極端に低い日本の無電柱化率、東京五輪決定で汚い日本の都市景観は改善されるか

「招致は安倍政権のチーム力」　小池・自民広報本部長
http://www.asahi.com/olympics/articles/TKY201309080121.html

小池百合子・自民党広報本部長
　五輪は安倍政権のチーム力で勝ち取った。アベノミクスの「第４の矢」に匹敵する。
私は議連で取り組んでいたが、（東京の）電柱をなくそうと思っている。
先進国の首都で、こんなに電線が張っている国はない。落雷や地震のときも、だいたいこれが倒れる。
街の景観をいかに醜悪にしてきたか。いま東京電力が（無電柱化に）お金をかける余裕は全くないと思うが、
そういう事業をひっくるめて「第４の矢」に匹敵すると思う。（朝日新聞の取材に）

無電柱化のメリットや現状(国土交通省HP)
ttp://www.cgr.mlit.go.jp/chiki/doyroj/gaiyou/2-2%20%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%81%AE%E6%8E%A8%E9%80%B2/muden%20HP%20TOP%20.htm

都市景観だけでなく災害などにも強い無電柱化
海外と比べて日本の無電柱化率は極端に低く(ちなみに韓国は約9%で負けている)、日本に来た外国人は先進国なのに電柱が多いことに驚く

無電柱化例
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/chichuka/move.gif
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1874292/www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/521/atts/052198/images_1/image_1_1.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000098/98842/shashin1-1.JPG
http://www.city.kyoto.lg.jp/higasiyama/cmsfiles/contents/0000100/100134/mudenchuka.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000127/127544/ccb1.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000127/127544/ccb2.jpg

地震や水害の多い国で地面に埋めるのはどうなんかね？
まぁ、台風の被害は減りそうだけど

で、電柱でごさるっ

ワンちゃんが困るだろ

地震ガー厨が一言↓

これはさっさとやれ
空が狭いからみんな鬱になるんだよ

DQN討伐に貢献してる

正直掘ったり埋めたりの利害関係者が騒いでるとしか思えん
電柱なんかどうでもいいよ

は？
電柱なかったら電気どうするの
はい論破

さすがに地震対策はしてるでしょ

電柱もそうだけどアスファルトも汚い
掘り返した跡でつぎはぎだらけでみっともないったら

復旧させやすいから電柱でいいよ。

電柱と、看板な。
この二つが日本の都市部をダサく、汚くしてる

電柱広告利権

>>2
共同溝の方が復旧が早いってゼネコンの人がいってた気がするけど気のせいかも

電柱は日本を表すシンボルだとか、アニメで電柱が出たらああこれ日本なのか、とか
外国人が言ってなかったっけ？

電柱はいるだろ
池中に埋めんの？
地震大国で？

東京の景観なんていまさらどうもならんだろ
電線なくしてもごちゃごちゃ感はなおらないよ

看板だらけの方が酷い

>>2

>>1の国土交通省HPから『１．無電柱化の目的と効果』を見てもらえればわかるけど
阪神淡路大震災においての電話回線被災率は架空線２.４％地中線0.03%で、圧倒的に地中線の方が地震に強い
トンネルが地震に強いのと同じで地中線は強いが電柱はすぐ倒れる

川越の一部電柱なかった

これで築地市場の移転も決定だな
なんか寂しい

それよりレイクだのアコムだの塾だのの品性のない看板を規制しろ

中原街道の地中化は東電と東京都で折半だったので一時白紙に。

五輪関係なら東京都の負担がかなり大きくなるから進みが速くなる。

地中化自体は東電だけでなく電電も同時施工、加えて水道やガスの移設も絡む大規模工事だから。

電柱なくなったらニワカ写真厨が配電中継機を取れないじゃないか

ほんと景観に関しては日本は中世と言わざるをえない
ほんとに先進国かと呆れる薄汚い町並み

津波来ても大丈夫なん？

日本の魅力は統一感のなさと電線と看板の共演によるカオス

昔木の電柱だっただろ？
あれをコンクリに変えるなら地中に移せばよかったのにな

>>17
電柱も傾くだろｗ

7年あれば全部売れめるだろｗ

ランドセル持ちじゃんけんの目標はどうすんだよ

土人japに景観を説いたところで無意味だってなぜ理解できない？
japは薄汚い街が好きなんだよ

竜巻で電柱倒れるけど地中化してりゃ平気なんちゃう

電線は田舎ほど地面に埋めて欲しいよ

地震があるからこそ地中化が良い

石原慎太郎「日本の街はゲロ」

>>3
忠臣蔵の不意打ちにワロタ

竜巻被害で家屋に倒れたのを見ると地中化した方が安全な気がする

ゲリラ豪雨で停電する？

たった数週間の脳筋祭りと電柱に何の関係があんの

>>20
問題は、切れた場合の復旧の早さだが。
確か阪神大震災でも電気の復旧は早かった筈だ。

43 ：【中部電 90.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 15:12:24.71 ID:YN/ww8mx0

地震(ﾎﾞｿｯ

関電工は仕事減るから困るな
あと碍子屋さん

何度でも言うが、埋めたほうが地震に強い
電柱の方が地震に強いは大嘘

http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/mokuteki_02.htm

高圧線も景観損ねるね
あれの地中化はさすがに無理だろうが・・・

東日本大震災のときは
南三陸にかなり早い段階で電柱が立て直されて電力供給が再開されてた

地割れしたら管が引き伸ばされて電線が千切れるし（実際光ファイバーは切れた）、
ちぎれた場所の特定も難しいし
津波の海水が入ったら・・・と考えると絶望的な気分になる

下水道は欧米と比べてはるかに遅れてたから必死に整備してだいぶ欧米の水準に近づいたけど
電柱の地中化はなぜ進まないのか不思議だよなあ

できるよ！

そう、赤字国債発行しまくればね！

無電柱化には落とし穴ないのかい？

風景写真に電柱電線が映るのが嫌なんじゃ
死んでくれ

かつての首都高みたいな突貫プロジェクト出てくるのかなあ
これ買収間に合わなくて川の上に作って合わせたりしたところあるよね

問題は予算だな、まあ、とにかく金かかる

ID:+tyvNoqq0

これは支持するわ
俺の街は街路樹が整備されてるのに電柱は地中化してないから景観もくそも無い状態

電柱電線がない風景って電気が通ってない未開の地に見える

そんな無駄なことに金使うな
カジノ作れカジノ

>>17
倒れて道路塞ぐより地下の方が安全だろ
街路樹より遥かに脆いんだぞ
緊急自動車も電柱のせいで動けなくなるのは想像つくだろ

景観は置いといて
狭い道で電柱避けるために車道側に膨らまなきゃならんのが歩きにくい
電柱の度に後ろから車来ないか確認するとかめんどいわ

津波被害の所も埋めずに電柱だもんなぁ。
馬鹿にも程があるわ

61 ：【中部電 90.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 15:15:26.15 ID:YN/ww8mx0

>>45
大本営発表を鵜呑みにしちゃう馬鹿なの？

君農水省発表のカロリーベース食料自給率で日本は自給率低いとか思っちゃう人？

電線でごちゃごちゃしてるのもアリだと思う

下水管使えば楽勝だろ

地中化は地震にメチャメチャ強い
東日本大震災の時、茨城や千葉あたりでは
電柱が大量に傾いたけど地中化の配管や
ボックスなどは殆ど無傷だった

電柱は一旦倒れることが大前提になってる時点で糞

>>45
写真が露骨な印象操作だな
同じ場所から電柱を取っ払うのじゃなくて
きれいなそれも柵とか電灯も取っ払って緑植えたりしてるｗ
後は復旧の速さが一切かかれてない
まぁなくなるなら無いに越したことはないがね

>>59
日本のような人口過密な国こそ電柱は地中化して少しでもスペース確保すべきだと
小学生でも考えそうなことだけど全く進んでないのはなにか理由があるのだろうか？

