山形県庁「やっぱオープンソースなOffice互換ソフトって糞だわ　MSOffice最高や！」

山形県、2014年度中にMicrosoft Officeを全庁へ導入
オープンソースオフィスソフトから再度切り替えへ

　日本マイクロソフト株式会社は4日、山形県が、2014年度中にMicrosoft Officeを全庁へ導入すると発表した。

　山形県では2002年に、職員1人1台のPCを導入した際、Windows XPとOffice XPを採用していたが、
　2011年のOffice XPのサポート終了を契機に、オープンソースのオフィスアプリケーションであるOpenOffice.orgを全面採用。
　Microsoft Officeを一部に限定し、それ以外の職員にはビューアーを配布する運用へ移行していた。

　このOpenOffice.orgの採用は、業務で作成したドキュメントを永続的に活用できるよう、汎用的なファイル形式を保つことが主な目的だった。
　しかし2年近く運用を続ける中で、民間や国、ほかの自治体などから送付されるMicrosoft Officeのファイルをビューアーやオフィスソフトで閲覧すると、
　書式やレイアウトなどが崩れてしまうことが多く、手作業で細かな修正を行う頻度が予想より高かったこと、
　またMicrosoft Officeの入った共用PCの利用率が想定以上に高くなることなど、いくつかの問題が発生していたという。

　そこで山形県では、2012年にMicrosoft Officeの追加導入の検討を開始。Microsoft Office 2007以降では、
　PDFやxml、OpenDocumentなどの形式でファイルを保存できるようになり、永続的な活用に向けて進化していることから、
　庁内のPCに対してMicrosoft Officeを順次導入し、最終的には全庁的に利用可能な環境を整えていくことを決定した。

　この決定においては、あわせて、マイクロソフトの製品・サービスは数年単位で開発のロードマップが提示されている点、
　メジャーバージョンアップだけでなく、サービスパックの配布を通じてサポートが受けられる点なども評価されている。

　なお山形県では、クライアントOSのアップグレードも並行して進行しており、2013年中には、
　県庁職員ならびに高校教員が使用するPCのOSがWindows 7に移行する予定だ。

http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20130904_613919.html

いらい164

土人にオープンソースは無理だったか(´・ω・｀)

マットはバカだな
事務作業の妨害して残業代払いよる

そりゃマットにはムリだろ

>>2
役所に提出する書類のテンプレートを役所のHPからダウンロードしてきて
オープンオフィスで開くとレイアウトがズタズタになるからなぁ
別に変な図形を使ったりしてるわけじゃないのに

×Officeを使う
○メモ帳を使う

オープンソース導入してコケルー＞やっぱりマイクロソフトさいこー
って流れよくみるよね

いい条件出してもらったんだろ
MSも必死だからな

キングソフトよいよね

ttp://www.kingsoft.jp/office/images/index-main-bg.png

キングソフトよいよね

別にPDFやODF使うんなら、MSのでもいいんじゃないの

全部オラクルが悪い

駄目じゃないか
思う壷

安PCにキングソフトオフィスつけるのやめてくださいよムカつくんじゃ

一太郎にしとけよ

iWork「……」

オフィスに関してはキングソフト認めざるをえない
無料でこれくらいの互換性あるやつを早く頼む

うちoffice2003と2007が混在しててまじうぜー。
2003くそ重いし

ってかさ、まず役所から提供される資料や、提出する書類がMS-Officeの形式っておかしくないか(´・ω・｀)？
何万円も出して買わないと閲覧も編集もできないだろ。

役所も買う、市民も買う。悪代官(役人)と越後屋(MS)かよ(´・ω・｀)

会津若松はアホだと思う

普通に改行してるだけの文章すら崩れる産廃だし
箇条書きとか段落付いたらもうアウト

おじさんの太郎信仰度は異常
何でもコレや

>>18
でも2003じゃないと嫌って人多いよね

まあ、可搬性云々言うならプレーンテキストでも使ってなさいってこった(´・ω・｀)

