「大東亜戦争がなかったらアジア人はずっと白人の奴隷だった」←これマジなの？

西村眞悟の時事通信　「台湾にある日本」が日本再興の指標だ
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
　
八月末日までの三日間、台湾を訪れた。
訪台の切っ掛けは、戦前をよく知る「台湾の日本人」の方々が、次のような思いから私に台湾に来いと言ってくれたからである。
戦前を知る「台湾の日本人」とは、大正の末から昭和一桁生まれの方々である。つまり、八十歳半ばから後半の方々だ。
彼らは、南の台湾から日本を見ていて、「日本の日本人」が、中共や韓国の歴史捏造による日本非難に対して断固として闘わないのが歯がゆくて悔しくて仕方がない。
それで、闘っている西村よ、戦友は台湾にもいる、台湾に来いと言ってくれた。ありがとうございます、必ず行きます、と返事した。
そして、二十九日、皆さんとお会いして昼前から夜遅くまでお話を聞いた。

（女性）
　大東亜戦争がなかったら、東洋人は今でも白人の奴隷にされていた。
　日本には、広島と長崎に原爆が落とされた。
　台湾には、蒋介石という原爆が落とされた。

（女性）
　日本が悪かったと言って金をもらう運動があった。日本人は負けた負けたと卑屈すぎるからだ。
　私は、父が医者で夫も医者です。それで以前、韓国で医学集会があって、夫と共に出席したことがある。
　私は、韓国も日本語が通じるので日本語で話し続けた。韓国側は日本語を使わなかった。
　すると、韓国側の幹部の奥さんが私を別室に呼んで、「何故、日本語を使うのか」と詰問するのです。
　私は、何故、「日本語を使わないのか。あの時の誇りを忘れたのですか」と逆に言った。
　翌日、その奥さんは、私より流暢な日本語を話していた。
　どうして日本は、台湾を手放したのですか。この点、恨みに思っています。

　出席した台湾の方々は、黙って発言の時を待っていたが、発言を始めると声が大きくなり堂々と話し続けられた。
　それは、日本人であった時の思い出と日本への思いだ。
　その日本は外にあるのではなく、心の内にある日本だった。
　声が大きくなるのは、その「内なる日本」と現在の「外の日本」とのギャップが悔しいからだった。
　話を聞いていて、日本は、彼らの「内なる日本」に回帰しなければならない、それが即ち「日本の再興」だと思った。

しまじろう

マジじゃない
何故なら今でも奴隷だから

歴史にifは無意味
ありのままの現実を受け止めろ

大東亜戦争のおかげかどうか分からんが終戦後植民地主義が終わったのは事実

今も昔も白人様のペット

どのみち手を引く予定だったんじゃないの
そしたら後から来たジャップが空気読まずに領土拡大しまくり

そらそうだろ
無抵抗だったいじめられっこが
一回ちゃんと抵抗したらいじめなくなるだろ

白人を追い出す→大嘘

実際は同じアジアの中国軍と泥沼の戦い繰り広げる

日露戦争が与えた影響の方が大きいってば

日本がなかったら有色人種＝全部クズでKKKが大喜び

ジャップはフィリピンの独立を踏みにじったよね

東南アジアは全部ヨーロッパの植民地だったからな
その解放によって大打撃こうむったオランダからはめちゃくちゃ嫌われてる

というか、少なくとも日本人って一度も「白人」に奴隷化されたことはないね
白人の権力者が戦後日本を操ってたのは事実だが、それは白人による人種差別とは違うし。

今だって奴隷やん
しかもアジアの中でも仲が悪いときてるし

戦争でも経済でも対等に戦えると証明したのは確か。

はい嘘です

良き友人という肩書の奴隷に昇格しました

今も日本はアメリカの属州だろ

たらればwwwwww

嘘
◆NHKスペシャル「従軍作家たちの戦争」
　日本軍は、精神教育（日本人化民族教育）を終えるとフィリピン人捕虜達を解放し故郷へと帰した。しかし、その多くは抗日ゲリラとなった。
◆フィリピン大学　リカルド・ホセ教授
　大東亜共栄圏というものは、日本がリーダーであることが前提でした。
　日本は一番で、日本に従い、対等になれないものでした。
　でも、フィリピンは違う段階にいました。
　アメリカ占領下で民主主義を経験していたため、多くのフィリピン人は政治に参加する意志が高かった。
　誇り高い我々は、日本の下は嫌だったのです。

■「日本はビルマ、カンボジア、ラオス、ベトナムを独立させた」と言う人がいるが…
　終戦間際に負け戦で追い詰められ、民衆懐柔のために形式的に独立させただけ。
　だから当然、例えば今日のベトナム政府はそんなものは独立と認めておらず、独立宣言には「ベトナムの独立は、ベトナム人が日本の帝国主義と戦って勝ち得たものだ」と高らかに謳い揚げている。
■「日本はインドネシアを戦時中に独立させた」と言う人がいるが…
　インドネシアの独立は日本の敗戦後。
　敗戦後に独立運動家が集まって「これを好機に憎っくき日本ぶっ倒して独立しようぜ」。
　しかし、穏健派の「その後にあるだろうオランダとの戦争のために、戦力は温存しとくべきだ。日本はどうせ敗戦国、どうとでもなる」との、必死の説得に納得して、インドネシアは独立宣言だけして、日本に宣戦布告をしなかった。
■フィリピンには抗日戦闘を記念した祝日がある。殊更に反日発言しないけれども、侵略だったと思ってるのは間違いない。
　日本統治時代に最後まで抵抗運動していたのがフィリピン。その反日感情は根強い。
■いくら日本が植民地解放してやったと言っても、やられた側が国を荒らされた穢されたとしか感じていないのだから、素直にごめんなさいクズでしたと謝るしかないし、それが道理。

とっくの昔にラテンアメリカは独立してたんだしアジアも時間の問題だったろ

同国人にすら厳しい例の内務班の目を覆いたくなるような惨状からして
日本人が外国人に優しくなれたとは思えない

本当かい？！

そのままだったらアフリカ諸国とどっちが独立早かったかな

朝鮮人が奴隷だったのは間違いないな。

勝っても負けても奴隷だったし、現に今も奴隷だろ
ジャップ衛隊員の命なんてアメリカの議会次第で万人単位で吹っ飛んでいくんだから

いやいや、欧米の軍隊が少なくなって、これはチャンスと
思った勢力が多かったのは間違いないだろ

韓国も台湾も経済発展したのは日本の農民の血税だったということを忘れてはならない

アジア解放のために自国を焼け野原にされ、原爆二発落とされた
美しい国があるんだってな

カティプーナンもサレカットイスラムもベトナム光復会も知らない中卒レベルのネトウヨ

>>14
中国は一度も中央政府が完全に白人の手に落ちたことなどないけどジャップはされましたねｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg

現代は白人が台頭してるけど歴史上は中国とかが大きな勢力を
持ってた時代だってあるじゃん。タイミングの問題じゃないか？

ジャップが欲をかいただけだよ

アジアを解放してたら自らが奴隷になった

実質的に今でもアメリカの奴隷だろ

■「日本が、アジアの国々を欧米の植民地支配から解放した」は嘘
　フィリピン人「スペイン人はよくなかった。アメリカ人は悪かった。日本人は一層悪かった」
　日本が白人の手からアジアを解放したのではなく、『黄色い白人』の占領・軍政・支配への抵抗をつうじて、第二次世界大戦以後の東南アジア諸地域の独立運動が成長していった。
　当初は「解放者」として歓迎された日本軍は、かつての支配者と同じか、それ以上の圧政を敷き、日本の占領地域には抗日組織が生まれる。
　『どんな国家や民族にも、目を背けたい歴史があり、それを正当化するための言い訳や理屈はいつか「神話」となり、過去を直視できなくする』。
◆【コラム】中日春秋[中日新聞 2013/08/15]　http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2013081502000111.html
　『どんな国家や民族にも、目を背けたい歴史があり、それを正当化するための言い訳や理屈はいつか「神話」となり、過去を直視できなくする』、と先日の小欄で米国の原爆神話のことを書いた
▼『日本にも神話はある。「大東亜共栄圏」という理想を掲げた聖戦が、アジアの国々を植民地支配から解放した、というのはその一つだろう』。
　確かに欧米の植民地政策に苦しんだアジア各国は太平洋戦争の後、次々と独立を果たした
▼その内実はどうだったのか。当初は「解放者」として歓迎された日本軍は、『かつての支配者と同じか、それ以上の圧政を敷き、日本の占領地域には抗日組織が生まれる』
▼「日本が白人の手からアジアを解放したのではなく、『黄色い白人』の占領・軍政・支配への抵抗をつうじて、第二次世界大戦以後の東南アジア諸地域の独立運動が成長していったのである」（黒羽清隆著『太平洋戦争の歴史』）という視点は説得力がある
▼フィリピンで捕虜になった大岡昇平さんは『レイテ戦記』にダバオの老人の言葉を引用した。
「スペイン人はよくなかった。アメリカ人は悪かった。日本人は一層悪かった。しかし最低なのは二度目に来たアメリカ人だ」

ドイツ、ロシア、アメリカ、日本がそれぞれの地域の盟主に君臨して
統治するって論文を書いた人がいた

政治地理学を知らない今の日本人にはどーせ知らないことだが

日本が大東亜で白人様に反抗しなければ、いずれ白人様主導の緩やかな植民地解放が行われたはず
日本のやったことはアジアに無駄な血を流させただけの無駄な行為だった

台湾はネトウヨ

アジアで白人から独立してる国って北朝鮮くらいだろ
(中東はのぞく)

>>32
震えながらマッカーサーに命乞いした自称世界を支配する運命にある神が写ってますね・・・・

>>32
マジでこれは事実
中華のしたたかさを見くびってはいけない

そもそも明治（薩長）政府自体がイギリスの手引きによるでっち上げ政権
なぜ天皇までもが公式行事で「洋服」なんぞを着る羽目になったのか、ちょっと考えればわかること

そりゃそうだろ、搾取さえ自覚無かったんだから。
日本の罪は「韓国」という国を作ってしまったこと。

敗戦後は徹底的に「アメリカマンセー」の教育に変わってるだろとｗ
そしてアメリカ製品の一大輸入国となった。
これはアメリカの占領政策。計画通りってヤツよ。

オランダ：日本に潰されるも、戦後、インドネシアを必死に再植民地化にしようとする
結果：追い出され、世界中から批判されて日本を逆恨みする

フランス：日本に潰されるも、戦後、ベトナムを必死に再植民地化にしようとする
結果：南北に2つの政権が誕生する

アフリカ土人さえ独立できただろ
アメリカのスタンスは民族自決

日本は三国干渉とかずっと嫌がらせされてたし
仕返ししようとしただけじゃん

その証拠にアフリカはずっと欧米の植民地である←嘘八百

結果として白人どもが植民地を失ったけど
それが目的だったわけでもないよね

ジャップは負けたから関係ないだろ

アギナルドもボニファシオもホセ・リサールも知らないネトウヨ
すべて高校の世界史レベルなのに

今もアメリカ様の奴隷だけど

今も奴隷みたいなもんじゃん

>>39
もしくはアジアの管理を委託されてたかもしれないし

露骨に支配すると反発されるからな

今のアフリカと同じくらいじゃね？
どちらにしろ抵抗運動はおきてたから植民地を放棄する流れにはなったろうが利権は食い込んだままだろ
あとは赤がどうなるかが不確定要素かな？
中国は欧米に対して気概がないから微妙だが

今も奴隷じゃん

木戸「軍人を中枢に入れちゃいけん・・・」

仮に大東亜共栄圏を実現できたとして、それをいつまで維持できたか？

植民地経営が赤字だったとこはいずれ手放される
インドとシンガポールくらいしか儲けが出てたところはないんじゃないか
つーことでアジア諸国の独立は時間の問題だったろう
もちろん歴史にifはないので第二時大戦で日本が大暴れしたことにより本国が支配する経済力に大打撃を与えたのは確かだろう
オランダ、イギリスは大打撃を受けたと思うよ

>>60
少なくともソ連やユーゴまでは持たんだろうな

日本人は今でも奴隷じゃねえか
結局市民革命を起こしえなかった国は
どれだけ発展しようが奴隷国家だよ

インドネシアとかマレーシア、ベトナムみたいな儲けが出ていた所はそうだろうな
フィリピンとかは独立が決まっていたし、東ティモールはカーネーション革命の時に独立だろう

黒人のほうが恵まれているっておかしいよね
あんな汚いらしい土人

天皇は戦後、今後日本人は未来永劫アメリカに従うから一族だけは助けてって言ったらしいよ
すごい国家元首だったんだね＾＾；
プライドのかけらもない

アジア各国に米軍基地が存在してる現状を
中国がアジア解放とか言って日本に進撃してきたらどうするよ

英仏蘭の植民地って日本でいったら沖縄とか樺太だよ？そんなところを荒らされて被害が出ると思う？

植民地が独立できたのはナチスが英仏蘭の本土をめちゃくちゃにしたおかげです

ドイツはヨーロッパの仲間に戻ったから黄色国家の日本が代わりに恨まれているだけ

アメリカを除く一部の白人の体力を減らしたというのが大きい
とにかくやってなきゃ、もっと酷くやられてた

>>65
三国人はバカだよなぁ

そもそも大東亜戦争が「植民地解放」の戦いなんだったら負けたのになんで解放されてんだよｗ
こんな単純な論理のつながりすら理解できないのかアホウヨは

>>23
どうだろう。日本にはよそ様他人様なんて言い回しがあるくらいだから
その理屈が当てはまるとは限らないだろうな

>>60
ビルマとかはもう、42年末から怪しいね
インパール作戦の時点で完全に寝返ってたから難しいだろうね

ガンジー「すべての日本人に」
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/gandi_nipponjinni.html

当時からすでに日本の戦争はただの侵略戦争であったことは明らかだった

>>39
じゃあなんでフランスもオランダも戦後にアジアの植民地取り戻しにきたの？(´・ω・`)

んなこたベトナムみりゃわかるだろ

大東亜戦争がなかったら韓国がアジアを解放してた

日露戦争でロシアの倍以上の死傷者をだしながらも粘り強く戦う。

やる気のなかったロシアが手を引く

劣等民族ジャップ土人「大勝利」と国を上げての大はしゃぎ。

劣等民族が壮大な勘違いするきっかけになる

封建制末期で死に体だった中国朝鮮にドサクサにまぎれて進行

村人を虐殺しまくってまたもや
「大勝利」と大はしゃぎ

爆弾で殺されまくる

アフリカ見てみろよ
植民地経営なんてコストに合わなくなった時代なんだから
すぐにでもなくなってたねアメリカの台頭とともに

>>71
日本人は同化政策という民族浄化が得意技なんだぞ
しかもそれを善意でやってんだから自覚なんてあろう訳がない
アイヌも同化したし、琉球も同化したし、朝鮮や台湾も同化しようとしたし
しかも現地の宗教や風俗・文化に無自覚なので、デリケートな部分に土足で
踏み込んでは顰蹙を買う
神社作ったり、人前でぶん殴ったり、軍人にお辞儀を強要したり
日本では普通でも、他の地域では違うってことが分からないんだよね

マジなわけねーだろハゲ

香港みたいに占領されたからこそ今がみたいなとこもあるだろ

>>1
今のアフリカみたいになってただろうね
でも今の日本も結構悲惨

今も奴隷やがなｗｗｗｗｗ

安倍ちゃんはオバマが命じれば3回まわってワン！ぐらい余裕でやるぞｗ

ムチで叩くよりも適切な分け前を与えて働かせた方が効率良い事に気づいた時期

嘘
いずれにせよ時間の問題だし、
アジア独立に果たした役割といえば二度もヨーロッパ本土を壊滅させたドイツや戦後に英仏を脅迫したアメリカの方が大きい
更に言えばフィリピンに至っては日本は実害しかない

米領〇〇とか英領〇〇みたいな海外領土いまでもたくさんあるよな

日領〇〇を一つだけやるって言われたらどこ欲しい？
パラオみたいな南洋は今の日本じゃ維持できないと思う。
かといって台湾も中国との関係云々でできまい

必然的に東南アジアあたりから一つ選択という流れになる

日本に解放する意思があったかは微妙だが、アジアの独立が数十年単位で早まったのは多くの歴史家が認めている所。（１９４６に独立が決まっていたフィリピンは除く）実際フランスと米は１０年以上経ってもベトナムに軍隊送ってたよね
にも関わらず

「今も奴隷じゃんｗ」

などと言って事実から目を逸らしているバカ達

事実だとしてもそれは狙ったのではなく結果的にそうなっただけなのであって
それをさも日本の手柄であるかのような物言いは違うのではないか

イギリス（ﾐｬﾝﾏｰ）
日本+ビルマ国民義勇軍によってビルマから駆逐される
日本敗戦濃厚の時点で旧宗主様のイギリスになびき、英国と一緒に日本を駆逐するも再び英国領土に
その後は説明出来ない極限のカオス状態へ＼(^o^)／

イギリス（マレー半島ﾏﾚｰｼｱ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ）
日本に早々に降伏するも、戦後再び植民地化する
反英感情が高く、独立気運を抑えきれず植民地を放棄
マレー半島は結構なカオスになる

民族同化とか寒い事やったのは日本だけだろ？
ただの侵略

>>87
今のアジアが白人の奴隷でないとする根拠を挙げてくれ。

列強は植民地維持費用がかかるから手放しただけで戦争なくても独立はしてるよ

アジア解放が目的なら日中戦争とか余計なことやる必要ないし
基本的にあの当時の日本の政策は世界の動きに反射的に反応してるだけで
ビジョンもクソもないよ

>>79
それ日本人は、っていう限定的な話じゃないだろ
あんたどういうところで教養を身に着けたんだ

むしろ軍国主義ジャップが白人に無謀な戦い挑んだ挙句敗戦後は白人の従順な
奴隷になったことが欧米に変な勘違い与えることになった。
中東やらベトナムに民主化戦争とかやりだしたのはそのせい。

アメリカに勘違いの成功体験与えちゃったのは確かだな

日本に支配されたままの方が個人的に得してるだろう人なら、スレタイのことをジョーク半分に言うだろうね
まあその国の人からすれば売国奴そのものなんだけど

>>88
いやいや、アフリカ

強盗よりも詐欺の方がうまく行く事を悟った欧米の横で今さらながら強盗を始めた日本。
人のシマに踏み込んできたのでフルボッコ。
そして強盗から詐欺に転換して行く欧米。
悔しい日本人は犠牲の大きすぎた戦争に何とか意味や正義をこじつけようとして未だに粘ってる。
それを見てあきれ返る世界。
おわり。

>>92
オランダの必死さ、フランスのベトナム再支配
ディエンビエンフー要塞まで築いた事とかどう説明すんの
イギリスは諦めるの速かったとは思う

>>95
それはあると思う
日本占領方式が凄い上手くいったのを自画自賛して他国にも押しつけてるね
が、そうはいかないと

今も奴隷なんだが？

>>100
その辺りは自国の奴隷解放を果たしたアメリカが世論に押されて他国に圧力かけた結果。
アジアを解放したのはアメリカ。

戦後日本の国家政策とは関係なしに
ベトナムやインドネシアで独立するための軍隊を組織したり一緒になって戦った人もいたよね
影響を与えたのは事実

>>1
マジ。第二次世界大戦当時独立していたアジア諸国はほんのこれだけ

中国・チベット・モンゴル・タイ・イラン・トルコ・アフガニスタン・サウジアラビア・ヨルダン・シリア・フィリピン(独立予定)・満州(笑)

つい最近まで日本の近くに海外領土があったんだよな
英領香港とポルトガル領マカオが

植民地解放をお題目にする大正義アメリカ様がいる以上
日本がどうなろうが白人植民地帝国は解体の運命にあったよ

1956年には、ソ連とアメリカが一致して英仏イスラエルをエジプトから追放したスエズ動乱を考えろ
大英帝国の終焉は太平洋戦争ではなく、その米ソが結託してイギリスを潰すことになったその時だ
それまでの大英帝国は普通に米ソと渡り合う3大国のつもりでいたからな
1956年の秋、ソ連がハンガリーの民主化を潰そうとしていたその時、
アメリカはハンガリーなんざ無視してイギリス潰しに励んでた。それだけアメリカの反植民地主義は強い

104
ヨルダンとシリアは嘘だなすまそん

今も奴隷という人は言葉を拡大してるだけだろ
ネットやアニメ、漫画、ゲームを満喫していて
それで今の俺達は昔の時代の奴隷と同じというなら、そりゃ、変だよ

1956年には、～考えろ　ってなんか日本語おかしかったな
1956年にあったスエズ動乱を考えろ、って意味な
揚げ足とられたらたまらんから

ミッドウェーで勝っていたら少しはマシだったかもね

タイやフィリピン等のアジアの貧乏国は、白人の性の歓楽地になっているだろ。
そして、HIVが蔓延している。

欧米主導の経済開放をさせるとこうなる。

>>43
薩長政府がインチキ臭いのは何となくわかる

ニップがアメリカの奴隷じゃんｗｗｗｗ

>>108
3S政策だよ。
セックス、スクリーン、スポーツ

「大東亜戦争がなかったらアジア人はずっと白人の奴隷だった」←これマジなの？
ルーズベルト「そんなことは許さない!!(スーパーUSAジャスティス)」
チャーチル「この世の白人以外はみんな奴隷に決まってるだろ」

.
★　『　東京韓国学校無償化撤廃デモ in 新大久保　』

※ ウソを根拠に反日教育をし、『竹島』を独島と教える学校の無償化には、絶対に反対！

※ 新大久保デモを再開します！　（オリンピック開催地決定の次の日より）

【日時】　９月８日(日)　集合１１：３０　出発１２：００

【場所】　新宿大久保公園　（新宿区歌舞伎町2-43）

【主催】　日本人差別をなくせデモ実行委員会　[ 日本人差別をなくせデモ実行委員会第４弾！ ]
.