新築でもない限り各家庭に引くときに電柱よりずっと金がかかるのでやれない

おわり

>>35
年間1本あたり1500円もらえるからやだよ

地中化は復旧とか液状化とかの場合どうなんだろうな

後DQNキラーがなくなるのはねらーとしてちょっと寂しい

巨人が襲ってきたときの対策になるというのに

日本は大都市部でも戸建住宅の割合が高いので
金払えない家庭がかなりでる、補助金だす予算も莫大になる
無理無理

衛星からマイクロ波で直接送り込もうぜ

景観を言うなら何故もっと前から家に基準を設けろと言わなかった

>>67
まあ、第一に金だよ、金。

電柱は東電ってか、電力会社の既得権だからな。
地中化したところで何か電力会社の利益になるでもないし、株主も許さない
抵抗は自然な流れだよ。

あと、２ｃｈでも昔からDQNハンターとして電柱には何故か擁護が湧くし
あの景観が好きな奴も一定数いるようだ。俺には理解できんが

>>21
ありゃ景観で売ってる観光地だからな

基本地震に強い、が万が一トラブったら復旧がめんどいのよな

>>32
なつかしいｗｗｗｗ

家はどうするんだろう
地下からやって来た線を家の壁に這いつくばらせるのか

地中化して引いてきて各家庭の前で電柱の中通して空中化すればいいのか

電線地下に埋めたら地震の時どーすんだよ
アホぬかせ

電線を効率化すれば、実は結構な数を減らせるんじゃね？

早く詳しい奴結論もってこい

実は道路の左右に構造物があると、ドライバーは無意識のうちにスピードを落とす。
だから最近は、歩行者の多い道路の左右に意図的に柱とかを立てたりする。

電柱が無くなると自動車は楽になるが、逆に交通死亡事故が増える可能性がある。

>>42
確かに復旧に時間がかかることは無電柱化のデメリットだが
共同溝をしっかり整備した場合、そもそも地震での被害をほとんど受けない

阪神淡路大震災で、共同溝の被害ゼロ
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/chika/kyoudou.htm

まじ邪魔
チャリ乗ってても車乗ってても歩いてても邪魔
どうにかしろやハゲ

>>85
祇園の暴走事故電柱無かったら被害もっと大きかったかもね

>>2
そりゃ圧倒的に共同溝のほうがメンテしやすいし復旧も速いだろ
電柱だとガードマン立てて高所作業車使って交通規制して・・・となるんだから
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/chika/kyoudou_toha.htm
http://pirori.org/kengaku/2005/hibiya/01.jpg

浸水とかでいろいろ大変らしい

でも災害の後電柱があるかないかで廃墟感変わるよね

うちの近所は電柱がなくてケーブルテレビが来るのが遅かったわ

電柱も場所代払ってるからな
年数千円だけど
でも地下ならマンホールとか要るから一緒かな？

今話題のゲリラ豪雨による冠水にも耐えられるの？

>>85
でも歩道も狭いから歩行者や自転車の障害物になっててその分車道に出なきゃならんから
逆に危ないと思うけどなあ．．．
自転車専用レーン作るなら電柱の地下化は必須だと思う。

五輪にどれ程の力があるんだよ
たかだか2週間程度の運動会だぞｗｗｗ

笑わせるわ
町を綺麗にしたかったら戦争しろよ

じゃあ電柱と一緒にDQNも埋めよう

>>76
既得権云々はあんま関係無い

地中化するかしないかはそこの自治体か国道なら国土交通省が予算化するかどうかの話
電力会社が勝手に地中化を行う事は無いんだよ。

何故かと言うと電力料金ってのはその地域で同額。つまり電力会社が勝手に一部の地域だけ
自分達の金で地中化を進めるって事は出来ない訳。都市部も地方の過疎地域も同じ料金
盗ってるんだから設備に差を付けちゃ逝けない訳よ

タイルブロック敷きの道路や歩道で工事後にアスファルトで補修してるところが酷いわ
ちゃんと元にもどしてほしい

景観の悪さを電柱のせいにしてる奴の短絡思考さ
景観が悪いのは立ち並ぶ建物に統一性がないからであって電柱は付随レベル

電柱なくしても景観がよくならないことに気づかないバカ

>>86
国交省は土建やりたい方なんだからいいデータしか出さないだろ
大本営発表でホルホルしてるみたいなもんだぞ

ランドセルじゃんけんがなくなるのか

>>80
水道管みたいにして中に線通すだけだから別に難しくない

看板外して緑植えるだけで大分変わる

ID:+tyvNoqq0

>>102
既に見ないけどな

候補3都市のプレゼン映像見て思ったけど東京は看板と電線電柱がガンすぎる
ついでにパチンコも駆逐できれば相当マシになるが難しいだろうから電線電柱頼むわ
せめてマラソン・トライアスロンのコースだけでも

頭上に電線が張り巡らされてると陰気臭くて嫌だわマジで
鳥がとまってたら避けて歩かなきゃならんし

ワイヤレスにならんの

景観言ってる奴は試しに電柱のある町並みからフォトショで電柱だけ消してみろよと
ほんのちょっとマシになった程度の変化しかないことに気づくから
元々の町並みが汚いんだから、電柱なくしてもたいして変わらないんだよ

>>100
少なくとも郊外なら相当景観良くなるんじゃない

地震がーとか言ってるやついるけど
地震で立ってるのがぶっ倒れてきたほうが危なくないか
家とかに倒れてきたらそうとう泣けるぞ

>>109
マイクロ波送電の実用化は当分先だろ

>>109
ニコラ・テスラとかいうオッサンがバチバチやってたな

きたねえ町並みだな
五輪会場周辺以外立ち入り禁止だこりゃ

>>100
それ7年でできることじゃないだろう、大事なテーマだけどな

２週間しかやらないのに色々金がかかるんだな…

美意識の欠片も無い銭ゲバオッサン達が建設に関わってる限り何も変わらない

景勝地、観光地だけでいいんだから、さっさとやればいいのに

公共工事絶対悪主義者さん見てる～？w

マンホールが増えてすべって転倒する人が増えたり猛犬に追いかけられたときの逃げ場がなくなるくらいか

歩道のトランスに車が突っ込んで停電していたよな

>>116
東京中の電柱を7年で無くすのも相当な無茶だけどな。
それなら会場をマシにした方がいい。

>>111
自然が多く残ってる郊外ならかなり改善されるだろうな
でも>>1の小池が言ってるのはあくまで都市部。完全にバカの発想

電柱が無いだけでこんな変わるんかと思ったら撮ってる場所違うじゃねーか
比較したいんなら電柱だけ変えろよ

スズメさんの居場所は？

つーか都市の景観良くしてどうすんの
観光地へのアクセスだけを考えろ、トンキンは今まで通りゴミ虫の掃き溜めでいいよ

表面だけ取り繕っても一歩郊外に出ればきったねー街並みが広がってるのは変わらないんやで

観光地だけでいいわな
それでも相当金かかるんだろうけど

最後の写真で少し感動したわ
日本人は景観に疎いどころか電柱も趣とか言い出す始末
景観抜きにしても邪魔だしな

街のDQNハンターが地下に潜るだと…？

>>124
徳之島に普天間移設が持ち上がった時に徳之島行って「こんな美しい島に米軍基地なんかいらな～い！」って
二重三重の意味でバカなシュプレヒコールあげた女だからな

電柱なくしても小汚いマンションなんかはそのままだから意味ないなw
こういう時中国が羨ましく思える。

光ファイバーが登場してから余計汚いと言うか見苦しくなったよな

地中には既設の上水道、下水道、ガス管があるし、電柱には電線だけじゃなく電話やネット、ケーブルテレビ、有線のケーブルものってる。
地中化すれば全部の共同坑になるわけで、都心だけでも恐らく五輪には間に合わない

むしろ電柱のお陰で汚い町並みの言い訳ができてたところがあるのに
なくしたらどう言い訳するのか

それとも、なくしてからでないと元々街が汚いという事実に気づかないのかよと

電柱ない所っていいよね
http://stat.ameba.jp/user_images/20110725/22/mtb-show/3e/81/j/o0800053211373602412.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110725/22/mtb-show/b0/51/j/o0800053211373597085.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3555/3426677806_290a3abef2_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3345/3425875811_72ea1b65d4_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3410/3426684518_5b013610d5_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3329/3425875111_7c5c599c5b_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3580/3426682726_c9f4c0b4dc_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3363/3425875481_b963ecb5fe_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3112/3166125282_7cac85e9aa_b.jpg

138 ：【中部電 89.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 15:40:26.50 ID:YN/ww8mx0

>>86
共同溝ってクッソ金がかかるんですが誰が出すの？

>>98
電力会社の負担が大きなネックになってると聞いたことがあったんだけどなぁ

ソースは・・ちょっと待ってくださいね

首相からして支援を受けてるパチンコ東電自民党に
景観対策なんて無理

>>138
自治体か国道なら国土交通省

交差点が醜いんだよね、うちの近所の交差点とかひどいもんだ
あれが無くなれば景色が全然ちがくなりそう

幅の狭い道路も快適になるし全国でやるべき

地震に弱いってのは嘘なんだろ
都市部ではどんどん埋めてるじゃん

電柱埋めて、開いたスペースで自転車厨を隔離しろ

土建絡みの問題の筈
電柱のメンテは電力会社の管轄会社で出来るが
地下に埋めた場合、道路を掘り返す必要があり土建会社との繋がりがいる
横の繋がりが無い日本だと実質その方向に進む筈もなく
今の状態

都市景観で言うなら、路面電車の架線もいずれなくして欲しい
架線が必要ないモーター式の路面電車も開発されてるらしいが普及はまだ先だろうか

電線にハトが止まって鳴くウーフフォッフォフォーが聞けなくなるのは悲しい

道路で邪魔なの都会は多いよな
擦り傷だらけの電柱とかから埋めれよ

150 ：【中部電 90.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 15:46:14.31 ID:YN/ww8mx0

>>141
日本にそんな財政的な余裕あるの？

>>9
エェーー!!