一太郎・Excel→OpenOffice→LibreOffice
と迷走してるとくしまんが次に何を採用するか気になるね

>>19
とはいえpdfだと切れるだろお前ら

キングソフト使ったけどMSの劣化パクりとしか言いようが無くて細かいところに手が届かないから投げ捨てたくなった
MSOffice最高や

全部htmlにしろよ

>>19
むしろ他のしたら、パソコン教室で必死に覚えた老害どもがわめきそう

実際Libre糞だもんなあ

office2003のファイルってなんであんなに大きいの？

>>26
最近役所pdf多いね

openofficeで済むのは学生かニートか零細自営くらいだろ

官公庁は一太郎とロータス123だろ

スケールメリットの恩恵なしじゃそんなもんだろな

結局OfficeソフトはMS純正にはかなわないからな
OpenOffice使ってみたけどCalcとかやけにもっさりしてるし

2003も来年終わる
やっとxlsから解放されるな

>>2
それは山形県が土人というよりも、単にお前が無職か
あるいは時間コストという概念がない猿だってことだと思うぞｗ

技術的にできるってことと、それを実際にやってペイするってことは
天地ほども違うからな。
まあお前が時給800円くらいなら、ペイすると思い込むのも仕方ないがｗ

キングソフトよいよね

仕事で8使ってるところないな
やっぱ7にしとくのが正解?

日本中の企業や官公庁が一斉にMSOfficeからOpenOfficeに切り替えない限り無理だろうな
MSもうまい商売見つけたよなぁ・・・

>>41
いくらタブレット分野でこけようがWindowsとOfficeでMSは磐石だよなぁ

>>22
PC-98上がりだと一太郎使ってたから今でも一太郎という人がいる

お前らはただのユーザだから互換ソフトがクソとか言ってるけど
実際はマイクロソフトが微妙に独自性を入れるからダメなんだよ
本来なら公開された仕様に合わせてソフトを作れば同じ表示になるはずなのにならない
こんなことはIE6でもさんざん言われてきたこと

JavaのIDEをマイクロソフトが作ったら勝手にJavaの仕様に独自性を入れようとしてSunが怒ったから
マイクロソフトがキレてつくったのがC#

無料の中ではKingsoft Office Suite Freeよいよね

そこでlatexですよ

よいよねはよいよね

>>1
> 　しかし2年近く運用を続ける中で、民間や国、ほかの自治体などから送付されるMicrosoft Officeのファイルをビューアーやオフィスソフトで閲覧すると、
> 　書式やレイアウトなどが崩れてしまうことが多く、手作業で細かな修正を行う頻度が予想より高かったこと、

ここは使い分けなきゃダメだよ。

プレーンテキストだと将来も同じ文字を印刷できると思ったら大間違い。
JIS90は滅びるし、将来もこういった変更があるに違いない。
例えば「辻」はにてんしんにょうになる。

ステマソフトよいよね

エクセルと一太郎で統一しろ

>>49
それUTFで白人様が似た漢字を同じコードに押し込んだ問題だろ
似てても同じコードにするな派とフォントを入れ替えればいいじゃん派が争ってたが
どうなったのかは知らん

Wordとかいらね全部Excelでいいよ

>>48
オープンソースのベンダと民間ベンダとの関係性では、互換性の保持が消極的になるであろうことを考慮して
運用計画を立てとくべきだったんだろうね

エンドユーザの誰もがパソコンの先生じゃないからな

いろんな会社や公官庁見てるけど、日本の中小零細じゃpdfですらどうやって見るんですかって言われるからなｗ
ワード・エクセルなんて２０００〜２００２で止まっていてdocxってなんですか、というのが当たり前
役所なんて・・・・・・・

で、この手の使い方教えてるのが士職系の方々（得に税理士とか会計事務所、毎月監査してるからだろうね）
専門外だから実務で使ってる程度しか教えれないので当然中途半端

ワード・エクセルの機能使いまくってまともに使ってる会社ってあるのかねｗ

>>53
って言うのがよくいるけどネタで言ってるんだよな？な？

オープンオフィスで崩れたことなんてほとんど無いわ
いやたぶん多少崩れてるんだろうけど紙に出力しないから気にならないレベル
PDFで空白の二枚目ができるバグもなくなったしな

>いやたぶん多少崩れてるんだろうけど紙に出力しないから気にならないレベル
世の中の人がみんなこんなのだったら平和なんだろうな
ちょっとずれてるだけの部分に異様にこだわる人がいるんだよ…(´・ω・｀)ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ

>>58
それ昔にTeXでも同じ話を聞いたことがあるわ
出版会社が細かいところに異様にこだわるから、TeXで書いても手直しが大変になって
手早く出版できるTeXの利点が損なわれてるってさ
今はどうなってるのか知らんｗ

>>42
そのくせwin8で変にタブレットに媚びだすから困る

会津若松舐めんなよ
日本唯一のコンピュータ専門の大学があるんだぞ

一太郎がデフォにならんかなぁ
Wordはゴミすぎる

MSOfficeを使わざるを得ないということに疑問感じた方がいいんじゃないのかな
仮にも役所なんだからセキュリティに目を向けろよ

既存のマクロ資産が使えないという不満も一部にはあるみたい。

まぁ、書き直せばいいと思うレベルだけど。

このまま互換ソフト使って欲しかったけどね
別に相手から送られてきたものまで互換に合わせる必要ないんだよ

ワードで作って一度印刷してスキャンしてpdf(画像)とかしてる
ジャップにオフィススイートとか早すぎ

txtファイルでtabと●と文章で作った議事録出したら真面目にやれって言われた
おっさん共はなんでもかんでもpptで作ろうとしてんじゃねーよ

>>55
俺は専門職（非システム系）なのに
事務方にExcelの計算式を指南してやらんときもあるしな

Calcはまだましだよ
あのパワポっぽい何かはゴミ以下
メモ帳は
プレゼン資料作った方がまし

>>64
書き直すって趣味の世界じゃないんだからコスト掛かるしMS Office継承が一番良いわ

2013の不安定さは異常
2007はバグ放置だし
2003は新しいものが使えないジジイ専用
2010が攻守最強

MS 開発者が血反吐吐いて互換性維持してるようなソフト

OO 開発者の自己満足ソフト

Office2013が糞過ぎる
落ちまくりでマジ使い物にならんわ

>>70
だから諦めたんだと思うよ。

MSOfficeってExcelとOutlookは秀逸だけど、他はごみ同然なんだよな。

>>73
落ちるってどんな感じで落ちるん？
応答なしのまま固まってファイル道連れに壊しながらプロセスが切れるみたいな？

>>69
Calcもグラフを使うと崩れるし糞だよ
対数グラフとか悲惨なことになる

officeはバージョンアップしすぎだよな
2003あたりで完成してんのに数年に一度は新しい変な操作を学習させられるのがウザい

結局微妙なところでレイアウトがずれたりしてダメなんだよね。
おれもmsofficeに戻った。

ソフトなんてただの道具であって、
使い方に微妙な工夫が必要なら道具として失格。
数万程度をケチって時間を無駄にする奴は馬鹿

MS Office が良いってより、
誰かが使ってる限り使うしかないウイルスみたいなもんなんだよなあ
ただのテキストで良けばなんでも良いのに

中国みたいに国が国産OS開発して強制導入するしかないな
日本でやると何兆円とかかかりそうだけど

ぶっちゃけ役所の仕事ごときでそんな高度な使い方しないからな
フリーソフトで充分

>>70
税収減ってるからこんな苦肉の策なんじゃねーの？
特例公債法で税収に占める国債費の割合も右肩上がりだし

ジャストシステムは指くわえて見てるだけなのか。

OpenOfficeはさすがにゴミカス過ぎて使ってらんない

>>48
使い分けが必要な時点でアウト。

周りをMS以外にしないとだめなんだよな
おいらはOpenOffice使ってるけど不便を感じることはないな

OpenOfficeは使い勝手が悪くてMSに頼らざるをえない

Office2013たいした使い方してないのに
立ちあがらなくなって半年で2回も修復した
簡易修復とかできねーなら入れるな

>>73
アップロードセンターとかいうのが勝手に立ち上がるのもうざい
カーソルとか無駄にぬるぬる動いて重いのもうざい

所詮フリーソフトだしな
レイアウトが当たり前のように崩れるレベルじゃ
いつまで経っても代わりにはなれんよ
マクロなんて怖くて開けんし上書き保存なんてもっての他
使い物になるわけねぇ

