪車、軽自動車それぞれ全て合わせた数はやっぱり今も増え続けて現在がピークになってるよ
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:14:50.73 ID:6BcbcH1e0
>>412
そこまで予算無いだろうから、新車ならフィット。
130万円で買えるしコンパクトの割に広めで一応4人乗れる。

50万くらいの安い中古を3年保証付きで買って、3年間で乗り潰すのもあり。
初めはきっとぶつけるから。
http://gazoo.com/U-Car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=3244229604

もっと金無いならこういう激安＋3年保証を20万で買うのも悪くない
http://gazoo.com/U-Car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=3310645751
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:19:50.69 ID:HOcIKwrj0
月に1万円以下のタクシーで車の利用が事足りるならタクシーの方がお得だね
12ヵ月×12年で144万だもん

それに都心は駐車場代が月に2、3万するんだろ？
下手したら田舎のアパートの家賃じゃん
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:21:54.46 ID:vJPSrBf10
>>418
確かに最初はこすりまくるだろうから新車はもったいないな

二番目の案が一番現実的かな
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:24:13.03 ID:VRtUhSiA0
お前たち、アンチデフレ厨なんだろ

もっと喜べよ
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:24:55.55 ID:E9YwjPiF0
バイクの値上がりっぷりは異常
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:27:25.27 ID:ayxtRNlJ0
女の美意識とかゴミカスだぞ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:27:29.04 ID:WYtuuewE0
32のGT-R買えたくらい出して今はやっと無印スカイラインだからなあ

昔は200万で結構いい感じの新車買えたのに今は300万はいる
200万だとエコカーしか買えない
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:31:03.80 ID:BCxbF9x00
昔はそこそこの値段で規制280psカー買えたのに
規制なくなったのに280ps超えの車クッソ高くなっててﾜﾛﾀ
そりゃスポーツカー離れするわ
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:31:25.32 ID:BF+gv96m0
今のV36とR32を比べると、R32って凄く貧相に見える
ペラッペラで安っぽい
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:34:33.10 ID:pK4xlcId0
おまえらがサラ金で車買えばいい
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:35:56.78 ID:xAxhWoSF0
これは自動車業界にかなり都合が悪そうなスレ
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:37:24.04 ID:CX/LJ11Y0
昔は300万のクルマで高級車だったのにね
先月買ったアクア、オプションてんこ盛りで250万だぞ　大衆車で250万ってｗ
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:39:14.06 ID:0jWtWsBM0
まあ昔は「いつかはクラウン」だったが
今じゃ「クラウンすら乗れない貧乏人ｗｗｗ」みたいな感覚だからな
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:40:30.32 ID:WYtuuewE0
>>429
しかも給料が上がってるわけでもないんだよね
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:41:29.19 ID:0Ynp5fav0
>>429
アクアに250万とかどんな罰ゲームだよ
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:41:58.00 ID:BCxbF9x00
あの時代に戻ってチェイサーツアラーVとか乗りたい
クソ速くて新車でも330くらいだったよな確か
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:44:34.21 ID:bcU5GQh40
タイヤ４つついてて動けば車、じゃなく
至れり尽くせりがこの時代の車だからな
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:44:35.81 ID:BCxbF9x00
昔は値引きもよかった
40～50万とか交渉次第でいけてたからな
今新車はほぼなし
FMC前でやっと20～30万とかだよな
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:48:36.94 ID:9n1dSeHI0
1000cc 100万円
1500cc 150万円
2000cc 200万円

みたいに排気量100cc＝10万が妥当な価格

スポーツカーは10%～20%くらい高くても良いけれど…
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:48:59.85 ID:71iGtEMvP
FCのRX-7とか、プレリュードあたりのスポーツカーは220万円位だったよな。
S-13とかはもう少し安かったっけ？
今じゃ、カローラが220万円って、誰が買うんだ？
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:49:22.24 ID:LL6PKA5+0
>>417

どれどれ…
>>404のグラフで、ピークの2006年（平成18年）と最も最近の2010年（平成22年）を
>>409の国交省のデータで、乗用車と軽自動車（軽二輪車含む）だけ出してみると、
H18年　乗 25,516,032　軽 26,708,149　計 52,224,181
H22年　乗 23,296,582　軽 29,050,456　計 52.347,038

お、12,000台くらい増えてるな
となると、特種（殊）用途車ってのが減ってるから、保有自動車数が減ってるんだな
H18年 1,599,610
H22年 1,498,328
あー、10万台減ってる

