人事コンサルタント「最近の若手社員は上司と酒を飲むのを嫌がる。コミュニケーション能力が低い」

　ヤングサラリーマンの半数は転職したがらない――。独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でそんな実態が分かった。
２０１１年の調査で「望ましいキャリア形成」を尋ねたところ、「一つの企業で」と答えた２０代は５１．１％だった。
９９年が３６．６％だったから約１５％の急増だ。この調査結果は１３年版「厚生労働白書」に掲載される予定だ。

「３年以内で転職」が当たり前のヤンサラの意識が堅実になったのは良い傾向かもしれないが、困るのはやる気をなくし、会社にしがみつく社員が増えること。折しも安倍政権は
「失業なき労働移動」を名目に雇用の流動化を促進する方針を打ち出している。ダメな若手がクビ切りのターゲットとなる前に、どうせならデキる社員に育てたいもの。

　人事コンサルタントの菅野宏三氏によると、いまのヤンサラの問題点はコミュニケーション能力が低いことだという。

「彼らは上司と酒を飲むのを嫌がります。そこで提案したいのは若手と一対一でランチを食べて特技を聞き、相手がどんな仕事に向いているかをヒアリングすること。
“営業に回されたけど本当は経理をやりたかった”などと不満を抱いている若手は意外と多い。
そんな人には“簿記の資格を取れよ。経理に移れるよう協力してやる”と元気づけるのです。希望がかなった社員は上司を裏切らないし、いざというときに必死で働いてくれます」

　チームリーダーを経験させるのも効果的だ。数人を統率させてリーダーの自覚を持たせることで、自分がどんな仕事に向いているかに気づくという。

「自分が管理職タイプなのか、それとも専門職タイプなのかが分かります。上司は本人の意向を聞いて能力を最大限生かせる部署に移してあげるのです。
若手の多くは将来に不安を感じているのでチャートを示しながら、“営業を３年やって地方の支店に異動。本社に戻って３０代で課長を目指せ”
などと方向性を示してやるのもやる気アップ法です」（人事ジャーナリストの溝上憲文氏）
“しがみつき社員”が減れば会社の底力がアップ。激動期を乗り切ることができるのだが……。
http://gendai.net/articles/view/kenko/144401

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酒・残業・風俗

×上司と酒を呑むのが嫌い
○つまらない上司と酒を呑むのが嫌い

むしろ相手に迎合することなく自分の要求を通せるという点で
コミュニケーション能力が高いのではないだろうか

新人がミスった時に
先輩数人で飲みに誘ってんのに
「いや、いいっす」
とか言う奴なんなんだ
飲んで騒いで忘れて
また仕事がんばろうぜって励まそうとしてる
こっちの気持ちを理解出来ないのか？
空気もそうだけど、他人の気持ちも読めない人間は
確実に今の社会にはいらないよ
それと一回の失敗ぐらいでいちいち落ち込むな
どこまでメンタル貧弱なんだよ

仕事みたいなもんじゃん

最近の上司は酒の飲み方がケチ臭いの間違い
ドヤ顔で2時間3000円の飲み放題なんて連れていくんじゃねえボケ

記事はわりと良い事書いてるじゃん
これ系の煽りスレタイはもう見飽きたけどｗ

ほんとゆとりは糞だな
飲みニケーションって知らないのかね

まず、お前が嫌がられる理由を考え改善しろ

そうじゃなきゃ、一生嫌われ続ける

その、自分の思い通りにならないことに対する責任を他人に押し付けるのはやめろ

すべての原因がまず自分にあると考えろ

>>6
万人がその方法で忘れられればいいんだけどね
無駄に時間とられるし飲みたくもない酒のまされて
うざったいんだけど氏ね

右肩上がりの時代を生きた世代を親に持ちそこで教えられたことが停滞の時代にそうではないことに気付く
日本のコミュニケーションとはローコンテキストのやりとりである種のコンテキストが世代間で通用しない
つまり経験を積んだはずの上の世代に下の世代とコミュニケーションを取る能力が無い

仮に上の世代が大声を上げていてもそれはよくわからない
事実そうではないから

スレタイが人妻コンサルタントに見えた

自分が酒を飲むという状況に持ち込まないとコミュニケーションがとれないのに、
若者がコミュニケーション力がないと言い出す始末
お前がコミュニケーション能力不足なだけだろ？
終業時間中にちゃんとコミュニケーションとってみろよ

良い店連れてけよ。その年でチェーン店はないわ

何が楽しくて高い金出して低品質な酒と料理を食わなければならないのか
会社の知り合いごときがプライベートに干渉してくんな

酒がないと話も出来ないコミュ障アル中はお断りですわ

きちんとした企業の言ってるコミュニケーション能力はそういうことではないんだよな
3流企業はそこ勘違いしてるから伸びないんだな

何で酒飲まなきゃならんのだ
素面ではコミュニケーションもとれないんか？

人事コンサルタントって汚れ仕事じゃねーか情報を発信する格はないぞ

上司ならちゃんと部下をリードして会話を弾ませないとだめだろ
そんな上司だとすぐに見限られて軽蔑されるぞ

気を使って飲む酒ほどマズイものは無い

人妻に見えた

>>2
わろた

上司と酒飲んでも気を使うだけで美味くないからな

酒は酔わせて不都合な契約を取り付けるために使われる罠
人に勧めるなんて無礼だな

>>6
じゃ新人に飲み会の主旨を言えよ
お前こそコミュ障じゃね？

お酒飲めないし睡眠時間が減るの嫌なんですよね

いい年してんなら損得勘定くらい出来ないと

酒が飲めないとコミュ障ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

酒を飲まなくてコミュニケーションをとる
という思考が何故出来ない

なんで家族でも友人でもないやつと仕事もプライベートも一緒にいなくちゃいけないんだよ>>81

時間外に酒入れないとコミュとれないやつの方がコミュ障だろ

自分が上司から誘われれば例えどんな上司の誘いでも喜んでついていく
しかし今の新人は平気で断ったり用事があるとかぬかしやがる
どうせやることは家に帰ってスマホでピコピコのくせにな

上司の方に問題があるんじゃないですかねぇ

これ昔は「昔の若手はたとえ乗り気でなくても、上司に誘われたらニコニコして飲みに付き合ってた。今の若手はそうしない。だからダメだ。」ってことでしょ
おかしいじゃん

若者が転職する -> 最近の若者は根気がない
若者が転職しない -> 最近の若者は会社にしがみつく。ヤル気がない。

なんなのか

酒なんか卒業しろよアル中

野球が嫌い　→　運動能力が低い

上司が金出すなら余裕でついてく

上司が若手社員に嫌われてるだけじゃん。上司も若手社員もコミュ症ってことだろ。

なんでクソ上司と飲まないかんのだ

飲みニュケーション　←　仕事以外で会社の人間とつるむかよバーカ

上司が奢らないからだろ
仕事終わってからのプライベートな時間を割いてワリカンとか罰ゲームだろ

残業代出るなら行くんじゃね？

部下と酒を飲むからと言えば鬼嫁も渋々お小遣いを渡すからな
部下に奢れない恥ずかしい男の嫁とは思われたくないし

DVの連鎖と同じだな

どうして経理なんかに移りたいのか
決算書やらなんやらに加え上場企業でもかなりの頻度で銀行様に頭下げにいくんだぜ
やってられっか
俺は営業だけど毎日お得意様と優雅にランチよ

嫌われてるだけじゃ…

会社で話せばいいだろ。アホなのか

おごってくれるなら行く

飲み会とか言い方変えただけでドラッグパーティーじゃねえか
今日うちでハーブやろうぜ！って言うのと変わらないんだぞ

俺「お酒飲めないんです」
上司「ソフトドリンクでもいいよ」

これなら着いてく

うざい上司の誘いを断るのもコミュニケーション能力だよな

はっきりものが言える人材を取ったらはっきりものを言われるのは当たり前なのにな

>>5
なるほど(´･ω･`)

飲み会のダメ出しされるからじゃね？
あいつは最下級戦士なのに酒をつぎにこなかったとか、マナーがなってないとか

酒に頼らないとコミュニケーションをとれない無能上司

>>6
新人に人の気持ち理解しろって言ってるのに
この人は新人の気持ちを理解出来てないよね
矛盾しまくっとる

特定の上司の誘いだけ断るならまだしも全員の誘いを断るんだろ？
それは他人とのコミュニケーションが嫌いってことじゃないの？

それがコミュ障と直結するかは分からないけど

違う。酒が嫌いなんだよ。
いいかげんにしろ。

さすが平日午前中っぽいレスばっかりだわ

酒に頼らないとろくにコミュニケーション取れない人間こそ欠陥品なんじゃないの

逃げ切りの能力ないカス老人としゃべるのもいやだわ

俺の酒が飲めねえってのか

>>60
本文でも触れてるけどランチくらいなら仕方ないから付き合う

酒なんて有史以来ずっとあるのに否定する奴は来世でもうまいくいかないよｗ

>>52
酒は性格を変えたりしないよ　変わったように見えるのは本性
だから適切に用いればコミュニケーションツールとして機能する　頼ってる奴はコミュ障

偉そうに振舞える場で気分良く酒飲みたいだけなんだろっていうね

仕事辞めたり辞めさせられたりするのが当たり前になってきてるんだから、仲良くなろうと思う人も減るのも無理ないわな。正規と非正規が混じってる職場なんかは特に。

いい人だったら飲めなくてもついていくけどどうでもいい人の誘いは断るでしょ

酒飲んで話聞きたいって上司が居ないんだもん
係長で皆から慕われて酒の席でも仕事でも出来る人が転勤になって、新しく来た係長は超ワンマンであれだけ嫌われるんだなってぐらいの人間