日本が奴隷になっちまったけどな

マジ
それと日本が買ってたら日本の奴隷になってた
だからあの戦争は必要だった

まあ兵器を拡散したのは皇軍の功績だろうね

>>108
幸せ回路すなあ
奴隷が足や手に腐り嵌められてると思ってる？
それじゃ仕事できないよね
ハックルベリー思い出しよ
遊びまわってた
不満を爆発させない程度にしっかり縛り働かせていたんだよ
その意味で今のリーマンとなんら変わらない

ジャップの無能さを世に知らしめただけ

当時の白人の残虐具合はぶっとんでるからなぁ
まあ白人以外は人間じゃないって考えだったからしょうがないね(´･ω･`)-3

>>102
言いたい事がよく分からんが、再植民地化に変わりはなかろう
独立が早まったのも事実であろう

オランダ、フランスは本国もフルボッコやし、気持ちは分からんでもないけどな
特に没落しか道がないオランダは
それで日本怨まれても困るがな

白人「じゃ…ジャップが来なくても植民地開放するつもりだったから…（偽善）」

>>110
アメリカにとって日本の硫黄島みたいな位置づけだから
必死さが違ってたんだよ
もっというと、アメリカ側がボロボロになっていても
残存水上艦全部突っ込めるほどの勝負もできてない
勝負は最初から決まってたんだよ

謎理論だな

「国共合作がなかったらアジアは白人の奴隷のままだった」でも
何でも使える

日本が周辺を植民地化し始めたのが気に入らなくて経済封鎖して戦争はじめちゃったから
戦後、示しがつかなくなって独立承認せざるを得なくなってしまったからなあ
ついでにアフリカも同様になってしまって、オランダなんかいい迷惑

いじめられっ子を子分にしていじめっ子に歯向かったらボコボコにされ
これ以降はいじめられっ子からもいじめられるようになった
結果的にいじめられっ子を救った

>>127
示しがつかないなんて理由で手放すわけないだろw

有色人種が白人と同じことしたら潰される悲惨な世界だったな

ブサヨは発狂するだろうけどまじだよ

あの時点で戦争をやらず

後数年でも戦争が遅れていたら世界中が核戦争に突入していたことも確か

アメリカがヨーロッパの列強蹴落とすため植民地解放煽るんじゃね

>>120
小さい中で幸せを見つける事が間違いだとは思わない
極端な話、現に今の生活を捨てて戦争しましょうに賛成は少ないと思う

ただ今が奴隷だとして、昔の奴隷と今の奴隷を一緒にしては
昔の奴隷に失礼だと思う

当時はただの帝国主義だったけど結果的に解放運動になっただけやね

>>127
君、国益知ってる？

いい加減認めろよ。
あの多くの犠牲を伴った戦争は暴走した日本人が始めた完全に無益な
くだらない戦争だったんだよ。
日本のGDPは戦前からバブルまでずっと右肩上がりで、戦争前後だけ落とし穴のように凹んでる。
アホな日本人とその他の犠牲者にトラウマを残したカスのような戦争だったのだ。

何でコイツいつもこんな気持ち悪い嘘つくの？

>>132
多分そうなるね
国力の低い欧州は断固拒否して面白い事になりそう

日本も貿易黒字でホルホルしてた時代もあったけどずっと奴隷だったよ

>>28
欧米の強力な軍隊が居るうちは独立なんて無理ゲーだけど、ジャップ相手なら独立余裕ってこったろ
舐められてるだけじゃんw

そもそも奴隷廃止は白人の生み出した価値観だし

タイ首相の言葉は既出か？

太平洋戦争が終わった段階ですらフランスはベトナムに、
オランダはインドネシアに戻ってきてるからねえ
日本が残した兵器、現地に残って戦ったり指導したりした日本兵、
独立の自尊心を与えたことでようやく現地の国民も立ち上がって撃退できた、
それがたった60年前のことなんだよ

今でもインドネシアの独立記念日にはともに戦った日本兵士のことを忘れないよう記念されてるし
ビルマの国歌は日本の軍歌からである

もっと大きく見ればヨーロッパVSアメリカだよな。ジャップなんざアメリカの掌の上だ。アジアを開放したのはアメリカ

旧日本軍が戦争終わっても現地に残って土人達に戦い方教えて独立運動支援しちゃってたからな
白人どもが日本を嫌う理由もわかる、アフリカ中東みたく未だに実質植民地状態で欧米がウマウマできてるのと違って
アジアは日本のせいで旨みがほとんど残せなかったからな

今も実質奴隷

日本のおかげで～とかデマコピペがでまわってたよな

>>133
むしろ武器を持たない今の方が管理しやすい
昔はやろうと思えば反乱などもできたから逆に奴隷に対し
今より気を使ってた可能性があるんだよね

>>140
強力な軍隊て、
当初植民地に居た欧米各国の軍隊は2軍やで

>>146
ホルホルは気持ちいいからね

>>106
おもっくそコミンテルンに釣られてた時期だよなぁ
レッドパージはいつから始めたんだっけ

ヨーロッパ植民地帝国は帝国本国の文明を破壊してしまう総力戦を生み出した時点で力を失ってた
アメリカ様が世界のリーダーとして出てくれば、アメリカ様の正義に反する植民地帝国は全て消滅する
しかしアメリカ様は孤立主義を続けていたので植民地帝国は生きながらえていただけ

日本がアジア人解放のために貢献したといえるのは、アメリカ様を有無を言わさず引きずり出すのにもっともふさわしい方法、
卑怯な奇襲戦法を取った点だけだな。リメンバー・パールハーバー以来、二度とアメリカ様は孤立主義に戻ることはなくなった
ナチスだけではアメリカ様が世界のリーダーとして出てくるのにもっと時間がかかってたおそれがある。

しかしアホウヨいわく、真珠湾攻撃はアメリカがハル・ノートを突きつけて
日本をそうしなければならない状態に追い込んだせいで起きたそうだから、ならば日本の貢献はゼロだ

>>124
＞白人「じゃ…ジャップが来なくても植民地開放するつもりだったから…（偽善）」

ケンモメン「さすが正義の白人さま！！！まさにその通り！ジャップは開放を邪魔しただけ！ジャアアアアアッ」

この世の果ての白人気取りの黄猿の奴隷になるくらいなら本物の白人さまの奴隷のほうがいいです

どの国も植民地経営は赤字で手放そうって気運があった
石橋湛山の小アジア主義もそういう風潮を受けてのもので
オリジナルじゃない

結局、当時のウヨ～中道系の暴走なんだよなぁ

>>116
マジか！！！
カウンター側として参加します！！！

懐古趣味全開すなぁウヨ西村

台湾なんてジュディーさんとテレサ・テンとテンテンちゃん、
ビビアン、法螺吹きキム婆さん、
それに団体ツアー客ぐらいしかよう知らんわ

ネトウヨって八光一宇(変換できない)なんて言葉すら知らなそう

>>151
フライングタイガースも知らんとは情弱すぎるわ

>>71
皇民化教育のときは東南アジアのイスラム教徒に「天皇を神として崇拝せよ」って強要して宗教戦争起こしてたからなジャップは

　マレーシア　ガザリー・シャフェー　元外相
　「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。
その結果、マレーシアは独立できたのです。
大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ？」

　マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員
　この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」
と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力した中国系の抗日ゲリラだけでした。

　タイ　ククリット・プラモード元首相
　「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
　１２月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
（１２月８日　「サイアム・ラット新聞」）

　フィリピン　マバラカット市長
　「フィリピン人は日本で伝えられているような“反日”などではなく、むしろ親日的ですよ…。
フィリピンの人々は戦争に対しては日本人よりも“リアリスト”です。戦争があれぱ多少なりとも悲劇はあると、現実的な
考え方をしています。ですからフィリピンの人々は日本を責めようなどとは思っていません」

>>142
それネトウヨのデマだから

　
■【韓国】 10万もの韓国人女性が国外で売春に従事､うち日本は5万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288326023/

■【韓国】海外で売春する韓国人女性、日本５万人米国３万人、米豪で社会問題化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338212202/

■【韓国】韓国人売春婦、米国内23.5%で圧倒的シェアに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376892695/

■【韓国】米国の地方都市が「戦争」を宣言
「売春と人身売買の巣窟となっている韓国系住民の店をなくすべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339818128/

■【韓国】オーストラリアに遠征し性売買あっせんした韓国グループ摘発
オーストラリアの外国人売春女性、韓国人女性が全体の17％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340952343/

■【韓国】バストン教授「韓国は１人当たりGDPが２万ドルを上回る先進国なのに、
世界中で売春を行う女性が多いのは異常だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342923366/

■【韓国】海外で増加する韓国人の売春婦、日本では嘲笑の対象
「韓国人は自らすすんで売春を行っており、慰安婦問題は韓国人のでっち上げ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339905607/

■【韓国】「売春婦輸出大国」韓国の恥ずかしい現実・・・
韓国国内の風俗店で働く女性の数は１８９万人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339738462/

>>160
かきょの虐殺は無視か

いやそんなことはない。共産主義が台頭すれば必ず植民地支配からの革命運動が起きる
そうなれば結局戦争になるから日本としてはあまり変わらないだろうね
共産主義者と戦う事になるだけ

　ビルマ　　バーモウ初代首相
　「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。
真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」
（バー・モウ博士著『ビルマの夜明け』より）

　マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
　しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、
それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

　インド　ラグ・クリシュナン元大統領
　「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本人が見事に撃沈した。驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」
（昭和４４年「日本経済新聞」より）

　インドネシア　モハメッド・ナチール元首相
　「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、独立のために戦うべき戦争だったと思います。
もしあの時、私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」

　インドネシア　アラムシャ元第３副首相
　「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたが
オランダの狡知なスパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。
インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」

独立は遅くはなったかもしれんけど最終的にはしただろ
その遅くなったがどれほど影響を与えるかはわからんけど

>>160
その何千倍の批判があったのか知らないんだろうねえ。

白人の奴隷場を奪ってジャップの奴隷場にしただけだよ
殆どの場所では白人以下の統治だった
んで白人がジャップを倒して開放
ネトウヨは根本から勘違いしてるけど白人がジャップの圧制から開放したんだよ

第二次がなきゃ西欧の植民地支配がもっと長く続いてた事だけは間違いない
陸でドンパチやって勝手に疲弊したのが一番でかいんだけど

死んでも治らん慾ボケ根性のせいで空襲受けても白旗挙げず国際核利権を成立させた大トンキンアホウ戦争が何だって？

　インドネシア　ブン・トモ　元情報相
　「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが全部失敗した。
インドネシアの場合は、３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
　我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。
そして実は我々の力でやりたかった。」

　オランダ　サンティン・アムステルダム市長（現内務大臣）
　「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分を蔑むことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

　アメリカ　リチャード・アーミテ－ジ前国務副長官
　「主権国家である日本の総理大臣が、中国に限らず他の国から靖国神社に参拝してはいけないと指図されるようなことがあれば、
逆に参拝すべきだと思います。なぜなら内政干渉を許してはいけないからです。
　もう一つは、全ての国が戦死者をまつりますが、それぞれのやり方で良いのだと思います」

　イギリス　歴史学者　Ｈ・Ｇ・ウェルズ
　「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

　イギリス　歴史学者　アーノルド・Ｊ・トインビー
　「第２次大戦において日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。」

>>143
米比戦争も知らんのか？

アジア独立のために戦後も現地に残って戦った元日本兵たちに日本政府は酷いことしたよね・・・

アメリカは大恐慌でデフォルト中だったが、戦争のおかげで46年に解消したから日本のおかげといえばいえる

リップサービスって言葉知らない奴がいるようだな

インドがイギリスの植民地から独立出来たのも日本のおかげだということはあまり知られてない

あと中東アジアやアフリカが日本人はアメリカと戦ったと結構英雄視されると聞いたな

当時日本とタイ以外のアジアが植民地支配受けてたとか怖すぎ
百年単位で奴隷にされて教育が受けられず文字や文化が失われたの聞くとやっぱやべえわ

特定アジア以外の反応はこんなもんだ、
東南アジアでは日本を非難する国などない、これが現実
向こうから批判があるとすれば
戦後半白人と化してどこかアジア人を見下してる感のある日本人に対してなんだ
そこは大いに反省すべきだと思う

ベトナム含む東アジアとロシアの共産主義軍・連合軍・そして日本と東南アジア含む枢軸との戦争になる
時間が遅くなるから全部の同盟軍が核兵器を持ってるだろうね

あー当時の上の人間はとりあえずの大儀として独立を掲げたんだろうけど
前線の日本兵は割りと真面目に受け取って国家独立に尽くした人間もいるだろうね

アメリカSFで、原爆開発を阻止しようとした歴史改変の結果、
1960年代に入って朝鮮戦争で平壌やらソウルやらに原爆が落とされ、
フランスの統治を受け入れないのなら都市を一つずつ核攻撃すると
アメリカがインドネシアを恫喝している歴史になってたのがある。

>>160
イアハナシダナア(´；ω；｀)

戦後のパワーバランスを見極めて日本を持ち上げるかつての植民地の新たな領主の言葉を
まるで無垢な幼児のように歓迎するネトウヨは微笑ましい。
彼らの頭の中では戦争は良い国と悪い国の戦いなんだろうな。

白い侵略者が黄色い侵略者に変わっただけだろ。現地の現状はさして変わらずだろ

大トン唖戦争のおかげで日本のユダヤ植民地化2.0が成りましたとさ

白人なんて言い方するからぼやけてるけど民主主義が何だとブツクサ言う英仏が主犯
西葡蘭辺りは本国が貧弱過ぎてこっち側の機嫌損ねると捻り潰されるの分かってたから

大東亜共栄圏がスローガンだったの知らん高校生がしたり顔で語ってるのが面白いねw
国連脱退は何が原因だったんだ。

アジア代表の座が日本から中国に移動しただけ
中国は白人と戦う気なんてないだろ、日本と戦う気はあっても

結局無知なネトウヨが有りもしない幻想でホルホルしてるだけなのがこのスレ見れば分かるな

植民地から解放されて、その後アジアの国々がやったことと言えば
圧政に暴政、内戦に市民虐殺の数々、まともな国なんてありゃしない
無理に急いで独立なんてしないで植民地のままでいれば
何百万か何千万のアジアの人々も無駄に殺されずに済んで
まだそっちの方が幸せだったんじゃないの

チャンコロはいつの時代も白人側に立つよな。よほど日本が大国なのが気に入らないんだろうな。

まぁモンローだし大して声を大にしなかったかもね
反響のためには西側植民地の方が都合いいし

確かに日本のおかげかもね
アメリカ様本気にさせたから

>>177
当時は中国でさえ欧米の数カ国に支配されてたしなｗ

もし日本が何もしなかったら現在の中国はなかったかもしれないし

ネトウヨがどこまで行っても創価信者のように「あの偉い人が言ったから本当だろう」というレベルから抜け出せないのが笑える。
事実を客観的に積み上げて結論を出すという事が全くできてない。

>>42
歴史を学ぼう

解放とかは戦局がまずくなってからの後付けだからな
↓はわりと中立で良い本だから
ネトウヨはマンガやコピペじゃなくてこれ読むこと

深田祐介『大東亜会議の真実』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569634958

>>177
白人ってのはデフォルトでワタミのおっさんみたいなもんだからな

　
■【韓国】金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で
莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。

現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。

このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

というかあの世界史的な民族独立の戦争でアジアの中で唯一欧米側について戦い足を引っ張ったのが中国、
しかも終わったあとも国民党と共産党で再度内戦開始、中華はとことん民族のDNAレベルで腐ってると思うよ

>>178
【マレーシア】「改憲・軍拡に反対！」「慰安婦に謝罪と賠償を！」民間団体、日本大使館前で抗議デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000024-rcdc-cn

>2013年7月25日、安倍首相が推し進める憲法改正と軍備拡張、集団的自衛権の行使容認に関する議論再開などに対する不満から、
>マレーシア第2次世界大戦歴史研究会は非政府組織（NGO）5団体とともに在マレーシア日本大使館の前でデモを行い、
>安倍首相に対して改憲政策の中止と第2次世界大戦の被害者への謝罪を求めた。

>また同氏は、安倍首相の今回のマレーシア訪問は決して友好的なものではないと考えているとし、
>「日本が3年8カ月にわたりマレーシアを統治した際、大きな被害がもたらされた。被害者には30万の死傷者のほか、
>慰安婦や社会団体なども含まれる。安倍首相は訪問前にマレーシアの民間団体に対して友好的な態度を示すべきだった」と語った。

>デモの参加者たちは日本大使館の前で「日本の改憲反対！軍拡反対！」「慰安婦に謝罪を！」などと
>シュプレヒコールを上げ、日本に対して抗議の意を表した。

>>190
でも奴隷時代と違って自由に国外に移住できる様になったじゃん
必死で勉強して奨学金でエリートになって国外脱出できれば逃げられる

ネトウヨって小泉訪朝やワールドカップまではバリバリの左翼だった人が多いからな。
雰囲気にやられてしまう人だらけ。
またきっかけがあれば極左に転向すると思うよ。

有色人種は白人に支配されてるのが一番幸福

>>8
いじめを止めに入ったやつに標的が移っただけやろ

>>43
明治維新ってイギリス資本とフランス資本の代理戦争だったような気がするが、
実際どうなんだろ？

ネトウヨさんいつもコピペご苦労様です
ブサヨさんのコピペの誤りの指摘もありがとうございます
この国があるのも両者が協力してバランスを保ってるからです
天候が変わりやすく体調を崩しやすいので身体に気をつけてください

>>200
マレーシアとシンガポールのプロ市民（）が中韓臭いこと主張するのは
必ず華僑の手が回ってます
少しは勉強しようね

日本が魔改造したからな

最近の白人はアヘン戦争や東南アジア支配を
本気で忘れてるんじゃないかと思って心配になる

現代でも愛国を盾に弱者や外国人を差別する自称フツウノニホンジンを見てりゃわかるだろ
愚行や悪行を気持ち悪い理屈で正当化するのは得意中の得意

>>124
実際、アメリカとソ連はそのつもりだったろう。
で、本国をナチスに破壊され疲弊したヨーロッパ諸国は2大国に脅迫される形で植民地手放した

>>194
アジアの偉い人たちのコピペってネトウヨのデマじゃないの？

>>199
中国は過去あんまりにも欧米にボコられすぎて反射的に向うに付いたんじゃないかね
まあ実際戦勝国になれたし仕方なかったんだよ多分

これは結構マジだけど　だからといって日本が良いことしたとかそういう話ではない

アヘン戦争と同じことをやった関東軍・・・

>>201
それができるのは全人口の何%,だよって話だな。
支配者からすればそんなものは何も変わらないんだよ。
戦前の植民地からも宗主国の最高学府に進学してる奴は腐る程いるわけで。

ところで日本がパールハーバーやらずにおとなしく満州から撤退してたらどうなってたかな。
たぶん撤退しても日本の支配力が残ったままでかなり、有利な経営が続いてたとおもう。

ネトウヨコピペで興醒めした

>>159
だから、そういうのは侵略国と被侵略国との関係ではごく普通に起こることで
ゆとりなのか民族学校なのか知らんが、歴史語るなら世界史は必須だろ

>>200
向こうの在特会か
やっぱどこにでもいるんだな

>>209
っつうか白人にはうしろめたさなんか全然ねーよ

アメリカが参戦する前にルーズベルトの提唱で大西洋憲章で大戦後の民族自決を言ってるじゃん
日本の大東亜共栄圏宣言は大西洋憲章に対抗したパクリ
実際は占領地で日本語教育したり神社を建てまくった

>>172
時代が違いすぎるだろ

白人に便乗してアジアを侵略しまくったバカジャップは反省が足りんな

>>32
中国って歴史上最多の国に同時支配された国だけどなｗ
一方、朝鮮は歴史上最長の奴隷国家

>>213
そんなじゃなくて、漢民族は伝統的に中華こそが世界の中心でそれ以外は化外の地扱い、
つまり利用すべきものであってどうでもいいんだよ
アジア人としてとかそんな考えはかけらもない

国共内戦のダシに日本が使われただけ、
日本が挑発に乗って対中の泥沼戦争に踏み切ったのも
共産ゲリラの虐殺があったからこそだ
落ち目の共産党としては日本に国民党が叩かれれば逆転の目があるという考えしかない

何にせよ歴史の中心にいた大日本帝国は偉大だったんだな
ｱｼﾞｱの自尊心だわ

犬が去って豚が来た。
現地民にとってはどっちもろくでなしということで。

>>144
アルジェリア戦争とか知らんの？
フランスは政権崩壊に追い込まれるほどになったんだけど
>>218
別に他と変わらないけど、
ならば正義の戦争だったなんて言わんことだな。
欲にまみれた帝国主義者どもが戦争の挙句共倒れしたに過ぎない

>>220
さすがのアングロサクソンもそれはない
白人はビビってる
好き放題やってるのは国家に責任押し付けて
国籍コロコロ変えてる移民ユダヤ

>>159
イギリス人「キリスト教徒になれ」
インド人「無理無理ｗ」

むしろ日本のバカによって白人の支配が正当化されてしまったという不都合な事実ｗ
日本の保守とか愛国とか右翼が戦後も逆コースで白人支配マンセー正当化に役立ってる
日本がその非をちゃんと認めれば西洋白人社会にはとっても都合悪いのに

ジャップの恩着せがましさは無限大

日本軍の当初の計画ではビルマ、フィリピン、インドは独立
インドネシアは日本領、ベトナムやカンボジアはフランス
（ヴィシー政権）領だったと思う。

911テロの矛先が東京になったかもな

というか日本以外の有色人種の民度全部ゴミじゃん

マジ
中韓以外からは感謝されてる

>>201
＞必死で勉強して奨学金でエリートになって国外脱出できれば逃げられる
植民地時代にはそのエリートコースがなかったかのような言い草だなｗ

嘘だよ
対日戦無くても対独戦で英仏蘭は国力限界超えちゃうから
その後の植民地独立祭りは不可避だった

>>231
>白人の支配が正当化されてしまった
バカじゃねーのｗｗｗ
そんなマヌケな国粋白人なんざオーストコリアくらいなもんだろ、
オーストコリア人様のチンカスでも煎じて飲んでろｗｗｗ

白人の奴隷っていうけどビルマとかはモノカルチャー経済で結構安定してて日本統治で経済が混乱して悲惨だったって見たけどな
２次大戦で日本が参戦してなくてもヨーロッパが疲弊してくればそのまま独立だってあったかもしれない

>>199
唯一？インドは？

大東亜共栄の理念を活かすとすれば戦後だけど
別に活かしてないからな
お前らアジア諸国に興味ないし軽く見下してるだろ

>>224
なんで朝鮮出てきちゃったの？

なんで朝鮮出てきちゃったの？

日本が時期を早めたのは確かだろうがインド独立運動みたいに日本とはかかわりなく
広まっていた運動もあるわけで、いずれ独立していったろう
欧米列強に対抗しようとしたアジアで最初の国という点は誇っていいと思うが
日本が目指したのは欧米列強の立場に日本が立つことだったわけだから
その点は誇れない

>>222
たった100年前だぞ。

ｱｼﾞｱの連中なぞ、白人に抵抗できるはずがないと思ってたからな連中は
零戦を見た時、あれはﾄﾞｲﾂ兵が操縦してるに違いないとかアホか
日本を舐めて植民地の大半を失った

>>199
欧米に従わざるをえなかっただけ

あんなに国内を数カ国に支配されたら何も文句言えないだろｗ

というか

日本以外の有色人種の民度全部ゴミじゃん

現実を見よう

今は形を変えて経済的奴隷になっただけで、本質は何も変わってない。

>>236
植民地時代の現地民エリートでも教育制限あったんだよ知らんの？？

アヘン戦争見て明治維新起こしたくせに中国でアヘン売りまくってたのが日本
朝鮮でも国内じゃ厳禁のモルヒネを専売してた
当時の日本はロクでもないよ

>>225
毛や蒋と比べて日本の指導者は良くも悪くも余りにも凡人過ぎた

>>239
ビルマ（ミャンマー）は
東インドが支配する前から元々肥沃で豊かな農業国だっつーの
肥沃のくせに弱いから白人商会に狙い撃ちにされたんだよ

やっぱGHQに地政学取り上げられたから
１００年前の世界事情の基礎も知らないバカばっかりだなぁ

>>239
疲弊しまくってた戦後にフランスやオランダは植民地を再支配しようとしてたんですがそれは...