なるほど、私用の車はまだ若干増えてて、仕事の車が大きく減ってるんだ
理解したわ
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:55:49.10 ID:Lhm7rcER0
いくら90万でもパワステもエアコンもオーディオも付いてない車には戻れないわ
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 07:59:21.62 ID:LL6PKA5+0
99.8万円のミラージュEはパワステエアコンはついてるけど、オーディオはつかないなあ、残念
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/mirage/spec/pdf/mirage_equip.pdf
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:00:00.62 ID:rA/mojfJ0
>>392
ガラパゴス携帯
ガラパゴス軽自動車
ガラパゴス5ナンバーミニバン、5ナンバーセダン
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:02:22.07 ID:BCxbF9x00
オーディオなんかスマホで十分だろ
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:03:16.47 ID:+djYhsvM0
燃料も税金も保険も高いしなあ
貧乏ながらも軽で好きなの買ったけど楽しいです
こつこつレストアして大事に乗りたい
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:05:54.04 ID:ZJiwRle80
車と家賃はデフレ関係ないよな
酷いもんだ
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:09:52.76 ID:o/BvbT2A0
軽買え
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:11:27.85 ID:Qim3pJRC0
スピーカーとライン入力端子だけあれば十分だな
ナビもスマホでいけるし、オンダッシュでよけりゃ3万で十分使えるものが買える
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:18:36.98 ID:2tjRpSaz0
>>444
実はほとんどの品目は値上げしてる
家電と材料だけが下げてるから平均として一応デフレといえる。家電にしてもTVパソコン以外はむしろ値上げ。

食べ物、サービス、本、普段買うものはどれも年々上がってるのに
国民みんななんでこれに気づかないでデフレデフレいってんのか不思議でなんねぇよ。
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:27:45.94 ID:Xxtbq+BJP
車は日本は車検等の諸経費に高速代金が馬鹿高
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:44:03.32 ID:JEh7lr6+0
>>444
マンションは３０年ローンが普通なので既存物件はデフレ関係なし

新築も消費税上げ前のかけこみ需要で建設費用は逆に上がってる！
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:56:25.10 ID:JEh7lr6+0
ttp://www.yanase.co.jp/mercedes-benz/cla-class/price/
ベンツＣＬＡが３３５万～だぞ
ボルボも値下げしてるぞ

日本車とＢＭＷは値上げだけどなｗ
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 08:58:26.20 ID:JEh7lr6+0
ちなみにＢＭＷは余計な標準装備が増えて値上げのパターンだけど

日本車は減税対応にした分本体を値上げという訳のわからない状態だ
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 09:06:48.49 ID:CKsDNEfs0
腕時計もクルマも服も全部そう
すべては女に肉いっぱい取ってこれる男なんですよ僕っていうアピールなのね
どんな言い訳してもこれ真理

そして現代の男はその原始時代の習性からの脱皮をはかろうとしている

女は大抵物欲の塊である
では利害関係のない本当の愛のような悲しい男のロマンを達成したり
物欲に支配されてない女とどう巡り会っていくかを考え始めた

経済力を外部にアピールしないことでこれに寄ってくる女にフィルターをかけれる事にみんな気がついたのである

悲しいかなそんな女滅多にいないわけでございまして
それで独身ならばそれでもいいわと世の男性はロマンを追及しているわけでございますな
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 09:19:06.52 ID:ZuXQxUMU0
確かに街中走っててもスポーツカー乗ってんのはおっさんばっか
煽り運転や強引な割り込み信号無視は年寄りばっかりだね
何かがオカシイ
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 09:20:34.28 ID:sf+oHjGM0
>>272
いいところはどこだよw
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 09:25:48.11 ID:RZTna5+Qi
もしかして車業界ってオワコンなんじゃねーの
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 09:29:51.19 ID:RZTna5+Qi
>>452
まあ男女ともにマンモス肉にも飽きたから羊でも食うかって感じだろう
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 09:31:13.96 ID:q+YWlctP0
物価と給与の関係も分析してみてほしい
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 10:09:00.11 ID:4JaQZafI0
中古車買えよ
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 10:19:27.82 ID:AIublAJg0
デフレとはなんだったのか
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 10:23:18.95 ID:Nh24s8FSO
三本さんが自動車の価格は給料の三ヶ月分くらいが望ましいってずっと言ってた
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 10:38:58.19 ID:tzdCTX5I0
>>459
・CPUやHDDのような性能アップ
・途上国の安い労働力による生産
・余剰需要の低迷と供給側の過当競争