寧ろ｢酒のせい｣を理由にしないとまともにコミュニケーション出来ない老害が無能

酒乱ですけどいいですか？

上司が言いたいこと言って、それに同調する作業なんて
仕事の時間以外でやりたくねーよ

>>73
いや酒を飲むのが目的じゃなくて場を設けるのが目的だろ
そんなに酒が嫌ならみんなで集まって会社の一室で二時間くらいコミュニケーション大会するか？w

社員旅行の宴会とかまじで地獄だわ


気を使うしやたら揚げ足とられて怒られるしさんざん飲まされて気持ち悪くなるし

酒の助けがないとコミュニケーション取れないとか
アル中と同じじゃん

たまには飲みながら真面目な話をしたいのに、
みんな早々に酔ってバカ話になっちゃうからつまんない

酒飲むの嫌いじゃないけど
上司と飲みに行ってもクッソつまらないから行きたくない
どっちかっていうと上司がコミュ障だろ
若手が楽しめるようにしっかりしろや糞が

上司と酒を飲みたがらない→間違い
将来性皆無の無能と酒を飲みたがらない→正解

どうしてこんな簡単な事実を無視するのか？

ジジイどものコミュ力がないから若い奴に嫌われるんじゃないんですかねえ

とにかく酒で人の忠誠心を試そうとするスターリンは生理的に許せんなぁ
十字架にかけて火炙りだわ

コミュニケーションなら業務時間中にとれやボケ

ネコを見てりゃ分かる
わざわざボス猫が（酒で）隙を作ってくれるのにそこに
クンカクンカ行かないやつはバカ

新人連れて昼飯食いに行くけど
俺が喋らないせいでほとんど会話が出来ない
無言で飯食って無言で帰る
新人には本当に申し訳ないと思っている

アルコールの害を知らないのか？
部下が肝硬変になっても良いんだな

酒飲めないだけだろ

>>24
俺も人妻コンサルタントに見えてスレ開いたわ・・・

上司（自称）www
オメエの事なんか本心では馬鹿にしてんだよw

上司の食べ方が下品だから一緒に食事したくない。
食いながら肘付くんじゃねえよ、死ね。

酒が飲めない

だって割り勘なんだろ

嫌がられるような上司が悪いんだろ

酒飲んで上司の悪口言うのが一番盛り上がるんだよ

最近の若い子は、やらない・できない理由を探すことに慣れてるからねー
結局一歩も動けてないってことに本人が気づくまでほっとけばいいんだよ
そうなると今度は「先輩は何も教えてくれなかった」とか言い出したりするんだけどね

酒飲まなきゃできないコミュニケーションなんか意味がないし
それをコミュニケーション能力とか馬鹿馬鹿しい

取引先への接待みたいに飲ませてくれるなら行ってやってもいいぞ

避け飲めば取り敢えず幸せになれる体質だから奢ってくれるなら尻尾振ってついていく
話なんて半分も聞いちゃいない

有能だったり尊敬している上司から誘われれば嬉々としてついていくだろ
話の内容も有意義になるだろうし。飲みに誘って嫌がられるのは常日頃のあなたがそういう目で見られていないだけ
スレタイみたいな事言う奴は、何か問題が生じるとまず相手問題ありと判断するタイプだし嫌われて当然
ソースみたいな良い上司、出来る上司をまず目指さないと

上司と飲みたくないわけじゃなくて
飲みすぎると絡み酒になるから偉い人と飲むのが怖い

無能な私は上司の愚痴と説教に叩きつけられるだけなので
上司とだけは絶対に飲みに行きません。

メシ食いたいんだよ
なんで夕飯食わずに酒飲むんだよ

自慢話と偉そうに説教する事がコミュニケーション能力が高いとな？

俺が上司で部活連れて飲み行くけど
俺がコミュ障のせいでほとんど会話にならない
無言で酒飲んで飯食って無言で帰る日々
部下には本当に申し訳ないと思っている

平日の昼間から御高説を賜るスレはここですか？

>>13
もっと酷い時代で誰も金がないときでもそんなもんだった
んでもって今の日本は酷いもんだ
いい歳こいた大人が餓鬼みたいに付き合う方便なんてそんなもんだ

新入社員：コミュニケーションならSNSで十分ッスよｗ あ、LINEってやってます？ｗ

不況で無能な上司と飲むなんて罰ゲームすぎるんだよ

人妻コンサルタントに見えた

人妻と飲みてえな

なんだかんだ言っても人間的に問題のない上司なら
普通に部下もなついて誘えばくるだろある程度は

別に、飲みに来ようが来るまいが、コミュ障はいずれ職場から消えるから心配ない。

酒飲まないとコミュニケーション取れない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の糞上司は飲みの席でも社員の話を聞いてやるんじゃなくて、自分の話とかだけ一方的に喋ってくるから眠くなる

まぁためになる話もあるんだけどたまには聞き手にまわれよ

俺っちは職場の一番若手だから全然面白くない
でも俺っちが偉くなったら飲み会ってすごく楽しいと思う
だってうちの会社の女の子ってみんな可愛いし、素人で高学歴で可愛い子が俺にペコペコしてくれるんだよ
早く偉くなりたい

出張なんかだと昼飯おごってくれるね
夜は勤務時間外だから上司と行っても割り勘
10人程度いるから奢りは無理なんだろう
女従業員いると、女は千円だけ回収。残りを男で割り勘って感じ
手取り14万ちょいだから、飲み1回で5千円強の出費は痛かったわ

アルコールは毒物以外の何物でもない

>>112
おまえにだけコミュ症だったら
おまえが権力握らない限りは安泰だわ

鬼嫁持ちの家に居場所が無いおっさんは会社ででかい顔するくらいしかストレス発散する場所が無いからな

アメリカの映画で仕事後に飲み会なんてシーン見た事ないんだが、これってジャップ特有の文化？
それで生産性上がるの？ｗ

>>116
同じ職場で女だけ1000円とかあるんだな

飲みを強要するなら奢れよ

酒の場には全くいかないがそれでコミュニケーションが取れてないとは思わん
子供がどうだ仕事がどうだそんな話しかなくて行く価値が微塵も感じられない

>>120
連中のホームパーティも
あれはあれで辛い奴には辛いらしいぞ

>>116
楽しくも無い飲み会に5kってきついな
無駄にカロリー摂取して自由時間浪費して

うちの上司は課の飲み会はとりあえず全員参加で、終わってからの二次会は若手とお偉いさん組を分けたな
気を使って酒を飲んでも楽しくないだろと

>>53
それでも行きたくないわ

これは酷い

俺が上司だった頃は昼間から飲みにケーションを実行してた
その度に、新入社員に小言を言われて説教したもんだ

新入社員がよく使うフレーズが、社長に怒られますよ！昼間から飲んじゃ！　
こう言われると、俺はこう切り返す、社長が怖くて酒が飲めるか！！！とな
大きい男になるには、まず壁を壊さなくちゃいけない。その為に昼間から酒がある

良い上司だし尊敬しているけど
店を選ぶセンスが絶望的に悪い

ようするに家に帰るのがやなんでしょ
まあ結婚したら負けだからね
劣化ババアとかよく飼ってるわ

一度入社したら退職するまで付き合う時代はどんな手段を使ってでも
『仲間』に入れてもらう必要があったけど今の時代はねぇ・・・
必要無いんじゃない？

>>120
アメ公だって職場の人呼んでホームパーティーとかやってるじゃん

>>120
フランス支社のフランス人が俺みたいな暗い性格してるんだけど
ヨーロッパはヨーロッパでクラブで踊らなきゃならないのが辛いって言ってた

酒とタバコ離れが進むほど共産主義から遠くなるって言うね
アルコール、喫煙摂取率のアジアトップは北朝鮮だってさ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0214&f=national_0214_112.shtml