論破って言いたかっただけか？

>>150
ない

だから都心部とか観光地とか外部の人間の目に触れやすいとこだけでいいと思う

>>146
埋めないで蓋しとくだけじゃダメなん？排水溝みたいに

電柱、電線の何が悪いの？
むしら風情があっていいだろ

電柱のままでいいんだよ
日本はいつ地震がおきるかもしれないのに
地下なんかに入れたら復旧に時間がかかってみんな死ぬぞ
電柱だからすぐ復旧できる

>>152
都心部はもう大分埋まってるだろ
どの辺りを会場にするのか知らないけど

>>48
他先進国と比べて高すぎる道路舗装率もその一因じゃないの
アスファルト剥がして地中化は手間かかる

>>153
共同溝型に最初からなっていればいいけど
今はそれ自体が無い（一部にあるがそれは例外）、最初の一回は溝を作るために掘る必要はどうしてもある
となると、やっぱり土建が出て来る

http://iup.2ch-library.com/i/i0998846-1378709343.jpg
別に地中化しなくても建物と建物の間に電柱立てたら道路側からは見えないからすっきりするよ
アメリカの住宅地はだいたいこの方式
何でこの方式にしないのか、一番簡単で安上がりなのに

電柱あるのはいいけど
歩道と車道完全にガードレールで区切って狭い歩道の真ん中に電柱置いてる
池沼が設計したような道路は何なの

今更守る景観もないのにやるわけないだろ
ここはコストカットの国ですよ

竜巻の時も地下なら停電してないしな
埋めた方が線の劣化も抑えれるだろ

163 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/09/09(月) 15:52:11.54 ID:BY0hiJlTP

電柱は車両や歩行の邪魔になったり景観を汚す
特に住宅の密集地域の電柱なんてさっさと除いた方がいい

犬「僕たちのトイレをなくすな！」
すずめ「僕たちのﾁｭﾝﾁｭﾝで癒してあげてるのに…」

>>164
犬は街頭の支柱で我慢だ

希望者だけ地下に埋めろや
俺のところは電柱でいい
電気がないと死ぬわ

>>164
信号でおｋ

電柱はともかく、道路標識は今すぐ何とかできるだろ
ただでさえ狭い路地に柱なんか立てやがって

電柱好きなんだけど

地中に埋めたら地震のたびにどこかが断線して大きいのが来たら崩落して道路ボッコボコになって復旧に月単位かかりますとかなりそ

正常に機能してる物の訂正のためにいまさら大金使うなよ

スマホ・グーグルマップが普及してるし、標識は減らしてもいいんじゃね？

まあ、俺都民じゃないから
正直東京だけキレイになってもなんのメリットもないな
ずっこいわ、こいつらだけ

つーか
町の美観が電柱の有無じゃないって理解できないなら
永久に美しい都市なんて実現しないわなｗ
まずはパチンコとサラ金の看板を外せよｗ

写真撮るのが趣味なんだが、電柱と電線はほんとウザい

夢のある共同溝工事

ガス管の周りを電線で覆う

わーい

地震がどうたらこうたら

地中になんか埋めたら今でさえ頻繁に色々道路掘り起こしてるのに今度は週一で掘り起こしてメンテしないといけなくなるだろ

>>173
東京の経済が活性化すれば地方も引っ張られて活性化する

>>50
架空配線出来なくなるので有線放送事業者の経営が厳しくなる

ハリウッドによる日本のステレオタイプは相変わらず電柱だらけだし今更な
たかだか数週間のために犠牲にすることじゃない
それよりもっと消すものあるだろ

電線を地下に埋めて地震で液状化現象が起きたら
2か月は電気なしな

>>179
何処にそんなデータあんの

>>164
カラス「だよなあ、俺ら動物が人間を癒してるのにな、お、生ゴミ発見」

芸術に関しては白人は優れてるよね
アメリカとかオーストラリアとか白人が入植したところは歴史あるヨーロッパにこそ負けるけど
アジアよりは圧倒的に街並みが綺麗w

>>159
日本の家屋設計でその電柱を建てる為の重機を入れるスペースを確保できるんかな

俺みかかで働いてるけど、日本で地中化は無理だよ
理由は企業秘密

一般商用電源200V化はどうなったんだ？

>>187
電柱なら震災の復旧も楽だしな

×　日本
○　東京

日本の地下電柱の機械って立派だけど海外って外装プラで安っぽい奴だけどそれじゃダメなのかね
高コストだと聞いたが

http://img.4travel.jp/img/tcs/t/comm/topic/lrg/10/03/54/lrg_10035487.jpg

>>188
一軒家で60Aとか契約していれば普通に200V取れるけど？

大陸国と違って
浅い層での地下水、地震、道路自体の狭さなどなどあるよね

>>191
電気屋だけど範囲外だから良く解らんなぁ

普通に考えたら水害には恐らく弱いだろうなという事が

>>183
経済波及効果

小型の風力発電機みたいなの付けろよ

歩道のでかい箱が邪魔

>>189
それよりも自営設備の投資問題
みかかや東電でも道路まではその会社や自治体が作るけど、人の家の敷地内はお客さんが管路作る。
不動産やお客さんは管路作るお金ないから地下嫌なんだって

>>183
データはないんだなそれが

以前も電柱は必要か？的なスレが立って自分は必要無いって言ったら
案の定災害ガー！コストガー！何でも欧米カー！って滅茶苦茶総叩きに遭ったんだけど
やっぱり大本営自民党が発表すると地中推進派
や擁護派が湧いて来るのな
自民党が支持するなら自分は地中化反対するわ
災害時に強いしコストも安く済むし何でも欧米に倣う必要なんか無いし

>>196
太陽光が手軽かな

まぁ架空の方がコストも手間もかからないから
無くなりはしないだろーね

>>199
知ってた

>>199
聞いたことがある、まさかトリクルダウンってやつじゃ

地中化と無中化は違うって聞いたけどな。

無中の方はあまり金がかからないとか、欧米も地中ではなく見えないところに引いてるらしい

どこで聞いたか忘れたから本当かはわからんが

>>200
つっても

自民とかそんなん以前に金も手間もかかる
上に不動産の話題でてたけど、古い家とかならハンドホール設けて
家に引込しなけりゃならんようになったりするから。

当然、ハンドホールやら管路やら施工するのは
電柱から線引っ張るよりも遙かに金かかる

>>194
富士電機製が殆どだっけ？あれそれは自販機だったか
海外の奴はよく傾いて立ってるし酔っ払って蹴飛ばしたら感電しそうだし日本の鉄製の方が良いけどね。お値段は、

あと7年じゃ無理だな
競技会場の建て直しで精一杯

電柱無くして、自転車レーンを全面的に整備な
ロンドンはオリンピックのときにどんどん自転車レーン整備した
自転車が歩道を走るなんて世界の笑いものだ

>>206
まぁ安くも無いだろうねぇ
つっても柱上トランスも安くは無いだろうが

景観的には確かに電柱無い方も良いだろうけど
地面にしたら全部OKって訳でも無いからまぁ判断難しいやね

災害時はもう起きた災害の情況によると思う
3.11並の津波とかだと電柱でも地中でも関係ないだろうし

焼け野原になれば綺麗になるよ。神戸を見習って

>>208
イギリスは地震がないからね
一緒にしないでくれたまえ

＞小池百合子・自民党広報本部長
＞落雷や地震のときも、だいたいこれが倒れる。
え・・・この人、被災地に来たことないだろ

＞先進国の首都で、こんなに電線が張っている国はない。
お前の言う先進国ってどこだよ

日本のヨハネストンキン

電柱なくした場合電柱部分の土地代もらってる人ってどうなんの？

>>174
オリンピックまでにパチンコ全廃できねぇかなぁ…
行政にやる気がないから無理か

>>89
そう思うだろ？
それはあくまでも共同溝自体が無事だった場合な
地震で潰れたり埋まったりしない保証がどこにある

それと思い出してみろ
NTTの世田谷局ケーブル火災
共同構内で火災が起こった場合、消すのも大変だし
復旧も大事だ

>>211
単にイギリスの都市は法律で架空配線が禁止されてるからとか

それも別に災害対策とか地震とかじゃなく、
ガス会社とかの競争との為とか

皇居、霞ヶ関周辺は完全地中化されてる。高圧線も、どこだか忘れたが地中化されてる。たしか西は世田谷のほうかな？
都心中心部は高圧線地中化、さらに皇居周辺は電線も地中化。
日本で電柱が多いのは、電気普及期に、被服電線が開発されて、安全になったから。それ以前に普及した欧米は、危険な電線を地中化した。
ちなみに、地中化後のメンテは、地上の点検口から入るので、道路を掘り返したりはしない。