国産のクルマはこれら全部弱いかほぼ無いから
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 11:13:04.09 ID:WcT/dy9Q0
ほぼ原チャリでこと足りる
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:06:32.99 ID:itOGhEzV0
>>8
1%の人が走ったって凄い数になるでしょ
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:14:10.10 ID:4Gln1TXn0
>>8
東京の人口1323万人
東京の自家用車数312万台

想像以上に都民車持ってなかった。
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:22:47.80 ID:8ILqKsocP
>>7
取得税節税のためにな
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:25:50.50 ID:TEU5jAGu0
日本は中古車大国だからな
不人気車だと状態が良くても二束三文で叩き売られる
http://i.imgur.com/c25VY7N.jpg
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:43:38.35 ID:dDaaz+sZ0 BE:50695733-2BP(1000)

まじでTPPで全部リセットしろ
おま値で自国民からボリまくっている国内メーカーに天誅を下すべき
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:44:16.37 ID:fECpxJ3gP
>>466
人気車種でも海外と比較したら安売り状態だしな
10年10万キロでほぼ無価値になるお国柄だから仕方ないけど
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:47:20.26 ID:hQORDk/f0
9年目の車検あたりから修理費とかが高いよな
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 12:53:02.24 ID:EhFpYWCD0
知り合いの整備工場のじいさんが口癖のように言ってるな
いまどき20万じゃ中古軽トラ買えないと
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:08:13.48 ID:bwNPIVCP0
>>32
実質すげー値上げだよ
安いの出してきてるといっても一昔前なら同価格で現在より高品質、高性能なのが買えた
今のバイクに文句ばっかり言ってるのはその時代にバイク乗り始めた世代じゃないかな
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:08:50.19 ID:CFx+pUqyO
値段もそうだけど社会がドライバーに対して厳罰化を求める
方向に行っている事も要因の一つじゃないかな
違反に対して減点 罰金 禁固で罰金 禁固が厳しくなっているし
過失でも何かあれば今の社会じゃ袋叩きにされるしさ
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:21:06.10 ID:VkimkUw70
金はないけどマイティボーイ♪
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:25:40.81 ID:uvzu5fpT0
>>379
白物家電は値段が下がってるが車は値上ってるけどなｗ
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:26:02.09 ID:TEU5jAGu0
車の所持数自体はバブルと比べて劇的に増えてんだけどな
どこが車離れだだっつの日本の7割は地方なのに
マスコミの大半が東京に集中してるせいで車っていらなくねとか言えちゃうんだよ
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:29:27.44 ID:Jj09xfgc0
ええのう昔は今より給料高い上に車も安かったんかいな
なんか変だと思ったわ
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:30:05.39 ID:6lRkcVIjP
>>431
上がってるどころか下がってるけどなｗ

国税庁の民間給与実態統計調査による平均年収推移
http://www.geocities.jp/yamamrhr/HP117zu04-3.jpg
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:30:58.47 ID:AUxgSCrF0
ワロタ
これで外国に比べていろいろ払わされるんだから、買う奴は馬鹿だろｗｗ
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:34:10.12 ID:YgSoHX010
この前、嫁用のラパンを買ったら全部で150万くらいになったぞ
驚いたね
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:36:06.09 ID:U3X4fLCr0
20年前だからピンと来ないな
当時の不動産の平均額と並べて比較した方がいいかもしれんね
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:39:43.54 ID:TEU5jAGu0
>>478
保険代とかは日本は先進国じゃぶっちぎりの安値なんだけどな
EU平均でも日本の4倍以上かかるし、アメリカでも5倍近い。ドイツやイギリスなんて10倍近いことになってる。
それでいて欧州ならガソリン代だって軽油代だって日本よりぜんぜん高い。
イギリスならレギュラーでも133.86p/liter = 203円/リッター。軽油だって変わらないぐらい
車検代とか購入時負担は大きいけど新車平均購入額で言ったら日本は先進国の中で見ても決して高いほうじゃない。
色分けで言ったら、アメリカやイギリス、イタリアの方が2割がた高くなってる。
日本は決して車の維持費が高い国じゃないよ
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:42:31.81 ID:gZ625MEg0
しかし下請け単価は下がってる(´・ω・｀)
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:43:50.52 ID:CPd5mm3d0
エアバック・ＡＢＳ・パワーウインドウ・エアコンもついてない時代の車と比べられてもなー
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:45:41.04 ID:tZrf5W6bP
>>478
車検や重量税自動車税が高いくらいならともかく、
高速代が世界で圧倒的に高いというのが最高に困る
100キロ走るだけで1,250～2,500円もとられるなんてあり得ん
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:51:56.97 ID:5Nf/0rS/0
一方、非正規は二倍に増加し所得は下がり続けていた
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:54:57.03 ID:fECpxJ3gP
>>484
世界中回ったわけじゃないけど、日本の高速道路の走り易さ、綺麗さはずば抜けてるからな
無駄に高い金取ってないよw
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:57:00.43 ID:tZrf5W6bP
>>486
そう言われてもぼったくり価格で綺麗な道路よりはボコボコでも安い道路のほうがいいよ
道路は飾り物じゃないんだから
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:57:47.31 ID:qp1dMYJD0
金ない奴ほどオプションてんこもりにするからどんどん高くなってくんだよなー。
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:59:42.68 ID:2GyQWWri0
>>488
>金ない奴ほどオプションてんこもり