>>248
えーと、だから何？
つーかどこの話？

>>238
植民地獲得による覇権争いの最後尾に有色人種の日本が出てきて
アジアで大暴れした結果　何百年にもわたる罪のほとんどを
日本におっかぶせて西洋は涼しい顔できた
まったくジャップはマヌケすぎるｗ

そもそも独立決まってたフィリピン占領してる時点で大東亜共栄圏（）だしね

モンロー主義だったアメリカを今の外国に介入しまくる体質にしたのは日本だね
これだけは確実

日中戦争がなかったらあるいはすぐに休戦してたら
中国どうなってたろうな　長く内戦して分裂してたかな

池田屋事件で明治維新が起こったレベルの暴論

>>253
インドネシア
反乱起こされないように教育制限設けて愚民化してた

「之（新東亜建設）がためには満州や支那に対しても融和同化の皇道精神を以つて臨まねばならぬことになる。
是に於いて国内の情勢を顧みるに、日本国内の融和は果たして名実共に完成して居るかどうか。
未だにくだらぬ迷信や感情に捕はれて同じ血を分けた同胞を差別視する様な馬鹿者は居らぬか。
歴史的にみても数学的にみても、日本民族は過去三千年の間に、天孫民族を主流として完全に血液の連鎖ができて居るのだ。

又我国史を精査すれば半島や支那民族との血液の連鎖もある。
之程明瞭な証跡があるのにくだらぬ迷信や感情に支配されて居るのは、大国民の態度でもなければ文明人の態度でもない。
一日も早くかゝる謬見を捨てゝ真の融和を完成し、半島に及び台湾に及び、満州、支那に及ばねばならぬ。」

『融和時報』1940年 7 月 1 日号
「新東亜建設と融和事業」

情報局第二部第二課情報官
鈴木庫三少佐

>>251

つか、ビルマは英領インドに侵攻して返り討ちにあって
併合されたから、そこら辺は割り引かないとな

大陸での戦争が行き詰ってヤケクソになっただけ

>>142
独立式典に日本兵の恰好した奴が～って奴か？それのことならデマな
あれはインドネシア独立義勇軍を模したもので日本軍とは関係ない

チャーチル「ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗそんだけ力があるなら戦争する前に言ってくれよｗｗｗ」

今でも奴隷じゃんw

大東亜戦争のせいではないと考える
どちらかといえばユダヤ人虐殺をしたヒットラーのせいだろう

あれで「異民族支配はダメ」とユダヤ人どもが言い出し
民族自決が世界的なルールとなった

ヒットラーと大東亜戦争の時期が重なっているから
そう見えるだけだ

>>221
要するに全アジア日本化計画なんだよ
「遅れたアジアの民衆よ、日本人にしてあげよう、喜びなさい」
「という訳で君たちの遅れた文化は捨てて、日本の文化を受け入れなさい」

大体こんな感じ
無理矢理押し付けるんだから反発されて当然

>>259
スカルノの経歴知っててそのセリフ？

>>256
日本が居なくてもあんな国力持った奴がいつまでも孤立主義とるわけがない。
国内も日本の鎖国時代と違って安定してたしな。

>>243
100年もだろ。
むしろ100年間も同じイデオロギー守ってる国がそんなあるかいな

>>201
それは植民地時代も同じ。
ガンジー、ネルーや鄧小平、周恩来、ホーチミンはみんな欧州で高等教育を受けてる。

>>245
そもそも日本と戦争中なのに連合国と組まずにどこと組むんだよｗ

>>237
お前のような奴は欧米がよほど現地経営に手を焼いてたアフリカの独立が
東南アジアよりさらに遅れたことは説明出来ない

>>254
全然白人は涼しい顔できてねーだろ浅学のマヌケが
黄色人種はなんだかんだで戦後の商業拡張で有色人種に恨まれてない
（反面なめられる面もある）から中東にも東南アジアにもヨーロッパにも
極東でも商売展開できたんだよ

戦前みたいにオランダ野郎がインドネシアでロイヤルダッチシェルの
支社をデーンと建てられると思ってんのか
勉強しろカス

というか

日本以外の有色人種の民度全部ゴミじゃん

現実を見よう

>>259
ハッタの名前聞いたことある？

>>252

返り討ちにあって結局再植民地化はならなかったんだよな。
疲弊の原因自体がWWⅡだし、一度手放すきっかけになったのも
日本が攻めてきたからだし、おかげっていう言い方はともかくとして
引き金になったのは確実だね。

南米だってアフリカだって結局は独立したしな
というか日本が下手に負けたせいで逆にアジアは半植民地状態が続いてるような気がするんだが

>>263
あれは全部デマのネトコピ

ビルマの国歌は日本の軍歌とか
何も知らない馬鹿しか思いつかない

>>211 >>270
何十年後かの独立を認めてやったら、フィリピンで何十万人も殺したのが帳消しになるとでも思っているのか？
白人コンプの親米ポチすぎる。

>>260
鈴木は基地外じみてるが理想主義的な大アジア主義者だったからな。
自己弁護と言い訳しかできないホルウヨとは違う

>>264
チャーチルは日本の宣戦でアメリカを戦争に引き込めたって喜んだよ

植民地とかプランテーションなんて呼び名を変えたところで
中身は結局奴隷制度だからな
本質的な部分ではいまも変わってないけど

>>268
だから？
教育制限してたのは事実だろ

仏印進駐なんかせずに、苦しくても重慶に打通すべきだったんだが、
三国同盟後は放っとくのも難しいかな。

>>273
世界的に見れば
日本は中国の亜流だろJK

>>278
誰も帳消しにしろなんていってねーだろ
誰と戦ってんだ
>>271
結局独立したじゃん。

>>282
俺がいつ教育制限してないっつーった？
エリートコースあるかないかが論点だろ
勝手に論点捻じ曲げんなアホ

つーか東南アジアって今でも中国の植民地じゃん
それなら東洋のパリだの呼ばれてた時代の方が良かったんじゃね？って気がするの

欧米は確かに日本の軍事力を見て評価を改めたかもしれないが
それを植民地放棄の判断の材料にしたとは考えられないなあ。
何せ日本は敗北して無力化されたわけだからな。
東南アジアでもずいぶんと植民地放棄をしぶってた奴もいるし、
アメリカの支配力でシーレーンを維持できずに引き離されたというのが真実だとおもうよ。

>>269
ルーズベルトは公約で大戦には参戦しないと言ってた
世論は絶対に反対だったし出来なかった
真珠湾攻撃で正義の戦いになって勝利してそれが癖になっちゃた
あの世界一の軍を持って巨大軍事産業が跋扈するアメリカは大戦で出来た

中国で戦線拡大して泥沼に陥って石原莞爾みたいの左遷した時点で終わった
中国と揉めまくらなければ自棄のやん八でアメリカと戦争して
広大な地域に進出することもなかったのにな　朝鮮台湾満州くらいなら
それほど悪くも言われなかったろうに

というか

日本以外の有色人種の民度全部ゴミじゃん

現実を見よう

日本がいなかったら
有色人種の国は全部土民全快の発展途上国だよ
永久的に。
白人がどうこう以前の問題だろ

>>237
何を起点にするかにもよるだろうけど
アジア解放は第一次世界大戦が最初だろ

日本は中国が欧米に支配されてるの学んで軍事力付けて欧米に対抗できるようにしたんだから
その最初が対ロシア戦

第二次世界大戦当時は
欧州国は疲弊してただろうけどアメリカがまだげんきだったし
当時の日本はイケイケだったから少なからず日本とアメリカは対戦を回避することは出来なかった
欧州がアジアから撤退したとしてもアメリカに支配されるだけだろ

徐々に日本近海までアメリカ支配が迫りいずれ戦争になったと思うけどな

>>204
ブチキレて本気で頃しにかかってきたらしばらくはイジメがおさまる
時間がたつともうちょっと捻った方法でイジメ再開するだろうけど

オランダは未だにブーブー文句言ってんだよなあ
もういいかげんに諦めろよ

植民地の優等生を宗主国の高等教育期間に招いて宗主国に貢献させるって政策はどの国もやってたよ。
それは今もやっている。
ネトウヨが中国人の東大生を排斥するのは自民党の政策に反してるなあ。

>>286
つーか今は庶民出身でも勉強出来れば国外脱出出来る分当時よりマシだって言いたいんだけど

>>275
むしろヨーロッパ本土を破壊し尽くしたドイツのおかげだな
>>280
チャーチルは策士策に溺れるみたいな感じだったようにも思える。
自分はうまくルーズベルトとスターリンを操ってるつもりだったのかもしれんが、
実際にはイギリスが置いてけぼりにされただけだったという

>>290
あいつら敵はソ連なのに
中国と戦争してた基地害

>>272
涼しい顔してんじゃん　オランダとかインドネシアが文句言っても絶対謝罪さえしないだろ
そのくせ日本にはいまだちグチグチ言うんだからｗ

日本が宣戦しても
ヒトラーがアメリカに宣戦してなかったら
チャーチルの首は飛んでたよ

なんの価値も無い人生を送るくらいなら金髪白人美少女の奴隷になりたかったんだが？

そもそも中国人を奴隷にするために頑張ってたんだが白人が邪魔してきたから戦ったっつうのが当時の常識

>>289
そういうきっかけがあれば必ず遅かれ早かれ世界支配にでてきたという話。
だから自分から起こしに行った日本のアホさが際立つ。
パーハーバーさえなけりゃ憲法九条や天皇の人間宣言はなかったと思うよ。

>>296
エリートですら教育制限あったいう主張どこ行ったんだよｗ
で、スカルノやハッタは高等教育受けたのか受けてなかったのかはっきりしてもらおうか

>>290
そもそも石原は満州事変の時点で銃殺されるべき人間だろ

>>292
アメリカは大西洋憲章で普通に民族自決を掲げてるんだが。

>>298
そりゃ尾崎秀実みたいな右翼ぶって対中戦争泥沼化や南進を画策するやつが政府に影響与えてたからな

>>292

カイザーもヒトラーもイスラム教徒の（英仏からの）
解放を唱えてはいたから、近い将来にイスラム化した
欧州で「ドイツはイスラムを解放した！」と言うのも
見られるかも

>>292
1934年にフィリピン独立法を議会で可決してるアメリカがアジアで植民地拡大することはあり得ない

モンロー主義とか言ってたけど第一次世界大戦では対独戦に参戦してるからな。
本当になんでパーハーバーなんてやったのか。

お前らの話してる教育制限って範囲がよくわからん。

戦争への過程の一つ一つを検証する人いるけど、
日本人の性質が戦争を求め出したらもうどんな法や人材、外圧もそれを止められないよ。

>>294 珍しく自虐的なオランダ人の書いた本
白人なんて賠償どころか謝罪さえしねーからなｗ

西欧の植民地喪失と日本―オランダ領東インドの消滅と日本軍抑留所
http://www.amazon.co.jp/dp/4794208456/

本書は、戦後、戦勝国として一方的に日本を断罪しつづけてきたオランダ人のいわば自省の書である。
著者は省みなければならないのは、インドネシア人を過酷に支配してきたオランダ人ではないかと、
問いかけているのである。おそらく、かつての植民地支配者による初めての真摯な反省の書であろう。
それも、少年時代に日本軍の厳しい抑留所生活を送った人物によるものだけに、大きな意味がある。

>>304
ハッタとか植民地政府に逮捕されてるやん
反乱起こされないように制限あるでしょ

まあ嘘だよ。
当時植民地大国だったイギリスフランス共に二次大戦の頃には植民地経営行き詰ってた。
植民地解放は日本があろうがなかろうが避けられない流れ。あっても多少早まった程度。

だな。アメリカさんなら反米でさえなければ独立させてくれるしな

>>312
で、高等教育受けたのか受けてないのかどっち？
そのあとの逮捕は全然関係ない話だろ
反蘭運動起こさなきゃ済む話だし

アメリカなんてベトナムに賠償金払ってないからな。
日本も韓国にビタ一文払わなくていいよ。
日韓基本条約後にウダウダ言い出したのは辟易するわ。

>>312
情報統制と教育制限は柀支配国にはかならずあるわな。

まぁ、コレは否めないよね
ズットかどうかは解らないけど
日本のアジア進出→それまでの白人国家を追い出す→日本が統治&教育

って過程が少なくとも１００年は植民地支配の期間を短くした
この考えは、根拠のある説として世界史の分野では取り扱われてはいるよ
意外な事に欧州でも、そう考えられている

想像の共同体だよな。
地方の中学から首都の高校行って、宗主国の大学に行く。
そこで、世界観が出来上がるんだろ？

歴史認識なんて自分で調べて自分が納得出来ればそれでいい
いちいち他に踊らされるなよ

日本が日中戦争しなければ国民党が共産党駆逐してたのにな
アメリカの今の体質作ったり中共作ったりの要因は日本だわな
全然誇らしくねえ

>>285
だから、たった100年では何も解決していないんだよ。

>>311
軽い謝罪はしたみたい
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005081701000326.html

日本兵って白兵戦は本当に強かったのかが気になる
尾ひれついてるだろ絶対

今も欧米で差別されまくりだよね

>>316
日韓基本条約について言うと、
北朝鮮と単独で交渉はじめちゃった日本も負い目がないわけじゃないからなあ

ビルマは日本が来ない方がなんて言った奴はこれに反論してみ
中国人が白人の植民地経営に力貸しておいしい汁吸ってたってことだ

「外国人による搾取は上層から下層まで、あらゆる方面で暴虐さを加えていた。
巨大イギリス企業は上等の部分をすべて独占し、
インド人と中国人の商人たちがそれに続いて中級の部分をほとんど手に入れてしまっていた」。
（バー・モウ元首相『ビルマの夜明け』）

ビルマの軍歌に関してはデマという方がデマ振りまいてるなあ
国軍記念日の軍事パレードでは軍艦マーチ、歩兵の本領、愛馬進軍曲が今でも流れます

インドネシアの独立記念行事やらはここかな
http://blog.livedoor.jp/waninoosewa/archives/1424115.html
関連でムルデカ 17805って映画にもなってたね
その動画紹介がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08

>>317
それは買ったアメリカの力が発揮されたという意味で日本がアメリカに仕掛けなかったら日本が代わりに支配して植民地は続いてたわけだからな。
それを日本の功績とするのは、うまいレトリックだと思うが無理があるわ。

>>324
洗脳で戦意を失わないから厄介だったという意味だろ。
体格考えたら白兵戦で強い訳はない。
近眼が多くて狙撃も不利だし。

>>315
ハッタの生家は郵便輸送などを植民地政府から請け負う商家なんだろ
もうそこで一般のインドネシア人と違うじゃん
一般のインドネシア人がこいつみたいな生活出来たと思うんか？

>>323
これを謝罪つーのはオランダせこすぎるじゃん　よけい悪質だろｗ

>>324
バンザイアタックにインテリジェンスを感じるか？

>>311
でダッチ野郎はジャップとインドネシアの土人に追いやられて
今では最北の干潟にへばり付いて過去の栄光に浸りながら
有色人種の陰口を言う惨めな民族に叩き落してやったろ。

結局白人の意識改革よりも植民地を武力で奪い返してやるのが
もっとも有効な戦術ってことをおまえ自身も認識してるってことだな。

植民地なくなれば白人がホルったところで怖くもなんともねえからな。

>>326
国家間で正式に締結されたわけだから
新日鉄に賠償責任はないと思うぞ。
あの国は事後法なんかもやってるし、ちょっと相手してられない。

>>1
日本に関わらず、反植民地運動はあったしどのみち解放されてた

>>322
お前は一体何を怒ってるんだ？
アメリカ様がフィリピンの独立を認めてたのも大西洋憲章を出したのも事実だろ
>>329
どんどん話が小さくなっていくなあ。

要するに「日本はアジア全体に悪いことしたんだから未来永劫謝罪して金を払い続けるべき」という
歴史観を維持したい中韓や彼らに近しい左翼の残党・日教組にとっては、
日本はそんな悪いことしてないよ、むしろ恩人だよという東南アジア諸国の声は都合が悪いんだよ

ネットの時代に入って彼らの洗脳が解け出したのはいいことだわ
若い人ほど洗脳からもとけやすいからね
どちらの言葉に真実性があるかは本能でわかる

>>309
アメリカの場合
間接的な支配だからな
表面上は植民地にしてないけど実質アメリカの植民地だったりする

フィリピンなんて実質アメリカの植民地だろ

おまえらオランダのことなめすぎだろ
EU内でも発言力のある工業国だぞ

この話って論理構成が日本が植民地支配したことで発展したと同じだな
くだらないアホウヨの戯言だわ
だからどうしたんだよって

そんなに昔の武勇伝に浸って日本凄いと陶酔するなら
今現在大国に尻尾をふるのをやめるべきだと思うね僕は

>>333
たしかに今のオランダは惨めだなwww
売春大麻チューリップくらいしか取り柄がない

白人から奴隷の権利を奪っただけだよね
でも白人が有色人種に対して家畜を扱うようなあのキッチリとした
線引きが無い分いくぶんましかな

ネトウヨとの議論はボリュームを無視して焦点がどんどん細部に向かってどっちでも良いような事実で全体の正当性を示そうとしてくるから実りが無い。

オランダって弱いくせに何で調子こいて植民地なんて持ってたの？

ID:46/2eq//0 の主張まとめ

201 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 18:23:55.47 ID:46/2eq//0 [3/9]
>>190
でも奴隷時代と違って自由に国外に移住できる様になったじゃん
必死で勉強して奨学金でエリートになって国外脱出できれば逃げられる
↑つまり植民地時代にはそのエリートコース一切ない

248 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 18:40:27.10 ID:46/2eq//0 [4/9]
>>236
植民地時代の現地民エリートでも教育制限あったんだよ知らんの？？
↑つまり現地民エリートですら教育制限あった

329 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 19:09:02.59 ID:46/2eq//0 [9/9]
>>315
ハッタの生家は郵便輸送などを植民地政府から請け負う商家なんだろ
もうそこで一般のインドネシア人と違うじゃん
一般のインドネシア人がこいつみたいな生活出来たと思うんか？
↑ハッタは一般じゃなくてエリート、一般人は制限あった

誰かこいつの記憶能力測定してやってくれ

今もオブラートに包んだペット
天皇制を廃止し日本人の手で日本人の国を作らなければ永久にペット
天皇制廃止は軍を持ち国として自立することとつながるのである

日本もビルマ人に酷いことしたけど　それでもビルマ人は日本に良くしてくれたらしい
だから戦後もビルマが忘れられずにビルマ通いする元軍人が一杯いたほど
アーロン収容所で有名な会田雄次とかによればビルマ人は
敗戦して捕虜になった日本兵にも優しく同情的で敬称をもって接するみたいで
そういう事実を戦後イギリス人に言っても奴らは絶対に信じない認めないらしい
イギリス人はビルマ人に嫌われておったんですなｗ

たらればを語っても空しくなるだけやで
現実を受け止めて明日に生きるべし

>>348
それらの事実の一つ一つに公文書レベルのソースがあるの？

>>346
悔しいか？

ジャップは邪悪すぎる
醜悪な容姿そのまんまのいきものですわ

>>348
植民地の人たちは日本がいなければ駄目だったみたいな幻想あるよね
そんなことはないだろうと

>>336

>>278

>>345
17世紀頃は海軍が強かったから

>>352
厚顔無恥相手に悔しがる感性は持ち合わせてないんでね

日本がいなかったら

有色人種国家、全部土民全快の発展途上国だけだぞ

差別されるに決まってるだろ

オランダのコネクション舐めてるだろ

アメリカはフィリピンに酷いことしたよねマジメな話がｗ
アホなジャップが出てこなければ言い逃れできないのにな
日本人は西欧列強に助け船出したようなもんだ

>>349
現実は日本人はこれからも何度も自分より強い相手にも宣戦を繰り返して疲弊して行くだろう。
ネトウヨのような奴が居なくなる事はこの国ではあり得ないからな。
そしていつか完全に滅ぼされる。
アメリカほど寛大な勝者に負けたのが最初だったのが不幸中の幸いだと思って、
日本人はこれから破滅的な暴走をしないように学ばなきゃならん。
中国あとりに奇襲して無条件降伏したら確実に日本は歴史から消されるぞ。

>>355
で、
かつて米比戦争で殺戮があったことと、
大西洋憲章やフィリピン独立になんの関係があるの？

>>350
なんで2chのカキコに公文書レベルとかいきなり求めるんだ
そんなに都合が悪いのかｗ　色々なビルマ関係の本を読めば判るよ

倭は人間より猿に近い
だから原爆落とされた
動物実験だったわけだ

>>348
中韓は日本が酷いことしたと言うが
欧米の方が遥かに酷いことしてたのは事実だからなｗ
欧米人に比べれば日本人の方が良い人に見えるだろうなｗ

>>356
今でもオランダはヨーロッパでも有数の豊かな国家だがな。
経済力と軍事力でしか国を評価できないのは実に東アジア的だけど

>>337
散々御託並べといて最後は「本能でわかる」てｗ
それ自分の信じたいものだけ信じるヒトの本能だろ

>>364
2000年も奴隷国だった奴は書き込むなアホ

朝鮮半島経由で日本に文化を伝えたと言って
ホルホルしてる人達と一緒だな
あくまでも中継地点なのにな

>>328
レトリックでもないと思うけどな
確かに日本だけの功績ではないよ
（只の建前上だとしても「アジアの解放」ってのは大本営のスローガン的側面はあったとしても）

でも、そこが世界史上の大きな分岐点となったのは紛れもない事実でしょ
それまでの世界というのは白人絶対主義といっても良い状態だったし
東南アジアでは、白人が主権をもっている国が殆どだった
それが３００年近く続いている国だってあったわけ
それを僅か十数年で覆し、自分達と同じアジア人が白人追い出したって事実は
現地に大きな衝撃を与え、その後に大きな影響を与えたのもまた事実
この点を白人（キリスト教）が世界に進出していった過程から考え、読み説くと
なかなか面白いぞ

（もし）日本が勝ってたら、日本が現地を白人達と同じように植民地支配して、独立させなかった
って考えも確かにできるが
上記の考えを覆すには無理がある

>>367
訳の分からんのでもどちらが正しいか分かるし、
自分で考える理性の残ってるのは当然理解するってこと

いずれにせよ恐怖と洗脳でやりくりしてきた日教組のやることはもう先がない

とりあえずアジアで植民地になったことのない国は日本とタイ王国のみ
それくらい白人に中指突き立て続けるのは難しいってこと

タイ当時独立国で親日的な姿勢を取っていた。二次大戦では中立方針だったが突如日本軍が侵攻、警察官や民間人数百名が殺害される
応戦か否か議論されるが日本側の軍事圧力に耐えきれずやむなく日本軍の通行を許可、その後日泰同盟を結ばされ東南アジア拠点として日本軍に駐留される

フィリピン宗主国アメリカの尽力により基幹産業である農業の振興や国会・司法・統治機構など将来的な独立に向けた国家基盤が整備された
しかし日本軍の侵攻により計画が破綻し独立は無期限延期。日本が擁立した政府は国民に受け入れられず国政は完全麻痺、国民は親日派と親米派に分かれて殺しあう事態に

インドネシアオランダを排除して今村司令官主導の統治が開始、産業の復興や治安回復など人道的で促進しインドネシア国民の期待を集める
しかし戦況の悪化により今村司令官がニューブリテン島へ転任、再び搾取と酷使が基本のオランダ式統治が開始される

>>365
犬が去って豚が来た

しょせん欲にまみれた。クズ同士でどっちがマシかなんて言ってもどうしようもない

>>335
それ正解

>>338
実質的に植民地って話なら満州国やビルマ国も同じだね
日本全然アジア解放してないじゃん

さっきから犬と豚のこと言ってる奴いるけどそれは
台湾が敗戦で日本から中国の領土になったとき
やってきた敗残の国民党軍の兵見ていった言葉な

日本人はうるさくても犬のように規律を守る、時間に厳しい、
一方中国人は食い散らかすだけの豚のようだという意味だ

あんまり知らないだろうけどマダガスカルみたいな国も
日本のおかげで独立機運が高まった　太平洋戦争じゃなく日露戦争だけど
あまり日本語で参考になる本がないけどさ
オレが知ってる限り二冊しかない

>>374
台湾はどうなん？
アホが
木を隠すなら森や

>>366
西ヨーロッパの軍隊って一国だけで戦争するのを想定している国が無いからね。
基本的によその国と艦隊組むの想定していたり。
中には潜水艦が一切無い国があったり、軍隊のろくに無い小国が（ルクセンブルクだったからリヒテンシュタインだったか）、
名目上はNATO所属の空中哨戒機持っていたりとか。
個々の軍事力は小さいけど、他と連携して軍事費抑制できるのは強み。

>>335
そのどのみちが100年後か200年後になってたかもしれんわけで

くどいようだが植民地支配がよっぽど限界に達してたアフリカの方が
東南アジアより20年以上も独立が遅れたのは紛れもない事実だ

どのみちで語れるなら中共はいずれ革命と内乱で滅びるとでも言っとくかｗ

ドイツも日本も遅れてやってきた帝国主義者だよ
ドイツ政府は出自が卑しく日本政府は発想が古かった

>>378
しょせん台湾人にとっちゃ似たようなもんだろｗ
犬で嬉しいワンとでも言いたいの？

上で書いたように植民地支配の放棄の決定打はヒットラー
アジア人だけじゃなくアメリカでは黒人やインディアンなどの
少数民族の権利が尊重されるようになった

民族自決や少数民族保護が
世界的に尊重されるようになったのは
ただただヒットラーがやりすぎたのが原因だ

あれでユダヤたちが異民族支配と少数民族弾圧を
まったく許さなくなってしまった

俺たち日本人が韓国の事で世界中から責められるのも
ユダヤ人たちのせいなんだぜ？

>>372
早く洗脳から解けるといいなｗ

387 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/09/04(水) 19:34:02.48 ID:FqZGCGcGP