>>82
するよ馬鹿。
うちも役所だけど、関数もマクロも使いまくりだよ。

これ悪いのはマイクロソフトのほうじゃないか

>>66
PC上でpdf化できるだろ

>>92
関数とマクロでドヤ顔されても困るわ

今時、役所が民間企業に上から目線でオープンオフィス強制とか、そんな態度でやっていけるわけないだろ

旧世代な職場だと、無駄に凝ったエクセルとかありそう

何か入力するとそれがいろんなところに計算されたりして反映されて
条件付き書式で色とかついたりするものすごい書類フォーマット

あれだけはやめろ

EXCELとACCESS以外は、いらない

>>93
このスレはマイクロソフトの信者が多いから仕方ないｗ

>>48
公式ビューアー入れときゃいいだけじゃん

お前らはいつまでXPにしがみついてんの？

地方なんか国からワードとか一太郎で様式送られたりしたら、
それ使わざるを得ないだろ
様式崩れてたら、なんやかんや言われるだろうし内部的に

>>76
Excelだが
セルに文字入力してEnter→応答を停止しました、といった感じで文字入力だけで落ちる
とりあえず編集中のファイルは破棄する羽目になる

エクセルのセルの見切れだけ直してくれれば何も文句はない

LibreOffice使おうぜ
Office2013なんてなかったことにしよう

>>103
落ちるタイミング分からなそうだな
こわすぎる

>>92
てかそんなの当たり前だろ。メモ帳じゃねーんだぞ
ほとんどメモ帳だろうけどさ

>>103
以前からあるファイルを２０１３で編集する時になるかな？

俺の場合、2013でファイルを新規作成すると安定する事がわかったから
わざわざ2013でファイルを新規で作って、既存のファイルの中身をコピーして使ってるわ

>>79
ただの筆記具に何万円も払うとか
冷静に考えたら発狂もののキチガイ沙汰

せいぜい高くても一万円くらいが適性価格

>>103
オートコンプリートが馬鹿らしいよ
切ったら落ちる確率は減った
2010は何ら問題ないのに

ttp://answers.microsoft.com/thread/024bbb44-9d84-4b9b-8b69-0a83bc933b47

Excel2013の落ちる問題
根本解決は現在無し

オートコンプリートやハードウェアアクセラレータ等の原因も指摘あるけど
俺の場合は全く効果なかった

エクセルで表作って、ワードにリンク貼付けしたら、
更新した時に稀にサイズが変わるのを何とかしたい
書式→サイズの元のサイズを基準に〜と縦横比率のチェックは外した
OS：XP、Office2003orXP
サイズが変わらない事もあるから原因が掴めん

pdfが作れるようになってからだいぶ助かってる
Adobe Acrobatの出番がめっきり減ったし

ワードは正直いらねーと思うんだけど
客に送るレターとか書くときはあいつがやっぱり便利なんだよね

ビジネス的な体裁に沿ったドキュメントを簡単に作れる

あと人に添削して貰うときとか自分が添削するときは
ワードの履歴機能とコメント機能がかなり便利

ビジネスソフトとしてはやっぱりよく出来てると思うわ

キングソフトもマットもよいよね

>>67
IT系だと大体そんな感じだけどな。

>>113
俺が学生の頃はそんな機能なくてpdf作るときはTEXからやってたな
TEXで日本語オンリー文書も全て書いてた

でも今はもうワードしか使えないわ

ただの表計算ならオープンオフィスでいいんだよ
でもVBAさんのおかげで相手にならなくなってエクセル無双になる

>>116
うちの会社は営業の連中はしっかりとした体裁のワード議事録書いてる
技術系はtxtで簡潔にまとめた議事録書いてる

年齢とかより性格かもな

キングソフト愛いよね

MSから直接的or間接的な圧力があったんだろうな

併用してるんだけど、
いまではLibreOfficeとかのほうが使いやすいぐらいなんだよなあ
マクロも良い本がないから拡がってないけど解ってしまうと作りやすいし
MS Officeは進化の袋小路に入ってないか?