優秀な上司は呑み会の席では基本終始バカ話
流れで仕事の話になっても説教や偉そうに御高説せずに
部下のいい所を褒めて気持ちを上げてくれる

酒は邪魔。ただのコミュニケーションなら飯でいいじゃん。
何で酒なの？

その日の酒の席の話を、その日の夜中にわざわざメールしてきて、さんざん文句たれた糞上司死んでください


酒の席の話はその場で終わらせろよ

>>135
共産主義＋アルコールって
真っ先にロシアが思い浮かんだ

俺３０なんだがようやく飲み会やりたがるおっさん達の気持ちが分かったわ
あいつら趣味もない仕事以外やることもないから家に帰っても暇なんだな
だから生活に彩りを加えたくて飲み会やりたがるんだよ
なんもやることない生活長くなると会社の飲み会すらちょっと楽しみになるぞ

定時即帰宅したいんだが。飲み会とかもってのほか。

人妻コンサルタントに見えたわ
疲れてんのかな

漫画でよく
酒に溺れて失敗したり、陥れらたりしたシーンを見たせいか、
酒を勧められると、警戒してしまう。

>>120
アメリカのドラマだと仕事終わりに飲みに行くとか
オフの日にホームパーティとか結構あるしなぁ

酒が飲めない奴けっこういるんだぜ
酒に誘うとかとんでもないパワハラ

飲めないのに無理やり飲まそうとする奴は死ね

ゴミみたいな上司だな

ちょっと前まで3年でやめる奴が多いとか文句言ってたくせに何言ってんだこいつら

酒を飲んでストレス発散なんていう文化はもう廃れたんだよ
大して美味しくない体に悪い金がかかる
そんなもんに若い人間付き合わせるなよ

パワハラ上司たちからからかわれてる新人ちゃんに優しくして
けんもーさん優しくってかっこいいって言われたい

>>140
だから嫌なんだよな。ドヤ顔で説教とか、俺の時代は〜、とか下らなすぎんだよ。
結局お前が飲みたいだけじゃねえかってな。何のメリットも無い。時間の浪費。

無駄に会社に残ってるのも家に帰っても暇だからだろうし、
あまつえさえそれを他人に押し付けるようなおっさんは最悪。

俺の友人は酒と飯おごってくれるからと飲みにいってると言ってた
マイペースでそういう割り切りができるのがうらやましい

普通に考えて、酒を飲むことでしかコミュニケーションが取れない方が問題あると思うんだが

>>144
俺のアメドラの記憶上仕事帰りにいっぱい付き合えよなシーンでは大体2人多くて3人くらいな気がする
日本みたいに何人も大挙して飲み屋におしかけるのは見たことない

ただコピーするしか脳が無い上司
自分の態度を示せる部下

ゆとりって実は成功してるんじゃないか？

飲めないのを公言した上で上司に飲み会に誘われれば付き合うようにしてたけど
普通に飯食ってソフトドリンク数杯で4000〜5000円はコスパ悪すぎ
挙句「今日は思ったより安かったな〜」とか、そりゃそうだろw

奢りならまだいいよ。無理に誘ってきたくせに
付き合ってやったら割り勘とか死ねよと思うよねｗ

おまえが常務や専務と飲みに行けや
誰にも相手にされないからってこっちくんな

休日の夜には自宅で泡盛720ml半分以上空ける俺
会社では下戸って事になってる
しかも、飲み会会場に漂う酒の臭いで気持ち悪くなるという補足付き
感づかれているとは思うが誘われなくて快適

帰宅時間優先だからな
終業早いならかまわんのだが

未だに飲みニケーションなんて使う老害がいるの？

上司と話すと良く分かる
あいつら自分の意見に同意して欲しいだけだわ

逆だから
酒でしかコミュニケーションとれない上司の能力が低い

しょーもないつまみにテキトーに酒頼んで予算5000〜10000円とか
同じ金でうまいメシ2〜3回食いに行けるわバカらしい

勤務時間内にやるか時間外手当付けろよ飲み会に

一々そこまでして面倒見る必要あんのかよ。

飲まなきゃ本音で語れないなんて日本人だけだろ。
職場のことは職場で済ませられるようになれ。

酒は不味い

>>151
でも2chに書き込んでるよりは生産性があるんじゃね？

>>38
死ねってことだよ言わせんな

>>162
少しでも反論言ったら、攻撃してくるタイプとは飲みにいかんほうがいいで

コミニケーションとかほざきながら一方的な愚痴りとパワハラなんだよなあ
罵られながら酒継ぎとかしたくねえよ
給仕係でもそんなのしてくてくれねえからな
パトロンでもないくせにデカイ顔すんなと
お前の財布から賃金が払われてるわけじゃないからな

>>154
刑事ドラマだと
警察官行きつけのバーに同僚全員が集合してる気がする

興味ない人と会話を強制される空間にいるだけで胃に穴が開くわ。

てか、職場の会議室にパック酒とつまみ持ち込んで飲み会したらダメなのか？
何でいちいち飲み屋に行くんだよ？飲み屋の回し者かよ？飲み屋で飲み会してキックバック貰ってるだろ？

腹を割って話すには酒が手っ取り早いだろ
酒飲まず腹を割れる人間はごくごく少数なんだし

最近思うけど、こういったサラリーマンのあるべき姿像ってまだ歴史浅い上に常に変化しつつあるワケでしょ
サラリーマンとは云々って言えるようなもんじゃないんじゃないの？

　　　　　　　　　　　,ｨ　/|　/.|　,ｨ
　 　 　 　 　 　 　 / ﾚ　 ﾚ　 |/ .| /|　　　　　　オレは上司に　繰り返し・・・　繰り返し話すだろう・・・・・・
　　　　　　　　　 /〃 〃 〃 〃 "　ﾚl　　　　　彼等のその実績・・・・・・　実力について・・・・・・
　 　 　 　 　 　 /〃 〃 〃 〃　彡　.|　　　　　ビジネスの成否を決めるのは　社長や取引先などではなく・・・・・・
　　　　　　　　 l /＾ヽ__.､-''´｀ヽ　彡 |　　　　　彼等であると・・・　認め　称賛する・・・・・・
　 　 　 　 　 　 |‐- ､　　,. -? 〉 ＝.|　　　　　むろん・・・　最終的段階で御世辞を使うかもしれないが・・・・・・
　　　　　　　　　|.==｡〉　＝｡=.ｌr‐, = |　　　　　それは　ポン・・・と　最後に背中を押す程度のこと・・・・・・
　　　 　 　 　 　 |二/　　二´ ||ﾖ| = |　　　　　 彼等を口説き落とす決め手ではない・・・・・・
　　　　　　　　　 lr/__ ､　`‐､ ||ｿ = |　　　　　　籠絡の決め手は・・・　彼等がこう理解してほしいという 「思い」 のとおりに
　　　　　　　　　　l￣_￣￣ ／ヽ= |＼__　　　　彼等を理解してやることだ・・・・・・
　　　 __....　-‐ '' "lヽ.゛　 ／　　 ヽ,l　 |　" '' ‐-
‐　'' "　　　　　　 |　｀ｉ‐´ヽ.　　 ／|　 .|　　　　 ころぶよ・・・
　　　　　 rｪｭ‐,,?,,?‐'､　|　／　 |　　|
　ゝ　 (　と!ﾆ!７7二二`　＼ |　　 .|　　.|　　　　オレはこのやり方で・・・・・・
　　ヽ.　）ゝ'=/7-''-- ､　　　＼　　|　　 |　　　　もう百人以上・・・　あらゆるタイプの上司を・・・・・・
.　　　(　) `//￣￣ヽ､　　　／ >へ　　.|　　　　落としてきた・・・・・・！
.　　　 ヽ｀ ﾞ"　　| 　 | ＼／ ／　 　 ＼ |

つまりコミュ力低いから飲み強要する

このスレ猫が書き込んでるぞ

>>175
そもそも酒が入れば腹を割れるってのが幻想なんじゃねえの？

業務時間外のことなのに上司の言うことにノーって言えないならパワハラじゃん
同期でもそうだけど気が合えば行く、合わなければ行かないそれだけ

酒飲まないとコミュニケーション取れないとか馬鹿じゃねーの
無能だろそいつ

朝から9時間働いてそのあとの余暇をジジイの無駄話に付き合って潰すとかありえないから

>>1
断ってるんだから寧ろ高いよｗ

キャバクラでシャンパンタワーとかやってたバブル時代なら飲み会も楽しかったかもしれないけどさあ
貧乏臭い居酒屋でオッサンと顔つき合わせて酒のんで何が面白いんのよ

>>76
場を設けるだけならメシ食いに行っても良いし、喫茶店なり行けば良いだろ
何で酒なんだよ

>>180
酒入っても頭回って嘘付ける奴もいるんだけどそういうのはどう考えてんだろうね

>>176
酒飲んでコミュニケーションとるなんて有史以来続いてんじゃん

酒飲みにも誘えないのはコミュ力足りねえよなぁ

酒に頼らないと部下とコミュニケーションもとれない無能上司がいるのが問題

コンサルタントって、何者？
カウンセラーとも違い、なんかすごいの？
神社コンサルタントとかってなに？

仮に「上司や同僚とみんなで酒を飲みたい」って若者が増えたとして
それはそれで「最近の若者は複数で群れてしか行動しない」
「仕事で評価されようとせずに相手に取り入ろうとする」とか言われるけどね