>>215
マルハンがスポンサーなのにやるわけないだろｗ

>>215
むしろ五輪資金源としてさらに増えるだろｗ

CRパチンコオリンピックなんて台も販売されそう

電柱のない景色は嫌いだ
禿げてるみたいで寒くなる

>>186
じゃあ家の裏に4mくらいの幅の道作ってそこに電柱立てるのがいいな
ついでに風通しも良くなるし日当たりも良くなりそう
http://img03.ti-da.net/usr/t/o/u/toubarunouen10861086/028%EF%BE%97%EF%BD%A5%EF%BD%BA%EF%BD%BD%EF%BE%80s%EF%BE%8E%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BE%9D%EF%BE%83%E3%82%A3%EF%BD%B1%E6%B8%85%E6%8E%83%E6%B4%BB%E5%8B%95k2013.4.14k.jpg
http://img03.ti-da.net/usr/t/o/u/toubarunouen10861086/018%EF%BE%97%EF%BD%A5%EF%BD%BA%EF%BD%BD%EF%BE%80s%EF%BE%8E%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BE%9D%EF%BE%83%E3%82%A3%EF%BD%B1%E6%B8%85%E6%8E%83%E6%B4%BB%E5%8B%95k2013.4.14k.jpg
http://img03.ti-da.net/usr/t/o/u/toubarunouen10861086/012%EF%BE%97%EF%BD%A5%EF%BD%BA%EF%BD%BD%EF%BE%80s%EF%BE%8E%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BE%9D%EF%BE%83%E3%82%A3%EF%BD%B1%E6%B8%85%E6%8E%83%E6%B4%BB%E5%8B%95k2013.4.14k.jpg
http://www.pref.okinawa.jp/kowan/marintawn/public_html/images/concept/p_pic_03.gif
http://www.pref.okinawa.jp/kowan/marintawn/public_html/images/concept/p_pic_01.jpg
http://www.terumasakousan.co.jp/wp-content/uploads/2008/09/lacosta_img03.jpg
http://www.jyutaro.co.jp/blog/wp-content/uploads/2011/09/lacosta_town1.jpg
http://yonabaru-too.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/0121.jpg

東京なんてもう一度綺麗さっぱりサラ地にしてグランドデザインやり直さなきゃどうもならんよ
俺が神様ならそうするね

>>218
震災があったらまずそのあたりが真っ先に修復されるんだから
地下にあろうがどうだろうが関係ないわ

>>214
都会はいくらだ？
うち田舎だから年7000円くらいだったはず

まぁ確かに火災起きた場合は復旧大変そうだし、
被害自体が架空と違って広がりそうではある

がんばれ街の仲間たちのエースがいなくなるじゃないか

たった６年後なのに夢見過ぎだろ
もうちょい現実考えろ

>>212

他先進国の都市と比べて無電柱化率が低いのは事実だよ
http://i.imgur.com/TaTLdiY.png

そのままでいい
余計な手を入れるなカス

スッキリはするけど別に町並みが変わるわけではないんだよね
火事には強いだろうけど大震災レベルだと逆に津波で水没しそう

>>180
勝手に張ってて金も払わない奴が消えるのはメリット

>>20,86
東京の臨海地域は液状化するから、阪神淡路大震災での事情はそのまま当てはまらないと思うけど

トンキンオリンピックをやるなら、まず年収600万以下の雑魚を23区から排除し他府県に移民させるべき
災害時の被害を減らせるし一極集中も解消する
ボロ屋のジジババを追い出して再開発できるだろうし汚い歓楽街も一掃できるだろう

>>229
首都圏はともかく広島が結構高いのが意外

>>229
だから別に先進や災害対策って訳でもなく
結果論みたいな話

>>222
郊外にこれから計画都市作るならいいけど都内では非現実的

国を挙げて東京への公共投資を加速させるべき

>>11
これはマジ
すげー汚い

電柱と電線が入り乱れてこそ日本の空じゃないの！？

利権なんだろ？

ジャップには景観を大事にするという美徳がないから無理だろ

路面電車の電線が道路じゅうに張り巡らしてた頃をわずかに覚えてる。

景観言うなら日本のｷﾁｶﾞｲ色看板をなんとかするほうが先だろ

野暮ったい格好の奴が出歩けない街づくり

画像加工で電線電柱消したところで大して景観がきれいになる訳でもないとは俺も思うが
あるのが当たり前過ぎて普段から脳内補完で消去してるような気もする
その点の環境が異なる人が見たら多祥なり大きな差に映る可能性もあるのだろうか

それとこの手の話は夕方にやってもあまり気分が乗らんな
電線電柱を見たところで幼少時の帰宅時の記憶がダブってそれ含めて自身の原風景のように感じられて
何か現状でも許されるような気になってしまう

まじでやれよ
まずここと除染に金使え
増税もするんだから還元しろ
あと理解できない、市民なめた政治家は
徹底的に支持を落とせ
癌は五輪までに全削除だ

東京電力を国有化すれば無電柱できるかも。

鉄塔はかっけーけど電柱はだっせーよな

>>237
都会は土地が少ないから普通に電柱地中化でいいと思う
都内なら意識高いから多少高くても景観が良くなるならお金出す人は多いんじゃない
確か電柱地中化での住宅1戸あたりの負担は100万円くらいらしい、都内に家持とうとする人なら払えると思う
実際高級住宅地って言われている場所にも電柱あるのはちょっと残念だよね、住民でお金出し合って地中化するとかしたらいいのに
だれか意識の高いお金持ちがやてくれたらいいのに

電柱ほど汚いもんはないわな

映画で見たけど、外国にはマンホールがあって、その下にはトンネルがあってケーブルが走ってるんだろ。
だからマリオ(配管工)みたいな職業がある

　　　　／￣￣￣＼
　　／　─　　 ─　＼　　ｎ∩ｎ　　　　「復興が先だろ」　「今東京でやる意味は？」　「トルコに譲ってやれよ」
　／　（●）　（●）　＼　 |_||_||_∩　　「どこに金があるの？」　「その前に汚染水なんとかしろ」　「原発どうにかしろ」
　|　　　　（__人__）　　　 |∩　　ー|　
　＼　　　｀ ⌒´　　　／.ヽ　）　　ﾉ　

　　　　／￣￣￣＼　　くるっ
　　／　＼　　／　＼　　ｎ∩ｎ彡　　　　「トーキョーーーーーーー！！！！！」　「あの感動を生で！！」
　／　（●）　（●）　＼.∩ || || | 　　　　　「政治経済が安定してない国ではまだ早いな」　「日本の未来に光が！！」
　|　　　　（__人__）　　　 ||^ ^ ^ ^|^i　　　　　　「復興が進む！！！」　「世界に日本の良さをアピールできる！！」
　＼　　　｀ ⌒´　　　／ヽ　　　ノ　

個人でできる韓国人への嫌がらせ何かない？

>>254
何もしない事

電柱なくせって話になると必ず電柱がカッコいいとか言い出す馬鹿が湧いて出てくる

http://www.city.kyoto.lg.jp/higasiyama/cmsfiles/contents/0000100/100134/mudenchuka.jpg

テレビのアンテナもいらんな

>>250
土地利用の話になるから意外とソレが難しい

一軒が嫌がったら纏めて出来なくなっちまうからな
空港の話とかと似てて、こういう変な所になると日本人って団結しないというか
少数マイノリティの意見取り上げて計画が進まなくなる

>>251
つ鏡

東京ってなんであんなに汚らしいの？
看板とか落書きとか
日本人いないの？

>>257
道路標識も木製のがいいな

>>252
配管工の意味解って言ってるのか
管作自体は大概のインフラ設備業種には付くぞ

で、ふと思ったがマリオって水屋だったっけかな
なんか漏水直すゲームがあった希ガス

地中化は周辺住民に負担あるよ

電線がなくなったら鳥はどこにとまって糞を垂れ流すようになるんだ？
人の頭の上？

俺好きなんだけどな電柱と電線がゴチャゴチャしてるの
まあ無い方が綺麗だとは思うが

東京都が管理する都道では、既に地中化進めてる。ただし、防災用道路の拡幅工事とセット。住宅街の地中化は、現状では難しいね。
大規模な区画整理や新規造成地なら出来るだけ地中化したほうが良い。
街並みも綺麗になるし、付加価値が付いて地価も上がる。