開戦前
「経済封鎖されてしまい詰みゲー・・・もはや開戦しかない！！」

終戦後
「いやー日本が開戦したおかげで欧州の豚どもは疲弊して植民地から撤退したじゃん　よかったよかった」

ジャップは開戦前も酷かったが、戦後の開き直りは更に酷いな

>>363
デマだろ

>>382
100年もかからんよ。
どっちにしろ第一次対戦で帝国主義は行き詰まってた。
その上ナチスとの戦争で本土は壊滅し、アメリカとソ連の圧力もある。
日本は出る幕ないよ

あの戦争が無かったら中国は今でも欧米の半植民地だったんじゃないか。

歴史に「たら」「れば」をつける奴はカルト教団の信者。

日米に関してだけでも国家間でどっちが正義か悪かは別にして
日本人個人とアメリカ人個人で見れば　確実にアメリカ人の方が悪いね
どっちが相手を差別的侮蔑的に見ていたってことに関して
白人連中の差別感侮蔑観は付け焼き刃の鬼畜米英とは次元が違う

>>371
それはあったかもしれんが、かもしれないという事を功績としてカウントすべきではないなあ。
夢のあるストーリーにとどめておくべきだ。

>>4
必ずこれいいにくる奴ってなにに影響されてん？

覇権国になるための
アメリカの作戦に日本は利用されただけ
イギリス→アメリカ

1930年代には高度6000メートルから爆撃できる飛行機を開発して
日本空爆の準備をしてた国、アメリカ

差別感侮蔑観もないのに
暴支膺懲なんて言葉は絶対使わん
膺懲は飼い主が犬を懲らしめる時に使うような言葉なのに

>>391
それ使わないと何も言えない人達もいるんですよ！！

>>383
持てる国、持たざる国ってヤツだね。
日本の開国、イタリアの統一、ドイツの統一、
みんな19世紀の似たような時期にようやく起こったけど、この頃になると海外進出しても、
先に進出した国家に根こそぎ奪われて植民地化できる場所なんて碌に残っていなかったという。
んで、もって遅れてきた国家は不満を持つわけだ。

正直全部予定調和だったように思える

東南アジアと中国の情勢を見ると、間違いなく白人天国だっただろうな
そういう意味では、ドイツが西を掻き回してたのは、だいぶと助かったのかも

>>391
キチ左翼のテンプレだろそれは

欧州におけるナポレオン戦争に近いけど日本人が自賛することではない

とりあえず特亜と台湾経済成長させたのは確かだし何一つメリットは無かった。バカウヨは親日東南アジアに投資しろとかほざいてるが経済成長したら東南アジアも手のひら返すよ

日本がなくてもどの道独立してた論は無理すぎ
だいたい東南アジアは独立を早めただけでなく、
ベトナムやカンボジアなど共産主義がらみをのぞけば独立戦争後は
ほぼ対外戦争抜きで過ごせてる

一方アフリカなんか早すぎた独立といわれるぐらいに国連主導の民主選挙は絶えないし
今にいたるまで各地で内乱、隣国で戦争やってる

独立という結果だけでなく東南アジア諸国民の前で欧米を叩きのめしたことで
アジア人なら出来るという自信の差が顕著に出てるんだよ

というか日本以外の有色人種って
実際に差別されても仕方のないようなクズじゃん

日本が開戦することで権力の空白ができたから
そのタイミングで独立運動が起こったのは事実かもしれんが、
もともと抵抗運動があったところに進駐していったわけだから
日本が負け運良く解放されたのを日本の功績とするのは全く逆の話だろ。
欧米が解放しようとしてたところを植民地として再支配に行ったわけだし。

今の安部ちゃんみてたら
ペリー、明治維新からユダヤの掌で踊らされてたんだなあと思ってしまう

>>402
まったくもって、その通りだと思う。
しかも、先祖がやったことを自分がやったことのように語るのはさ。

>>388
自分に都合の悪いことは調べもせずに頭ごなしに否定するねww
大日本帝国は正義！あの戦争はアジア解放のための戦争！って盲目的に信じちゃうネトウヨとやってること一緒じゃん

>>393
夢もなにも事実そうでしょうに
ってか結果こうなったのが今の東南アジア

>>409
ソースを確認できないものを信じるわけにはいかない。
基本だ。

いつまでも安倍ぴょんみたいのがガタガタいうから
西欧戦勝国はいつまでも日本けしからん
日本は反省してないみたいに偉そうにできるわけで
しっかり過ちを認めるべきところは認めねばならん
その上で長い歴史の流れの中で日本の過ちを位置づければ良い

>>398
ビスマルク
「民衆は阿呆だからな。維持費のかかる植民地を欲しがる。そんなものは他国にまかせておけば
よい。欧州の安定こそ東西にはさまれたドイツの生きる道」

>>380
タイなんて独立国家なのに軍隊駐留させて恫喝染みたやり方で公共施設占拠したりとかしてたからね
最初は良くても、やり方がやり方だから後の方になると反感買ってたのも事実だよ

台湾なんかは稀有な例だよね
台湾の造船業の本読んだことあるけど、むしろ台湾は無視して朝鮮とか満州あたりの方に投資してたのに、
日本に一番好意持ってくれてるのが台湾ってのは興味深い。

>>412
過ちを認めたら
中国ゴキブリ人は永久に叩くよ
おぼれた犬は棒で殴る文化だから
過ちを認めたら許すなんてのは日本だけの文化だね

植民地政策が終わったのは植民地貿易が利益を産まなくなったから
大英帝国から英連邦に移行したのがいつだと思ってんだよ低学歴のネトウヨは
ほっといても植民地政策は間違いなく終了してた

ブサヨが発狂するが
日本が朝鮮を近代化したのも事実だからな

歴史を美化するわけでもない史実

チョンは正しい歴史認識をもて

>>408
そこで「自賛するのは止めよう、過去は過去、現代は現代として我々は謙虚に生きるべきだ」
まで言えるならみんな耳を傾けるだろうよ

お前の場合「俺はお前らが誇りを持って前向きになるのがとにかくムカツク、
人間は所詮独りなんだ、やりたい放題やらせろ」って
アナーキズムに落ちてるからみんな聞いてくれないんだよ

そもそもこのスレで適当ほざいてるうちのどんだけが
戦前から戦中、そして戦後の流れをちゃんと把握してるんだっていう
妄想で自分の好きなように語ってるだけの無意味な定期スレ

>>415
ドイツは許されたんじゃないの

インドネシアなんて敗戦後オランダが
再支配しようと進駐してきたんだぜ
あいつらが自ら植民地を解放しようとするなんて
とうてい考えられない

>>416
アヘン戦争で奪い取った香港をイギリスがいつまで保有してた？
調べてこいカス
無教養のアホはネットで吼える前に勉強しろゴミ
死ね
お前みたいなゴミ無教養のチンパンジーが歴史語るな猿

東南アジアの指導者
「ジャップを持ち上げればカネ出してちょろいｗｗｗｗｗ」

>>410
因果関係が不透明だから事実はわからないとするのが、正しい。
よくわからないけど日本がカッコ良く見えるストーリーに乗っかるってのは間違っている。

>>413
全くその通りでドイツが開戦した二度の戦争は何一ついいことなかったな。

>>419
ソースがなくても事実。
因果関係がなくても「明らか」とか言い出すからな。
もっと事実認定に慎重になれよと。

>>421
粘りまくってたよな。
経済的合理性が無い限り自発的に手放すわけがない。

>>413
ビスマルク先生はいいのですが、ヴィルヘルム二世閣下が…

>>416
間違いなく終了してた「としても」
日本開戦時の状況考えてみろや
事実はどうよ

>>420
それどこの世界線の話？

>>417
そういうのは一面の事実であっても
ネトウヨみたいに偉そうに言うもんではない
ネトウヨは朝鮮をウンコまみれな悲惨な生活から
日本が近代化させてやったみたいに言うけど
そういう論法を使えば未開で原始的な生活してた
アメリカ原住民を文明化してやったってのも
正当化することにつながるんだよ

どっちにしろ黒人が打開してた

対露政策として差別主義を撤回しただけでそんなに威張れるもんじゃないわな

ブサヨはすぐ話を飛躍するからな

近代史の話題になるとすぐ感情的になるから手に負えない

>>421

自分から手放すことはないが、手放さざるを得ないように
遅かれ早かれ追い込まれることにはなったろう。

それがいつになるかは不明だが、少なくとも第二次世界大戦で
その過程が加速されたのは間違いない。

欧州大戦でヨーロッパは疲弊したし、太平洋戦争で東南アジア人は武装したから。

>>424
>ソースを確認できないものを信じるわけにはいかない。
>基本だ。
↓
>ソースがなくても事実。

アフィカスどものくっそつまんねー対立煽り定期スレなんやな
動物園からでてくんなよ猿

>>422
香港の例はむしろ日本がアジアを解放したという論拠を傷つけるものだろ。
それとも香港は領有しても日本から遠いインドは手放すとでも言うの？
植民地の放棄は宗主国の合意でなされており、
日本が軍事力で奪ったものは戦勝国に委ねられた後に変換されてるよ。

確かに欧米も植民地保有してたけど
ババ抜きに負けたのは日本だから。

台湾は元々支那だったのが日本になってまた支那になったから
原住民にとって一番まともだったのが日本だったのもあるんだろ

あと日本統治後、各集落に配置された日本人（警察官教師等）の多くは
郷に入りてはで現地の服を着て積極的に交流図って馴染もうとしてたし
なかには勘違いして奴隷のように接して暴動起こされたりもしてたけど

>>430
飛躍させてる人が言い出すとは面白いギャグですねｗ

>>418
お前が上の方に貼りまくっているコピペに関して一言いわせてもらうと、
都合の良い意見ばかりではなくて、たとえばネルーの言葉も付け加えるべきだと思うよ。
「日本の勝利がアジア諸民族を勇気付けたが、その結果は、帝国主義列強の一角に日本を付け加えただけ」

>>428
アメリカはアメリカ先住民を文明化させずに９．９割くらい殺してるぞ

2000年以上奴隷だった雑魚民族を、5大国の正規の国民として迎え入れるなんてどんだけ無能なんだ。

>>432
ソースの無いものを信じるのは幽霊の存在を信じるのと同じだよ。
権威主義のネトウヨが神秘主義にも通じてるのは同じ病根だからだよ。
証拠の無いものを、とりあえず信じるか、
とりあえず判断を保留するかの違い。

>>428
ブサヨはすぐ飛躍させるが正当化しているわけではない

停滞し土人以下の生活を送っていた朝鮮を文明化させた

これは否定しようのない歴史的事実であるということ

チョンにとっては屈辱的な歴史かも知れんが
事実は事実として認めまずは受け入れろ

>>438
それでも文明化してやったと言い張るのが白人ってもんだろｗ

>>435
セデックバレって映画があるよ

>>424
別にかっこよくは無かろうにｗ
ココまで戦線伸ばして後、どうすんの？って毎度思うよ
補給や今後の戦局見極めて動くべきだった思うぞ日本は

結果論としては世界史の流れでの、分岐点の重要ポジに立ったけど
それは本当に望んだ事でもないし、国守れてないし

>>417
植民地のインフラ整えない国なんかねーよ

そもそもたかが２００年位前に、先に住んでた先住民をほぼ私欲のためだけに全滅させた
アメリカが人道に対する罪ｗとか言い出してるのって笑えるな
まずはお前が土地返してヨーロッパに帰れよ

西欧列強による植民地支配の終焉を決定的なものにした

考え方、捉え方は人それぞれだけど
これはイデオロギーに限らないガチの事実だと思う

>>422
アホだな、メリットがある地域を限定して手放さなかったってだけだろ
大体なんで香港の例が日本が解放した論拠になるんだよ

ソースソースってソース出して喋ってる奴なんて一人もいねーじゃねーかよｗ
何を偉そうにいってんだ　何らかの文献を提示したのもオレ一人だけじゃん
もっと出してもいいけど2chじゃうざいし確認するには面倒だからやらないだけで

>>1
ならまた日本に併合されなさい

>>444
そのタイミング、その場所に居たのが日本だったってだけだろ。
日本が開戦したことで「アメリカがアジアに威勢を示す機会が早まった」とは言える。

>>390
中国人を奴隷にするために泥沼の戦争してたのに？

>>445
アフリカとかでも20世紀までは独立を保っていたエチオピアが最貧国になってしまった理由のひとつが、
「周囲の国と違って植民地になったことがないからインフラ整備が遅れた。」
とも言われるからね。
なんだかんだで植民地は財産だからそれなりに投資もされる。

>>447
セルビアの銃弾が世界大戦を引き起こした、程度の意味には事実だと思う

そもそも宗主国は植民地をいずれ手放す領土だとは思ってないからな。
権力者にしてみれば宗主国の貧民も植民地奴隷も大差ないわけで。

つかその国の人たちが頑張ったから独立できたのに日本がアジア解放したとかその国の人たちに失礼極まりない発言だよね

>>425
閣下じゃないぞww

>>447
決定的な目だつ動きに見えるってだけじゃないのか。
いろんな偶然の巡り合わせでそう見えるだけ。

>>447
春秋の筆法ってやつだろ、それw

>>414
当時、台湾に世界最大のダム造ったのは日本人だよ
まあ日本とか関係なしにエンジニアとしての意地がデカいけど

>>445
それは植民地から富を収奪するためのインフラだろ
現地民のことなんてなんも考えてない
日本はバカだから内鮮一体とか言ってたお人好し
悪人になりきった方が傷か浅いってこともあるよね
まあ歴史的に近すぎるからダメだけどさ

>>457
HHじゃなくてHI＆RMだよな

>>453
イタリア領東アフリカ時代を無視されたムッソリーニ涙目www

>>278
何十年後じゃねーよバカ
フィリピンは準備政府が出来て大統領も決まり、独立までカウントダウンだった所にジャップが侵略してきた

無知も大概にしろよバカウヨ

大日本帝国が占領したおかげで西欧宗主国の関係が切れたからな
その後日本が戦争に負けて独立しやすくなったのは間違いないだろ

帝国主義と植民地主義を終わらせたのはスエズ戦争かな

>>458

日本がいなくても植民地解放はなし得た、とでも言いたいのか？
わざわざ舞い戻ってきたのに？

>>448
どこの国も大事な所は普通手放さないよね。
日本だって、昭和18年の御前会議で決めた大東亜政略指導大綱の中でどうでもいい所は将来的には独立をさせると決めた一方で、

＞＞「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　　

これ全部石油の出るところ。
これだけは手放さないと言っていたりする。
まあ、資源目当てではじめた戦争だから当然だけど。

ぶっちゃけアジアがどうなろうが、日本が栄えていれば良い

>>460
世界最高所の駅をチベットに作ったのは中国だよね
で、それが何？

>>468
というか日本が支配してる方がアジアは栄えるだろ
満州見てればわかる

ほんと一部のウヨは完全に妄想の世界で生きてるんだな・・
認知的不協和が行き着く先を垣間見た気がしたわ

>>466
やがてアメリカの力が外に向いて環太平洋エリアの植民地は放棄させるようになったと思うよ。
日本がそれを早くしたんだよ。
それを、「植民地解放は日本の功績」と言うのは恥ずかしい。
これでは朝鮮人の横取りだよ。

>>463
>>453は「２０世紀まで」独立っていってるじゃん文盲なの？
イタ公の占領期なんて短すぎて投資する暇が無なかった。

>>451
まぁ、そうなるよな
そんな国滅ぼしかねないポジ
誰も（どの国も）望まんわ

その後のアメリカの展開も面白いって言えば面白い
たしかにアジアでの力を示すようになったが
朝鮮戦争、ベトナム戦争という赤との戦いに
巻き込まれたというか、火薬庫に足踏み入れたというか

日本がフィリピンに出兵した時　南国だからフルーツとかたわわに実って
食い物は現地調達で不自由しないとか考えてたけど
実際はモノカルチャーで現地民の口に入る食い物はカツカツで
余剰はほとんどなく　その少ない食料を日本軍が略奪したから超嫌われた

パブリックプレイスじゃ差別がないだけで、ブライベートじゃふつーにある

>>470
アメリカから輸入した資材・石油を投入していたからなｗ

>>469
マジでそれが何？
世界最大のダムと世界最高所の駅を一緒に考えてるの？
最高所の駅って要するにただの駅じゃん

>>470
戸籍の存在しない満州国で日本人は実質無税というか節税天国でその他民族からはきっちり税金取り立ているぜ

>>478
＞世界最大のダムと世界最高所の駅を一緒に考えてるの？
インフラって意味じゃ似たようなもんじゃねーの？
決定的な違いって何？

日本はみんなにとって都合良く犠牲になったという意味で評価されてんじゃないかな
いくらハズレくじひいても気付かない国民が周囲にとっては便利。
お前らは歴史をふまえてデモでもしろよ、またピントずれるんだろうけど

>>480
インフラって意味でも全然違うレベルだろ
アホなのかこいつ

民族自決の気運は前から高まってただろ
だから日本は中国の民衆の反発に苦慮したんだし

ID:XS8iYAXC0

　
>>1　大日本帝国を復活しろというのか
とりあえず半島は要らない
アメリカの手伝い戦をがんばれば
アメリカが弱体化したときに
南洋領土はまとめて禅定してもらえるんじゃないかな

大東亜が無ければとかの前に
朝鮮半島から亜細亜解放が始まるのを恐れた日本が戦争始めたニダ

>>482
駅があるってことは鉄道があるってことだよ

>>482
ああ、説明できないってことね
よほど都合がわるいようだな

>>445
インドでもアフリカでも鉱山や工場関連施設や道路以外は全部放置ですよ、
特に植民地現地民のための水道電気なんか皆無、
欧米人が現地人と子供つくったとしても子供は家に上がれない奴隷扱い

一方日本は台湾ではダムも作り電力安定供給、
国家としては一番気の長い投資になる教育を最優先で施し識字率アップ、
アヘンは許可制からの禁止という柔軟な政策により撲滅、
その仲買業者を罪に問わず土木作業に従事させインフラ開発、
道路、鉄道、上下水道を完全整備、
台湾の風土に合う蓬莱米を開発し食料も増産へ、地場産業として砂糖の生産も軌道に乗せている

第二次大戦後にアメリカが帝国主義的な市場独占を辞めさせたのが大きい
別にそれも人道的な理由でも何でも無く自国が手広く商売をやりたかった為だが

>>482
うん、だから要するにただの駅だよね
>>488
ああ、お前の頭が悪すぎて説明できないってことでいいよ

現在のアフリカ、中東を見たら東アジアは頑張ったと思うよ。

>>490
そのアメリカちゃんは近年帝国主義化進んで末期的になってきてる
ぼちぼち本気でヤバイ感じｗ

今でも日本人はアメリカ人の言いなりになっているから太平洋戦争なんて関係ないよｗ

つまりチャイナが、チベットの発展の為に鉄道作ったよって主張を、大日本帝国の朝鮮半島インフラ整備と比較してみなよって話か

国家間の連携が今一で中途半端な状態だな

～～～

中国工作員「台湾に日本は世界最大のダムを造ったというが、中国はチべットに世界最高所の駅を造った！」

日本人「だから？世界最大のダムと最高所の駅を一緒に考えてるの？」

中国工作員「インフラだから同じ！！駅があるということは鉄道がある！！！！」

日本人「うん、だからそれただの駅と何が違うの？」

～～～

>>472
やがてアメリカの力が外に向いて環太平洋エリアの植民地は放棄させるようになったと思うよ。
日本がそれを早くしたんだよ。

それ公文書レベルのソースあんの？

>>472

フィリピン限定ならそうなってたかもしれないが。。。

クサヨがどんだけ否定しようが、
これから上昇してくる特ア以外のアジアにとっちゃ、
これが実感だもんねぇ

否定して何の意味があるのか・・・

>>481
そう言うことだな。
戦後の独立直後の国々が欧米に対抗し得る可能性のある日本側に立った発言をするのは外交だよ。
戦後すぐは解放されて居ても日本の無力化が終われば欧米に再侵略されると考えたのだろう。
その緊張状態があったからこそはそれらの国々は日本にも欧米にも支配されずここまで来た。
逆に日本がアジアを解放したのだとすれば
日本の武装が解かれた時点で欧米に再侵略されてたはずだ。
アジアを解放したのは日本ではなくアメリカだな。

大陸での戦闘を除けば、日本人は主に白人と戦っていた。
これは紛れもない事実である。
日本はアジアの人々と戦争はしていない。ここ重要だよ。

>>500
むしろウヨ的な発言しかしてないけど
アジアというか日本以外の有色人種全体民度低すぎて
大して発展しないだろ

>>499
満州に関する日本包囲網だってそうだろ。

太平洋戦争が起きなかったら、アメリカ様がアジアの自由のためイギリスに攻め込んでただろ
絶対植民地独立してたわ

そもそも今の中国と比較しても満州の方がマシだったんじゃないかと思うレベル

>>475
食い物なくて日本人同士、共食いまで始めてるからな
現地人にどこまで酷いことしたかは推して計るべし

http://www.amazon.co.jp/dp/4480088830

>>502
欧米の植民地獲得時の東南アジア：アジア人の国があったので欧米はアジア人相手に戦った
日本の侵攻時の東南アジア：白人が占領してたから白人相手に戦った
それだけの話じゃないの？

独立だけじゃなくてその後のASEAN諸国の発展は国民の自信、独立自尊の気概なくしては絶対に成り立たないものだよ

一方中国は内乱に決着がついて独裁者のもとせっせと虐殺に精を出し、
韓国は度重なる軍事政権、独裁の中で疲弊しきって日韓基本条約まで貧乏そのもの

醜い容姿の黄色い猿に戦争で不用意に国土荒らされるより
白人のマスターに仕えてた方がよかった
黄色い猿が来て子供でも生まれた日ににゃ国民が不細工化して悪夢だな

>>507
虜人日記これはかならず読みましょう　実に良書
ネトウヨには不都合すぎる日本兵の実態がｗｗｗ
オレが上にちょっとあげたアーロン収容所　続アーロン収容所とかも
まあメジャーだから読んでおけ

>>502
フィリピン軍はアメリカ側についたが。

>>446
マニフェストデスティニーを知らないのかよ？
ヨーロッパで苦しんでいる人々の避難先の土地を確保するためには
野蛮なインディアンから土地を取り上げるのは正統な行為だったとされているんだよ
あれは人道にかなった行為だったという認識らしい
異教徒は地獄行きだからいくら殺してもかまわないしな

>>502
フィリピンで日本軍を駆逐したのはフィリピン人のゲリラだよ
フィリピン人ゲリラには日本軍は相当苦しめられた
「ゲリラに協力する住民を殺せ」と命令を出した連隊もあった

ありえないよｗｗ
もう独立するしかない流れだったわけだから

>>502
英領インド軍はインド人主体ですが

日本文化は全て中国のパクリ
パクリしかできない劣等民族が中国領土をパクろうとしたら原爆落とされたでござる

>>489
植民地経営のインフラをこうも手前勝手に解釈出来るお花畑も珍しい
列強各国も普通にダム作っている

アーロン収容所は君たち日本人は奴隷じゃない！
戦士として戦いそれと戦った我々イギリス人もそれを誇りにしてるんだ！
なセリフにブサヨが発狂するだろうがいいのかｗｗｗ

すべてではないよ
九割

>>498
http://noguchi-toshu.net/pdf/20130801.pdf

ネトウヨはアジア解放したとかいうけどどうみても未だに白人の奴隷だよね

確かにフィリピンは酷かったんだよな
日本軍はフィリピン人の軍隊と戦って
それでフィリピンを開放しましたって言ってるんだから
これじゃ賛同されるわけがない

>>509
それだな。
いずれ独立させてもらえたかもしれない。
しかしそれもヒューマニズムにすり替えられて、好いように言われてお終いだっただろうな。

>>502が人気過ぎて嫉妬するわ

>>479
日本が制圧した時に既に3000万人の現地人が住んでいたからね。
日本は開拓団送りこんだけれど、必ずしも無人の場所ばかりだけではなくて現地人を立ち退かせたりもしてた。
ただ、満鉄経営時代の病院だけは、現地人も分け隔てなく高度な医療を受けれたんだっけ。
陸軍がしゃしゃり出てからはそれも無くなったらしいけど。

>>502
なんで大陸との戦闘を除いたのか…いやもう聞くまい…

>>522
イギリス系のシンガポールや香港が発展してるからね
日本軍を追い払ってよかったと思ってるだろう

フィリピンは戦争前に１９４５年に独立することが決まっていた
でも他の地域は英仏蘭ともに植民地支配に固執していたから独立の機運は高まっても
実際にそれが達成されるのはかなり遅れたのは確か
日本が真珠湾やらかしたお陰でアメリカが参戦して、且つアメリカは当初から戦争目的に
大英帝国の解体を入れていたし
緒戦において日本が英蘭の植民地軍を蹴散らしたことが現地人に自信を与えたこと
そして戦後英仏蘭ともに植民地を抱える余力が無くなったのが大きい
日本降伏後に宗主国として戻ってきたけども現地人から見たら「今更何しに来た？」
状態で嘗てのアジアみたいに黙って白人の言うことを聞くようなことはなくなっていた

日本の台湾や朝鮮経営はまあ良心的であったとは思うね
西欧の植民地支配に比べれば遙かに
一応嘘でも大義名分というか理想論があったからな
戦後アメリカによる占領体制が良かったと言えるのも
当時アメリカには重んじる大義名分や理想があったから
まあ今のアメリカはそういうものを失って
ダメダメな国になりつつあるがｗ

このスレみてるとやっぱ日教組の洗脳は大成功だったとしみじみ

フィリピンは独裁が長すぎてねえ
アキノ大統領の誕生までは半植民地だわ

>>530
＞一応嘘でも大義名分というか理想論があったからな
西欧のそれに理想論なかったとでも思ってんの？

近頃のネットde真実は酷すぎる洗脳になってるな

アフィカスの餌けんもう
あの騒ぎは何だったのか

>>533
無いよ
全くない

>>533
文意をとってくれやｗ　それでなくても2chで7行も書いてんのに

アメリカが満州の放棄を要求してたのも対岸の勢力が拡大したりまとまったりしてほしくないからだからな。
戦後に欧米の植民地を解放さそたのもバラして個別にアメリカが圧力かけやすくするためだし。
日本がアジアを解放とかネジが飛んでないと言えないな。

>>522
東南アジアは知らんけど
日本はアメリカ合衆国の奴隷になってしまいましたわ

>>537
それ以外の解釈あんの？

ネトウヨ「アジアは日本が解放した！」

ネトウヨ「世界はロスチャイルドに支配されてる！」

?