上司と飲むのがイヤ→コミュ力低い　って飛躍しすぎ

そもそもコミュ力の定義が曖昧　
自分の言いたいことを酒の勢いにまかせて説教がましく喋るのがコミュ力高いと言えるの？

酒がダメなんだよね‥‥‥
分解酵素が身体にないんだよ
すぐに酔って気持ち悪くなって黙ってダルそうにする
俺がいると盛り下がるから行かないんだよ

昔の人間と比べたら、今の若手はまともなのしかいないぞ

40代後半あたりから上は、必ず職場で話題になるほど「おかしい奴」や、
職場ですぐに大きな声で激高する奴、1人でぶつぶつ言っててコミュニケーションが取れない奴など、
動物園状態だぞ

誘っても来てもらえないのはコミュ力が低い証拠

普通にご飯食べに行くだけならいくらでもついて行くのでお酒だけは勘弁してください

>>172
あっちはみんな示し合わせなくても勝手に集まってくるって感じじゃないか？

外人と女性社員増えればこういうの消えるな

俺が社会人だった頃
上司をネカフェに誘ったら断られた
飲みにケーションならぬネットケーションで会話しようと試みた
なぜなら上司はネラー生粋のネラー
上司の方がコミュニケーションないときは、こうしろよお前ら

それって若者じゃなくて上司のコミュニケーション能力が低くなったんじゃないの?

コミュ能力が低いから飲まない　×
この上司となら飲みたいと思われるようなコミュニケーションを取ってない　○

コミュニケーションが先だろアホかｗ
飲みたい上司には自分から誘ったりもするわ

ただ、こっちが誘ったのに先輩だからと大目に払ってもらうと申し訳ないからやめてください

酒ってコミュ力が無い奴の逃げだよな

仕事が終わる
│
├─────────────┐
↓　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　↓
上司と飲みにいく　　　　　ネトゲを満喫する
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↓
休んだ気がせず　　　　　　趣味の合う仲間との
翌日も疲れが残る　　　　　充実した時間でリフレッシュ

会社終わったプライベートの時間まで子分やらされたくないです
社会的地位を受け入れられないためにプライベートの時間まで介入して親分面したいだけでしょう

飲みに行ったところで上の人間がダラダラ説教するだけで
若い奴は相槌うつだけなのに何がコミュニケーションだよ

おっさんって友人も居ないし家族にも邪魔者扱いされて居場所がないから
酒に付き合わそうとするよね

コンサルって酒飲むのが仕事みたいなものなのかな

コミュニケーション能力がないのは自分だとなぜ考えない

>>206
相手のニーズを埋めるってコミュニケーションだろ？

こっちは早く帰りてーんだよ
酒好きならまだしも、酒飲めないやつが上司と飲みに行くなんて残業してんのと一緒だぞ

コンサルって書いてある会社全部消えろ

速攻で家に帰りたいに決まってんだろうが

下戸だから酒飲んだら話にならんわ
レストランにしてくれ

逆に飲み会でしかコミュニケーションでしかはかれない奴がダメだろ

>>187
確かに空いてが割らないこともあるけども先にこっちが割ってしまえば幾らか本音を聞きやすくなる
酒の席で自分だけでも本音を伝えておくことで日常でも動きやすくなるしね

日本人ってみんなキモいんだよ

お前らみたいなコミュ小のお陰でちょっと上司と酒呑むだけで昇格できるんだから楽だよ。
本当にありがとな
ストレス発散にお前らみたいな奴虐めても何も言われないどころか仕事熱心て言われちゃうし、まいっちゃうよ。

今の若者が、年代や趣味の違う人間とコミュニケーションを取る能力が（上世代に比べ）低いってのは、実際その通りだと思うよ。
それもかなり深刻なレベルで。
年も嗜好も近い人間と付き合うのは楽しいしラクだけどさ、たまには自分と「まるで違う」人間ともやり取りしてみなよ。

サラリーマンは
気楽な稼業と きたもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ
チョッコラ チョイと
パアにはなりゃしねェ アッソレ

※ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう※

サラリーマンは
気楽な稼業と きたもんだ
酒を呑んでも デイトをしても
三度に一度は おやじのツケさ
遠慮するなよ グッとあけろ
ツケのきく店 また探そ アッソレ

(※くりかえし)

サラリーマンは
気楽な稼業と きたもんだ
社長や部長にゃ なれそうもねえが
停年なんてのァ 未だ先のこと
競輪競馬に パチンコ マージャン
負けりゃやけ酒 又借金 アッソレ

(※くりかえし)

一昔に比べて現代は手軽な娯楽が多いからな（ゲーム、ＤＶＤ、ネット）
昔は娯楽がすくないから、飲み自体が娯楽だったんだろ
金回りも悪いから、上司のゴチもないだろうし

俺の先輩で仕事はできないけど、夜の活動は尊敬できる先輩がいたな
仕事は一緒にしたくないけど、夜はよく付き合ったわ

>>214
レストランとか一杯980円の大ジョッキをガパガパ飲まれて均等ワリカンで財布が死ぬぞ
俺は給料日の直後に数日続けてそれやられて財布が死んだ

半強制的に仕事以外の自由時間を拘束しようってのがまずおかしい
残業代出るなら行ってやるよ

飲み会とか>>220の時代の遺物だろ。
労使間の雇用形態で金銭を取るか取られるかの殺伐とした世相なのに飲み会とか無いわ

「今日は無礼講でいこう」「酒の席なんだからさ、お互い腹割って話そうや」なんて、ただのトラップだろ

>>219
なんでコミュニケーション能力が高い上司が若者とコミュニケーションとれないんだ？

酒は飲めるけどあんまり好きじゃない
話すのは好きだしたまに月一ならいいが毎週だと金の無駄

甲斐性なしの上司
飲みに誘って部下にワリカンを迫る

人に話きいたくせに、聞いたら聞いたでうっすい反応ばっかしてる上司と誰が飲みに行きたいんだよ
興味ねぇなら聞くなボケ
誰がそんな上司がいる飲み会に行きたがるんだよ

ゼミの飲み会断りまくってたらおまえ社会出たら絶対苦労するって説教されたわ

部活で水飲むなの根性ジジイと一緒
飲みの残業代出さないなら黙ってろ老害

まずその「若者」と合わせられてなくて上手く行ってない自分に非は無いか考えないのかね
能力低いのは自分の方じゃないか、と

男はおぎやはぎ矢作みたいなコミュ力しか能のない雑魚には見られたくないもんだろ

会社の勤務時間しだいだよ

若手誘うんなら一次会くらい全額支払う覚悟で誘えよ

>>230
その通りだよ
苦労するよ

>>216
それ、おまえが踊らされてるだけ

>>228
それはまだマシ

最悪なのは「今日は俺が出す」ってカッコつけた翌日に、上司の腰ぎんちゃくに「上司に悪いから割り勘にしようぜ」って言わせて回収させる

酒の場でしか言えない方が問題だよな
酒のめんやつはカスだが

なんで休憩時間や時間外までてめえの顔見なきゃならんのよ

>>218
そんな糞みたいな会社で昇進しても意味ないだろ

酒飲めるけど僕は日本の悪い習慣と戦うんだ！

飯酒奢れば若いヤツは喜ぶと思ってるおっさん上司
てめぇと何食っても不味いんだよ

酒の場所でしか言えない事まで面倒見てやるってのに
最近の人間は薄っぺらいな。

>>194
体質はしょうがないからしじみ食ってガンガレ

飲む前に食べとくといいもの
飲む前に胃を保護　乳製品や納豆やオクラ
肝機能を助ける　ゴマやウコン

おつまみにあると楽になるもの
アルコールの代謝を助ける　チーズや枝豆・にんにくやニラ・ナッツ類

飲んだ後悪酔いに効果
利尿作用で失われた水分を補給　ミネラルウォーターやスポーツドリンク
アセトアルデヒドの分解を促進　果汁100％ジュースやしじみの味噌汁、コーヒー

http://www.serapia.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=41

飯でいい
酒は苦手なんだわ

程度の問題かもしれんが無礼講といいつつ根に持つ馬鹿を見てからこの手の誘いは信用してない

つーか上司と何話すの？
仕事の話？会社でやれよ

>>248
AKBの話しかしてないぞ？うちは

>>222
アホか会計別で取らせるに決まってんだろ
それ申し出ても割り勘だったら次回以降は金ないから無理って言えるし

コミュニケーションしたい目的が見え見えのオナニー飲み誘い

柿のタンニンなんかも良いぞ

飲める飲めないのは体質の問題もあるのに飲めないと白い目で見られるのは納得いかん
訓練すれば飲めるとか言うけど訓練してまで飲みたくねーよ
酒を強要するのはキチガイの所業ですわ