この話題のとき予想以上に電柱擁護が多くていっつもびっくりする
慣れって恐ろしいわ

>>254
次の衆院選でも自民党候補に票を入れる。それだけでも良いよ。

正直生活するだけならどっちでもいいからな

電柱と街路樹はマジで邪魔にしかなってない
電柱は埋めて街路樹は切り倒せよとずっと思ってるわ

>>267
そりゃ電柱もメリット多いからな
どっちが良いって言いきれるモンじゃない

付加価値上がるつーても、
地中化して上がる不可価値＞工事費用
なんて保障は何処にもない。

ｷﾁｶﾞｲ看板の下品さ汚さはスルーで電柱に文句言ってるやつのほうが
恐ろしい

　　　　／￣￣￣＼
　　／　─　　 ─　＼　　ｎ∩ｎ　　　　「復興が先だろ」　　「今東京でやる意味は？」　
　／　（●）　（●）　＼　 |_||_||_∩　　「どこに金があるの？」　　「原発どうにかしろ」
　|　　　　（__人__）　　　 |∩　　ー|　　「トルコに譲ってやれよ」　　「その前に汚染水なんとかしろ」
　＼　　　｀ ⌒´　　　／.ヽ　）　　ﾉ　

　　　　／￣￣￣＼　　くるっ
　　／　＼　　／　＼　　ｎ∩ｎ彡　　　「トーキョーーーーー！！！」　　「日本の子供たちに希望を！」
　／　（●）　（●）　＼.∩ || || | 　　　「政治経済が不安定な国ではまだ早い」　　「復興が進む！！」
　|　　　　（__人__）　　　 ||^ ^ ^ ^|^i　　　　「世界に日本をアピールできる！！」　「あの感動を生で！！」
　＼　　　｀ ⌒´　　　／ヽ　　　ノ　

>>272
秋葉原の萌え看板とか
今すぐ無くしてメリットしか無い事の典型だもんな

変態のお蔭でああいうのも規制すら出来ないという現状で地中化とかね

というか、変態萌え看板規制は手軽に費用かからずできるし良いだろ

>>270
街路樹は必要でしょ
電柱が無くなったら犬は街路樹におしっこして鳥も街路樹でうんこするようになって暴走車も街路樹にぶつかるようになる
エヴァやlainの背景も逆光に映るのは電線じゃなくて街路樹の枝になる
そっちのほうが綺麗だね

川崎あたりもなんとかしていただきたい
景観が90年代で止まってる

>>268
在日特権とやらは自民党が作り上げた制度じゃね？

そういや半島の地中化は爆撃対策とか言う話だったっけかな

国防面で地中化すべき場所はまぁやるべきかな

>>254
マジレスすると、日本をもっと良い国にするために勉学なり仕事なり自分のすべきことを精一杯頑張ればいいと思うよ

電柱より建物群自体が救いようもなく醜い
これ全部壊すわけにいかないだろ
せっかくアメリカ軍が空襲で全部焼き払ってくれたのに
新しく作った街が前よりもっと醜かったというお笑い

これはこれで風情があったんだけど時代だな

電柱が無い街にいる犬はどこでシーするの？

>>222
こういう電柱の裏庭化事例でいっつも思うんだけど、
住宅地の裏手に人通り無いスペース用意できるんなら
わざわざ電柱なんて高いもの建ずに、
しっかり絶縁した電線を、コンクリート塀か何かでカモフラージュした上
に走らせた方が見ばえも良いし点検も楽なんじゃないかなと思う。

>>250
土地の価値が上がったら、税金が高くなるから普通は反対するだろ。

>>283
何だかんだでそういうのも手間喰うし、
何より企画化しないとコストってかかりまくるモンなんだよね

結局、「柱を立てて線を引っ張る」ってシンプルなモンが

そりゃこんだけ全国津々浦々地中じゃなくて引かれてるんだから理由ある
そもそも海外の地中化つーても、イギリスならロンドン以外とかアメリカだと
ロスやカリフォルニアとか街によっちゃ地中化なんてされてない

まぁ、土地と予算の話だけなんじゃね？

電気よじ登る人が減っちゃうのかな

電柱がある町並みもすきなんだけどなあ
京都は似合わないから地下のほうがいいね

地震の時、水道ガスに比べて電気の復旧遥かに早かったじゃん

そもそもまともな都市計画作れないんだから電柱だけあれこれしても無意味

マジ日本の害だよな

ジャップはアホだから電柱無くしたところで歩道のど真ん中に木植えるだろ
まっすぐ歩いたら別の木が邪魔するわ、タイルは根の成長で盛り上がってそのまんまだわ
あれで景観良くなったつもりなんだからどうしようもない

電柱は昨今の光ケーブルの架設で輪をかけて醜くなった

道の狭い日本で街路樹は害悪だよな
最近やっとそこのあたりの考えが受け入れられるようになって街路樹あまり作らない方向になりつつあるらしいけど

外観からしたらいらないけど
埋めたら震災の時に復旧困難になりそうやん

各国の景色

アメリカ
http://imgur.com/7bE6y6y.jpg
http://imgur.com/pl3dJ1D.jpg

イギリス
http://imgur.com/uKbRCcg.jpg
http://imgur.com/UxwS3XF.jpg

ドイツ
http://imgur.com/7CceAo4.jpg
http://imgur.com/KlRPJAW.jpg

ポーランド
http://imgur.com/XSIv7hV.jpg
http://imgur.com/hrjmD45.jpg

オーストラリア
http://imgur.com/ZnhlYHh.jpg
http://imgur.com/1cm4sbi.jpg

日本
http://imgur.com/G5GdpAe.jpg
http://imgur.com/uYjfN2w.jpg

住んでる人間が汚いからな特に東京は

仮に地中化したとして、それで東京の地価が上昇して
低中所得層は家賃が高くなって困るだけだろ

電柱かっこいいのに

>>283
子どもや変な人にいたずらされやすくなりそう
>>284
高級住宅地って土地が高い所に住むのがステータスな人が住むんじゃないの
せっかく豪華な建物建てても目の前に電線が張っていたら台無しだと思うんだけどなあ
六麓荘みたいに昔でもやる人はちゃんとやっていたんだよね
http://kimagure.justhpbs.jp/gallery1/40417%20028.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/miwakidai/imgs/9/0/90dd1a55.jpg

むしろベトベトの防腐剤塗った木の電柱に戻してくれ

ニコラ・テスラが生きてりゃな～

ただでさえ狭い歩道を街路樹とか電柱で狭くするアホジャップは滅びろよ

でもお高いんでしょ？

>>1
さっぱりして、けっこう印象が変わるな

じさない

車「自転車は歩道走れバカ。アブねえしおせえし邪魔」
歩行者「自転車は車道走れボケ。あぶねえし邪魔だからあっちいけ」

これどうすんの

>>299
東京は高級住宅地としてより経済中心地としての価値が高いんだから
闇雲に高所得を呼び込む都市開発をすれば良いって訳じゃない
回転の早い経済活動を呼び込むには地価の適度な安さが必要

電気と電話回線だっけ？

http://sokuup.net/img/soku_11865.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/adachitakuo/imgs/3/0/306b4ff8.jpg
こういう景観を何とかしろよ・・・他のどの都市よりも汚いぞ

>>309
なんかの宗教？統一とか創価とか？
繁華街までケチ付けるなよ

>>309
いかにもアジアってかんじ

最近ネトサポの活動が活発化してるな
こういうやつらが存在してるってだけで日本の恥

254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2013/09/09(月) 16:42:28.14 ID:fv+sZAl20

個人でできる韓国人への嫌がらせ何かない？

268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2013/09/09(月) 16:51:24.59 ID:fv+sZAl20

>>254
次の衆院選でも自民党候補に票を入れる。それだけでも良いよ。

こんな下らねえことに税金使うな土建自民

阪神大震災で電柱軒並み道路に倒れてレスキュー隊が
道路寸断で救助できずにいっぱい死んで
復旧が早すぎて漏電による火事になっていっぱい死んだ
復旧の早さより人命をとるべき
景観も良くなるしね