西欧の帝国主義植民地経営はまさに弱肉強食のそれだからなあ

まあ日本は東南アジア諸国からは概ね敬意を親密感を持たれてるよ、
中国はどこも官民ともに嫌ってる、現地華僑のせいで特にね
韓国に至っては台湾で堂々タクシー乗車拒否が普通になってるぐらい

アメリカは覇権国家の割には敬意というものを持たれていない、
その点ではかつての大英帝国に数段劣る

>>526
税と戸籍について軽く
日本人の商売人が満州でビジネスするには満鉄沿線に拠点を置く事で税金をバックレてた
そも満州国に国籍法が無く日本は二重国籍を認めておらず、開拓民は日本人を捨てて無いので満州が税を取る根拠が無い
開拓民に税なんぞ課したら来るもんも来なくなるし、満州国籍が有ったら戦後の引き揚げ者は外国人って事になる

奴隷とまではいかないと思うけど
中東みたいに町中でAk47撃ちながら星条旗燃やしてるかもしれない

しかし今の歴史は本当に戦勝国に都合良すぎる
何が大航海時代だよ侵略目的のくせに

そもそも貧乏人の癖に戦争狂の大日本帝国に支配されるメリットがない
戦争に入ってから支配された東南アジアは悲惨

日本がどうであろうが
アメリカ様が欧州の東アジア支配を許さなかったよ

>>500
むこうがお世辞で言うならいいが日本が自分で言ったら反感買うぞ
なんでこんなとうの昔にかたがついた事を今更言い出して世界に顰蹙買う連中が増えたんだろう

>>1
マジでは無いな
ただ日本が数十年早めたとは言えるかもしれない

でも日本の方針が共産主義国家をより台頭させる事にもなったというのもあるし
他にも問題ある側面もあったし
良い側面と悪い側面が3対7くらいだろうな日本のあの戦争は

>>544
義務教育終わってから勉強した歴史で評価が180度変わった人間の代表がコロンブス

ピサロやコルテスも泣いて土下座するレベルの虐殺してやがるよな

>>545
私もむしろ欧米に支配されていたほうがましのような気がする。

JAP支配層「東南アジアの資源が欲しい」
JAP底辺層「けっして資源奪取の為ではない　アジア解放の為の戦争だ」←現代のネトウヨ
　　　　　　　↓
フィリピン・インドシナ半島周辺・インドネシアに攻め込む
　　　　　　　↓
イギリスを弱体化する為に、英国インド兵にインド独立で誘惑しインド義勇軍を結成させる
　　　　　　　↓
JAP敗戦ですべて放棄
　　　　　　　↓
アジア各国の民族自決によって独立が達成されていく　日本には全然関係ない話

今はまだ世界を欧米がコントロールしてるから本音が出てこないけど
アジアが台頭して自由な意見が言えるようになったら日本の功績が認められるようになるだろうね

せめて五族協和をとなえて満州国にこもっておくべきだった
八紘一宇で邪悪なタコが足を広げまくりみたいなのは無理すぎた

>>246
いかにもゴミジャップらしい書き込みw

>>552
いやーもう十分東南アジアの声なんか出てるだろ、
それに欧米諸国だって中韓なんかとは違うから
その中から植民地経営の反省はともかく、日本の功績を認めてる

20世紀を代表できるトインビーはじめ歴史学者からしてそう言ってるんだもの

>>552
なんのために？
反欧米の機運のある時に一部でも植民地支配をした国を賞賛する選択肢はないと思うが。

>>551
実はこの過程で東南アジアや中国でこさえた借金を踏み倒すド汚い事を戦中戦後の日本はやらかしているからホルホルするのも大概にしろよと思う

歴史にたらればは存在しない
あるのは権力者によって都合のいい用に作り上げられた事実だけだ

>>1
嘘です。

日本が欧米の軍隊を追っ払ったあとに何をしたかといえばブラック企業顔負けの重労働を現地人に課して死者が出まくったからな。
泰緬鉄道で何万人も死んだという。戦場より死んでるんじゃないかｗ
今村均のように、軍人でもまともな統治をすれば、東京裁判で現地人が証言台に立って弁護してくれた。
一方現地人や捕虜を虐待したクズどもはBC級戦犯として厳しい裁きを受けることに。

>>550
日本の経済が傾くほどの金をつっこんでインフラ整備した韓国台湾は今は相当豊かになってるぞ
イギリスに植民地されてた所は勝ち組だけど別の国に植民地されてた所は酷いとこは今も酷いぞ

でも、東アジアで一番マシなのが香港だっていう事実
独立するなら、平和的にゆっくりやるほうがみんなハッピーだったよね
占領占領じゃあ無用に混乱が起こるだけ

>>561
＞日本の経済が傾くほどの金をつっこんでインフラ整備した
ｗｗｗ
いやなら放棄すりゃいいじゃんｗ
馬鹿なのジャップ？

ドイツがイスラエルが出来たのはナチスのおかげ
ナチスがいないとユダヤは今でもヨーロッパで迫害されてた
こんな事公式に言ったらドイツ終わるわけだ
アメリカやヨーロッパの連中も日本のおかげでアジアが開放されたなんて言ったら絶対に許さんよ

樺太千島列島朝鮮半島台湾南洋諸島を失ったのは惜しい

>>564
いってる事が意味不明だよ

身内だけで言ってる内はまだ良いけど
ネトウヨはポロっと観光先とかで言いそうで怖いわ

つか韓国や中国は日本が第二次大戦での日本を美化するのをシメシメ思ってるだろうな
被害者ぶって世界に訴える事が出来るんだから

>>567
ワロタ

>>565

南樺太や千島列島や台湾や南洋諸島は惜しいと思うが
朝鮮半島はむしろ厄介払いだろ。

イギリスは平和的に植民地手放して連邦制に移行できたから勝ち組だろ。
大日本帝国の植民地と日本の関係なんて悲惨なことになってるぞ。
満州→反日中国領
北朝鮮→反日テロ国家
韓国→互いにいがみ合う仲
台湾→日本が国家承認していない

>>565
朝鮮半島はいらん！

>>561
>日本の経済が傾くほどの金をつっこんで

植民地経営で自分の為にした事をさも他人に対する善意のように言って恥を知らんのか

>>567
言ってボコられりゃいい

>>561
台湾韓国が他の植民地より発展してるのは戦後アメリカがソ中を抑えるためにジャンジャン金突っ込んだからです

結局、支配層と底辺庶民じゃ違うのよ・・・・
JAPが感謝されるとしたら、庶民に軍事教練をした事くらい
理由は、欧米の反撃の為の弾除けになってくれ　という残酷な現実なんだけど・・・

その庶民に軍事教練を教えて結果として
兵士A→兵士B→兵士Cと軍事教練の遺伝子継承というか再教育が
起きて、ゲリラ戦法が可能となった
これだけだろ

>>561
日本が半島に作った工業地は北に集中していて、戦後は北朝鮮の方が韓国より豊かだったんだぜ？
今日の韓国があるのは、せしめた賠償金でなんちゃらの奇跡を起こしたから。

>>566
意味不明？
当時の日本のおかげでアジアは開放されたなんて言ったら顰蹙買うに決まってるじゃん
こんな事も分からんのかな
結果論で言うならナチスのおかげでイスラエル出来たっての一緒だ

朝鮮にどれだけ血税突っ込んだと思ってんだそれだけのインフラ整った国土失ったのは相当の痛手だぞ

>>579
で？

>>578
馬鹿はすぐ下手糞な例ばかりもってくるから馬鹿なのよ
お前はただ大日本帝国のスレだからナチス出したいだけでしょ

大東亜戦争があってジャップは占領されちゃった

>>579
どれだけの血税を突っ込んだんだ？

>>561
軍事費に国家予算の7～8割突っ込んだこと考えると、大した額じゃない気もしてくる

>>567
ネトウヨが外国に行くことはまずないから大丈夫。

結果的には日本がアジアを開放したのかもしれないな
何を言っているのかわからねーと思うが、日本がアジアに侵略した結果、アジアが開放されたｗ

インドと東南アジアは、大日本帝国に対して中韓とは違う感情を抱いてるのは間違いない

>>581
結果論でいえば同じだろ
それぞれの国がやった事を日本が戦争やったからだなんて日本国内
それもおかしな連中でしか通用しない
声高に言えば親日国でも反日になるぜ

新しい統治者になった日本が負けたから独立できた、なら正しいと思う
東南アジアは自分の力で独立を勝ち取ったんだし、そう教えられてるだろ
日本の統治政策は特に経済面で悲惨だったから、好意で迎えられたなんてのは幻想

>>578
結果論で言ってるんじゃないよ
ナチス以前からユダヤ人は欧米で裕福だったし文化人も多かった
それがナチスによって迫害されたわけ
アジアは欧米によって支配されてたのを日本が欧米を追い払って解放した
これが同じだと思えるならお前の頭がおかしいだけ

>>588
親日になるだの反日になるだの
そういうネトウヨじみた会話みてもつまんないは

大嘘

フィリピンなんてアメリカから独立約束されてたのに
ジャップのおかげで不必要な戦闘までされたからなw

>>587
フィリピンは授業でマニラ大虐殺を教えられてるから
反日感情は強い

>>590
日本は負けたから欧米を追い出しては居ない。

既に帝国主義は末期だったし
そもそも大日本帝国は植民地でも奴隷でもなかったよね
戦後、フランスやイギリスなどは植民地を返還したり独立を認めたりしたが、
これに大日本帝国の影響がどれだけあったのか

>>591
日本の国際社会での立場は関係ないから大日本帝国を美化するのが美しいってか
おまえネトウヨ臭いな

おれらがいうことじゃない
望まれてやる事だし声を出す事でもない
対価を求める事も無く義務としてやればい

まあ何百年と支配されてたのに日本人がやってきて
あっという間に蹴散らして醜態さらして逃げてったのを
一度見てしまうと威信ガタ落ちで回復不可能だよねｗ

>>41
北は旧ソ連の傀儡

>>597
大日本帝国の醜態をストレートに晒せばいいものを
自分が馬鹿みたいなたとえ持ってきてそれを馬鹿にされたら
ネトウヨ認定
伝統的な日本人らしくてとてもいいと思います

>>1
マジだよ

欧米の半植民地でダメ国家だった中国が今の地位に居るのは明らかに日本のおかげだろ。
あの戦争のおかげで強力な国家が出来て、今ではアメリカと肩を並べる程だからな。

>>593
図書館に行ってフィリピンに行って戦った人の戦記でも読めばいいのに
敗戦後ツバ吐かれて罵られてたのにな

>>599
その後日本語教育したり天皇を祀った所を崇拝させたり神社建てたり
そして負けて裁かれた
その後の独立はそれぞれの国が勝ち取ったんであって結果論

>>595
一時的に追い払ったのは確かだろ
それによってアジア人でも欧米人に勝てることを証明し
現地での独立の機運を高めたわけだよ

>>587
朝鮮、台湾、東南アジア、それぞれ統治方法が違うから、感情も違って当然
中国は攻められた側だが、朝鮮は同化させられた側
後世の人が振り返って抱く感情を強制してはいけない

結局ウヨさんたちにとって何の戦争なのかねえ。
防衛戦争なのか解放戦争なのか第一義をどちらかに統一して欲しいね。
それにしても高市早苗が防衛戦争などと言ってすぐに撤回したのは呆れたわ。
F・ルーズベルトなんてJAPは東アジアの端に閉じ込めておけといってたくらいなのに、
どこの馬鹿が当時の日本なんて植民地にしたいと思うんだよ。

>>601
最近ネットで流行りの結果論を例えただけでムキになる偽装ネトウヨさん

>>603
結果論ですな

>>605
西欧列強の体力を戦争で奪ったヒトラーのおかげですみたいな

>>501
> 日本の武装が解かれた時点で欧米に再侵略されてたはずだ。
> アジアを解放したのは日本ではなくアメリカだな。
再侵略はされてたろ
アメリカが支持しなかっただけで

>>599
>まあ何百年と支配されてたのに日本人がやってきて
まずその認識が間違い
江戸時代の出島と同じでごく狭い範囲を東インド会社が
現地の王に頭下げて租借してただけに過ぎない
その租借地が19世紀末期に急激に大膨張したのが列強時代
「数百年前から白人は有色人種を支配していた」というのは
その列強時代の膨張政策を肯定するための捏造でありスローガンに過ぎない

白人を追い出す→建前
お前らの資源をよこせ→本音

>>605
どちらかというとそれドイツが本国めちゃくちゃにしたおかげ

日本の出現で白人がすべてに優越してるっていう幻想が消えたのは大きいな事実として
中国なんかにしてもあいつで出来るならオレだって絶対できるはずみたいな
学校でもそういうのあるだろ

>>603
中国が欧米の半植民地だったのは第一次大戦までで
日本が侵略してる時点では完全に独立国だよ

>>603
いや全然並べてないだろ
日本とも並べてない
普通にインドレベル

大東亜戦争がなければアジア人は白人と日本人の奴隷だった。
それが縄張り争いで喧嘩してくれたから独立できた。

独立が決定してたフィリピンに侵攻して国土めちゃくちゃに荒らしたことを考えると
あの戦争はとても白人支配からアジア人を解放するためのものなんて思えんなｗ

>>611
第一次大戦で得た南洋諸島見れば分かるじゃんね
戦争始めたが大義が無くて大西洋憲章に対抗してこしらえた大東亜共栄圏でアジア解放なんて真に受けてたらいかんってこっちゃ

>>608
偽装ネトウヨとか
相手がネトウヨしかいないと思ってるから
それ以外だったりすると意味不明になっちゃうんです？
俺の文句言うやつは全部ネトウヨとか
軸が違うだけでネトウヨと同じだなお前

>>603
むしろ日本が侵略したおかげで毛沢東率いる共産党が増長
戦後の国共内戦で勝利した結果
大躍進だの文革だので経済発展が遅れまくった

　
>>529　イギリスは日英同盟を続けるべきだった

なぜかあまり意識されてないけど、戦後は大日本帝国をやめて生まれ変わって、戦争は失敗だったことを認めることで、
ようやく国際社会に受け入れられたという流れがあるから、大東亜戦争を肯定した時点で世界的に警戒されるんだけどね
なぜかどういうわけか不思議なことに、あまり意識してる人がいない気がするけど

>>619
まぁ悔しいのはわかるが落ち着きなよ
それか戦前の日本マンセーでも堂々としなよ

馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東南アジア地域を

欧州の影響下からアメリカの影響下へ置く為に日本軍は利用されたのｗ

アメリカが本気出せば

フィリピンで日本軍は余裕で食い止められた

>>624

＞欧州の影響下からアメリカの影響下へ置く為に日本軍は利用されたのｗ

その割りにベトナム戦争で負けてるけどｗ

>>622
それよ
日本が昔やった事を美化するなんて反日国家に利用されて立場が悪くだけ
反省しとるが今の日本は違うって言って反日国家無視するのが得策だね

>>623
いったいいつ俺が戦前の日本をマンセーしたのかご提示ねがいたいね
馬鹿が馬鹿なたとえだしたのを馬鹿にしただけだし

劣等グックは分断されたままなのがウケルｗｗｗ

>>615
世界2位の経済力を持つ国がインドレベルは無いわｗ
現実を見ろ現実をｗ

　
>>603　「日本切腹中国介錯」を知ってなおそれを言えるのか？

>>626
それが安倍ちゃんを筆頭とする似非愛国者であり
その信者のネトウヨなんだよね　安倍ちゃんのおかげで韓国大喜び
アメリカも日本を永遠の敗戦国として再確認させられるので大歓迎

結局、アメリカが超大国になるための踏み台が日本だったんんじゃないの。
戦後秩序を作ったのは冷戦前はアメリカとソ連、冷戦後はアメリカと中国なんだし。

　
>>607　切り取り次第だろ、世界を日独分割だろ
少なくともミッドウェー敗戦前はそういう空気だったはず

>>627
スレタイ読んで自分の今のポジション確認したらぁ？
アフィに利用されてるってポジなら一切書き込んだらダメだよ～

>>631
もしも安倍が帝国を正当化したい伝統主義者なら靖国参拝しちゃうよ
安倍は憲法改正はしたいけどそれは大日本帝国の正当化が狙いではないですし

今でも奴隷な訳ですが

べつに白人の奴隷でよかったんじゃね？

英米植民地は白人支配下で上手く行ってたからな

>>634
おれは馬鹿を馬鹿にできたからそれで満足だよ＾＾
たくさん本読んでも馬鹿は馬鹿のまんまだからね＾＾

>>615
何か日本を過大評価しすぎ
世界の国がもし友好関係になれるなら日本より中国やインドだ
資源、土地、人材どれをとっても日本は暗い未来しかない

日本がボロクソに負けてなかったら今でも独立させずに日本が占領続けてるだけじゃね

少なくとも日本人とかいうアジア人は今も白人の奴隷のようですが

日本が勝ってたら今でも大日本帝国だろ
勝ってたら近代化して戦時中とは打って変わって自由な国になってたとでも言いたいのかね
んなわけねーじゃん　戦闘民族モンゴロイドなんだから

>>9
米独が国民党に協力さえしなけりゃ日本の圧倒的勝利で終わってたのにな
なんせ奴らには戦闘機や攻撃機も無けりゃ戦車も無いんだ
線路だってひけない

645 ：星名美津紀○男根様 ◆CHINPOGEDU ：2013/09/04(水) 21:42:18.41 ID:HGKU6yJB0 BE:485579366-2BP(5001)

>>394
たぶん無教養なやつか中二病

日本→白人アメリカに完敗。そもそも薩長がイギリスの手先だったという説あり。
　　　　　アジアで一番という自負。欧米＞アジアという価値観
中国→白人列強に対してボロボロになりながら独立を維持してきた。しかし蒙満に完敗した過去が。
　　　　　アジア＞欧米という価値観。蒙満にはﾑｷｰ

今のワタミ見ても、日本人が支配しても構成員は幸せにはなれんよ。

>>639
このスレはアフィに利用されてるといいながら登場
この件に関する自分の意見は言わないが食いついてしまい馬脚を現すの図

>>629
世界２位（ただし中国の自己発表）だろ
ただのデカい北朝鮮のいうことをまともに聞くバカはいない

>>645
必ず人格批判しにくる奴ってなにに影響されてん？

>>644

それは日本のミスだろ。両方を相手にするのがよくなかった。
ただの攻めたがり、FPS初心者みたいな。

>>644
世界一の米軍ですらベトナム戦争ではゲリラに悩まされたのに？

>>648
頭の中が対ネトウヨしかないお前よりはマシだよ＾＾
偽装ネトウヨってほんと意味不明だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374 >>560
大日本帝国は糞ゴミクズだが今村大将だけはブサヨの俺でも認めざるを得ない
右派はこの人担げよ

もうアジアみたいなゴミほっといて欧米と進もうぜ

日本はアジアを支配下に置くつもりだったから
アジア人は奴隷になってた

>>655
一貫してゴミなのは日本だろ。

どこも維持できなくなりつつあったからそのうち独立してたんじゃないの
守備薄くて日本が領土広げられただけだし

＞大東亜戦争がなかったら、東洋人は今でも白人の奴隷にされていた。
大東亜戦争によって中国以外の東洋人は欧米の奴隷にされたんじゃないか？
だって日本は占領されちゃったんだぜ？今もその影響下だし。
中国が真の優良国になることがあった時にその突破口が開けそうな感じと思う。
あと植民地支配のことを言ってるなら、ラジオ電話テレビインターネット携帯みたいな
科学技術の進歩のせいでアジア諸国の独立は遅れたにしろいずれ達成されたと思う。

>>653
このスレで必死な君
で、スレタイについてどう思ってるの？

マジレスするとアメリカの無知に助けられた
まだあの頃のアメリカは内戦ばかりで植民地支配に慣れてなかったから
学者任せで糞真面目に戦後処理をさせた
これがもし他の先進国だったら骨の随まで絞り取られてただろうね

遅かれ早かれ独立はしていただろ
米国が独立させていくと思う
ソ連も対抗するかな

663 ：660：2013/09/04(水) 21:57:48.37 ID:LFT28TsK0

>>653
ま、>>635でお察しだけれどね

「ずっと」って一度も征服されてねーだろ

今のサヨクとか反ネトウヨの方が戦前戦中の日本と相性が良いんじゃないか

あなたの仰る「ずっと」ってどのレスのことかしら？

311：名無しさん＠十一周年：11/05/28(土) 19:03:03.15 ID:qUIvCp9a0
日本の国是は八紘一宇。
いずれ我が国はこの地球を天皇を中心とした神の星「日本星」として
統一し、人類は日本星人を名乗り、外宇宙へと版図を拡げて行くこと
だろう。従って日本がガラパゴスではなく日本が宇宙なのである。