どういう関係が？
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 13:59:52.97 ID:pI/aCixyO
こんなの誰でも知ってるだろと思ってたけど、嫌儲民は無知ばっかりで草不可避

実はタイヤも少しずつ大きくなってるんだぜ
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:00:39.90 ID:mP1cI3420
>>481
その保険代って自賠責と任意を合わせた額？
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:01:27.36 ID:IUvh0cF80
80系のランクルの価格見たら一番下は2.8リッターディーゼルなのに210万とかでワロタ
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:01:56.51 ID:6lvCqCu10
そりゃなあ昔はエアバッグなんてほとんどなかったし
ABSも一部でまだまだだった
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:03:16.04 ID:IqCvXWl90
家電だって、性能は右肩上がりだが
値段は右肩下がりだぞ
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:04:48.35 ID:jvmXsDwI0
ケンモー民のクルマ好きは相変わらず異常だな
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:06:02.82 ID:fECpxJ3gP
>>491
記憶が曖昧でアメリカだったかカナダだったか忘れたが
強制保険が年間で12～13万くらいだよ。それから更に保証がある任意保険に入る。
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:07:09.42 ID:O1sqdXuU0
公務員と自動車メーカー含む大企業の正社員の収入に合わせてるからだろう

あほみてーに格差が広がってるだけで金稼いでるやつは稼いでるわけだからなー
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:07:36.24 ID:DHNZKFBe0
>>1
20世紀末に、シナと北チョンが、アカの親玉の旧ソ連とともに崩壊していれば、
日本周辺がロシア南部、旧ユーゴ周辺、ソマリアみたいに
カオスなっていたかもしれない。だが、そちらのほうがよかった。

こうなると、ＬＧもサムスンもヒュンダイも存在しないだろうし、
十五年にわたる、日本のデフレ貧乏経済

日本のメディアを捻じ曲げた韓流

ジャパニメーションをダメにした、キモイ萌えアニメブーム

秋葉原に変なイメージを植え付けた、電車男

　　　日本の害悪であるここらは、一切なかっただろう。
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:08:46.20 ID:TEU5jAGu0
>>491
イギリスだと任意保険がないというか保険は全て強制
保険がないとロードタックスが払えないから車に乗ることすらできん
向こうで言う軽みたいな下駄車で年間保険料が51万くらい
BMWの上のグレードだと保険料だけで年間で106万かかる
しょうもないテレビ屋の印象操作比較図にはこんなの載ってなかったな
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:09:09.86 ID:O1sqdXuU0
>>494
中国とか東南アジアのおかげだな

部品点数があほほど少ない電気自動車の時代が来たら
日本の自動車メーカーも終わりだとされる
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:13:16.51 ID:bwjMUyYU0
>>499
イギリスで最低50万も保険料かかるわけねえだろ
でまかせもほどほどにしろ
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:17:25.88 ID:TEU5jAGu0
>>501
自称クルマ好き(笑)が持ち上げるTOP GEARでちょっと前やってたぞ
免許を取りたての青年が、￡2500で、車を保険含め、自分で維持できるのかって企画
たとえ￡1300のスズキ・リアーナだって￡3377(51万円)の年間保険料が取られる
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:20:46.59 ID:bwjMUyYU0
>>502
それは17才か18才の免許取りたてのやつに限定した話
30になっても40になってもその保険料になるわけねえだろ
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:23:17.53 ID:XyJyxRJX0
AE86の程度のいい中古