だから「電線は忍者の通り道だから無くせないんだ」っていうと、外人は目をキラキラさせながら大喜びするって言ってんだろ
これで誤魔化せば金なんてかからない

地震対策だとかなんとか言ってるが、結局は「美観」が地中化の最大の理由だから、優先順位はどうしても低くなる。こういうきっかけでもないとなかなか進まないのは確か。

てst

>>314
復旧が遅かった場合に失われる人命はどうなるんだよｗ

>>59
あるある
ガードレールで仕切られた歩道のど真ん中に電柱が立ってて逃げ道もないからずっと戻って車道歩かされたり
歩道の意味なくなってるじゃねーかと

>>26
中世はキレイだろ

看板どうにかしろよ
無秩序すぎるし汚ねーし

電線を地下に埋めてる途中で蓄電の技術革新が来ちゃって埋設工事ムダだったね
ってたぶんなる

電力詳しいけど電柱無くせないのは高いから
電気料金20円の内2円が配電設備
いま一番安い方式でも8倍は高い
(20-2)+2＊8=34 電気料金1、7倍高くなっちゃう
それに電柱なくせても開閉器や変圧器が電柱と同じ間隔で地上に出て邪魔

丸の内へいくとびっくりするよな　電柱がない風景が広がっているんだから
俺の地元じゃ　山の中へ行き先の無い道作るのに１８億とか　親子四人の測量事務所が万博記念公園整備の元請けとか
そんなんだから　県の土木予算の大半は使途不明金も同然ｗ

それより水道管が全国的にやばいんじゃなかったか

電柱を減らす事が「改善」であるという同調圧力には屈しない

>>1
費用対効果考えろ低脳

>>318
そこは非常事態だしトリアージュ的発想もやむ無しな気はする
迅速な電力復旧がなされないと死に至るって人は数が少ないだろうし移動による対応も視野に入れて
災害時の想定や事前評価としては場合により救えない命として計上する他ないわな

歴史的な建造物がある地域がやるのはともかくビル街や高密度住宅地でやっても景観に変化無いだろ

これはやるやろな

外人のアニヲタが電柱や電線ないと落ち込んじゃうぞ

>>331
アニオタよりアニオタじゃないやつの方が圧倒的に多いんだが

地震あるからねぇ

ていうか電柱が嫌な奴だけでとっとと費用出せよ、まずはそこからだろ

今以上に道路工事が増えるがよろしいか

事故時復旧が難しいから地震台風と災害多い日本じゃ使えない
施工コストもかかるし

倭猿の景観は世界最悪
ここまで酷いのは他の国でありえない

電柱使って仕事してる身としては夢中化は辞めて欲しい

電柱も街の風情やと思うとったら地震で電線ゆーらゆら揺れて怖かったはｗｗ
まあ気分やなｗｗ

ありのままの東京でいいんだよ
誰もそれ以上のものなんて期待していない

電柱より街路樹を切れ
目障り

それで電柱も気になったら電柱を埋めろ

これは俺の勤めてる会社の株価爆上げか？

歩道や車道を拡幅するたびに電柱を移動させるという非常に効率の悪い事をしてる

地震大国で地中埋没式にする意味わからん

>>344
阪神淡路大震災のとき神戸にいたけど電柱が倒れまくって通行の邪魔になってたんだよなあ

石原慎太郎「日本の街はゲロ」

何度でも言うが、埋めたほうが地震に強い
電柱の方が地震に強いは大嘘

http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/mokuteki_02.htm

阪神淡路大震災で、共同溝の被害ゼロ
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/chika/kyoudou.htm

無理だな。地震のたびに掘り起こして繋ぎ直すのかよ

強制着用スマートグラスでAR無電柱化

電柱なくしたぐらいじゃ景観は良くならんよ
街全体で統一感ないもん
ヨーロッパの街並みなんて壁の色から屋根の色まで規定されている所もあるし
景観をよくしたいならそういう所から入らなきゃだめ

町の仲間たちをどうするつもりだ？

>>351
ですよね

DQNが淘汰されにくくなったらやばいと思う

都市景観の改善？

そうか、まずはパチンコからつぶしていこう

無電柱とか言ってるヤツってアレだろ？間接照明とか好きなんだろ？
気持ち悪いヤツが多いんだよねああいうのって

街の景観としては絶対にないほうがよろしい

今更だしもういいよ。

風情があっていいと思うがな
それよか小汚いパチンコ潰せよ

郊外の住宅地よいよね、電柱ちょっとあるけど整理されているから目立たない
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010242.JPG
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010249.JPG
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010248.JPG
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010258.JPG
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010187.JPG
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010193.JPG
http://www.ami-ichimaru.com/Home/picture/P1010188.JPG

復旧の早さとか別として電柱ないとまじですっきりするな
空が広く感じる

電柱大好きな人がこんなにいるとは思わなかった
さすがケンモメンだなあｗ

地中化したら静電容量が激増して送電が難しくなるからなぁ

電柱電線をなくしたからといって
すぐ景観が良くなるわけではないが
景観がいいとされている場所には電線電柱は無いよね
これが答えだよ

ハナから歩道をガッツリ広く取っとけば
別に電柱あろうがなかろうが気にもならかっただろうにギチギチに詰め込んだ挙句、
幅1mもないような歩道のど真ん中に太電柱がそびえ立ってるとか
頭おかしい光景がザラとか何これ

電柱アニメのlain見ろよ

空が広くなるな

>>2
ぶっ倒れたりして使えなくなる上に交通の妨げになるぐらいなら
地面に埋まってくれている方が無害でよい

マンションや不動産業者が捨て看板付けるために無電柱化阻止してる

イヌ氏「え？」

>>361
それ思ってたわ
海底ケーブルがそれで直流になってんのに地下の高圧線は大丈夫なのか

○○家の看板頼りにしてただ飯食えなくなるだろ！

>>276
小杉駅の周りは無電柱化してるけどメンテ代が倍以上してるんだってよ

新潟の時なんてガス管が相当壊れたって話だったねえ

平成まではこんな景色だったのかよマジ小汚ねえw
…て言われるのか

ついでに下品なパチンコ屋も埋設してくれ
看板、ネオンはカオスが魅力なアキバ以外禁止な

20年後には「うわぁ、電信柱が映ってますね～。なつかしいなぁ」
とか言われるようになるのかね。いやそうなって欲しいね

やっぱ街中より、郊外こそ美しくあるべきだよね
http://library.kouiki.chuo.sapporo.jp/photo/276_bg_th.jpg
http://pucchi.net/hokkaido/image_closeup/town_toubetsu_sweden02.jpg

そこら中におっ立てた方が災害にも強いし便利なんだよ
市街地の狭い範囲なら良いけど、維持管理に手間がかかるし新規に引き込み線付けようにも大掛かりなんだよ

ヨーロッパだと信号も低い位置にあるんだよね景観損ねないために

>>375
上どこ？

>>376
だから埋めたほうが地震台風竜巻その他の災害に強いと何度言わせれば
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/mokuteki_02.htm

>>369
銅線の100倍くらいのゴムがいるからバカ高い電線になる接続もクソめんどい

>>378
上も下も北海道のスウェーデンヒルズ

在特会桜井会長VS福岡県職員（朝鮮学校問題）YouTubeで見たんだが

年間１００日も交流名目で８００万もの大金を我々日本人の血税から

支払われてるぞｗ　しかもJリーガーの結婚式に参加とか・・・

ライオンキングを鑑賞費用で８０万とかｗｗｗｗ

１年３６５日しかないのに　１００件/日も交流って勉強してないやんｗｗ

交流の名目が日本人なら自腹のものばかりｗそれを朝鮮学校は全額、血税で

いい加減にしろよ、昼のニュースでやったら主婦、PTAが黙ってないぞ

俺JKだけど去年特撮博物館いったんだけど
電柱の意味がわかった

ジャップの街の醜さは電柱なんかじゃなくて
無秩序な建築や広告看板にあるといつわかるんだ？

いま建て替えしてる電柱の寿命は100年以上で実際は永遠に使うことになってる

電柱が無くなったら住所が分からなくなるなあ

>>379
ないよ
土中の構造物だから構造にダメージがあると復旧が困難だし、何十年か後には寿命がくる

>>381
下とかめっちゃアメリカ郊外にありきたりな風景だな

>>375
ほんと電柱がないと開放感が違うわ
電柱に覆われてると気分まで滅入る

都心のど真ん中や埋立地には無いが‥地価がとんでもない事に。
でも良いよなー。

電柱のほうが色々交換しやすいしその都度発注もあるから
施行会社に仕事がいくだろ

地中化で地上スッキリとか言ってる人は変圧器や開閉器が地上にあることを認識出来てないんだよなただの箱としか思ってない実際は電柱より邪魔車ぶつけると1500万取られる

電線の地中化が災害に強いって言ってる人いるけどそうかなあ
国のサイト載せてるけど、そりゃ管轄の役所は税金確保したいからそう言うよ
東日本大震災で電柱の倒壊がさわがれたっけ？