>>660-663
お察しなのはお前の脳みそやろなぁ
大東亜戦争でアジア人が独立できたとか思いあがりもはなはだしい

>>605
一時的に追い払うだけなら現地民のレジスタンスもしばしば実現している。
日本はアメリカのアジア進出を促進したにすぎない。

あとソ連の影響をあまり受けず勝ち馬にのれたってのも成功の一つな
太平洋戦争はやらなくても良い糞戦争だったが
日露戦争の影響はかなり大きかったと思うよな

>>668
なぜ、おれ？
スレタイ見て大東亜戦争がなくてもアジア人は独立できた
ただし、米国やソ連の傀儡国家になってたかも（今の日本みたいに）って言ってるだけなのに

>>671
ごめんよ、アンカーまちがえちゃった

軍部が予算を確保するには戦争しないといけない。
正義だの悪だのは理由付け。
大蔵省こそ最強。

>>4
誰もifの話なんかしとらんがな

>>673
結局のところそれに尽きるな
官僚の省益のための戦争
そしてその体質は現在でも変わっていない

>>446
日本も解放のための聖戦というならばまず自ら沖縄と北海道手放すべきだったよね

日中戦争や日本の東南アジア侵略を黄色人の内戦と見て、太平洋戦争を黄色人VS白人の構図で見れば、結果として黄色人がアジアから白人を追い出すことに成功した。
日本が敗戦したなんてことは黄色人VS白人の構図の中では小さなことだ。

当時のアメリカの動きは大国だから一国でもやってける、王様できるから小さい国が大きくなろうとしてる動きに反対してる感じがする

>>670
日露戦争まではやらないとやられた時代だな
第一次世界大戦後から変わり始めたが世界の空気読めなかっただけ
欧米は既得権益一杯だったからそりゃ文句も言いたくはなるが

>>491
そんな発展に取り残されたような高地まで鉄道をわざわざ引っ張ってくれた中国共産党はなんてチベット想いなんだろう（棒

こういうことだろ。
植民地のインフラ整備なんて当然だし自慢することでもない

あっても奴隷じゃねーか

右翼は
「日本はインフラ整備してやった！感謝しろ」
とか言うけど仮に韓国が日本を征服して天皇制廃止してインフラ整備してたら
感謝するの？

>>679
そうじゃない。
弱肉強食はずっと続いてる。
だから最強国アメリカのプロテスタントが作ったルールで戦後やる事になっただけだ。
弱肉強食で決まるのはルール。
そのルール次第で最強国すら影響を受けるのだ。
日本は世界がそんなシステムになってると知らなかった。

沖縄の人間も本音では「日本よりアメリカのがいい　中国は日本と同レベル」だからな
内地に来てる沖縄人はいつも同郷人で群れてて絶対に日本人信用しないからね。

>>682

アメリカがガリオア援助と朝鮮特需してくれたっていうんで
ネトウヨは今でもアメポチしてるじゃん。

ミシュランとかカンヌとか白人様の賞に

こび続けてる限りジャップは駄目だろうねｗ

>>502
フィリピンでもインドでもマレーシア（シンガポール）でもフィリピンでも普通に現地人と殺し合ってるんですが

多少遅れる程度だろ

アジアとかかわっていいことなんて一つも無い

>>682
けんもみんってほんとに無意味な仮定が好きだよね

>>509
でも結局はその内乱と虐殺を経た中国が一番強くなってるという

>>652
共産党の本拠地はステップ気候の北部だろ
人が隠れるジャングルなど存在しない

>>680
＞植民地のインフラ整備なんて当然だし自慢することでもない
「台湾にダム作ったー」ってほざいてる奴に対するレス？
アンカーミスってるぞ、おい

>>682
韓国が日本を征服したとして、そこにはあなたの言う「右翼」って存在するのかね
「親日罪」とか見てると無理そうだな

>>575
日本、台湾、韓国、西ドイツは対東の前線基地だからな

植民地おｋなヨーロッパと植民地は独立のアメリカが全面戦争ねぇ
想像できん

そもそも植民地経営自体オワコンだったんだよなぁ。オランダが異常だっただけで
二度の世界大戦による欧州の衰退とソ連の台頭で戦後は植民地どころじゃなかったでしょ

>>684
沖縄を中国に売れと吐き捨てる自称愛国者と同レベルの売国っぷりですね

結果から言えば本当だろ
クラウゼヴィッツの戦争論から引用すると戦争というのは政治の延長上であり
目的を達成したことが多くの戦術的勝利より重要なんだろ
日本は戦術的に多くの敗北をしたが結果欧州の経済力明らかに低下をし大航海時代の経済体制を崩壊させた

結局第二次世界大戦のもたらした結果は
アメリカソ連はイデオロギーの支配
中国韓国などの植民地諸国は統一政権の樹立と独立
日本ドイツは経済復興と属国の放棄
イギリスフランスオランダは植民地主義の崩壊

70年後の世界から見る本当に利益を得た国は明らかだろ
戦争というのは公共政策でありその投資に見合っただけのリスクがあるということ

>>590
仮に日本が勝ってたとして、日本は戦後植民地を手放していたのかな？
解放というならそのくらい当然だよね

白人からの解放といっときながら
占領地の人間に天皇崇拝や神社参拝、日本語まで押し付けたのがまずかったな

>>603
わざわざ日本が攻め込まなくても蒋介石の手で再統一寸前だったろ
それをむやみに引っ掻き回した挙句共産党に躍進する猶予まで与えちゃって、
何がしたかったんだよ

このスレは

ただディスカッションしたい低脳の極論と
それに釣られてドヤ顔で論破しにゆく対極論

でお送りしています。

もう植民地の支配辞める流れだったのに
日本が余計なことしてぐちゃぐちゃにしたイメージ

>>703
おい2chを全否定してんじゃねーよｗ

>>702
そうなるように仕向けたからな
わざわざ日本が攻めこむ理由もなかったし

>>701
どこが解放なんだかな。どう見てもただの侵略だろ。

タテマエですら欧米からの解放とは言ってないから
御前会議とかその種の会議で戦争目的が解放とは一言も出ていない

ジャップがアジア人とか言うの珍しいな

都合がいい時だけか

>>704
その腹積もりなら戦後にオランダやフランスが乗り込んでくるかっつうの

アメリカは1944年7月4日のフィリピン独立を連邦議会で可決したがジャップ軍が攻めてきて実現できなかったからな。結局フィリピン独立は1946年7月4日にまで延びた

>>711
アジア人の白人からの解放をジャップが妨害ww

日本がバカな戦争仕掛けなければ、中国は共産国家じゃなかったろうね。

>>711
1945年2月　マニラ大虐殺

白豚が傀儡政権つくってオワリだろバカグックがｗ

>>708
資源確保の為って当事者たちも思ってるのに、なんで後世の人間がアジアの開放の為だったと信じているのかは不思議だよね

今でもグアムでは日本の占領からの解放を記念する日があるw
お祭りになってるよ

>>706
こいつ自分でifの話してることに気づいて無いあかんタイプや
日中戦争のもつれ込みが後の真珠湾攻撃に繋がるんですがね…
まさかアメリカに敗北後、経済的に大躍進のとげるのも計算の内とか言わないよな？

>>713
それを言うなら日露戦争時日本の後方活動で革命支援が過ぎて
結局てレーニンが帝政倒せちゃって大粛清と虐殺の時代に入ったロシアの方が悲惨

中国の方は日本介入しなくても内乱虐殺いつものことだし

ドイツ人もイタリア人も白人じゃん

でもまあそろそろどうやって支那を滅ぼすせばいいかは
考えるべきだと思う

アジア解放という理念があの戦争にあったのなら
なぜ白人至上主義の最右翼であるナチスと同盟を組んだのかね
それこそ支離滅裂じゃないか

まさか、白人と戦争した事がない劣等民族はこのスレにいないよね？

日露戦争はアジア人を力づけた「かも」しれないが
大東亜戦争はアジア人を幻滅させただけだろ…
醜い化けの皮を剥がされたのに
解放戦争だったとかちゃんちゃらおかしい

>>723
そんなくにあらへんやろー

ジャップ…ジャップと偉そうに言ってる低能どもは
何人だ？
バカの〔実際バカだけど〕一つ覚えみたいにジャップを使ってて恥ずかしくないのか？
まるでジャップと言う度…自分はバカだ…自分は低能だと言ってるみたいだぞ！

「第二次大戦前はアジアは欧米に対する隷属状態にあった」
この前提が間違ってんだよ
インドじゃ総督府高官にインド人が登用されてたし、ベトナムじゃ現地議会における選挙権もあった
フィリピンが独立の方向に向かってたのはもう指摘するまでもないだろ

日本が恩着せがましく「開放」してあげなくても現地人の権利は存在してたし拡大方向にあった
大日本帝国はそれを無視して欧米を批判する口実に使っただけだ

>>715
日本が各地でやったようにな

日本もアメリカに原爆ぶち込まれて屈服させられて
戦後法律だのインフラ整備してもらって先進国になれたんだから
アメリカ様に足向けて寝れないよね

人口激減させるような占領がなくなったのはなんでなんだろうな
現地民陵辱して富奪って枯らすよりも富ませて共存するほうが利益になるのか？

解放を目的に戦線を拡大しまくって維持できなくなって反転攻勢食らってあぼーん
高度な柔軟性を保ちつつ臨機応変に対応したんだなぁ

白人がウザイからといって、日本陸軍の軍政がＯＫになるわけないだろ

何が凄いって、軍部はこの↓糞偉そうな物言いで
インドネシア人が従うと思い込んで、宣伝してんだぞ
http://www.indonesianfilmcenter.com/pages/archive/watch.arcv.php?v=4432

まさかこれが、感謝されるべきアジア人の解放ってやつかｗ

>>727
インド人がイギリス議会に大英帝国の運営のために代表を送り込めたか？
ベトナム人がフランスに代表を送れたか？
そういうの一切ないだろ？自治ですらねえんだよ

一方日本は朝鮮から帝国議会に議員として参入させてる、
中には陸軍中将まで上り詰めた朝鮮人もいる

>>730
激減は勝手に病気で死んじゃったから
本当は奴隷にしたかった

>>723
>>725
ここにはいないな
もしいると思うならお前らのおつむの中に生息してるのだろう
>>726のように

単発ネトウヨ兄貴の相手はしんどい

>>7
>どのみち手を引く予定だったんじゃないの
アメリカはな
フランスオランダが植民地維持のために大規模な制圧戦仕掛けたのは知ってるだろ？
手放したくない連中の方が多かったのさ

>>727
無教養すぎて草はえる
現地語の大学は無いのー？？
もう昭和左派に掛ける言葉はねーよ
日陰者として干からびて死ね

つうかインドシナ戦争でフランスなんかディエンビエンフーで包囲され降伏するまで
ガチンコで戦争やってるだろ、どう見ても引く気なんかねーよ

あなたに丈夫な赤ちゃんが生まれたのは
レイプされたおかげって話

>>32
租界作られてた時期は完全に白人共に輪姦されてただろ
チョンチャンはニワトリ並みの記憶力しかないんだね

朝鮮も日本も戦って死んだ爺さんたちがいるから
朝鮮語も日本語も残ってる
昭和左派は日本語も朝鮮語も喋るな
華僑やアグネスみたいにバイリンガル気取って
ヘタクソな英語とフランス語でも喋って白人の愛玩具やってろ
人間らしく振舞うな

>>733
帝国議会に朝鮮選挙区なんててあったけ？
朝鮮人が国会議員になれたからといって自治とは言わんだろ

>>737
＞現地語の大学は無いのー？？
へえ、日本が作った大学にそんなのがあったとはビックリだな
どの大学のことだ？

>>738
1953年夏から翌年春まで
ベトナムでフランス軍とベトミン軍が激しく戦闘してたけど
フランス本国は派遣軍にこれといって援助してないから
フランス政府は興味なしで軍の一部がやる気だっただけ
ディエンビエンフーが無くてもフランスは早い時期に撤退を決定してた

>>740
日本も神様がマッカーサーにすっかりアナル開発されちゃったよね

>>742
半島には選挙区はないが内地に住む朝鮮人には選挙権・被選挙権ともにある、
そして半島はもちろん台湾にも自治と現地の議会がある

ガンジーがロンドンで住民票とっても選挙権なんかもらえねえから

>>741
>朝鮮も日本も戦って死んだ爺さんたちがいるから
>朝鮮語も日本語も残ってる

軍部は本土決戦一億玉砕で国民全員道連れにするつもりでしたが。
国民は死に絶え文化は灰燼と化して、美名だけ残るのか？
どこのモリタクだよw

>>744

あわよくば、とは思ってたろ。
でなけりゃ、ディエンビエンフーを待たずして撤退してたはず。

>>733
黒人議員、ブレーズ・ディアニュがセネガルからフランス本国議会に選出されたのは
第二次大戦をはるかに遡る1914年

黒人奴隷の子として生まれたフェリックス・エブエは1941年にフランス領赤道アフリカの
総督に任命されていますが何か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0

>>749
現地の酋長じゃねーかｗｗｗ
アフリカ人がアフリカの酋長としてフランス議会から任命され感涙ｗｗｗ
まるで昭和団塊のようだｗｗｗ

>>744
現地のやる気だけでアメリカが年間5億ドルプラス3億8500万ドルも支援するかボケ
ナヴァール計画の時点でインドシナ駐在のフランス軍は約50万だぞ、ベトミン軍約35万に対してだ

植民地からいずれ引き上げるつもりだったなんてのは完全に詭弁

予定は未定

>>750
フランス議会には黒人議員が居たけど、日本の議会にはそういう人っていたん？

フランスがもう諦めてるからアメリカが援助してんだろ
世界的に植民地時代が終わりを迎えてるのを悟ったのと
フランス自体が疲弊してたから
アメリカはベトナムを植民地にするのじゃなくとうぜん冷戦を見据えた動き

ディエンビエンフー前からもう戦局は不利だったが
休戦協定を有利にするために
ディエンビエンフーも有利に進める必要があったが
それもけっきょく大失敗だったということ

現地のナショナリズムに火を付けたり、ゲリラの武装化を進めたが、
べつに旧軍は彼らの独立のために行動してない

インドネシアでは旧軍は連合軍の指揮下で再上陸に協力しているし、
ミャンマーでは日本側の作った傀儡政権が独立派に追放されている
フィリピンは戦前に独立決定済み。他の東南アジアは概ね再植民地化

独立を早めたのは事実だろうな。
ただ最終的にはアジア諸国は自分たちの力で独立したんだけど。

植民地スタイルより今のスタイルの方が儲かるよね～つってたのが第二次大戦前のアメリカやん

>>753
上でも言ってるが帝国議会には朝鮮人が入ってる、
台湾でも終戦直前に帝国議会への道が開かれる所だったがってところ

ディエンビエンフーの戦いはベトミン軍の主力が日本の残した75ミリ山砲、92式歩兵砲、
アメリカ製の７５ミリ空挺砲、あと105ミリ砲ってところが面白いわな

>>647
確かにな。
俺は爺さんの日本人見る限り戦時中アジアの国々にひどい事したのは予測出来る

>>753
朴春琴だろ
ネトウヨはすぐこの人のこと引用するけど

ワタミの問題は飲食業全体の問題
ワタミだけがひどいのではなく業界全体があんな感じ
しかもワタミが出始めの頃は大手よりいい会社と言われてました
叩きたいやつを叩いてるだけなのは予測できる

>>756
一応ベトナム、インドネシア、ビルマ、台湾だと
大東亜共栄圏の理想のために残って戦った日本兵士もいるんですよね・・・

台湾だと金門島の戦いで日本陸軍の根本中将が戦って中共軍相手に防衛しきってるし

フィリピンなんか、日米地上戦の巻き添えで何万人の民間人が死んだと思っているんだ。
現地人からしたら全然関係ないのに。これだけをもってしても大東亜戦争がなかったら
などと口が裂けてもいえないわな。

大東亜関係について総じて言えば
・アジア解放とかは戦局が不利になってからの後付け
もともとの意図はアジア諸国の満洲化
・台湾、インドネシアとか比較的上手く行ったところもあるが
フィリピンなど大失敗で全アジアを解放したにはほど遠い
・インドネシアにしても大本営が難題をふっかけてくるのを
今村均が抑える形で日本本国の意図はもっと厳しい統治
・後付けにしても筋を通したのは
インドネシアやベトナムなどに残って戦った一部の人たちくらい
日本本国はむしろ講和をスムーズに進めるためには邪魔だと考えていた
・大東亜の理念を活かすとすれば戦後だが
さてどれほどの人がアジア諸国に興味持ってるのやら
目が向いているのは欧米ばかり

戦争の大義名分がアメリカとかぶってるから否定されてるだけで
そもそも大義名分に突っ込み入れることが馬鹿らしいとは思わないのかね

>>744
アルジェリアにしても、ほとんど現地の駐留軍が暴走状態だったんだよね。
で、業を煮やしたドゴールがクーデター起こして政権転覆、植民地の全放棄を決定

>>762
そんな理想に燃える下の兵士に日本本国は酷いことしたよね

日本で生活してりゃ大東亜共栄圏なんかの大義名分は後付けのウソだって分かるわな
中国人と仕事したことがあるけど、金絡みで支配しようとする習性はあるけど
日本人と違って金関係なく他人より優位に立とうとして普段から嫌がらせするとかじゃなかったし。
韓国人は日本人と似たような意地の張り合い好きなやつ多かったけど。
やっぱ日本人と朝鮮人って呪われてるわ。

奴隷とは言わんが今のアフリカみたいになってた可能性はある
戦後独立が進むも発展できず悲惨になる方向

隷属以前の問題としてだな
某半島の事情を言うと無駄に荒れるから置いといてｗ

日本の統治に比較的協力的だった台湾では現地人の権限拡大要求は現地議会設置運動
という形を取った訳だが
それを「憲法違反」を盾に圧殺した日本が｢開放」とかｗ

とりあえずそれ言うなら「解放」な

マジだよ

日本が戦ったからこそアジアの植民地時代は短くて済んだ

アジアって言っても広いんだよ
一つ一つの国について個別にせずまとめて語るからややこしい

今の方が効率的に奴隷してるよね

アメリカが金本位じゃないドルで
中国から安値で仕入れて
アホみたいな貿易赤字垂れ流して
米国債をアホみたいに買わす

日本も同じ

中国だってアホみたいにアメポチ

黒人ですら開放されたのにそれはない
ジャップは一生奴隷だけど

>>773
日本はもはや完全アメポチだけど中国は違うだろ
米国債を買ってでもアメリカに輸出することで
自国の産業を発展させる計画

本国政府を叩き潰して、植民地支配を弱体化させて第三帝国こそアジア真の解放者ｗ

>>718
ifじゃなくて史実だろ

日本が白人に植民地化されてたら、お前ら発狂するだろ。
日本が代わりに発狂して白人と戦ったんだよ。

え？どんなに空気が汚染されても土地が枯れても
どんなに給料が安くても
アメリカに手助けされてる共産党に支配されて
労働してアメリカ様に消費して頂いて
米国債を買い支える

奴隷以外に見えない

日本も程度が違えど同じ穴

アメリカ人だって殆ど奴隷だしな

自分たちの手で人殺ししまくって
開拓して、奴隷をこき使って
戦争して、大虐殺して
やっと手に入れた中産階級の豊かな社会も
完全に奪われて

あんな惨たらしい社会に成り果てた

>>774
あのイラクの基地でさえ
「主権国家に恒久的な基地を置くべきではない。速やかに撤収すべき」
こんな決議をアメリカ議会やったからな
一方日本は・・・ｗ

太平洋戦争に無条件降伏したおかげで
日本は何でも言う事を聞く奴隷になったな・・・

どうせ結果論なら日露戦争でソ連、日中戦争で中華人民共和国が出来た
これは日本のおかげっつーホルホルでもしとけよ
誰も文句言わんだろｗ

中国がそれはそれは不甲斐なかったからな
日本がボコボコにして眠れる獅子どころか豚だったのがバレちゃってから余計に

中国なんか俺らの想像よりアメポチで奴隷社会だから
空母もまともに作れない
近代化して何年立ってんだ？
アメリカを利用して発展してるって言っても
発展してないんだが
まさに奴隷

アジアの解放なんて単なる大義にすぎない
欧米を追い出して利権を横取りしようとしただけ

間違ってらたら訂正よろ～

中国脅威論だってハリボテ作ってまで演出して
日本のアメリカ従属に誘導してるし

韓国の発展も日本の金で
アメリカの脅威になってきた日本経済を潰すために使われたし
韓国経済の美味い汁だけ持ってくのも
朝鮮戦争で仕込み済み

北が核持つのはゆるされた

日本の嫌われすぎワロタ

中国韓国の反日感情の原因は
戦前よりも戦後日本を抑え込む奴隷として使われてるから
収まり様がないわwww

ぶっちゃけ戦争が起きたことによるゴタゴタによってチャンスが生まれたのは確かだろ?
感謝しろとはいわんが戦争が重要なファクターであったことくらいは認めろよ

>>789
マジで言ってるなら仕事してごらん

>>590
ナチが迫害した多くは東欧の貧しいユダヤ人なんですが
もしかしてユダヤ人は皆金持ちで知識人だと思ってる？
難民と化したユダヤ人がアラブの王族と協調して慎重に平和的な移住をやっていた所に膨大な数の難民が押し寄せた意味が分かるか？

日本が作ったのは満州と同じかそれ以上の傀儡国家
仮に独立を早めたとしても、旧軍の意図はそれとは
全く別のところにあった。アジア解放はプロパガンダ

>>790
何噛み付いてきてるんだお前？
大体社会にでたら人間は保守的な生き物だって気付くだろ
そうであるなら何かを変えるには大きな外的要因による変化が必要なこともある
その変化が戦争だったって言いたいだけなんだけど？
植民地経営だってある程度歴史があるんだし利権、しがらみその他の要因で自分からやめようなんて
言い出すの難しいに決まってるじゃん

日本はアジアを鬼畜白人から守るために戦ったんだよ
日本は、白人に侵略され、白人の植民地にされた地域の惨状をよく知っていた
だから最後まで戦ったんだ

>>1の通りなら日本追い出した後に白人の傀儡の国民党追い出した中共こそ解放者だろ
中国単独で東南アジアより人口多いし

労働力としての奴隷から、経済力としての奴隷にシフトしただけ
時代的に

>>650
おまえら

大東亜あってもなくても慰安婦

今さらそんな仮定は意味ないだろうに。

無理矢理正当化しようとしてそう言う事言い出すヤツがたまにいるが、
そんだけ後ろめたいって宣伝してるに等しいって気付かないのかね。

結局自虐史観が悪い
日本が責められすぎだからカバーしようとして無理な正当化するやつが出てくる

侵略戦争とか言われてる割に当時、中立だった東南アジア諸国には手を出していないからな。

「ずっと」はないと思うわ
まぁ早めたり体制のしがらみが消えた部分はあるが
日本が勝っていたら日本が支配者なるだけでさらに伸びていた可能性があるな

　
日本は欧米に侵略されなかったと言う奴
　
英国の力を借りて維新を起こしたのはどこの島国だよ
　
そしてその後　欧州勢力にとって敵勢力である中国・ロシアと
欧州銀行家に大借金までして戦争し　欧州銀行資本家の手下として働いたのはどこの島国だよ
　
仕上げとして　東南アジアの欧州列強植民地まで脅かすとして日英同盟を破棄され
到底勝つ見込みのない世界大戦に巻き込まれ　講和のタイミングすらも計れない低脳揃いで
原爆を２つも投下された挙句　国民を資本主義の奴隷にし1000兆円の国債を抱えてるのはどこの島国だよ
　
金融資本屋による長期的戦略の掌の上で転がされてアジアの雄なんて言葉でホルホルしてた馬鹿はどこの島国だよ

　　
　　　ど　こ　が　侵　略　さ　れ　て　な　い　ん　だ　？
　

安倍晋三の憲法改正はアメポチ憲法に作り変えたいだけ
日本人押さえ付けの憲法はアメポチまで縛り付ける
もうアメポチの天下で、戦後新生日本国は小作農と在日朝鮮人のアメポチ国家となり日本人はすでに死滅してます。
狂犬アメポチがアメリカ様の戦争に日本現地人部隊が参戦して戦います！
アメポチ憲法制定はアメポチの夢！