1991年 100万
2013年 500万
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:25:45.76 ID:V3b56lJVO
ジャップだってコンパクトカーの最安車種ですら、自賠責と任意の対人対物無制限で、最安年間5万コースだろ
他にも自動車関係ガソリン関係の税金、馬鹿みたいな駐車場代、車検込みで考えたらトータルではやっぱり高いわ
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:26:08.48 ID:TEU5jAGu0
>>503
スレタイでクルマ離れつってんのになんでおっさんの保険料について語るんだよ脳無し
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:29:15.26 ID:bwjMUyYU0
>>506
17才が乗る車の保険料を例に
「イギリスの保険料は馬鹿高い、日本はぶっちぎりの安値」
と言われても説得力がまるでありませんよ
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:36:35.29 ID:92SHdre80
まぁ例の画像のせいでことあるごとに日本は車の税金高いとか言ってる奴いるよな
他の先進国と比べても言うほど高くないし得してる面も多いのに
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:42:22.33 ID:R79OdfhV0
排ガス規制で高価な触媒をつかわないといけなくなったとか
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:42:37.69 ID:Qbsx36Mm0
【社会】ドコモ、携帯利用者の位置情報（年齢、性別、大まかな住所）のビッグデータを販売へ…契約者が電話で申請すれば拒否可★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378776044/l50

１５１に電話してオペレーターに言えば拒否出来る。
心配な人は内容確認を書面で送ってもらうようにするといいね。
しかし、10月から売り出すのに今発表って・・・。
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:48:51.86 ID:rXs60bdJ0
部品の単価なんて昔より下がっているくらいだろ。
何処が抜いてるんだ。
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:51:51.49 ID:5GnMSj7X0
スーパーカブも剛性が落ちたとかいわれてるよな
剛性はきっちり計算できるようになったから強度ギリギリで作られてるようになったとか
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 14:53:06.69 ID:CPd5mm3d0
>>511
鉄鉱とかの原材料がアホみたいに値上がりしてるからな
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 15:36:08.67 ID:+gT4XIEl0
>>384
継ぎ接ぎだアホ
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 15:38:15.43 ID:+gT4XIEl0
>>513
字が読めないのかお前ｗ
原材料費上がってるのに部品単価は下がってるんだぞ
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 15:43:01.61 ID:U1aEwduq0
軽に180万出す時代
517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 16:42:58.61 ID:jTiwZFFK0
本田の軽やりすぎ
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 16:47:19.42 ID:Iu7s7cbF0
>>512
今のスーパーカブは中国製だしなｗ
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 16:56:50.66 ID:v7AVcip50
金払わんメコしたい
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 17:10:15.42 ID:NCsHvPub0
>>326
極論バカ
エアコンパワステまで無くせという議論じゃないだろ。
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 21:08:38.74 ID:5Qu9bY/50
>>514
直6からV6の時は完璧に一新した。
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 21:12:09.82 ID:+gT4XIEl0
>>521
されてねーよ
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 21:29:49.13 ID:WYtuuewE0
リッターカー程度に走る激安中華EV早くこねーかな
バッテリーで技術革新があればなー
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:03:49.65 ID:8/P+moJm0
予算100万まで中古可で出足がそこまで遅くなくて坂を苦にしない車ってないのかね？
ただしアイスト搭載車は無条件で除外
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:06:17.59 ID:+gT4XIEl0
>>524
トールやバンタイプじゃないミラとかのMT
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:07:57.64 ID:exGDBpIC0
坂を苦にしないってのがようわからんが
MTのターボの軽
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:11:20.79 ID:8/P+moJm0
>>525
ミラにそれだけの力あるか？
ミライースとは別物だろうけど。あれは従兄のに乗ったが二度と乗りたくない


>>526
阪奈道路や名阪国道の長い坂をイメージしてもらえればいい
後者は先代マーチだと70km以上出せない
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:12:29.04 ID:Bg1aeZzW0
>>527
名阪国道のΩカーブを難なく上りきる性能が欲しいなら
排気量は2.5L以上はないと厳しいと思う
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:18:03.15 ID:8/P+moJm0
>>528
天理IC入ってすぐのカーブの事か
あれを難なくというのは流石に要求が厳しすぎるし予算的に無理とわかってる
もっと先の数km続く長い直線の坂数か所でヒーヒー言わなければいい
基準として先代マーチよりマシならいい(巡航で90km/h出れば)
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:28:50.13 ID:UymyWx7l0
>>524
エボ３あたりなら坂も楽だぞ
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:31:33.77 ID:NfDoxOZP0
あんま売れてないだろうけどウイッシュが意外と安い
見積もり取ったらカローラフィールダーより安いとか何だよ