>>393
一番に復旧したのがプロパンガス、次に電線
最後に復旧したのが都市ガス

露出してるインフラのほうが災害後の普及容易
見てくれだけ気にする西洋かぶれは日本から出て行けよ

>>394
おいおい、煽る相手間違えてるぞ
文章の見てくれだけで判断する奴はｒｙ

>>393
津波で折れたりはかなりあったが地中だったとしても水没してる
電柱は地震に耐えるように作ってないが
通常の台風クラスに耐えるように作ってある
けれど台風>>>地震だから震度7でも電柱は耐えるようになってる

>>379
これ電柱に関係なく
歩道その物が拡張されてんだよね

>>394
東電社員乙であります

>>394
日本は本来なら見てくれ大事にする国だよ
戦後復興からのなあなあの流れで今の状況になっただけだからそろそろ修正していい

>>394
なんでそこまで必死に地中化に反対するのか
何度読んでも理解できまへん

公共個人を問わず建物が醜悪なんだから電柱無くしただけではどうしようもないだろ　むしろ無くさない方が自然じゃねーの

アパートや駐車場などの迷惑施設には高い税金をかけるべきだ

看板だらけ電線だらけごちゃごちゃに萌える人間はどうすればいいんだよ

あんな欧米みたいに景観景観うるさい毒にも薬にもならない景観なんか嫌だね

日本人はまるでフランスの貴族になりたがる成金だな
あんな白豚ども気にすること自体が馬鹿なんだよ

>>137
どこよ

>>404
南大沢の別所と稲城の若葉台だよ

>>403
＞看板だらけ電線だらけごちゃごちゃに萌える人間はどうすればいいんだよ

そんな特殊な美的感覚を一般人に押し付けるなよ

電柱燃やしたらいいんじゃないか？
そうすりゃみんなハッピーなのに

地震があるから無理

電波みたいなので電力とばせよ

地面に埋めても変なフェンスに囲まれた物体を地中に置かないといけなくて
狭い道路だと埋めれないぞ

>>403
そういうのは秋葉原とか新宿とかだけでいいよ
他の普通の日本はもっと美しくあるべきだし美しくなれる

日本全国やろうと思ったら金がいくらあっても足りんだろ
やるとしても100年ぐらいかけてやればいい
東京中心部は結構無電柱化してる気もするが

>>405
さんくす、今度近くいったら寄ってみる

>>392
マンションなんかにある緑の箱だろ？
地中化していなくてもそこらにあるじゃん。

いままで一生懸命マーキングしてきたわんこたちはどうなるのさ
電柱無くなって他人様の家の壁にしたら怒られるだろ

これは大いに進めてほしいわ
唯一賛成できる開発

>>42
問題は如何に切れないかだろw
何言ってんだお前

戦場で矢が飛び交う中、
「俺は甲冑を着ない。甲冑を着れば殆どの矢は防げるが、もし刺さった時には治療がしにくい。裸でいればすぐに包帯を巻いて治療できる」
とか言ってるようなもん

>>417
なんか震災前の原発みたいなこと言ってるな
絶対に切れないなんて保証はないしそれを目指すとコストが跳ね上がるぞ

こういう必要なことが全て先送りされて特定の利権に冨を集中させる自称先進国の後進国ぶりが
改めて国際社会に晒されるということだけは良い効果なのかも
収束まで数十年の原発はともかくトンネルや橋も7年あればいくつか崩落するだろうし

ていうかお前ら景観より断然安定供給だろｗ
PCはもちろんタブやスマホ電池切れでイライラしてたら景観どころじゃないわ

電柱よりアスファルトを何とかしてくれよ
こいつのせいで猛暑が酷い

通りから電柱無くして裏通りに電柱配置するだけでだいぶ違うのに
臭い物は隠すのがジャップのお家芸だろ？

>>422
セットバックすら拒む公共心の欠片も無いジャップがそんなことを許すわけが無いだろ？
狭い道で子供が跳ねられようが緊急車両が立ち往生しようが自分の敷地を守るのが真のジャップ

日本の景観の特徴。それは途切れることなく続く電線と看板と醜い建築物。海岸線や河を覆うコンクリート。
山を切り刻む林道と真っ暗な杉の植林帯。

こんな国土でありながら、長年の日本の官民のプロパガンダの結果、特に西洋圏では日本は「美の国」「神秘の国」というイメージが定着した。
日本に憧れを持った観光客は出発前から日本に「美」があることを意識しており、
どんなことが起ころうとも、あるはずのその「美」を見つけようと必死になっている。

だから京都に到着した西洋人は、京都の醜い都市景観に違和感を覚えながらも、
寺院の紅葉の下で雲水が砂利を鳴らしているのを見たとき、ようやく「美」を見つけ出して小躍りする。
しかし、そんな彼らもどこなく失望する。頭では美しい庭に集中し醜い景観を無視することができても、
心から振り払うことができない

バカンスには気楽さが重要だが、日本の「美」は血眼になって探さなければ見つけることがない。
旅行者にとってこれはつらい。
景観が醜い上に、なまじ文明化されているものだから旅行者にとって環境に「隙」がないのだ
不快なものに四六時中取り囲まれていなければならない。

日本へ来る外国人観光客が少ない理由がここにある。
オリンピックでばれないと良いな。

>>375
スウェーデンヒルズ、美しいが何か物真似過ぎてな
北海道のイメージとは合ってるが

むしろ電柱を外人の観光スポットにしろ。

地中化するのにお金が無いので
東電様が電気料金値上げします

電柱・電線が地上にあるほうが災害に強いと思ってる人がなんでこんなに多いんだろう？
仮に復旧が早いとしても、地震で倒れたりして断線する率が地中化したときより遥かに高いんだからトータルで意味ないだろ

阪神大震災でも、地上にあるほうが80倍被害を受けやすいという結果が出ている。
地中化したら復旧時間が80倍になるというなら話は別だが、そんなに掛からないだろ？

最近強い風雨になるとまずどっか停電する
地震にしたって電柱倒れてあぶねーし絶対地中に埋めた方がいいと思う

行政は進めてるけど住民が協力しない
地下なんて使う予定あるはずねーだろうからタダでくれてやれよ

あ、そういばアメリカは都会も田舎もどこ行っても電柱が木製なのが気になりました。

地中化邪魔してるのは電気より有線とかじゃないの

地中化しないと、倒れてきた電柱のせいで緊急車輛が通行できなくて人命にかかわるんだよ
災害対策での最大のキモはそこ。なにが復旧ガーだよ。ライフラインよりもまずは眼の前の命だろうが。

そういや木の電柱って見なくなったな
コールタールが懐かしいわ

地上に電柱と電線があると、阪神大震災のときの光景が記憶に新しいように、大地震の時に倒れまくるのはもちろんだけど、
台風や竜巻などでの強風、着雪、近くでの火災、車の衝突など、壊れる要因はかなり多いよね

仮に地上にあるほうが10倍復旧が早いとしても、100倍壊れやすいんじゃ意味ないと思うんだけど
トータルで災害時の復旧が早いと思える根拠って何かあるの？

地下化して水没して全部駄目になるより維持しやすいし、
むしろ普段見ない欧米人からしたらこれもある種の風物詩
各家庭での水素発電が普及するまでこれで行こう

日本の道路事情が関係してるんだったか。
整備用の地下道作れば解決しそうだが、金がかかりそう。

京都とか観光でくってる場所はまっさきに埋めろよ
あそこなら津波の心配とかもねーだろーし

地上は電柱の物だ人間が地下に潜れ

仙台は街中の主要な大通り沿いが電線地中化されていて、緑が多いこともあってかなり景観がいい。

あの震災のとき仙台にいて、一週間ぐらいの停電を覚悟したけど、
3月12日の午後2時ぐらいにアーケード街がもう復旧し始めていて驚いた。夕方には中心部はほぼ全部復旧した。
少なくともあの時の仙台では、電線地中化が復旧の障害になったようには見えなかった。

過去の地震で、地中化してたから復旧が遅くなって困ったって実例はあるの？あるなら挙げてほしい。
電柱が倒れて停電した上に道路を塞いで困った例はたくさん知ってるけど。

>>436
その普段見ない欧米人は、電柱と電線を見て、
インドみたいだとおっしゃっているようです

>>426
外国では電柱がある地域＝低所得者層の住む地域
って認識だから
外国人は電柱があったら貧乏臭いなとしか思わないよ

荒ぶるバカを成敗してくれる電柱さんが無くなるのも困るのよ

成田から電車に乗って千葉市や松戸市あたりから延々とクソ汚い街並みが続くんだよな
東京の野蛮人どもは少しは気にならないのかね

>>437
日本の狭い道こそ電線なくしてほしいよ
車に轢かれそうで危なっかしくてしょうがない

>>11
同意
あれなんとかならんのか

地震災害だけでなく、雷対策としても地中化は有効。
埼玉県での実例で、雷が電線に落ち、家庭用の引き込み線を通り、トイレのコンセントがショートしてトイレを焼くボヤ。しかも、その家は築半年！
地中化すれば、雷鳴る度にPCやられないかびくびくすることも無くなる。