嘘に決まってんだろ
ジャップていぞうが国技

日本っていうか本国自体を降伏させて統治に空白作った第三帝国のおかげじゃねえの

おまえらって物事を0か100かでしか捉えないよね
20や78を捨てて極致を選んでるよね
YESかNOかで片付けらんない事にも一次元的にしか計算できないよね
やっぱ2進数の世界だとそんな1BIT脳になるの？

いっそのこと全滅させて新たな領土にでもしてほしかった
そしたら俺も白人になれたのに

『あの時の誇り』
う～ん。。
感慨深い。。

最前線だったビルマは独立させるけど仏印や蘭印はそのままって時点でお察し

ないわ
大東亜共栄圏とか身の丈を超えた野望を持たずに、ドイツと同盟せず米英と折り合いつけてれば
今頃、満州、朝鮮、台湾、サイパンは日本領として持てていたはず

面倒みてやった面田紋次に裏切られた日本軍

ジャップに支配されるくらいならは白人様の奴隷になった方が幸せだから。

>>14
> というか、少なくとも日本人って一度も「白人」に奴隷化されたことはないね

日本政府は、誰かさんの利益のために
自国の成長産業分野を次々に絞め殺してきた歴史があるんだけど。

>>378
台湾人は、よく見てるなｗ

まさにその通りだ

日本は農耕民族だから土地と人を育てるが
中韓や欧米もだけど
奴らは狩猟民族みたいなもんだから
食い散らかして食い散らかして最後に捨てる
どうしようもない民族だし

>>811
朝鮮は、いらね

誰かが言ってたが日本は朝鮮併合すべきでなかったと言ってるし
今の日本人の殆どは、そう思ってるだろう

今も奴隷みたいなもんじゃねぇか？
まあ奴隷の階級で言えばまだいい方だがな

>>803
それを言うなら
自由自由と叫びながら金融資本主義の奴らが儲かる仕組みが世界全体に広がってる現代で
奴らの手の届かない場所なんてないんだよ

奴らが嫌いなら自営で農家やって完全にお金に頼らない生活するしかない

国共戦争に勝って外国勢力を一斉に追い出した毛沢東こそ真の解放者。
だからアジア人は毛沢東に感謝してジャップを憎んでいる。

ディエンビエンフーの戦い

1954年3月開戦時のディエンビエンフー。緑の部分が、フランス軍が盆地の中の丘の上に作った陣地（全て女性名）。
うち最南部のイザベル陣地は危険なまでに他陣地から離れている。対するベトミン軍は5個師団を盆地を見下ろす
北部及び東部の山頂に配置した。
ディエンビエンフーの戦い（ベトナム語: Chi?n d?ch ?i?n Bien Ph?, 漢字：戰役奠邊府, フランス語: Bataille de ?i?n Bien Ph?）は、
1954年3月から5月にかけてベトナム北西部のディエンビエンフー（ベトナム語: ?i?n Bien Ph?, 漢字：奠邊府）で起こった、
第一次インドシナ戦争中最大の戦闘。ベトナム軍とフランス軍合わせて約1万人の戦死者を出した。同戦争の大きな
転機となり、フランスはベトナム撤退を余儀なくされることになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

>>815
農耕民族の対義語は遊牧民族だからな。
ネトウヨは教養がないどうしようもないクズだなw

今ですら農業研修生という名目で他国の若者たちを奴隷の如く閉じ込めて
安月給でこき使ってるような国が戦時中にアジア民衆の解放とか片腹痛いわ
万が一日本が勝ってしまったりアメリカと講和を結べてしまっていたら、
併合された朝鮮や政財官の全てを日本に牛耳られた傀儡満州国のように、
日本のトンキンを頂点とした支配体制の下でアジア全土が差別と搾取の対象となり、
周辺域に新たな戦争を次々仕掛け、それにアジアの民衆全てが動員されるという、
日本が破綻するまで終わる事のない地獄が全世界に拡大していただろう
日本が敗北したおかげでアジアは解放されたと言える

形だけ独立しても、言語も資本も本国に握られたままだからな。

>>65
わかりやすすぎるくらいのチョンだな

>>784
でもそんな豚すら倒せないどころか生き返らせちゃったのが日本なんだよね

>>3
さすがけんもう
こんなレスだらけ

あれ？なんか臭い

>>815
日本が土地や人を大事にするとかご冗談をｗ

白人の奴隷じゃなくて、アフリカみたいにならなくて良かった
それが現実よ

>>827
欧米から彼らの考え方が入ってくる前まではそうだったね

人を大事にする概念ってフランスやアメリカの国民主権だろ。
その頃のジャップには人権すらなかっただろw

日本いや世界は今もローマ時代からの王族達が支配してるって話は内緒だぞ
秘密政府なんてうそだかんね☆

解放した代わりに今日本がアメリカの奴隷だけどね

戦争しなかったらアジアも今のアフリカみたいになってたな。
アジアに於ける欧米の植民地支配が限界に達していたから日本の戦争は
無意味みたいな意見があるけど今のアフリカは欧米の植民地じゃないのに酷い有様。
日本が開放したっていうのは違うけれど近代国家の成立の必要性をアジア諸国が
自覚したきっかけになったのは確か。そうでなかったら今のアフリカみたいに
部族や民族紛争が頻発して混沌とした状況になってただろう。

負けたから奴隷になったよ
このセリフ勝って言って欲しかった

>>801
当時中立だったタイに侵攻して民間人殺してるだろうが
なし崩し的に軍事同盟結ばせて日本軍まで駐留させてるしな
どの口でそんな妄言吐けるんだよボケが

石川信吾あたりがふかした陰謀論がまかり通っちゃった感じ

ソースのないコピペを本気にしないあたり嫌儲はいいね

今でも奴隷じゃん

結局は日本文化の押し付けだからな
多人種他宗教の大帝国を目指したなら擁護できるけど

>>803
それで東京や大阪や名古屋に比べられるようなメトロポリスを作れてるのが
ニューヨークやワシントンやSFやロスやロンドンぐらいしかないっていうんじゃ
白人ってよっぽど能無しですよね

まだまだ奴隷よ

ニューヨークやロンドンみたいな世界都市と
東京や大阪みたいな巨大なローカル都市比較しないでほしいなw

＊20世紀初頭には植民地主義は運営の非効率が叫ばれていて時代遅れになっいた。
＊太平洋戦争以前から徐々に植民地の独立は始まっていた。
＊戦争にほとんど関係ないアフリカも1960年代には大半が独立している。
＊大体、日本はアジア諸国を開放したんじゃなくて欧米から奪って植民地支配しようとしただけで、独立には関係ない。
＊いくつかの国は戦争のせいで独立が先送りになっている。
＊ヨーロッパ諸国の力を弱らせたのは、ヨーロッパの国々の本国を荒廃させたドイツであって、地の果ての植民地軍にちょっかいをかけた日本ではない。

>>843
結論：「日本はアジア諸国を白人どもの支配から開放した」→寝言は寝てから言え。

>>815
熟練の兵隊使い潰して未来ある若者に自殺強要
現代でも若者使い捨て、食い物もたくさん捨てて
マグロやウナギ食い尽くし福島をデッドゾーンにしたのはどこの民族でしょうか？

>>839
満州国あたりはそんな感じだったんじゃないの？

>>843
東南アジアと比べてアフリカは20年近くも独立が遅れてるのを
いずれなんて言葉で流せる感覚が理解できませんわ
しかも経済発展著しいASEAN諸国に比べて内戦と虐殺のオンパレード

>>843
アフリカは独立はしたものの金儲けになるような権益は欧米が握って内戦続いてても見ぬふり。
植民地支配よりも効率的な搾取の手法を確立しただけで人道的な理由で植民地を手放したわけじゃない。
アパルトヘイトも随分長い間続いてたんだけどな。日本人を糞扱いしたいなら白人も糞扱いしてくれよ。

>>847
条件が違い過ぎるのを比較して日本のおかげとか思ってる様なら頭おかしい

むしろ東南アジア諸国の独立を見てアフリカだけは・・・と考えた欧米が
内戦の火種をまいたまま独立させて上手いこと搾取する構造になってるのが今なんだ

独立ってのは人口や武器さえあればなんとかなるものではない、
それだけでいいならインドネシアだって350年も圧政に苦しんでない
一番大事なのは独立自尊の誇りと自信なんだよ、
日本が圧政者を目の前で叩きのめすことで
それを証明したことが今のASEAN諸国の自信の始まりなんだ

>>843
世界中から嫌われてる
お前等は可哀想だな♪
’
敗戦後の日本への世界の声http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o&sns=em
すごい日本！
http://www.youtube.com/watch?v=hCN9inLlbL4&sns=em
今だ世界中から尊敬される神風特攻隊
http://www.youtube.com/watch?v=buELxe1Wwa4&sns=em
日本のおかげで白人達の
アジアの、植民地がすべて解放された！

論理的な反論ができないので怒りの在日認定&コピペ貼り付け
哀れっすなあ

日本が東アジアを治めて上納金を白人に渡せば、
欧米諸国と戦うことはなかったのにな。
ユダヤ資本から独立しようとすれば叩き潰される罠

>>851
ついにYoutubeDE真実の時代に突入か
安すぎてクリックできね

>>846
石原とかあのへんはマジでそういうの目指してた節もあるけど、
結局は岸信介に代表されるようなファシストに乗っ取られちゃったな

1を読んだが、ええ話やね
心の中にある最も大切な何かを教えられたわ

>>850
自尊だの自信だののそんな精神論じゃねーよ。
強欲な帝国主義者どもが馬鹿な戦争で共倒れし、
直後に米ソ冷戦突入という国際情勢の変化の結果だよ。
そういう点では日本とドイツの行動は意義はあったろう。
馬鹿だけど。

>>815
人類史でも相当遅くまで狩猟続けてたジャップがなんだって？

>>1
奴隷グックだけど反論できなくてくやしいorz

>>852
>>854
お前等ゴキブリは旭日旗の元で日本軍として戦った
くせに日本が敗戦国になった途端に、日本を裏切り
連合軍に寝返って姑息にも勝戦国面してたんだよな！戦後処理の会議や、裁判に戦勝国として参加申込みんだけど…連合軍は韓国が
日本を裏切ったのを知っているから相手にされなかったんだよな！
しょせん、お前等ゴキブリの出来る事は裏切り、詐欺火事場泥棒、寝返りだよな朝鮮半島の歴史的国技だよな！
韓国が、今まで何か歴史的に功績残ったか？
あっ…
〔韓国の歴史的功績〕
〔ライタイハン〕が
あったか？

バングラデシュの国旗は日本の日の丸をモデルにしている(ｷﾘｯ

パラオだろｗｗｗ

はっきり言えばいいんだよ
欧米と覇権を争ったと

偽善はいらない

>>858
19世紀にまだ縄文式暮らししてた土人が…何だって？〔19世紀の韓国は極貧国〕欧米のアジア植民地化計画の時でも韓国だけは貧乏過ぎで相手にされなかった！http://www.youtube.com/watch?v=r8xCJvK0vFs&sns=em
お前等、朝鮮半島は欧米諸国がアジアを植民地に
しょうと躍起になってた時でも、縄文式暮らしで貧乏だったから、相手にもされなかったをだよな♪

>>858
人間狩ってた脳みそカラッポのシロンボには言われたかねえよ

>>864
グック　だっさ　よっわｗｗｗｗｗｗ

>>855
石原みたいな日本史上最大の馬鹿が何言ってもねえ・・・
多分それは自分のしでかしたことへの言い訳だろう

にわかが持ち上げる軍人ナンバーワン

>>860
あ、ごめんごめん
事実を指摘するにしてももっとオブラートに包むべきだったな。配慮に欠けてたわ
かわりと言っちゃなんだが君の気が晴れるまで韓国コピペを連投していいよ
思う存分ストレス発散するといい

>>1
マジだよ
因みに太平洋戦争で日本が勝ってたらアジア人はずっと日本人の奴隷だったよ

実際大正昭和初期の日本にエリートアジア人は学びに来てたんじゃないか
ただ太平洋戦争やったおかげでそういう層からも総スカン食らったろ

植民地時代が終わったのは事実だよな

>>868
負け犬くん
お前等いつも言いがかり
つけて、資料出されりゃ～逃げるんだな♪
ゴキブリと同じく
一生涯逃げ回ってろよ♪

>>855
頭山あたりならともかく、カンジはねーよ。
病気＆反東條なだけで戦犯訴追を免れただけで過大評価だ。

東南アジアが独立したからアフリカも手放さざるを得ない世相になったのであって
アフリカが独立したのだから東南アジアも放っとけば独立したと考えるのは短絡的すぎる

んだな

インドシナ戦争で大量に人命と物量を消費しつつも
独立運動を叩きのめそうとしたフランスを忘れんなっつうの
状況さえ許せば独立を認める気なんかさらさらねえよ、それが帝国主義

でもヨーロッパの植民地は原住民を奴隷のように扱っただろが
ノルマを科して達成できなかったら腕を切り落としたらしい
チョンでもそこまで外道なことしないだろ
いやするかも。。

>>11
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>863
擁護派ですら言うことがバラバラだからな
①植民地解放のための戦い
②当時は帝国主義は悪ではなかった
③資源獲得のための自衛戦争

>>867
奴は間違いなく国を傾けた戦犯だが、
その辺の理想（妄想）はあったんじゃね？
まあ、満州事変の時点で石原板垣林は銃殺すべきだったな

>>877
ベルギー王レオポルドのことかな？
彼はめでたいことにもスターリンやマオやヒロヒトと並ぶキチガイ統治者として名を残してるよ

>>881
そもそも地獄の黙示録の原作はその頃のコンゴのお話だしな

放っておけば植民地施策は終わっていたっていうのは
希望的観測でしか無くて、主体的に行動して状況を変化させた側として
日本は強く影響していたっていうのが正しいんじゃないの？

>>880
それらは擁護でも無く、複合的な要因の一つずつでしょ。
包囲網状態の植民地支配となっていたアジア諸国の一つとして
そのままだと押しつぶされる運命だったのが日本なんだから、大東亜共栄を
スローガンの一つに持ってきた。

帝国主義は悪では無いというのは、国際的な観念として主流だったという意味。

数ヶ月石油禁輸されたから、戦争するからには南方の資源を取らなければならない。
同時進行で行われてる観点のどれか一つが正しいっていうのは、短絡でしかない。

>>883
帝国主義は悪ではなかった（だから日本も植民地求めて当然）
日本はアジアの植民地解放のために闘った

これ矛盾してね？
資源云々は論外。日本人は後先考えないアホだと自ら喧伝して回るようなものだ

まああと日本の中の人も一枚岩ではないってのもあるよね
陸、海、内閣、民で全然思惑が違うっていう

>>884
よく調べれば矛盾はしてないね。それは観点の要約した言葉だから。
国際的に主流だった観念が帝国主義で、日本は生き延びるために後追い参加した
→日本以外周りはズタズタの状況
→国連でも人種差別撤廃とか訴えて、欧米に牽制したけど無駄
という所から、正確に言うと欧米のアジア圏植民地支配からの解放が正しいでしょ。
現にＡＢＣＤ包囲網が出来て、それぞれアジアに権益持ってたんだから。
それらに対抗する為に、戦闘は日本人、資源と工業地帯の確保の当時の概念としての
植民地という範疇も視野に入っていたと。
実際主な所は満州は傀儡政権、朝鮮は併合、台湾が植民地、その他は戦闘での占領という具合で
欧米流の搾取はほぼ無かったんじゃない？それは皆も言っている植民地施策が
時代遅れというのは分かりやすいと思う。教育を施してインフラ整備して言った方が
国力として強くなるんだから。それは欧米も中国もしていなかったでしょうね。

資源に関しては当時満州から石油出るなんて知る由も無かったし、
石油を数ヶ月禁輸されてるから、１０００万人単位の失業者が出る寸前だった。
そうなれば日本は間違い無く滅亡してたんじゃないかな。分からないけど。
中国やら満州の利権に口出ししてたアメリカやら周りは上記の通り敵だらけでしょ。

>>885
酷い話だよなあ。それぞれの理由はあると分かるけど。リソースがもったい無いし
維持や面子で動く偉い人達が多かったろうから。その下で忠実に動く国民が
大変な目にあったというね。
陸は中国取っとけ、海も南か決戦か慢心か、内閣はなんと言って良いかわからん。
民は新聞社の影響大きすぎだと思う。

>>886
人種差別撤廃とか偉そうなこと言ってるけど、
そもそもの第一次大戦で日本がやったのってただの火事場泥棒だからなｗ
混乱に乗じてドイツの植民地掠め取っただけなのに、
どの口で人種差別撤廃だのアジア解放だの言ったんだろう

>>886
インフラ整備と教育なんてどこもやってるがな。
ガンジーもネルーも周恩来も鄧小平もホーチミンもみんな欧州の高等教育を受けてるんだが。

資源を止められたからーじゃなくて、資源を輸入に頼ってるくせに資源止められるようなことしちゃうのがアホだって話。
ABCD包囲網とか言って被害者ぶってるが、中国でアホな事し続けて総スカンという自滅でしかない

二つの大戦で本国が荒廃して植民地経営が難しくなったからだろ

大東亜戦争で日本という狂犬が一掃されたのでアジアの植民地経営はやりやすくなった
と思ったら、武器がばかまかれてて植民地おわた（フランス）

レス止めたかなと思ったわ

>>888
それも誰かの、ある視点を簡略化した言い方を真に受けてるに過ぎない。
順序としては、日英同盟のイギリスからの要請でドイツのアジア艦隊本拠地を叩く
目的からであって、ドイツに対する宣戦布告も火事場泥棒なんて言えない理由として
返答猶予付きの宣戦布告だった。当時の慣例を客観視すると、
異様な日本の対応とは思えるんじゃないかな。
君の言うように火事場泥棒が目的なら、違うやり方でしょう。

人種差別撤廃は欧米のアジア権益に対する牽制も含めて、戦国時代から続いた
有色人種からの搾取批判という部分が根底にあると思う。

>>891
英国（帝国主義の元凶）と組んで戦って利益を得ておいて、後になってから反帝国主義だの搾取だの言って、
どんだけ都合のいい話だよｗ

ブ
サ
ヨ
は『はだしのゲン』でも読んでろ

バーカw w w w w

>>889
それが植民地政策の初期から基本としてたものとは思えないな。
搾取のためのインフラ整備と一部の人達が教育を受けたというのと、
日本が当時満州朝鮮台湾で行った施策が全く同じだと言うなら、
その具体的な根拠を示すべきだと思う。

あと資源止められちゃう云々は経緯を短絡し過ぎとしか言いようが無い。
一つの観点だけで数十年を俯瞰出来る訳が無くて、日清日露で権益を持ったり
日本の地勢的なアドバンテージを取らなければダメだという状況があった訳だし、
それを言うなら中国がアヘン戦争で負けずに日本と協力して欧米勢力を
排除出来るような国家だったら日本単独で、君の言う様な事にはならなかったろうよ。
日本が置かれてる立場とその都度起きていた事、携わった人の観点が
複合的に動いてるのを無視したらそれは只の思い込みで満足するものと思う。

日本は負けるべくして負けたんだよ
アメリカは世界規模での大事業をやってのけた
いわゆる枢軸国ってのはそのお膳立てをしたに過ぎない

>>892
それぞれの国の立場や観点の話をしてるのであって、
それを簡略化した言葉で説明された際の理解上の矛盾から、当時を批判するのは
歴史を見る上での愚かな態度だと思う。

トインビーの言ってる>>171が全てだろ、
日本がどうとかはともかく東南アジア諸国民のためにはなった
それでいいじゃないか
それだけでも戦争で亡くなった方々は少なくとも救われる

なぜ大陸に日本が進出したか
それは明治開国以来、ロシアを筆頭とする欧米諸国からの本土防衛の為であった
ゆえに侵略しといて、一方で侵略を否定するのはそれほど矛盾しないのではないかｗ
ヨーロッパ列強のように貴族王族やブルジョワのために無制限に全世界に植民地を求めたわけではない
まぁWW1の戦争特需を味わってからはそっち方面に色気を出したのも事実だろうが

大日本帝国は以前から、国連で「人種差別の撤廃」を求めていたんだよ。
しかし、当時は否決された。

人種的差別撤廃提案とは、第一次世界大戦後のパリ講和会議の国際連盟委員会において、
大日本帝国が主張した、人種差別の撤廃を明記するべきという提案を指す。
イギリス帝国の自治領であったオーストラリアやアメリカ合衆国上院が強硬に反対し、
ウッドロウ・ウィルソンアメリカ合衆国大統領の裁定で否決された。
国際会議において人種差別撤廃を明確に主張した国は日本が世界で最初である。

>>894
満州なんて酷いもんだろ。
現地人から土地ぶんどって食い詰めた棄民に与えておいて、
敗戦になったらオラしらねという国家的詐欺

アジア諸国を植民地にしていた欧米諸国はカビで
日本はカビキラーだったんだよ。
日本が去った後は、カビが一掃されて独立しやくすくなった。
漁夫の利を得たのはアジア諸国

>>897
死者に遺志も主張もないだろ。
無駄死には無駄死にとハッキリ言えないからいつまでも日本は精神主義がはびこる中世のままなんだよ

>>894
>>896

難しい顔してやってるのはただのはぐらかしと責任逃れ。
日本の誇る無責任体質のをよく表してるな

対立構造はかならずどこかで勝者が生まれるけれど、実状はもっと複合的な
観点が動いてるからね。当時の勝敗でいうなら言わばアメリカが物量で勝って
今でも影響が出てると言えるけど、ここで話されてるように
アジアでの欧米植民地支配が動いてる事は確かでしょう。複合的なんだよ。

短絡的な考えには実状と離れてると批判するけど、それぞれの国が持つ主観を
完全否定する必要は無いと思ってる。それが今の時代での必然なんだから。

大東亜共栄圏は現在のアメリカの語る正義並みの建前だし
世界の潮流も植民地ダメよ的な方向にも向かいつつあったので
何もせずにほっといてもいずれ独立に至っていた事は明白
しかし日本が白人を追っ払う→そのあとフルボッコにされて撤退というコンボによって
結果的に独立時期が早まったのも事実

>>900
共産系か朝鮮半島系の思想の影響受けてそうな言い方だね。
満州はそれは当時馬賊とか治安が荒れてた中国北東部の人達が、日本が治安を維持する
地域として、あと五族共和をスローガンにして発展する土地として
流入が凄かったという事は知ってるけど。それを棄民に与えて
ロシアが南下して責任負えなくなった時代が来たのに無責任というのは
まあ、そういう言い方も出来るかもしれないねって感じだなｗ

日本はアジアから嫌われてる！ってことにしたい人には
よほど都合が悪いようでｗｗ

中国もいよいよ崩壊に向かってるからなあ、俺たちがこれから歴史の転換点に立ち会うことになるだろうし

大東亜共栄圏は日本が欧米と物質や国家規模としても対等に渡り合えるのは
どの範囲で、その中で東亜の中で数百年続いた植民地経営から脱却して
生きていきましょうという、それも複合的な意味があったスローガンだなと思う。

共栄とか差別撤廃とか欧米に誇示するものとして見れば建前だけど、
地勢的に見れば資源と人口と人種や、当時の戦争技術から見て
それが日本の立ちゆくために必要な規模だったんだなと理解出来る。

戦争起こさなかったら禁輸で一月ごとに百万単位の失業者が出ていただろうし、
どうなってたろうかとは思う。そのシミュレーションあるのかな。

>>906
石原の妄想を真に受けちゃったのね

白人になったつもりで欲に駆られてあちこち荒らしまくってたジャップがよく言うわ
ボロクソに負けて体裁整える為の言い訳考える段階で同じアジアの為に白人追い出したとかどの口で言ってんだか