「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
のコピペを思い出す

内容によるから
テキストファイルでもMarkDownの方がいい場合もあるし
エバーノートの方がいい場合もある

表示が崩れるのは均等割付とかどうでもいいことをいつまでもやってるからだろ

政府で統一フォーマット作れよ

自分のところ以外はマイクロソフト使ってるわけだしいちいち互換性のなさに時間とられるのはきつい
あとOOもLibreも動作がすこぶる重い

ISOのせいで紙に保管しないといけないから
無駄にWordで体裁重視で作成して、
入力のしやすさは二の次なんだよなぁ

>>66
保存する時そのまんましかしたことないのか
普通バージョン落とすことくらいあるだろ
とりあえず保存の形式を見よう、な

エクセルだとグラフプロットエリアを印刷できなかったときの絶望感は異常

なんで全部やっちゃうのかな
まず試験導入とかしないんだろうか

>>104
ほんとにね。
切れるとこの互換性を無視したキングソフトは偉いと思う。

無駄遣いしてんじゃねぇよ
役所に提出させる書式をOpenOfficeにすればいいだけのこと

MSに合わせる形でやっている以上いつまで経っても改善しないなこりゃ。
互換ソフトベースにしちゃえばいいのに。

＞＞Microsoft Officeのファイルをビューアーやオフィスソフトで閲覧すると、　書式やレイアウトなどが崩れてしまう
oooやlibreで崩れるならともかくビューアで崩れるとかクソそふとだなxcel

コスト無視の使い勝手うんちくも考え物だ罠w
役所に何台パソコンあんだよ的な

糞っていうか、MS Officeのファイル（デザイン、レイアウト）を正とするからだろ
そりゃ、正である純正MS Officeに劣るのは決まってる

>>136
いまどきそういうのださいお(´・ω・｀)
HTMLならどんなブラウザでも同じように見られて、C言語ならどんなCコンパイラでも同じ結果を出すバイナリを出して欲しいお。

　
役人の無能さは異常

>>132
民間だけならともかく他の地域自治体や国とのやりとりでそれは無理
結局は国主導で一気にやらない限り無理

OpenOffice.orgが苦手なそこのアナタにグーグルドキュメント！

血税をアメリカに易々と渡す糞山形県公務員

自分で文書作るならLaTeXが一番捗る

OOoにしろLibreOにしろもうちょっとなんとかしろ

MSのステマ

OOoってワードやエクセル読めるっつーから家のPCで少し使ってみたが
ズレまくりで駄目じゃんこれ
ヘルプ関係のドキュメントも英語ばかりでしんどすぎる
今どきオフィススイートに金はらうとかアホじゃねーのみたいに言ってる奴いっぱいいたけど

俺のは未だに2000なんだけど、相互性のないオフィスで送ってこないでください。

Office365契約してるからどうでもいいや

一太郎は警察検察裁判所が使ってるから未来永劫食い扶持稼げるからな

ジャストがどっかに発注すればいいんじゃね
linux用三四郎みたいにで一太郎はあったろ
そんで一斉にオフィス捨てればいい

細かいことは良いから芋煮でも食おうぜ

役所なんだから一太郎でいいだろ

確かにそうだがクッソ高いライセンス払う価値はねーわ

>>22
一太郎はDOS時代に散々「ESC」からメニュー呼び出して操作する方法に慣れたから
今も書式設定も含めて文書作成が圧倒的に早いのよ
ESC→P→Pで印刷とか、K→Kで罫線作成開始とか暗記しておけばマウス使わずにいろいろできちゃう

やっぱりこういうのは国ぐるみでやらんとねえ
日本政府さん、アメリカに無駄金やるより日本の教育費、企業技術支援にカネかけましょうよ
それが有意義なカネの使い方ってもんです

へーCUBE　PDFつかえばよかったのに

＞民間や国、ほかの自治体などから送付されるMicrosoft Officeのファイル

本当に今時こんなことしてるのか？
書面原則，控えでpdfでなんの問題があるのか？

エクセルデータかもしれないけど，
中途半端に処理したデータなら生データよこせ
ってなるのではないか？

仕事内容がよくわからん。

残念だな。成功して欲しかったわ

>>33
学生でもpptで提出要求されるとMSOffice使わざるをえない

徳島はまだ続いているんだろうか？
こんなの作ってるぐらいだし

OpenOffice.org（オープンオフィス）操作マニュアルの公開について
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2011081000092/

中間出力ならともかく最終出力にdocだのxlsだのpptだの使う奴はアホ
それで印刷した結果が崩れるとか当たり前

国産ソフトの開発マダー、チーンチーン

>>160
そう思うんだが
県庁の仕事柄何かまずいんだろうなと無理やり納得しかけてたわ
請求書とかならPDFだし
途中なら好きに設定すればいいし

もしかしてファイルメーカーのがいいんだろうか

wordはルビ入れたりすると勝手に行間が動いて調整ｄきなかったり、罫線入りのファイルに文字入力してると罫線自体が行方不明になったりと散々
一太郎の方が柔軟に使えるは