外出歩いてるときの雷対策としては電柱・電線は心強いけどね
これないと保護範囲一気に少なくなって怖いわ

庵野が演出に電柱のカットを挿入したりするように、
電柱は日本の文化や芸術にも大きく影響してきた気がするが、
電柱の文化的価値はないのか？

ねぇよｗ
あんな汚いもん消え去れ

電柱は自動車事故で折れる突風や台風でも折れる雷も落ちるで
地下と比べて問題多すぎ
水没なんて滅多に起こらないけど防水の線使えばいい海中用の電線あるんだから大丈夫だろ
強力な排水ポンプもつけれる
そもそも共同溝にも排水口付いてて下水管に流れるようになってるし

>>440
仙台はすごくすっきりしてるよな、ゴミも少ないし清潔な街だ
それはともかく、地中化にはいろんなやり方があって
シールドトンネルで共同溝とか掘れれば無敵だけど、中途半端にケチると共同溝自体がぶっ壊れて復旧が難航する(阪神大震災でもあった)
ショボいのだと最悪水道管ガス管と大して変わらんようなのもある

電柱とか別にいいよ
日本の景観は江戸の伝統的な街並みを捨てて、何の伝統も文化もないお金の効率重視の建物ばかり立て始めた時点で終わってんだよ。
電柱があろうがなかろうがコンクリートのビルと文化のかけらもない住宅が並んでる日本の景観は救い様がないと思うよ
これも近代に日本が古い日本の精神を捨てて金儲け第一になった罰だろうな
昔の日本の景観は外国人いわくまるで絵の中の風景みたいだとまで言われたぐらい素晴らしかったらしい。

電柱に文化的価値か
もうそういう次元の連中とはわかり合えそうにないなｗ

建築物を7年間でどうにかするなんてできるわけねーだろ
まずはできるところから解決して行かないと
難しいことは簡単なことから解決していくもんだ

こんなくだらないことに金使うな

電柱
ブロック塀塗装義務化
歩道・車道の私物撤去

電柱なくなったらカラスとか鳥は一体どこにとまるんだろう？
屋根の上とか？

道走っててジャマなんだよね電柱
それ自体がなにげに道路に飛び出してるのもあるけど
電柱を避けるために自転車が道路側にはりだしてくると
なおさらジャマ
でも地下に埋めるとさらに道路工事の頻度が増えるかも
しれないから痛し痒しだな

くだらなくねーよ
道路を舗装する前に電線の地中化するべき

>>458
群れが大き過ぎて止まれる場所からあぶれると、どこにだって止まるよ

塀の上にズラリと並んだり、地面の上をハトみたいにタムロってたり、
車の屋根の上に居るのを、何度も見ている

東京都と東京電力が無電柱化やってたけどフクイチ爆発以降さっぱり聞かなくなった

うち、自宅の敷地に電柱立ってて、電力会社から電柱のショバ代貰ってるわ

そもそも国が「素晴らしい景観とはこういうものだ」って決めて推し進めるのってどうよ

>>465
ありだと思う

街の仲間たちが減ったら治安が心配

線形計画法で有名なダンツィークとサーティの共著四次元都市読んだ後、たまに見かけるボロい家屋や建て方汚いの全部一掃して新たに建て直したくなる
でも所有権とか厄介な問題が…

電誅なくなるの？

電柱のあり方を考えず放置してて電柱は日本の風景とか抜かすとかねーよ
事なかれ主義で問題視せず面倒がりなにもしなくて電柱導入時と同じようにつったんてんだろ

>>418
絶対に切れないなんて一言も言ってないだろ
国土交通省HPにも
>>阪神淡路大震災においての電話回線被災率は架空線２.４％地中線0.03%で、圧倒的に地中線の方が地震に強い
>>トンネルが地震に強いのと同じで地中線は強いが電柱はすぐ倒れる

阪神で0.03％の地中線は切れたって書いてあるし
それでも電柱と比べたら80倍の開きがある

普段他人が保守的なのはジャップジャップで批判するくせにこういう新しくしようって時には保守的になるやつ多いよな

がんばれ街の仲間たち

電線、電柱のせいでホント醜いわな、日本の街並みは。
これで全国民の顔がチョン並に醜かったら
全部燃やしてしまった方がマシなレベルだったがそこはセーフ

先月家の前の電柱に雷落ちたけど日本じゃ避雷針減るとヤバイんじゃねーの？
変わりになんか建てるん？

>>475
避雷針建てる

電線は整理すりゃ、だいぶ見た目ましになると思うけどな。
世界遺産のプラハとかトラムも走ってるから電線だらけだけど気にならん
寧ろ、
住宅街だったら建物に統一感がないのが問題なんじゃね？
せめて屋根の色位は如何にかした方がいい

あと、都心部は電線地中化されてるけど、最近特に東京で持て囃されてる
途中まで、古いっぽくて、そこから新しいのが生えてきました的なインチキビル群が
気持ち悪くて仕方ないんだが…そっちの方がよっぽど問題だ

国会議事堂より高い建物はすべて取り壊させる法改正しようぜ！

むしろこの電柱ゴテゴテネオンギラギラ色彩めちゃくちゃが
日本(アジア)景観の象徴になってるから
もっと推進してサイバーパンク感を出すべき

はい、私もブレードランナーみたいな世界観を東京に求めます

道は綺麗だが空は汚い
下を向いて歩こう

>>479
外国人は貧乏臭いとしか思わないよ

スレ見てないけど風情厨湧いてそう

>>478
つまり・・・・東京大空襲をご所望ですか？

メンテに糞カネがかかるだろ。

ガス管水道管はよく埋めれたよな

>>312
2レス抽出してネトサポがーってたぶん病気だから早く死ね

景観を気にするんなら
パチンコ禁止法案
自販機禁止法案
やれよ

地中化はめちゃくちゃ金かかるからなあ
幹線系は､大きな道路下の共同溝に入れられるけど､個別の住宅近くはけっきょく新しく地中化しなくちゃならない

莫大な金が必要だから､ちょっとやそっとじゃできんと思うよ

地震国の日本は架空線で正解
復旧が速い

地中化で電気料金倍くらいになっちゃ誰もとくしないだろ

成田から東京に行く京成線に乗ると
車窓から見える景色のあまりの醜さに愕然とするもんな。
とても先進国とは思えないような醜悪さ。
外国人が見たらスラム街としか思えないだろあれ。

もうほとんどの所埋めてると思ってた

見栄えに金かけて電気料金上乗せして払うか？
そんなの観光地だけで十分だ

電柱を地中に埋めるのはめちゃくちゃ金かかるんだよな

そりゃわざわざ電柱埋めてりゃ金かかるよな

フランス人「東京の街並みは醜悪、『洗練された平壌』のようだ」「伝統的な日本家屋を大事にすべき」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378802314/

何年もかかる大工事だし、今からじゃ無理
ありのままの東京を見せとけよ

>>479
竪穴式住居にでも住んでろよ土人が

500 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 83.5 %】：2013/09/10(火) 18:40:48.45 ID:MAaA60Bf0

どうせガスパイプラインも作らなきゃいけないんだから共同溝作ってそこに放り込む作業でいい
どうせ絶対やるんだから国債でやれや

地中化ってそんなにカネかかるのか
じゃあ光学迷彩にしたらどう？

502 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 83.4 %】：2013/09/10(火) 18:48:48.87 ID:MAaA60Bf0

>>449
あれは庵野が電柱マニアだからだろｗ

>>492
中国や韓国香港あたりもあんな感じだろ
別にそういう都市だと思われてるよ

遂に東京都全部が光が丘化するのか

>>28
なんかわかる
まあ結局慣れなんだけどな、住めればなんでもいいよっていう

クソ田舎だから」電柱なんてどうでもいい

街が汚いからイヤってのは
俺の住んでる街が汚くていい訳ないみたいな感じか？馬鹿じゃねえのｗ

>>503
香港は知らないけど、韓国はそのとおりだった
日本と同じ景色だった
韓国のことを歴史が無いと馬鹿にしてるけど、
現在の街並みが同じじゃ、虚しいだけだな

人は死ぬと電柱になるんだよ

>>20
地盤にしっかりガードされてるから地震自体には地中線の方が強い。
だけど一旦切れると、どこで切れたか目視できないしチェックするにもいちいち掘り出さないと
ダメだから復旧は圧倒的に遅い