今も奴隷なんですが
国家間の隷属では無く
経済的な見えない植民地体制が全世界に築かれてるのを知らない人が多いよね

当時の雰囲気に則ってアジア人として考えるとなると、
個人的にはアジアにおいては中国が悪いと思ってるよ。
なんでイギリスに負けるんだよと。早く近代化してアヘン戦争で負けずに
日本と共同して欧米の支配とやりあって行ければよかったじゃないかって。

でもまあそれが未だに対立構造として続いてたら悲惨な結末があったかもしれないし、
今は今で良いところを見ていかなきゃならないんだけどさ。

ただ中国も朝鮮半島も未だに当時の狭い観点から抜け出せてないなとは思う。
ずっと昔から日本と親和して発展出来ればどれだけ良い状況になったか。
未だに上下関係とかでしか周りを見られてないでしょ。
この事を福沢諭吉は当時から中国朝鮮から手を引いて、早く日本単独で近代化に
集中した方が良いと言ったんじゃないかと思ってる。
脱亜論はちょっとしか内容知らない。

Superiorである白人が愚かなアジアンを導いてあげようとしたのに
空気の読めないジャップが妨害した
ジャップがいなければ東南アジアはもっと豊かで美しく発展できただろうね

>>908
保守派ですら擁護できない馬鹿げた南進と資源無視のアホ外交を必要なことだった（キリッってｗ

>>912
お前ぜんぜんわかってねーよ
日本は明治維新の時点で侵略完了してるんだよね

薩摩長州がなぜ江戸幕府に勝てたのか
イギリスから武器を大量に借りて使ったんだよ
その借りで日本は不平等条約のポチになったんだね

>>906
俺が言ったのは資産が投入されて発展し、治安も良い所に周辺から
人が流入したという市民の目線からだね。
決戦のためにというのは石原の考えだろうけど、それはその個人の中での思惑であって
満州の生活がどうだったかは別のものでしょ。

>>911
当時の勝敗の影響下にあるよな。
それを言ってはいけない思想的な誘導もありけりで。こういう雁字搦めの状態で
時代って進んで行くんだなと思う。当時も今も。

>>8
普通は何調子こいとんじゃってもっといじめられるわ

>>915
時間を区切って見た一つの観点を持って、数十年の歴史を判断はしないわ。
侵略完了っていうのも乱暴な言い方と思うがｗ
その時からも日本はどうにかして大国にならなきゃなってのがあったんだろな。

>>111
日本人も性の快楽地としてさんざん利用してるがな

>>914
当時そうしなければ石油や戦争の資源が自力で勝ち取れないという判断の話であって、
そりゃ今から見れば満州で石油取れたとか、もっと良く出来たとか簡単に言えるでしょ。
当時の視点観点、動ける範囲の話をしているのであって
何が正しかったかについては複合的な観点や要因を判断するしか無いだろ。

当時も反対があった事も知ってるが、その当時その場に居てどちらかの立場で
自分が発言していたとか考えるのは想像の範囲でしか無くて、
今正しい正しく無いを言うのは単なる言い合いのためのものでしか無い。

>>914
大体保守か革新て言うのも、最近なんか流行ってるが
元来問題に対して伝統的手法を用いるか対して革新的な手法を用いるかという区分であって、
スタンスじゃないでしょ。
語源から言えば日本の保守スタンスと言ったら尊皇攘夷に当たるんじゃないの？
なんかそういう右派左派的な言い方って、凄い誤謬を生んでると思うわ。

>>918
信じやすい人々は、与えられるものの正邪善悪におかまいなく、常に進んで信じこみ、受け入れ、従おうとする。
信ずる精神は探究心とは違っており、それは公式や原理原則の限界を出られない。
それはちょうど柱につながれた動物のように、ロープの範囲でしか動きまわれないのである。

君のような句読点を律儀に使う人は
まさにこんな感じなんだよね
文法というルールにも縛られ、歴史も公式のものに縛られ
柱につながれた動物のようですよ・・

負けても意味があったんだって思いたいんだよな
実際は損失と負の遺産を残しただけの無意味かつ不毛な戦争だったのに
台湾みたいな日本人コンプの国だけだろ
当時の日本を良く言ってるのは
たまたま後釜の中国が糞だったから脳内変換されたようなものの、
それまでは台湾も反日だったろ
他のアジアの国々も日本は侵略者だったと思ってる
今日の中韓からの執拗な日本批判も
大東亜戦争がなかったら
絡むネタが無かっただろうに
付け入る隙を与えただけ

>>922
句読点占いみたいなの止めろ

止。。句め・読、ろ点み、た、いな。。占いの

こういうのは何になるんだ？

ネトウヨ層とかマンガやネットで真実だし
いわゆる保守論壇の人間が書いたものもろくに読んでないからしかたない
秦、半藤、保阪とか読んでないかサヨク呼ばわり

日本軍のお陰で東南アジアが独立できたんなら
じゃあ日本軍もドイツ軍も来なかったアフリカの植民地はなぜ独立出来たんだよ

>>924
急にどうした？ｗ

>>923
視点てのは難しい話で、客観して理解する事は出来てもその理解を
主観的になってる人に説明するのは、その人のレベルに左右されてしまう。

近代化されるのを否定する文化だったら、簡単に植民地支配されてしまってた訳で
日本はそれに気づいて広めたという観点もあるだろ。
後からそれに台湾が気づいたという言い方も出来る。中国から離れたかった日本の
気持ちも分かったとも言える。

そりゃあ日本がもっともっとずっと強かったらって考える事もあるけど
現実を見なきゃ。今アメリカに文句が言えないように、
当時も今と同じく現実と折り合いながらそれぞれが頑張って判断してたんだよ。
当時台湾に居た原住民だって真剣に考えてただろうし。

結局戦争は負けてんだからぶっちゃけ関係ないっしょ

日本が独立させた国なんてごく僅かでしかも傀儡政権
独立させなかったところでは同和教育やっちゃうわで解放なんてして無いわな

>>920
満州で石油掘れとかそんな夢のある話はしてないよ。
石油をアメリカから輸入しているという客観的情勢を無視して中国で欲かいたばかりに全て破滅したのがアホだなあってだけ。
後になってから言うのは云々と言うけど、
当時の日本人はそんな判断もできない残念なオツムだったというのか？
まあ、戦後の原発とか公害とか見てると残念ながらそうなんだろうと思えても来るけど

植民地化と言うのは
タバコ屋がコンビニのチェーン店に取り込まれるようなものだよ

実際、客も増えて華やかになって売り上げも増えるよね
でもコンビニ本部の言いなりになって収益も持ってかれる鵜のような存在になる

植民地とは何かをまず理解できてるんですかね

>>926
それはよく調べて当時の東南アジア情勢と比べてみたら良いんじゃないかな

>>927
２ちゃんは句読点あんまり使わないのが普通だけど、
俺の言い方だと句読点使わないと正確に伝わらないものがあるんだよ。
ＡのＢが保持する云々・・・みたいなの説明する時、
Ａの、Ｂが保持する　とかちゃんと使わなきゃ、この辺り説明しきれんだろ。

>>931
責めてる訳じゃ無いけど、当時の人が何故そう思ったのかという視点で考えた事は無い？
正しい正しく無いじゃなくて、何故そう思うに至ったかという理由があるんだよ。
個人の突発的な判断によるものもあれば、根源に欧米への恐れがそうさせたとか
事例は沢山ある。

>>932
欧米の植民地支配って、奴隷貿易とか強烈な搾取の要素から考えられるものなんじゃないの？
それも時代によって移り変わりがあったというのが実状なんじゃないかね。
その一概の例えでは言えんよ。

>>932
コンビニがある以上、取り込まれなくても煙草屋なんて潰れる

今でも奴隷じゃないかな？

>>935
君は国家の戦略ゲーム的な観点が強すぎるね
世界を動かしてるのは国家では無くグループなんだが

だから日本は頑張ったとか中国はこの時どうしたとかでは本質からズレてるよ

そのような視点を国家主義的な観点と言うわけだけど
ネトウヨの人はまんまこの視点でしか世界を見れない
マスコミもそうだね

>>936
んな事は知ってる
ただそれが、実はタバコ屋だけの問題では無く大衆にとっての問題ということに
気付いてる人がいない

>>935
古今東西、強烈な搾取だけじゃ領土維持できんよ。
更に、奴隷貿易なんてとっくに廃止されてる。
発想が200年ほどずれてる

意図の対立構造が複合的に動いているとは思うけど。
グループが国家同士を指すのか人や人種を指しているのか分からないけど、
植民地支配とか戦争は国家単位で動いているのは確かでしょ。
分かりやすく説明してるつもりだけどな。

国家主義を俺の知ってるものと違う使い方してるっぽいけど
どういう事なんだろ。
まあ誰がどう使おうと勝手だけど、複合的な要因を無視して一つの視点を
押しつける真似はいつの時代だって間違ってきたとは言いたいね。

国家主義的な観点のおかしさってのは
例えばアメリカの大金持ちとアメリカのホームレスの人を運命共同体のような
グループにして考えて
またイギリスの大金持ちとホームレスを同じグループにして考えるって言うね

それはぜんぜん仲間じゃないからって言う

現実はアメリカとイギリスや欧州や日本の大金持ちが手を組んで世界を動かしてますよ
これが国家主義的な観点で観測できてない現実の世界政治の仕組みなんだよね

これは日本では明治維新のころからそうだし
欧州でも何百年も前からこれだから

経済戦争だよな詰まるところ
大義はあるけど、「会社の利益が社員の幸せ！」と念じてるブラック会社の社長のようなもので

>>940
９３５の二行目

>>942
全面的に否定はしないけど、それだと何故アメリカが禁輸したかとか
民間でアメリカと大規模な借款して戦争止めようしたけど失敗したとか
説明出来ないと思うんだよね。

それに日本の大金持ちが取り残されて今は変わってきたと言いたいの？
その観点で言うのも良いと思うけど、説明が足りなさすぎだと思う。

コレは乳出しグックだけど同意せざるを得ない

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>>945
アメリカの大農場みたいになってるな

　
日露戦争の縮図
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クーンローブ商会
￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌‐┐ 　　　軍需産業
＿＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ω＾）　　　／⌒ヽ　＼　／　　　　　　（＾ω＾）＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　＾ω＾）　Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　ヽ　（＾ω＾）
　　 | l 　／ﾌ￣⌒ヽｎ／　＼　（＾ω＾　）_　　　 l　 /　　ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ￣､＼　　　 l　　　　|
　　＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│ 　　↑ロシア
┤ ト-ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　↑日本
　↑ロスチャイルド

>>847
ASEANあたりの経済発展の理由って高校の社会科でちゃんと習うよね？
あ、高卒以下ですか・・・

>>894
詭弁の典型だな。

欧米諸国の植民地経営を知らないことを自白しているくせに、
日本の植民地政策のほうが優れていたと主張するのは、酒場の譫言だね。

>>942
> 国家主義的な観点のおかしさってのは
> 例えばアメリカの大金持ちとアメリカのホームレスの人を運命共同体のような
> グループにして考えて
> またイギリスの大金持ちとホームレスを同じグループにして考えるって言うね
>
> それはぜんぜん仲間じゃないからって言う

イギリスなんか、貴族よりも上は、昔イギリスに侵攻してきて占領したノルマン人の子孫。
下々の民は被占領民で支配の対象ではあっても、同族ではないんだよね。

支配層は、むしろヨーロッパの伝統的勢力との親和感のほうが、
下層民との一体感なんかよりも遙かに強い。

イギリスなんかでは、国家とは上層階級も下層階級も一体のものだというのは幻想にしか過ぎない。

>>949
良く読んでからに言いなよ
自白とか言う方が絡み酒みたいなもんだ

>>942
> 現実はアメリカとイギリスや欧州や日本の大金持ちが手を組んで世界を動かしてますよ
> これが国家主義的な観点で観測できてない現実の世界政治の仕組みなんだよね
>
> これは日本では明治維新のころからそうだし
> 欧州でも何百年も前からこれだから

「日本の上流階級は違う、愛国心に燃えているから」と反論したいところなんだが、
現実には、国家の機密事項がイギリスへボロボロ漏れていたわけで、
政権周辺にいないと得られない機密情報をイギリスに流していた人たちはどんな人物像なんだろう？

商売上の付き合いからも個人の利害からも、
英米の上流層と親密な関係を結ぶほうが国家の利益よりも大事と考えた日本の上流層も多かったのかもね？

本音では、分化先進地の欧米に憧れ、身も心も欧米人として生活したいんだけど
日本には商売の根拠地を残しておかざるをえないが故に、表面的には日本人として振る舞う。

WW2開戦に到るまでの経緯についてはアメリカの話ばかりが出てくるが、一種の目眩ましだと思う。
イギリスの役割が何だったか、日本の対英協力者の果たした役割は何かを、もっと追求されるべきだな。幕末までさかのぼってね。

>>951
> >>949
> 良く読んでからに言いなよ
> 自白とか言う方が絡み酒みたいなもんだ

自分が書いたことなんだから、まず自分の書いていることの矛盾を直視しろよ。

大東亜戦争に負けたからやっぱ奴隷だな。
形的に独立してるかどうかじゃなくてメンタル的にアジア人は欧米の奴隷だろ。

白人を差別するぐらいの気概を持った有色人種って、モンゴル帝国の頃のモンゴル人だけじゃね？

>>953
本当に良く読めよ。
植民地施策の違いは言っても西洋より優れてたとか言ったかな
実状そうだったって説明しかしてないと思うんだが。

>>955
欧米の植民地政策に精通していると主張を変えるのならば、
それと対比して記述して下さい。

>>956
君、内容読まずにレスしてんだろ。

俺がインフラ整備して教育して国力上げる施策取ったのが日本と言った事に対して
君は何が言いたいの？

結果だけ見ると欧米の植民地だった国のが成功してるよなw
シンガポールやマレーシアは教育レベルが高いし、フィリピンなんかも
日本人はピーナとか言ってバカにするけど、ダブルバインド禁止の文化が根づいてるし

いつどこの国のどこの統治に対する「西洋の植民地支配」と、
俺の言った上記の事に対してどう文句があって酔っ払いみたいな真似したのか
比較対象でも出せばいいのに。

俺だって知らない事もあるから違いがあればそうなんだとか意見くらい言えるけど
＞日本の植民地政策のほうが優れていたと主張するのは、酒場の譫言だね。
とか言われたら、思い込みで言い始めてるなとしか思えないだろ。

>>958
ダブルバインドって何かと思ったけど調べてみたら良い文化だね。
受動なんとかって言葉で教育とか家庭内で良くない事として理解してたけど、
フィリピンの子育てって明るい良い子が育つ傾向があるのかな。

>>32
世界遺産れベルの庭園荒らされて皇帝の住んでる所に
土足で兵士が入ってきて泣きながら講和条約結んだ国が何だって？

ID:csaHzwEY0　返事くらいしようや。寝るぞ。

>>959
早く、欧米の植民地支配と日本の植民地政策を対比して
主張の根拠を示して下さい。

なぜ、出来ないの？

デタラメを書いたからですか。

>>958
これがフィリッピンの現状
都市部のスラム街を見てから成功とか言えよ

スペイン時代のプランテーション農業に基づく地主と小作人の関係が現在も続いている。
この地主は全国に数十人おり、彼らの家族が国土の半分以上の土地を所有している。
農村部では半数以上が一日1ドル以下の生活をする最貧困層で、
これが南部イスラム地域では更に75パーセント以上が最貧困層とされる

>>958
フィリピンやタイといった欧米の旧植民地は、今は欧米主導の経済に取り込まれた貧乏国で、
欧米人の性の歓楽地となり、HIVウイルスが蔓延している。

これが幸せか？

>>957
インフラ整備と教育なんてどこだってやってると散々言われてるんですが。
中国ですらチベットでやってるぞ

>>958
日本人があらゆる面でガラパゴスなのは西洋の植民地を経験しなかったからだとは思う
キリスト教が普及してスペイン語圏になってたら日本人の性格は大きく変わってたろうね

>>965
フィリピンが貧しいのはせっかく独立決まってたところに突然攻め込んできたアホの責任も大きいと思うがなｗ
タイも植民地にはなってないし。中立決めてたところに突然攻め込んできた国ならあるけどｗ

>>967

それは植民地賛美と受け止めていいのか？
白人様の植民地はきれいな植民地？

>>969
今の日本を見ているとそう思わざるを得ない面もある

>>970

なら、朝鮮併合も賛美しろよ、ブサヨが。

>>963
それは君の中で植民地に関する知識と矛盾してるってだけでしょう。
俺の言った事に矛盾があるとするなら、レス番と引用出して具体的に
どこがどう矛盾してるのか示してくれれば説明するんで、
まず質問をまとめてから聞いてくれ。
>>949　日本の植民地施策が優れていると主張しているだろ　→優れる優れないの話をしていない
>>953　書いた事の矛盾を直視しろ　→具体的にどこ？
>>956　欧米の植民地施策に精通していると主張を変えるなら→変える以前に言ってる事の意味が分からない（そんな主張に変えてない)
>>963　欧米と日本の植民地施策を対比して主張の根拠を示せ→どの主張に対して、何故そうして欲しいのか全く意味が分からない

君の質問に答えたくても一連が支離滅裂なので、
落ち着いて聞きたい事をまとめてからにしてみなよ。

>>966
その国と当時の取り巻く状況、そしてその国の指向によって施策の性格が変わるものを、
ある国の一部一時期の状況を抜き出して歴史上の他の部分まで判断をするのは
自分勝手な判断の典型だと思う。

植民地施策の内実やその国の指向がどれも同じに見えたなら、それは調べるのが足りないとしか俺からは言いようが無い。
日本の満州朝鮮台湾東南アジアの施策の中で、民族浄化や核実験に類する物、地図や言葉や文化の取り上げだとか
そういう所も「中国と全く同じだなあ」と思うなら、
君が何を比べているのかが分からない。

>>973
下三行訂正
日本の満州朝鮮台湾東南アジアの施策が、中国のチベットで行った民族浄化や核実験に類する物、地図や言葉や文化の取り上げだとか
そういう所も「全く同じだなあ」と思うなら、
君が何を比べているのかが分からない。

結論:今も奴隷です

>>973
チベットについて言えば、それまで支配階級だった僧侶や貴族を追放して近代化をもたらしたという素晴らしい恩恵もあるがなｗ
お前は多様性だの何だの言ってはぐらかして価値判断から逃げてるだけだよね。
相対化すれば免罪されると思ってる典型的なリビジョナリスト

あとアジアの独立運動家は日本に留学してきたとホルホルしたりするけど
ホーチミンもアウンサンもガンジーもイギリスやフランスに留学してるよね

>>976
日本留学者にはポルポトみたいなキチガイはいないから（震え声）

大日本帝国が存続したままなのか、それとも日本が後進国のままだったのかによって全然違うだろ

>>976
その人達が「日本以外のアジアの国」に留学したなら言いたい事がなんとなく解るがな･････

>>975
今の時代に中国はチベットで民族浄化を行いながら国教の指導者を追放し土地資源の収奪をしているよね？
「支配階級を追放して近代化をもたらした」というのは、中国の言い分丸呑みで礼賛してるとしか
言いようが無い。

俺はずっと時代をまたがって比較はしてないし、満州等の日本の統治は周辺住民と
日本の利害の一致も相まって人口の流入や一部に留まらない教育が施されたって話を
しているだけだろ。

中国の歴史観こそリビジョナリティの権化と言うべきじゃないか。
客観性を持たせた意見を言いたいなら、中国が現にしていることをどう評価されたくて
喧伝しているか、それを確認してみたらどうなの？

>>972
早く、あなたの主張の根拠とする欧米の植民地政策と日本の植民地政策の対比を示して下さい。

>>394
ニーチェじゃね？

勝った奴が正義

欧米の植民地政策が美しかったとか戦勝国のステマだろ

1899年1月21日にフィリピン共和国がフィリピン人によって建国された。
フィリピン共和国の建国を認めないアメリカによる植民地化に
フィリピンは猛烈に抵抗したが、米比戦争で60万人のフィリピン人が
アメリカ軍により無残に虐殺され、抵抗が鎮圧される。
1901年にアギナルドが米軍に逮捕されて第一共和国は崩壊し、
フィリピンは旧スペイン植民地のグアム、プエルトリコと共に
アメリカの主権の下に置かれ、過酷な植民地支配を受けることとなった。

そろそろユダヤと戦うべき

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/247484/208363/61674943

毛沢東「『友情』か侵略か？」

>>980
中国は平和に暮らしてたチベットから善き統治者であり宗教家だった僧侶階級を追放した。
日本は両班制という圧政から韓国の大衆を救った。

>>987
良き統治者だなんてそれこそダライ・ラマが自分で言ってるだけだがなｗ

プワーズ終わってた
昔はこんな家多かったんだろうな

>>981
参考にしたものは今まで色々見たものがあるけど、
俺の今まで述べたどの主張の根拠がどう問題だと言っているの？
>>972で指摘しているように、優れる優れないの話なんてしていないから、
君が君自身の頭の中で納得の行くような知識を私に用意しろと駄々をこねてるようにしか見えない。
もう一度だけ言うけど、私の具体的にどの主張に対してどんな疑問があるのか
明確にまとめてから質問しよう。繰り返しは無駄なのできちんとした質問で無い限りこれで最後。

>>987
文化的に安定している平和主義の小国がチベットだと思うんだけどね。
それに対して外交圧力も掛けて、自分達の民族浄化が外に漏れないようにしているという現実は
隠しようも無いと思う。
朝鮮に関しては今の南北朝鮮人が日本の統治は地獄以下だったと絶叫に近い状況なので、
何が当人にとっての幸せかというテーマになるような気もする。

>>988
ダライラマに対する焼身自殺による抗議が今まで数百件とかあったの？
実際逃亡するチベット人を中国兵がスナイピングしてる映像とか出てるけど、
中国の息が掛かってない情報なのか、988の言う事は疑問。

>>990
いくら、誤魔化すための言い訳をしても無意味。

早く、あなたの主張の根拠となる欧米の植民地政策と日本の植民地政策の対比を示して下さい。

それが出来ないということは、
デタラメを書いているだけだと自白しているに等しい。

>>991
どの主張か言わなきゃ答えられねえっての。
何度言ってもわからねえなら紅の豚見て早く寝てろ

いまどれいやってるじゃん
おまえらそのためにはたらいてるじゃん

フィリピン　←　アメリカの利権領土、相変わらずモノカルチュア経済が続く
ベトナム　←　フランスに対して独立戦争を仕掛けるもオランダ、英国等の周辺利権国の介入により失敗
インドネシア　←　スカルノ等主要独立派メンバーは逮捕収監状態を維持
マレーシア　←　英国支配下、中国華僑が現地民を圧迫するバナナ状態を継続
パプアニューギニア　←　同じく英国支配下。ポートモレスビは英国の太平洋側一大拠点に

こんなもんかな？

ブラウザで戻るやったら書き込まれちゃった。ごめん。

かつて日本に欧米の戦艦が押し寄せて、武力で開港を迫った。
そして不平等条約を結ばせて、その解消にも時間を要した。

当時の欧米は植民地化政策が凄まじく（米によるフィリピン大虐殺やハワイ王国転覆等）、
日本が軍事国家に向かうのは仕方がなかった。

もし当時の欧米が、純粋に平和の使節団として日本に訪れていたのなら、
日本は急激な軍事国家の道を歩む必要はなかったし、太平洋戦争もなかった。

よくアメリカはフィリピンを独立させるつもりだったと言うけれど、
アメリカは一度、独立の約束を破っているんだよ。

アメリカ合衆国はアギナルド将軍に協力したら独立させると約束し、米西戦争で
フィリピンの独立を援助する名目でスペインを破ったにも関わらず、パリ条約に
おいて2,000万ドルでフィリピンを購入し、植民地化を開始した。

ハワイは日本領だった

>>997
そしてWW1後の空気が読めずに軍事国家としての地位にかじりついた結果総スカンくらいました。
そして逆ギレ

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