初対面の人が参加されるなら行く
とかなら出るべきだとは思うが

もうお前とは飲みに行きたくない、って腹割って拒否する奴はいいだろ

それでも連れて行きたいならもっと努力しろよ

>>250
ゴリ押しで連れてく上司にそれ言えるとかすげえな
俺にもその根性が欲しい

飲み屋が基本魚料理なのを何とかしてほしいわ
生魚とかイカエビタコとか食べられないんだよ
肉にしてよ(´・ω・｀)

飲みにけーしょん世代って、仕事で連携する相手が非正規でも飲みに誘うだろ
非正規ってそこまで本気仕事する気なんかないから面食らうわけ
一緒に頑張ろうとか割り勘で言われても、はぁ…としか言えない
いくら頑張っても正社員になれるわけじゃないんだから

そりゃあたまになら付き合うけどしょっちゅうじゃあなあ
あんた家に帰りたくないだけちゃうんかと

コンサルタントって人たちはなんで自分でやらないの？

>>257
非正規は大変だな
がんばれよ

うちは飲み会参加しないと欠席裁判が始まるんだけど
3回は付き合いで行ったがつまんなすぎて行ってないわ

会議室では何も決まらないのに、タバコ室では話が進む・・・とか、
居酒屋でしかコミュニケーションがとれない上司ｗとか、
無能にも程がある。

糞老害に教えておいてやる

会社の付き合いは酒だろうが社員旅行だろうが「仕事」の延長でしかねえんだよ
心休まる訳もねえし親友でもなけりゃ腹割って話すこともねえんだよ

分かるか？こっちは一線引いてんだよ
ON・OFF切り替えて付き合ってんだよ

お前ら老害共は酒を一緒に交わしたからってそれだけの理由で仕事内で馴れ馴れしく接してきやがる
プライベートと混合して支障きたしてんのは当のお前らだっつうの

>>260
俺が社長だった頃は毎日クラブ通いで飲みにケーションが盛んだったな
一番楽しかったのが、新人罰ゲームだ
腹踊りや一発芸を無理やりやらせる。最高に楽しかったぞ

「金がないんですぅ」っていうのが一番納得されることわり方

上司の違う一面が見れて楽しかった

最初の一回だけ

>>264
そら会社潰れるわｗｗｗ

>>68
変わるよ

酒は一人で静かに飲むもんだと尊敬する上司に言われたんだが

飲みでしかコミュニケーション取れない上司が無能なんだろ

>>265
飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ

社蓄惨めすぎワロタｗ
今日も楽しく過ごせそうだｗ

酒を全く飲まない上席に居酒屋誘われてタダでたらふく飲み食いする行事が月3〜4回ある

>>271
価値あるならお前が出せよ

アル中治療中の俺的には
芋焼酎水で割って呑んでる奴がとなりだと辛い


俺も呑みたくなる
ストレートで

>>262
タバコ部屋には憧れてたな
吸えないから

今考えると仲いい奴らで決めてるだけなんだよな
更にコミュ障だから他の参加してないやつに報告しないの

マジでこの合法麻薬どうにかしろよ

毎度毎度安いチェーンで、しかも割り勘で、業務と関係ない話題でつまらん。

有意義な飲みなら割り勘でも喜んで行くけど

席決めても結局途中席移動して仲良しグループで固まる飲み会システムに
普段話さない人や上司とのコミュニケーション云々なんてないよね

上司は、自分の上司と飲めばいいじゃん。

酒飲む時間より睡眠時間のほうが大事

>>6
ほんとコレ

＞そこで提案したいのは若手と一対一でランチを食べて特技を聞き、相手がどんな仕事に向いているかをヒアリングすること

飯食わなくてもできるだろ。通常の業務時間内にやれ。時間の使い方が下手だから労働時間が縮まんないんだよ

>>271
その通りな訳だが

>>6
一方的な考え方だな
お前はコミュニケーションには積極的だが
コミュニケーション能力は決して高くない
勘違いも甚だしいぞ

高級寿司屋とかクラブに毎回連れてってもらえるから断る理由がないわ

>>271
給料が安すぎて呑み代が無いとは受け取れないの？

>>271
その辺察することもできない人にコミュ力無いとか言われても

上司と飲めない無能のコミュ障はここまで最高のアフィのエサになるんだな
こりゃアフィもスレ立てやめられんわ

>>271
遠回しにそう言ってるんだから察してほしいよな

今晩、飯食ってかないかと上司（常務）言われたんで
酒飲めないですけど、いいですか？　とやんわり断ろうとしたら
なんだ下戸なのか、酒はまあいいや、今後もう少し任せる範囲を広げたいんで
その相談だから

って、回らないお値段の書いてない、カウンターだけの寿司屋連れてってくれた
おまかせで出てくるもんが、そりゃまああんた食ったことない寿司ばかりさ
おまけに、寿司屋のマスターと馴染みみたいで、杜氏から直の貴重な地酒を飲ませてくれて
これがまた、そこらの日本酒なんか飲めなくなるくらい
果実酒みたいにいい香りで、雑味のまったくない爽やか感

この上司の食事の誘いだけは断らなくなった

>>267
俺が課長だった頃、ゲームの発売日とかで断る社員が居て苦労した
そんなにゲームがやりたいなら、女性社員とゲームさせてやる！と宣言してやった
社長補佐の美人秘書を飲み会に誘ってみたら駄目だったので、新人を女装させて楽しんだ
そこから腹を割って話をできるようになったから飲みにケーションは重要だよ

>>264
お前何歳だよおっさん

人(部下)によってアプローチの仕方が違う事をまず教えるべき。

>>6
これやられると余計キズつくは
ほっとけよ

>>291
寿司は大将だろ

飲み会なんか適当に理由つけて行くな
昼の会食もなるべくするな
上司は先輩はおまえらのアラ・いじめ突破口しか捜してない陰湿野郎ばかりだよマジで
特にゆとり世代は格好のターゲット

例えばだが、お前らが大学時代ウナギの研究してて
つい心を開いてウナギについて熱く語ってしまったとする
と、次の日から会社でこうなる
「(A)これなに？(B)あ、それウナギがヒソヒソ・・・（ヒャヒャヒャ！）」
「(A)これめんどくせえな、どうする？(B)これじゃあウナギにヒソヒソ・・・（ヒャヒャヒャ！）」
「(A)なんであいつ・・・(B)先輩がウナギ食べちゃったからじゃないですか？・・・（ヒャヒャヒャ！）」
「(A)おい、昼飯行くか・・・(B)よっしゃウナギでも食うか！！（大声）・・・（ヒャヒャヒャ！）」
「なんでこれニョロニョロしてんの？」「おいなんかこれヌルヌルしてんぞ？」（←とにかくウナギを連想させる会話）
まじでこんな奴しかいないから、間違って飲み会逝っても最低限の当たり障りない受け答えだけで
基本黙ってあとでつけこむ隙を一切与えるな

酔っぱらいにコミュニケーションなんかあるわけないだろw
同じ事何度も喋る、言葉を間違う、覚えてないのに

>>291
酒飲めないって言って断っておきながら飲んでも何もツッコまれないのか

特定の席、酒がないとコミュニケーションが取れない←コミュ力あり！
体質的に無理なものはきちんと断る、自分の意見を言う←コミュ力なし！


ジャップはくず

>>6お前が普段から先輩風吹かせて嫌われてんだろw
それぐらい読めよw


とにかく後輩の向き不向きだの弱点の克服のさせ方
だの、そんなもんは職場内でなんとかしろって話。
毎日定時で終わる職場ならともかく8時や9時に終わってさらに酒の席とか、自己管理でき
てねえのもはなはだしいわ。
まだ家でネットで情報収集してそれをネタにブログとかにまとめたほうがよほど頭の体操
になるわマジで。
酒なんて寝る直前で充分。

逆流性食道炎で酒が飲みたくても飲めねえんだよ

お前らは飲み会で浮くのが恥ずかしくて行けないだけだろ？
言い訳すんなよみっともないw

>>299
あんまり飲めないから良いのだしてくれたんじゃね？

>>255
根性っつーか生活できなくなるだろ
昨日使いすぎちゃったんで無理なんですよーって言えばいいだろ

>>304
ほんとに飲めない体質の人って一口でも飲むと大変なことになるよ

>>300
要するに日本のコミュニケーションとは長いものに巻かれろって事だな

>>297
同意

酒って毒なんだけど(´・ω・`)
会社ぐるみの暴行？殺人？

>>303
よく浮くって言葉を聞くが、本当に浮くのは上司だろ
会話してると、一人でぽつぽつ飲んで泣き上戸になってるからな
女性社員が居ない男性会社だから、余計に上司が弱気になる
何故うちの会社に女性社員がこないんだ！！て泣きそうになっててフォローが大変だった
きっと、そのうちいい人現れますよ！てアドバイスしたら馬鹿にしてんのか！！てビール瓶で頭叩かれた