なぜMACを使う選択はないの？
エロゲゲームを弾けるし、
タイムマシーンあるし。

windosと同じでMSオフィスあるし。

どこもかしこもMSOfficeばっかだからな
そら互換で問題おきるわな
でも一つだけ言わせてくれoffice2013みたいな欠陥品を数万で売りつけるMSはくそだ
人の足元見る商売しやがってﾁｸｼｮｰが

知事のクソババァがまた余計なことしたのか。
いい加減に市ね

>>153
OfficeというかWindows自体 Ctrl 何か で済むと思うんだが

OfficeもOfficeで、新しいバージョンで作ったファイルを古いので見ると酷いことになったりするよね。
フッターの文字が????になったり、数式は編集できなくなってたりと

>>60
os依存が酷いのにあれされたらほんとやってられんよな

MSOfficeの互換性高いじゃん
少なくともOpenOfficeとは比べ物にならない

フォントとかレイアウトとか書式形式にうるさい役所にOpenOfficeは無理だわ。

openOffice(無料で)最高や→(パソコンにおまけでついてきた)MicrosoftOffice最高や→(割れ)MicrosoftOffice最高や

PDFにもフォーム機能があるんだけど、何故か誰も使わないね。

互換性うんぬんは関係ないな
MSが相当な利益提供をしてきたんだろ

>>95
>>107
フリーソフト厨は適当なことばかり言ってるなw

>>171
何のためのオフィスソフトなんだよ・・・

これは見事な企業広告ですね

似てるんだけど関数使おうとするとぜんぜんネットに乗ってないんだよな
パッと分かるようなわかりやすいサイトが少ない

問題の原因が最終的にどこにあるかというと
やたら書式が整ってることにこだわる議員がいるってところ

2011年にOOo導入とか、頭おかしいだろ。OOoが使えたのはみんながOffice2003だった時代まで。
何せ2007対応放棄してたからな。そりゃ現状じゃ正常表示されんわ。

オープンオフィスっておーぷんそーすなん？

>>66
直接Pdfにしろよ。
紙がもったいない。

読み取り専用とかならpdfでもいいけど、編集することを考えるとねぇ

>>179
議員だけじゃなくてお役所はそういうイメージ。
内容が伝われば書式は多少くずれても大丈夫とか割り切りはムリそう。

お堅いならお堅いでxmlでガチガチに正規化したデータしか受け取らねーよバーカ署名も付けろ貧民どもがくらいすりゃいいのに
そういう方向にはいかないんだよな
アホなんじゃないの

無駄金か

>>183
adobereaderで必要なとこだけ入力可能なPDFとかできればいいのにね

office高いんだよカス

だからやるとしたらっ徹底的に環境まるごと移行しないとダメだったあれだけ口を酸っぱくして行ったじゃないですか！！
>Microsoft Officeを一部に限定
>民間や国、ほかの自治体などから送付されるMicrosoft Officeのファイルを
あほか

印刷するならMS一択なんだよ

OfficeでPDF作らないでくれ

ヤフオクで売ってる5000円位のoffice2013PROでいいじゃん

罫線文化との決別が必要。

お役所の業務程度ならOOoで十分だろ
むしろメモ帳で行けるところはメモ帳のプレーンテキストで行けよ

>>61
会津大学は市役所のOpenoffice導入に関わってないよ
それどころかMS EESの契約してるからみんなMS Office使ってる

>>193
それ本当にやってほしいわ。
業務用のwebアプリでも罫線をつかいまくりで、ブラウザのバージョンが違うと
ずれたとか隙間があいたとかで、それを確認したり調整する不毛な作業で工数食われる。