5ナンバーワゴンとして使うならかなりお買い得な車だと思う。荷室はそんな広くないけど
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:36:07.93 ID:5Qu9bY/50
>>522
一新されたから。潜ってみろって。
20年前のプラットフォームつかってるのはコンフォートだろ勘違いすんな。
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:49:29.84 ID:+gT4XIEl0
>>532
お前の目はイボかｗｗｗ
フロア部分がイジられただけだよ
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 22:53:49.52 ID:5Qu9bY/50
>>529
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/940013081100501872016.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/14/700116114520130721004.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/917012101300560085002.html

ここら辺買っておけば間違いない。
全部前の車に勝手に着いていく機能付き
最後のはハンドルも自動操作してくれる。
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 23:35:15.83 ID:8/P+moJm0
>>534
デカいのと維持費の重さが難点だな
マークX、リッター5kmしか走らんのか
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/10(火) 23:55:25.37 ID:YijjhWk90
>>535
マークXは街乗りリッター8は走るで。高速ならリッター13くらい逝く。
比較的燃費よくて加速が良いのだとプレミオとかシルフィ
これなら街乗りリッター11～12、高速ならリッター17くらい走る。
コンパクトより燃費悪くなるのはまあ仕方ない。
加速よくするには排気量上げないといけないから。
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/700020060420130407004.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/906013082707001620058.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/917013071500200595003.html
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 00:22:46.95 ID:SEXb1V9v0
>>535
>>536
燃費はFRは悪いのか
538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 00:32:05.06 ID:wFcCB2Rl0
>>537
FRだから悪いってのより、3Lもあるからそれなりに悪くなる。
それでも一昔前の3Lに比べたら大分よくなったけどね。
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 00:43:50.45 ID:Sylt3S1+0
値段は上がってても、なんかしょっぱくなってない？
選べる色なんて少なくなってきているし。
白か黒か銀色っぽい色しか選べないアコードには驚いたわ。
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 00:50:52.93 ID:4So5W9Td0
白黒銀はイオンやモールやホームセンターいったとき
どこにおいてるのかわからなくなるからいらんな
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 00:52:29.05 ID:rEaUjzyc0
軽除く1500cc以下のターボ車とか絶滅種だもんな
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 01:17:47.70 ID:8fmX9Ye20
>>537
旧態依然としたおっさんセダンなんかはビビるほど重くて脆いのが殆ど
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 01:56:43.39 ID:/plx+yZfP
>>541
日本だとね
ハイブリッド推しだから仕方ない
タービン積むならモーター積んだ方が売れるんだろう
544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 01:58:14.61 ID:a+s910JT0
昔は1000ccで100万
2000ccなら200万って
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 02:03:32.96 ID:VGuF1g0+0
>>540
ホンダの赤色Fitあれなに？
見るやつ全部フロント色あせてるんだけど、白黒抜かすとあれ買うしか無いってわけ？
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 02:05:10.64 ID:17hlVT2F0
優秀な日本車メーカー「デフレに逆行して高値で売ってるだけなのに売れないのは何故だろう？」
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 02:10:10.81 ID:4uqorp170
>>17
7年物の中古車買ったけど普通車にしてはリッター15キロと燃費がいい
質の高い中古は多いよね、んで新品買うより税金面でも安いし
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 03:39:27.32 ID:GIQb6Q020
バブル期は殆ど5ナンバー
今は殆ど3ナンバー
エアコンすらついていない車も普通にあった
価格も変わると思うんだけど＾＾；
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 05:13:58.21 ID:/uyDNoSj0
田舎じゃ未だにフルノーマルの初代セルシオ見かけるわ
60台ぐらいのおっさんが乗ってて色あせた３３ナンバーだからバブルがはじけて買い換えられなくなったんだろうな
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 06:15:50.94 ID:yqtiSU5K0
税金保険燃料費
こんだけ馬鹿要素詰め込んで売れると思う方がおかしい
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 06:20:56.59 ID:UIZuW0Ne0
○○離れなんてバブルのときと売り方変わってない奴ばっかりじゃねーか
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 06:50:49.80 ID:d6FwMeOb0
コミコミ50マソで17クラウンをカウンター時代
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 06:52:49.64 ID:CgsnNk4u0
>>539
色のラインナップが商用バンと一緒だなｗ
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:09:51.76 ID:TP6RL0z90
昔の最安グレードは、車内のドア上部やピラー部は鉄剥き出しだったが今はドアトリムが付いてる！贅沢だ！
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:12:11.05 ID:e8KxrDVg0
MCでスイフトが値上がりしたのはショックだ
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:20:22.38 ID:UdkzcnJI0
おめーら流に言わせればＭＴが無くなってきたからだろ
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:24:54.74 ID:mr7SpXwV0
>>8
車以外の交通網が発達してるのと、駐車スペースが少なくてグルグル回る場合もあり、買い物なんかは不向き
少なくとも20,30代社会人が購入しなくても問題無い環境ではある
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:29:53.34 ID:ytk1WWyV0
R32GTRを新車で出すなら買うわ
もう25年近く乗ってるから全てがヤバい
559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:30:33.86 ID:brahPlKf0
最近の車（250万円～300万円）”標準”装備