要は、上司である俺様の意に従わない若僧が気に食わないってことでしょ
飲みニケーションとか、もっともらしい屁理屈で誤魔化してるだけ

いやいやおまえらおかしいだろ・・・・・
そもそもミスした奴は意見を言う権利はないし
先輩の誘いを断る権利もない
まあ先輩にミスのことを咎められると思ったのかもしれないが
実際、そいつを叱ったのは上司だけだ
俺らもミスの経験はあるから
そういう話をしながら酒飲んで忘れようってこと
あとはカラオケでひたすら歌いまくれば
翌日にはもう普通に仕事できるようになってる
つまりは引きずるなってことだよ
そういう意図すら読めない人間は
はっきり言って社会人不適格だと思うよ
社会人なら上司や先輩の考えてることは
常に推測できないとダメ
あと上司や先輩の誘いを断るとか言語道断
何様ですか？って話

自分が煙たがられて嫌われてるだけの話をコミュニケーション能力の話にすり替えたらアカンわな

おっさんは酒飲まないと人と話せないほどコミュ力が低いんだから若者は気を使えや！！

誘っておいておごらない上司が増えすぎ

>>312何度か転職してるがお前みてえな化石頭のオヤジはなかなか
いなかったよw

ミスはその場でビシッと叱ってシャキッとさせるのが本来の体育会系だよ。
お前スポーツやってねぇなw

>>312
＞先輩の誘いを断る権利もない

どこの人権後進国だよｗ

お前みたいなコミュ障といると気持ちの切り替えが出来ないから
一緒に行きたくないって相手は暗に言ってるんだよｗ

毒にも薬にもならないどうでも良い会話ができないから長時間の飲み会は辛い

へーこら頭下げることがコミュニケーションじゃないから

酒ないとコミュニケーションとれない方が、コミュ障だろｗ

>>307
ほんとそれ

>>299
長くなるので省いたんだけど
俺、B/C肝炎やっててキャリアなんで、その辺説明して酒がメインなら無理ですって断ったんだ
そしたらあくまでも仕事の話だからって
で、その日本酒だけは貴重だから、全く飲めないんじゃないなら一口だけでも飲んでみろ、そこらで売ってるの飲めなくなるから
となった

一緒に酒を飲みたくない糞みたいな上司が増えたって事だな

年上の部下に多いが、酒の席で仕事の重要な相談してくる
酒の勢いで聞いてくるんだろうけど、マジで頭にくるわ。

付き合ってやるからせめて奢れよ

お前らは人材コンサルタントを甘く評価している

1000万人以上の顧客データから回収したオーパーツの就職結果を公表しただけだ
すなわち酒を飲めない奴から脱落していくのが大人の暗黙のルールだからだ
判ったら今日から上司と酒場をハシゴしろ！！
なーにドラクエのパーティー編成する酒場だと思えば良い！簡単だろ？

飲みに行って若い奴と話をしたいんじゃなくて自分の話を聞いてほしいだけだろ

おさけよりおいしいごはんがたべたいゆとりです
じょうしさんぎんざのまわらないすしやつれていってくれると
うれしいなぁ

誘いでも頼みごとでも断るときには断って問題ないというのが適切な人間関係のはずだが…

酒の力借りなきゃならない上司のコミュ力が低いんだろ

飲まないとコミュニケーションが取れないほうが能力が低い。

部下に酒の誘いを断られるコミュ障の上司が増えてきているらしい

>>322
突っ込みどころ仕込んだコピペかと思ったら違うの？
そういう説明聞いてなお酒を勧めるのはどうかと思うぞ

上司ならやって当然じゃないんだな

上司との度重なるコミュニケーションの結果レクリエーション・宴会部長の大任を託された俺はクビだけは絶対にないらしい

社長、何だか良く解りませんがありがとうございます

まーた中世糞ジャップか

ずっと無言でもいいなら行くよ
当然おごりだろ？

つーか飲み会で仕事の話すんな

昔の若手社員だって上司と酒を飲むのを内心では嫌がってただろ
行動に出すか出さないかの違いなだけ

コミュ力は便利な言葉だな

奢ってくれるなら行くが自腹だから困る

今見てる韓国ドラマがあるんだが
その内容が300年前から李氏朝鮮の王子と家来四人組が
現代にタイムスリップしてきたという内容で

主人公がそいつらに現代社会のマナーとか教えてたんだけど
飲み会の一次会での乾杯の仕方とか二次会ではカラオケで一発芸やる
酒飲めない、一発芸もできないやつは出世できないとか言ってて

かの国も我が国と同じなんだなと思ったわ。

普通のビール飲むならその分の金で美味しいもの食いたいわ

なんで平日の昼下がりに仕事での上下関係やら熱く語ってんだよ

韓国ドラマwww

上司「言われる前にやれ」
上司「勝手な事するんじゃねー」
上司「オマエら減給な。ボーナスもねーよ」
上司「朝まで働いて、そのまま夜まで働け、でも残業手当無しな」
上司「オイ！飲みに行くぞ！でも割り勘な」

>>345
結構面白いぞ、特にBSのNHKの21時枠
騙されたと思って見てみろよ
バカにしてた奴ほどハマるぞ

>>67
大麻の歴史も古いが、誘われたらやるのか？

>>342
あの国はかつて日本だった
旧軍の悪弊が日本より色濃く残ってる

休ませろや
夜まで上司と時間使ってたら1日まるごと仕事みたいなもんだろ

飲み会行きたくないってもう１０年前くらい前からスタンダードになってんじゃん
珍しくもあるまい

何が悲しくて勤務時間外まで気をつかわなきゃならんのだって感じだろ
終身雇用でずっとその会社でやっていく仲間だった時代ならともかく、いつ首きられるかわからん時代に馴れ合いなんて時間の無駄みたいな
別にそういう考えもありだと思うぜ
ただ仕事のできる上司からの誘いはなるべく受けとくと後々いいことがあるかもしれんからその辺は臨機応変に対応したほうがいいと思うがな

人事という時点で、糞なのに
さらにコンサルタントと屑

人事コンサルタントってマジで屑だよな

酒は脳細胞が破壊されるんだけど・・・(´・ω・`)

そもそもお前ら働いてないだろ

>>349
素手で便所掃除とかバッターとか今でもあるみたいだな

受験戦争に負けたら人生終了とか何をしたかでは何であるかが大事だという権威主義
年長者が根拠もなく威張り散らしてるとことか
お上には逆らわず奴隷労働するとことか軍に限らず日本の負の部分が強く出てるな
あの国は。

>>355
今はな、数ヵ月前までは一日14時間働く社畜だったんだぜ
体調壊して終わったよ
他にもそんなやつ結構いるんじゃねえか？

>>6
酒飲めないし、金と時間の無駄。

無礼講なのは上司だけだからな

>>357
スカイリムの膝に矢を受けてしまってなみたいだな

単純に人とワイワイ騒ぐこと自体が嫌いというか苦手な奴もいるだろうし

家族ともコミュニケーションとれないおっさんが言ってもな

人事コンサルとか転職エージェントのアル中屑率は異常
ナンパサークル出身者が多くて学生時代には酒でレイプまがいのことしてる奴らだから、結局こういう発想になるんだよね

こんなこと強要するから離職率が高いっていつ気づくの？

明日飲み会やるんだけど一杯目はビールじゃなきゃダメなの？
ビール不味いからカクテルがいい

>>365
好きなの飲め
1杯目から焼酎飲め

いい加減こういう世代間煽り飽きた
毎回毎回定型文のやりとりしてるだけだし

コミュニケーションじゃねぇし飲み会なんて

是非飲みに行きたい上司もいるけどね
全ての上司が嫌なわけじゃない

一日14時間って普通だろ

日本のおっさんは上司と部下、教師と生徒、先輩と後輩みたいな関係でしかコミュニケーションとれない

>>369
そこが抜けてるよね
日ごろから慕われる上司になれと

>>135
やっぱり酒タバコは労働奴隷に現実を考えさせないための麻薬なんだな

いたわ直属の上司で昼飯横の席に来て食ってるのが
好きな事喋って「返事しろよ」
こっちは
頬張ってんのも分からないのが

>>12
>>28
>>59
>>282
>>285
>>295
>>301
>>358

'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>>375
そういう粘着気質だから一緒に飲みたくないんじゃないの？

上司や先輩の誘いとか普通は断らんだろ
上司と仲良くしておけば首切られる可能性が減るし先輩とならフォローしてもらえる
あと調子に乗りやすい人を見つけておだてればタダ酒とか飲めるし

極力少ない労力で
最大限の賃金が欲しいだけで仕事してるのに
小泉改革以降、減点方式の今の日本社会で上司とコミュニケーションとか
もうね、アホかと

やる事はきっちりやって、貰うものはキッチリ貰って
株や為替で資産を増やし
本当に気の合う家族や仲間と楽しい時を過ごす

あのね、昔の日本人が会社人間だったのは会社の発展が自分の人生の発展だったからでね
会社側がね、「会社は株主様のものお前らがどうなろうが知ったことよｗｗ」言った時点でね
労働者も会社がどうなろうが知った事じゃないんだよ