>>194
日本のオジサンは飾り付けしないと仕事じゃないと思ってるからね(´・ω・｀)
プレーンテキストだとふざけてるって感じなんだろ。

単純に他所とのファイル互換の問題って話だろ
役所で造る文章にOOo以上の機能が必要な気がしない

一般市民より上級官庁様最優先だからだろ

Officeソフト使わないといけない仕事とか苦痛だな

ていうか互換ソフトの互換性が糞なだけ、印刷結果まで1ドットの狂いもなく再現しろよ

>>22
だってまともな日本語文章書けるソフト
一太郎しか無いですしお寿司

ぺら1枚くらいの書類ならワードでも良いけどな

>>201
それをやると特許で訴えられる

わざと標準を外す事で独占するってのが創業時からのＭＳのやり方だからな

キングソフト最強伝説

>>67
逆にpptなんてセコセコ作ってる奴がいたらブン殴りたいレベル。
紙芝居作ってヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯと死ね。

>>203
じゃいらね

>>194
それがダメだったってニュースだろうがw
結局、完全互換じゃないから、
外部とデータをやり取りするときに問題になる。
役所の場合は提出書類のフォーマットを配ったりするから、なおまずい。

部署内のちょっとPCに詳しい人ってのは、
「これからは脱Windows！ Linuxですよ皆さん！」
とか言って、運良く(悪く?)導入しちゃったりすると

各所から互換性や使い勝手で不満爆発、トラブル続出で
疲弊して、最悪の場合逃げて辞めてしまう。

どうすんだこれ…やっぱ戻すか…。というのが
ありがちなオチ。

つか今の時代にワードなんかが存在する意味がわからん

書式厨が悪い
読めりゃいいんだ読めりゃ

>>209
結局OSもofficeソフトも道具に過ぎないんであって、
使い方が面倒だったり、標準と違う使い方をしなきゃいけない時点で致命的。
数万程度の金をケチって、本業に支障が出たら本末転倒。
数万とはいっても、5年くらいは使えるわけだから、
月当たりに換算すればゴミみたいな金だし。

>>212
替える時にハードも込で一気に替えようとするから金額的負担がデカいんだよな
特に中小企業でもPC30台超えるあたりから予算的にどうしようかって話になる

おれもキングソフトのなんちゃってOffice使ってみたけど
計算させるだけならいいけどグラフがダメ
グラフを重ねて表示したときに上手く重ならない
やっぱOffice最高だわ

エクセル2013っていつのまにか出てたのか

MSもガンガン新しいOfficeだして買い替えを煽る煽る

一太郎使えや

>>200
低級労働なきはする

OOOって10年くらい前に使ってみたけどクソ過ぎてすぐ消したけど、まだクソなのか。
どんだけ無能なんだ？

YMGT「やっぱり僕は王道を征くMicrosoft Officeですね」
――でもOfficeって高いでしょう？
YMGT「ピンキリですけどね」

その微妙なところのレイアウトにこだわるのが一番無駄でばかばかしいってことに気付けよ

>>26
今時pdfで切れる奴ってどうなんだよ
まぁ>>1では編集するファイル前提の話だろうけどな

>>221
微妙レベルを超えた崩れっぷりだから見限られたんだろ
OOの糞さを知らんのか

>>222
まだxp使ってたりxp使ってるのにfoxit入れてないやつとか、年寄りにはいそうじゃん

>>187
いや、PDFフォームは既にあるけど、誰も使わないだけ。
http://blog.m-school.biz/article/117501055.html

MSが糞なんだよ

>>19
そんなん、AutoCADフォーマットとか特定メーカーのフォーマット依存なんていくらでもあるがな

結局スタンダードになったもんが有利ってことよ

>>223
既に作ったものを開けるかなんて道でもいい。根本的に考えなおせば、最初からレイアウトにこだわるのが馬鹿馬鹿しいってんだよ。わからねー奴だな。極端なことを言えば
テキストで何の問題がある

>>228
役所の文書は誰がみても見やすいものじゃなきゃいけないんだよ
「開けるかどうかなんてどうでもいい」って意味わからん
開かないならどうやって利用するんだよ

役所の文書が見やすいものだったことなんてあったっけ？

>>230
見やすくないけど少しのズレも許さない
それが役所の書類

>>230
すくなくともベタテキストよりは１０００００倍読みやすい

公文書は書き方が定められてるから誰が書いてもああなる

ところでスレとあんま関係ないんだけど、
オジサンってどうしてエクセルが好きなの(´・ω・｀)？
どんな資料でもエクセルファイルでよこしやがるんだけど。

たとえば、画像(JPGとかそういうの)をメールで送るだけでも、
エクセルのセル一つに貼り付けてエクセルファイルにして送ってくるの(´・ω・｀)