後方の視界をモニターに表示するバックモニター
車両左前の死角を映し幅寄せをサポートするサイドモニター
シフトチェンジをステアリングで行うパドルシフト
自車が車線からはみ出したことを警告する車線逸脱警報
死角のや後方の車両をレーダーで検知するブラインドモニター
先行車の走行状況をレーダーで検知、速度を自動調整するレーダークルーズシステム
前方の障害物を検知し警告するフォーワードオブストラクションワーニング
坂道発進などで車両の後退を防ぐヒールアシスト
事故の衝突を回避、軽減、アクセルの踏み間違えによる誤発進を防止する自動ブレーキ
衝突時にシートベルトを自動で巻き上げるプリテンショナーシートベルト
衝突時にステアリングを素早く前方方向に移動させてドライバーへの胸部のダメージを軽減する衝撃吸収ステアリング
コーナリング時にステアリングの操舵角度に合わせて光軸を動かすアダプティブフロントライティングシステム
事故の衝撃から乗員を守るサイドカーテンエアバッグ
一定の速度をアクセルコントロール無しに維持するオートクルーズコントロール

気が付かないだけで最近の車はこれだけ豊富な装備が最初からついてくる
10年前の「アクセル踏むと走りだす」車ではもはやない
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:46:16.74 ID:biD3hrHY0
不要と思う装備まで押し付けられるのは困るわ

標準装備が少ない低グレードを選んで自分が必要な装備をオプションで追加するより
要らん装備までついた上のグレードを買ったほうが割安な価格設定がおかしいだろ
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 07:50:42.87 ID:brahPlKf0
自分が必要かどうかなんて関係ない
安全性の追求は社会からの要請なんだから
棺桶に近い素のグレードを乗り回したいという年増男共は滅びるしかない
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 08:42:58.95 ID:9JJM4cZ30
業者向けの車なら最低限の装備で後はオプションで買える
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 16:41:18.50 ID:FssfA4t2i
>>561
それでも「標準」はどうなん？とか思ったが、安全は巻き込まれ側にも関わるな
どヘタクソの為に色々付けとかないとな
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 19:22:00.51 ID:/EB+CI48P
安全装備はつけたほうがいいのは間違いないが、余分な快適装備が多すぎるのも確かだ
ワゴンRにフルオートエアコンなんか要らんから安くしろ
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 19:26:19.14 ID:x/lpZ4yI0
リアワイパーなんていらない装備の筆頭
バック連動で勝手に動いたりアホか

電動ドアミラーもアルミホイールもオートエアコンも
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 19:28:41.61 ID:xSMQMT4K0
ヘタしたら使用人雇えるくらいのコストかかってないかコレ？
田舎は必需だが、、
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 19:32:00.38 ID:V/sCxfv80
そろそろアクセラでも買おうかなって思ったら200万円余裕で超えてた。
新しいフィットの見積もりお願いしたら240万円超えてきた。

現金で車買おうと思ってたんだけど、こういうの見ちゃうと車無くてもいいかなぁ。
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 19:34:51.42 ID:AFEIborT0
カローラは、全然庶民向け価格じゃねーw
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 19:42:36.39 ID:Af0YDlX10
>>567
オプション付けすぎや
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 20:00:09.63 ID:cua4WSnr0
>>567
アクセラはスカイアクティブ、
フイットはHV＋Sパッケージ＋純正ナビだろ？
そういう車格なんだから当たり前だろw