ビバ！ダメリカ追従社会！
どんどん悪化して滅びろこんなクソ国家

真っ昼間っからこんなところに居る時点でコミュ障の引き篭もりなわけだが

なんつーかもう逆に上司や先輩がコミュ障なんじゃないかと

コミュニケーションに積極的/消極的なのと
コミュ能力が高い低いは別だろ

何かあると酒って言うけどそれがまず糞な事にきずけよ

>>312
ここまでコピペだぞ

>>6
このコピペ毎回真っ赤だな
優秀だわ

>>6
自分の気持ちしか考えてないのはどっちだよｐｇｒ

他人事コンサルタントに見えた

>>377
ちょい上の上司の権限で首切りなんてできねーよ
会社が傾いてるかよっぽど怠慢か犯罪でも犯さない限り
正社員の首切りは無理
嫌がらせして自主的に退社させるだけ

>>1
ちゃんと誘えない上司がコミュ障

>>379
ぐぬぬ

飲酒運転が厳しくなったからだろ
昔のつもりで飲もうとするヤク中は相手にしない方がいい

バブルどもは仕事よりも酒を飲みたがる
能力が低い。

いつも思うが上の世代は酒やタバコ以外でコミュニケーションとる能力ないのかよ
金ないわけじゃないが酒に金使うくらいなら貯金したい

>>391
ないんだなそれが

こういう事になる前に、「僕いい店知ってるんですよ」って言って、財布に厳しいけど美味い店に行っちゃえば良いんだよ。
そうすれば次からは誘われる頻度が少なくなる。

>>393
デキリだなw

俺おっさんだけどまあぶっちゃけ止めとけ止めとけ。
俺らみたいなクソゴミ野郎なんかに付き合わないほうがいいぞ。うまいこと言って逃げろ。
ストレスのはけ口にされるぞ。マジで人間のクズが多いから

会社の連中と就業後までいっしょにいるとか、どんな村社会だよｗ

仕事終わったらさっさと帰宅して
家族と過ごすアメリカ人からすれば
居酒屋で男同士で酒を飲みながら会社や上司の愚痴言ってる姿は
ホモに見えるらしい

それよりこんな独立行政法人必要か？
潰せよ

俺はおっさんだけど、仕事だけで手一杯だ。余計な事は一切したくない
仕事が終わったらさっさと帰りたいし、くそつまらねー宴会とか休日潰して社員旅行とかマジ死ねと思ってる

>>399
だからお前は出世できねーんだよ

>>400
役員なんだが

コミュ障ではなく対人恐怖症だと最近気づいた
小さいコミュニティだと割とすぐ馴染める

正直誘うのは勝手だけど配慮しろって思うわ
開始時間とか滞在時間とか人数とか値段とか
酒好きが一番やっかいだよ
仕事中も酒の事しか考えてねぇし、金払わねえし、絡むし
新幹線とかも全席禁酒とかにすればいいのに

>>402
こういうとこでのコミュ障ってのはそういうやつじゃないのかい？

>>399
おっさんだからだろ
衰え始めてる

月一の飲み会とか鬱陶しいが年一の慰安旅行は楽しかったな
倒産して飲みに行く相手ももうおらんけどな

まぁ愚痴ばっかハゲオヤジと一緒に酒飲むのなんか誰もしたくないだろうしな

アフター5は脱サラに向けた仕事時間なんです。
ビフォー5はただのおままごとなんです。
おままごとで仕事した気になってる上司(笑)とは違うんです。

人の愚痴って割りと面白くない？

・毎日のように飲み会強要してくる
・金払いが悪い
・店員にキレる
・話したがり
・話が絶望的につまらない
・仕事の話しかしない

飲めない俺カッコ良い()速報だもんなけんもーは
むしろキモヲタは酒飲まなくていいよｗ

奢ってくれるとか、センスいい店を知ってるとか、話が面白いとか、ためになる体験談をしてくれるとか
プラスの要素があれば若者も飲みに行ってくれるんじゃね？
というか、普段から尊敬されてる上司なら部下も喜んで付き合うだろ
要は上司本人の問題

酒って何が楽しいのかわからん。

香水を皮膚につけただけでも赤くなるくらいアルコールに弱いのに
飲みは強制だし飲むのはビールだし
あまり飲んでなかったら弄られてみんなの注目集めながら半ば強引に飲まされるし

酒って文化マジでなくなれ。


逆に激辛の食事好きだから
お前ら酒の代わりにそういうの食いまくれるのかと。
食べれないんですかーとかいいながら激辛食事無理やり食わせてやりたい

飲みニケーションは無駄じゃないけど
てめえらと飲んでも無駄

アルコール摂取のデメリット考えろよ
翌日に新人が二日酔いとか言うとまた怒るんだよな
上手い社会サイクルテクノロジーだわ
人類は滅亡する

酒は一人で飲みてーんだよ

一方的に言いたいことだけ話す癖に何がコミュニケーションだよ
たいして成功してもいないのに人生のアドバイスとか勘弁して欲しいわ
あと新聞の受け売りをホットな情報としてドヤ顔で話すのもやめてくれ

上司なら誰も彼もが金や権力を持ってる時代じゃなくなったからじゃないのか
ケチ臭い所に連れてかれて結構な頻度で割り勘させられて
旨味のある人間には今でもホイホイ付いてってるしたまには出しますよってなコミュニケーションもちゃんとしてるだろ
損得勘定から弾かれた無能上司の愚痴じゃないか

同じ会社の人間と飲んでも仕事は上手く行かない
仕事の姿勢や周りの評価が甘くなるだけ

尊敬できる上司と呑む酒は旨いよ。
クソなクセに尊敬を強要するカス上司と呑むのは
泥水を飲まされてる気分になる。
金をドブに捨てるようなもん。

休みの度に酒やメシに誘う上司いるけど
どんだけ家にいたくないんだよって思う、俺は一刻も早く帰りたいのに
上司も上司で休みの日に職場の人間の顔なんて見たくないだろ

「最近の」うまくいった仕事の話を聞きたいのに、昔の武勇伝しか語らんからな。必要ない

>>13
納得した。
どこぞの先生でしょ。

>>96
あなたもものすごい深い分析ですね。
人事とか研修担当系の方ですか？

>>2
くそワロタｗｗｗ

毎度毎度こういう煽りにのせられるよなお前ら

部下のプライベートに立ち入る上司って一番タチ悪いと思う
パワハラやいじめなら”金もらってるから仕方ない”って思うけど
どうして自分の時間を無償で勝手にもってかれて休みに神経すり減らさせれなきゃいけないんだよボケ