せめて隣のセルに説明書きがあるとか、そういうのもまったくなし。付加情報まったくなし。
マジでセル一つに画像がひとつ貼り付けてあるだけ(´・ω・｀)
これをメールで送ってくるレベル。

なんでオジサンって、エクセルが好きなの(´・ω・｀)？あと秘技エクセル方眼紙の術を多用。

>>23
わたしです

wordは2003（2007でもいい）で完成しているんだが
なぜ愚民はMSの商売に付き合うのだろうか

そりゃシェア握ったソフトなんだからみんなそれ使ったほうがスムーズにやり取りできるだろ
頭わいてんのか

MS Officeの真骨頂はやはりワードアートとマクロ機能だな。

国が正式に電磁記録に依る公文書規範とか決めれば良かったんだよなあ
正式に決めるとなると特定のソフトに沿ったものにする訳にいなないから、
プレーンテキストかtexにするしかなくなって捗るのに
なんとなくデファクトでやるからMSに専有されてしまった

結局「みんな使ってるもの」の強さは異常だな

>>12
多分、当たり
過去にスタッフがやってるブログ見た事あるけど、MS敵視しすぎてキチガイになってたわ

同じ地方税書類でも自治体ごとに全くレイアウトが違う
ソフト以前にまずこれを何とかしろ
コピペで済むのを無駄に時間使って作ってんだろそりゃ税金いくら取ってもなくなるわけだわ

OpenOffice/LibreOffice界隈のプロパガンダ臭がどうにも苦手
Chromeに食われる前のFirefoxに似てる

Windows8のスタートメニューとかOffice2010のリボンが慣れない！！という人がいたとき、
そんな時はXPではなく、実はUbuntuを勧めるチャンスなんだよね

俺は、とりあえずDVDを渡してインストールしてもらい、スタートメニューに相当するボタンと、
ログイン方法、シャットダウンの方法、Firefox、Thunderbird、Libreofficeあたりの起動方法、
インストールされているツール類やゲーム、日本語の入力方法程度を教えて、使ってもらってる

最初はみんな抵抗があるようだが、何事も経験だ、一ヶ月だけでいいから、と勧めている

実際、日本語入力はMS-IMEとほとんどおなじキーバインドだし、LibreofficeでもExcelのような
表計算シートを作れるし、パワポのような資料も作れるしね
Firefoxも、Windows用のFirefoxと使い勝手は変わらないし

そうすると、大体みんな二週間くらいで、Windows8とOffice2010に文句言わず使うようになってる

Ubuntuは偉大

>>243
フリーのがほんとに普及することがあるとしたら、
複雑化してるOpenOffice/LibreOfficeより
単純なままでグラフ機能とかを伸ばしてるgnumetricとかかも知れないって気はするな

>>33
最近の大学なら学校が無料でOfficeくれるで

>>243
フリーソフトやオープンソース運動にはワクワク感があったからなあ
今でもそういうの好きだわ
chromeにはそういうロマンがない

MSOfficeのPDF変換は線の太さが変わるのでアカン。
まだまだPDFプリンタは必要だな。

表計算ソフトは複雑な数列処理するのには厳しかった
プログラムは別に組んで、出力したcsvをサクッと色つけたりグラフ表示するためのソフトだと先週悟った

個人使用限定だったらWorks2000最高
まだまだ充分現役で使える

Office2010Home＆Studentなら安いけど
自治体の一括導入とかには向かないのかな

もうMSはWin9にOffice統合しちゃえよ

それやると独禁法に触れたりすんのか

IEだってEUで独禁法喰らうぐらいだし無理じゃね？

>>247
でも最近のFSFってしょうもない運動ばかりでソフトウェア自体にwktk感を感じることがなくなってしまったな

Officeの統合って何か分からないけど、Windows 8.1からかSkyDriveとかSkypeが標準になったり、MSアカウントが必須に近くなってるよ

これは営業お手柄だね

>>9
Jane Spyleと揶揄されるJane Styleのスパイ活動を阻止するキングソフトよいよね

FSF自体はあれになっちゃったけど、OSSは探せばwktkするようなプロジェクト結構あるぞ
商業ソフトじゃ手に届かんようなニッチな分野のものとかもあるし

OOoはクソ重いからちょっとした用途には向かない