お前の予算なら大人しくガソリンフィットか
デミオスカイアクティブで我慢しろ
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 20:04:08.10 ID:JKCPcoXM0
気がつかなかったわ、盲点よな
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 20:05:46.43 ID:rEaUjzyc0
>>543
だからといって商用車に出足で置いて行かれるような車ばっかりなのはおかしいと思うんだ
非HVのエコカー全般パワーなさすぎ
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 20:12:32.81 ID:nhXPGgHQ0
>>568
ハイブリッドかラグゼールか
ナビを高価なものにしてるでしょ。
ガソリン車の標準グレードなら
乗り出し160万円くらいだよ
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:29:59.56 ID:Kg4l78AI0
>>567
春に購入した先代フィット1.3ファインスタイルは
運転席に肘掛けとバックカメラ標準で付いて
税諸費用込み140万切ったけど装備過剰過ぎたわ
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:33:11.85 ID:UBEzCTFx0
新型フィットが売れるから　ミラージュが投げ売りされるはず
ワクテカして待ってる
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:46:06.42 ID:rEaUjzyc0
>>575
投げ売りも何も、元から売れてないだろ
ミラージュの事実上の先代車コルトはコラムシフトだったんだな
何故かRAだけ普通のシフトだったけど


余程受けが悪かったのか、タイミラージュは普通のフロアシフトに戻ってる
というかフィットとミラージュ、クラス違う気も
ミラージュ1000cc3気筒だし
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:46:13.71 ID:gED9nip10
>>63
国内のアコードと北米のアコードは１代前から本来は完全に別の車

それをそのままアコードの名前で出したから車格も値段も跳ねただけだ
同じことはオデッセイにも言える
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:50:49.51 ID:T/dsWtc20
>>575
ミラージュなんかほったらかしてeK売ってんじゃね
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:52:15.42 ID:Kg4l78AI0
>>575
投げ売りなら来年フルチェンジ予定のデミオじゃね
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:55:09.93 ID:UBEzCTFx0
>>576
近距離の下駄代わりだから燃費が良ければなんでもええんよ
軽自動車は割高でミライースぐらいしか安いの無いし
さすがにあれは狭すぎる
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 22:56:32.88 ID:jnx7+izr0
>>575
ミラージュは日本向けの車ではないので日本での安売りは期待できない
東南アジアでは相当売れてるみたいだし
安売り狙うならデミオのスカイアクティブじゃないやつだけど今更買うのもどうかと思う
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 23:02:20.60 ID:rEaUjzyc0
>>580
ミライース確かに狭いな
それ以上にアイスト時、エアコン停止するとか間抜け仕様にも程がある


>>581
スカイアクティブデミオはアイスト車だし、普通のは値引き次第じゃアリか
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 23:02:23.59 ID:x/lpZ4yI0
俺もミラージュ投げ売り期待してる
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 23:02:52.35 ID:UBEzCTFx0
>>581
うっかり買ってしまって　すぐに手放した中古車なら
安いかなあなんて思ってたりして。（調べたら結構高かったけど）
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 23:14:29.16 ID:rEaUjzyc0
>>580
中古込みで探すと、古いコンパクト以外は
軒並み2L以上かつ維持費の重い(燃費含む)車種なんだよな
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 23:25:39.35 ID:rEaUjzyc0
価格優先のチョイスをしようとした場合、ね
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/11(水) 23:33:28.61 ID:UBEzCTFx0
>>585
修理歴ありなら６８万でミラージュあったで
事故じゃなけりゃそれでもいいかと思えてきた
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 00:04:30.19 ID:721kuRID0
>>585
三菱なら安い
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/14/9070130831I0100199015.html
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 00:30:39.45 ID:3K3Yo3ln0
中古の安いのはどこ出身か確かめないと怖いな
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 00:34:09.26 ID:+lopqUnI0
今度のマジェスタ、前のクラウンのハイブリッドを使い回ししてるのね。
ハイオク仕様もそのままだし。
開発費をかけないのも程度ってものがあるだろうと。
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 00:50:01.52 ID:j/PH46PR0
>>590
エンジンなんて15年くらい使い回すもんだ。
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 00:54:02.47 ID:+0i7yMFD0
RBは実質L改だから40年くらい使い回したことになるかも
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 00:57:27.22 ID:Uq5qpO590
>>590
使い回しっつってもGS450ｈから採用したアトキンソンサイクルだが
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/12(木) 01:17:33.33 ID:DY5u3UXz0
使い回しや流用しまくりで、見てくれだけ換えてはいナンボな車でも良いんだが高過ぎる
下請けには原価低減繰り返す癖にメーカーは収入がっつり減らすなんて事無いだろ
595 ：オメコシバキ合い対決：
車検で十六万や。笑いが止まらん。