>>162
多かれ少なかれ、同意して欲しいもんだからねえ。
逆にそこさえ気がつけば、すぐ仲良くなれるよ。

イエスって言ってれば奢ってくれるくらいならすごくちょろいんだけどねえ。

>>422
俺の会社は入社時の研修で社史やるが98年ぐらいで止まってるは・・・

>>180
みんな酒は飲まずに本音を語ればいいと思うんだ。

上司は無礼な物言いとか気にしないでなんでも言っていい感じで話進めるとかな。

まあ、相互監視ギスギス日本では不可能だろうが。

>>395
なんて客観性あるおっさんなんた

>>271
一回だけならそうですね。
毎週ならひと月で12000。年間14万。

英会話でもできるようになるほど素敵な会なのか。

>>271
今更だな。
まだ若いんだね。

>>312
おっしゃるように、前向きになることはすごく大事だと同意します。

ただし、人それぞれリフレッシュのやり方はあるので
それを押し付けるべきではないと思いますよ？

>>326
そのパーティでモンスターを狩るとお金が出てきて、その使用用途を全部決められるならやってもいいですよ？

てか最近思うのだけど、
自分の意見を通すことに何か意味があるんでしょうか？

社会のことわからない若造は先輩や上司の言うとおりにやったほうがうまく行くのではないでしょうか？

奴隷思考なのかもだけど。

おごれよ
かねねんだよ馬鹿が

>>9
> 記事はわりと良い事書いてるじゃん
> これ系の煽りスレタイはもう見飽きたけどｗ

スレタイのせいで台無しだよな。

やぐら茶屋なら行く
やぐら茶屋以外なら絶対行かない

家であまちゃん見ながら奥さんと呑んでるほうが楽しいと、うちの上司は誘ってもこない。

人事コンサルタントの菅野宏三氏

人事チンピラ
社員に因縁をつけて金稼ぎwww

タバコ吸わない、お酒飲まない、仕事終わりに飲み会に行かず真っ直ぐ家まで帰る
これの何が悪いんだよ

>>121
そうなないとこないもん
そうなるとおっさんだけの飲み会になる
そして俺が怒られる
だから普段から媚を売っておくんだ

飲み会とかうぜえんだよ死ね
オゴリでもうざいだけなんだよ

若者「最近の年寄りはオンラインコミュニケーションツールを使えない。コミュニケーション能力が低い」

コミュ力求めるなら馬鹿選んだほうがいいと思うのよね

他人の利益になることは一切、しません

不満を言ったらクビにされますｗ
現実です‥‥‥！ これが現実‥！

おっさんだけど俺も飲み会は嫌いだ
こういうのは若手だけじゃない

批判してる奴多いけどビジネスマンがこういう事やって日本という国を引っ張ってきたんだよ
ゆとりはわからないだろうけど

酒なんかより趣味に金使いたい

で、上司と糞酒飲んで今まで業績上がったわけ？

好きな人なら上司だろうが部下だろうが飲みに行くよ

上司と上手く付き合うと先輩と上手く行かなくなる
板挟みはつらい

>>445
若者でも使えないんですがそれは

ネトゲに誘ってくれるなら一緒にプレイしてもいい

ネットでも上司や職場のやつと一緒とか拷問かよ

薄給の中から宴会代数千円払って老人の愚痴やクソみてえな噂話を聞かされる素晴らしいイベント
自主参加という実質的強制かつ業務時間外なので、仕事よりきつい

まず働くのが嫌だというのが根底にある以上自分の時間を削ってまで会社の人間と飲みたくない
ぶら下がり側の人間かそうか

奢りなら行く

若手社員「飲み会誘うくせに、部下の分まで払ってくれない上司の甲斐性不足」

そりゃ嫌は嫌だが、部下ができたときに困りそうだから勉強と割り切って行く

酒を飲めないとコミュニケーション取れないやつは仕事できないだろ。

飲み会で上司が｢俺とあいつどっちが好き？｣とかと聞いてくるんだけど・・・普通？

出し抜くチャンスとみるべき

嗜好品を飲まないからコミュニケーション能力が低い

酒飲むのは別にいいんだが二次会カラオケ三次会もカラオケはクソウザい
企画能力ゼロのクソ幹事死ね

どこのだよ？毎週末に飲み会に誘われる上司の俺に謝れ！

>>5
自分の要求通すだけで相手のことは知ったことないって言うのはコミュ力高い人のすることじゃない

>>469
酒飲みを強要する人のことですねわかります

上司と酒を飲みに行くメリットって、社内での立場強化、
ひいては出世につなげるのが目的なんだろうけど、
別にそこに魅力を感じていなければ行く理由なんてないわけじゃん

終身雇用も保証しない、転職に抵抗が少ないって現代の会社であれば
行かないって人が増えるの当たり前だと思うんだけど

要は若い人が変わったんじゃなくて、社会が変わったからこうなったんでしょ

それにしてもケンモメン飲み会嫌い過ぎないか？

俺も管理職の末端となったが若手と飲みに行くのがつらい
お互いの気遣い、無理やり探す話題、埋められない溝…
酒は同ランクの奴と飲むのが一番いいと思うねら

チャートを示しながら、“営業を３年やって地方の支店に異動。本社に戻って３０代で課長を目指せ”
などと方向性を示してやるのもやる気アップ法です」（人事ジャーナリストの溝上憲文氏）

＞人事ジャーナリスト

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酒を飲んだ時だけ饒舌になるわ
普段はあんまりしゃべらない

自腹
接待
無報酬

なんで仕事で疲れ切ったところでこれしないとダメなんだよ

上司と部下と話するのになんでいちいち酒のまないとだめなんだろ
そんなに風通しの悪い職場ばっかりなのかねえ
自分とこは内向きにお金と時間使う余裕が無いくらい仕事つまってる
時間もったいないから日ごろから本音で話すようになるよ

>>473
最後の「思うねら」が何かワロタねらｗｗｗｗｗｗｗ

飲めない、ならわかるけど、
飲みたくないって理由で断る奴はダメでしょ
間違いなく何やらせてもダメ

アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」

アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書（の直した所）がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」

アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」

アホ上司「俺がお前を担当につけ、俺がお前に指示を出し、俺がお前から報告を受けたんだから、お前の業績は俺のもの」

アホ上司「君を信頼して全面的に任せたのに、予算つけず情報教えず決定権やらなかっただけで失敗するとは駄目な奴だな」

アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」

部課長はもっと経営層とコミュニケーションをとって現場の声を届けたりしないの？

何と言われようが早く帰りたい
会社の飲みなど時間と金の無駄

>>469
それって上司じゃね？

飲み会に参加する→「帰りが遅くてさみしかった」と妻不倫→BAD　END
なんていうリスクもありますよね

アホ上司「やる前からできないと言うな。でも、できないなら失敗する前にできないと言え」

アホ上司「まだ早い」「今、忙しいんだから後にしろ」「なんで今ごろ言うんだ」

アホ上司「失敗するぐらいなら自分のペースを守れとは言ったが、なんで周りに合わせられないんだ」

アホ上司「いつも会議で怖い顔して発言者にいちいちケチつけてただけなのに最近誰も発言しなくなったのはなぜ？」

アホ上司「お前は俺のことを嫌いなんだろ。そうに決まってる。でもそういう好き嫌いを仕事に持ちこむ奴は嫌いだ」

アホ上司「部下の誰一人として俺の話を理解できない。最近の若者はコミュニケーション力が不足している」

レス番赤くなってるような上司や先輩もってる人が可哀想

早く帰りたいんだろ
今の若い人たちはネットとかテレビとかゲームとかね、趣味が多い

飲みは大切だよ
特にキャバクラな お互い本性晒すから、その後も本音で付き合える
キャバクラにも行かないような奴に限って、新人に飲み物配らせたり机拭かせたり延々と講釈垂れたりする
俺達はしない なぜか それは金払ってやってもらうことだってわかってるからだ

人事コンサル程怪しい職業はない。
大体会社のあぶれものがやる仕事だからな。
若い人は真に受けちゃだめだよ。

アルコールという薬物に頼らねば部下の本音を聞き出せない昭和生まれの爺どもは早く死ね

こういう求人載せてくれというようなコンサルはどこの会社でも煙たがられている存在で、
大体コンサル自体が会社倒産したとか、他に職がないからやってるような連中ばかり。
だから実際の仕事風景なんかまるでわからないので、どっかの本に書いてあることを真に受けて
くっちゃべってるだけだから相手にしないのが一番よい。

>>6
失敗して落ち込んでる後輩の金と時間と健康を奪おうとする鬼畜行為だな
百害あって一利なし

>>450
そしてこのザマか

納得だな

酒は自白剤じゃねえんだよ

直線距離で１０キロ近くある場所でなんて飲みたくねえ

>>271
一回試しに行って価値がないと判断したら、次からは自覚した上で断ってるわ

行く価値の有りそうな飲み会には行くがな

俺のつまんなそうな顔をみらずにすむし、俺はつまらん時間を回避できる。
まさにwinwinだろ

いい上司ならむしろこっちから誘いたいくらいなんだが
クソな上司はなんでお前の愚痴や嫌ごと聞かなあかんの？って気分になるからな

一回そういう場面になったが手が出そうになったわ
飲みの場の楽しい空気壊すなよゴミカス

酒が無きゃコミュニケーションもできない上司のほうが無能だろ

業務に必要な信頼関係って仕事の中でちゃんと会話して築くべきだと思うんだが

なんか友人やら部活の先輩後輩みたいな関係を求めてるのがそもそも違う

この前、お酒の席で失敗してしまった
だから行きたくないんだよ

>>479「飲みたくない」という全ての人間にいろんなことをやらせて結果を見たんですか、すごい人だなぁ〜(棒)


結局>>6みたいな人なんですね、わかりますw


オヤジ世代だが若い世代に酒の力を借りて(笑)お説教じみたことをする
ような人間にだけはなるまい。
ここ読んでて改めて心に誓ったぜw

>>500
説教じみるオッサンの大半は他人のミスは厳しいが自分のミスには甘いね

年齢問わずミスをおかしたら頭下げられる人間になりたいね

>>440そういうのこそ理想の大人といえよう。
カミサン、家庭を大事にできない上司なんてこれからは必要ナシ。

ウチの親父もそういうタイプだったが校長までいって
無事定年まで勤め上げた。

女教師、JCと食い放題(笑)の環境でありながら浮気一つもしなかったよw

>>498
お前が業務の中で信頼関係を気づけないから気を使って飲みの席を設けてくれてるんじゃね

>>403新幹線全席禁酒は勘弁してほしいわw
めったに乗らないけど田舎から東京にコンサートとかで行く途中で
車窓に流れる景色を見ながら、昼間
から飲むワンカップ大関はたまらんわw

>>6
これコピペ

このコンサルタントみたいなこと言う奴に限って部下におごってやることもできねえんだよなｗ
上司なら全額出さんかい

安酒飲む趣味はない

酔わないと言いたい事言えない方がコミュ能力が低いと思うけど

人妻コンサルタントにみえた。
疲れてる。

一番大切なのは飲まずに飲んだフリをする演技力