RTSゲームをプレイすると認知能力が大幅に向上するという研究結果

戦略ゲーム「StarCraft」で認知能力が大幅に向上：研究結果

テキサス大学で学ぶ、ゲームをしない女子学生72人を対象にした研究で、リアルタイム・ストラテジーゲーム「StarCraft」を1日1時間プレイすると、
認知の柔軟性が大幅に向上することがわかった。認知の柔軟性とは、問題に対する創造的な解決策を見つけ出し、さまざまな概念を同時に扱う能力と結びついた特性だ。
「（リアルタイム・ストラテジーゲームをプレイすると、）認知に関する数多くの異なる側面が一度に鍛えられる」。
『PLOS One』誌に発表された論文の主著者である、ロンドン大学クイーンメアリー校のブライアン・グラスはこう語る。

ゲームが脳に与える影響については、これまでも研究が行われてきた。
ある研究では、「Call of Duty」のような一人称シューティングゲームが、人の視覚能力によい影響を及ぼすことが明らかになっている（日本語版記事）。
視覚情報を速く感知できたり、利用できるわずかな視覚情報から的確に推測が行えたりするようになるというのだ。

一方、今回の研究では、タスク管理と戦略決定が必要なリアルタイム戦略ゲームが、さまざまなタスクについて迅速かつ正確に考える能力にどう影響するかに注目している。
被験者たちは3つのグループに分けられた。基地がひとつしかない簡単なヴァージョンのStarCraftをプレイするグループと、
もっと難しいヴァージョン（離れた場所にあるふたつの基地を管理する）をプレイするグループ、
そして、「ザ・シムズ2」をプレイするグループの3つだ（ザ・シムズ2とStarCraftを比較するのは適切ではないという主張はあり得るが、それはさて置こう）。

被験者はそれぞれのゲームを1日約1時間、合計40時間プレイするよう指示された。その前後に、心理テストで認知の柔軟性を調べたところ、
StarCraftをプレイしたグループはテストの点数が著しく上昇した。これは、同じテストを2度受けたことにより予想される上昇分を上回っていた。
さらに、StarCraftでふたつの基地を管理しなければならなかったグループのほうが、ひとつの基地を管理するだけでよかったグループより、心理テストの点数が高かった。

続き http://wired.jp/2013/09/03/starcraft-cognitive-abilities/

ステマやん

いかに決められた手順で効率よくボタン連打するかのゲームじゃん

マジかよストロングホールドクルセイダーエクストリーム再インストールしてくる

一方日本はゲーム脳とかいうとんでも理論を支持した

リソースを溜め込んで腐らす癖がある日本人はもっとRTSをやるべき
日本人同士だと暗黙の了解が出来そうだから出来れば外人いる鯖で

>>5
fpsも空間認知上がるんだっけ
RPGみたいな連打ゲームがダメなんだろ

時間止めて命令できるモードがないと
分隊わけるのめんどくさくて
兵いっぱい作って全軍突撃になる

Dotaを遊ぶと性格が腐る

まじか今日からtotal warやりまくるは

RTSやったことないんだけどどれが一番面白いの

操作忙しい上に複数のタスクの同時処理が出来ないからスタクラは苦手
生産しながら前線の部隊の細かい操作できねぇって

「テキサス大学で学ぶ、ゲームをしない女子学生72人」がメックテラン使いこなしてたりしたらかなり萌える

ピクミンやればいいの？

あ

Civも脳汁出るからええやろが

>>11
スタークラフト

初期ラッシュだけ勉強してやめちゃう派です

>>11
比較的に日本でも流行ったのはAoE

AOEとかポピュラス・ザ・ビギニングみたいなシムシティ+civみたいなRTSは最近出ないのか？
AOE3をもう7,8年近くやってる

RTSとか普通にできる人すごいと思うわ
ちょっとやってみたことあるけど俺がじっくり考えてる間にCPUがどんどん行動してくるのが嫌ですぐにやめちゃったもん

そもそもRTSってバカじゃ出来ないからな

AI弱くして相手陣営囲んでたまに間引いて飽きたら全滅させる
RTSはそれぐらいしかやらないな

ヴァーレントゥーガ

>>11
ストロングホールド

RTSは対戦が真髄だろうけども
普通に対COMで調整されたMapで遊ぶと、どういう訳か一気にパズルゲームの様相が見えてくる

ところでグリムグリモアのマルガリタちゃんかわいい

ジャップには艦これがあるから安心だね！

dota2とかlolみたいなクソガキ養殖所はNG

lolやるとアメリカの餓鬼でイラつく

だいたい忙し過ぎるんだよ
ゲームでまでマウスカチカチしたくねえ

RTSは脳みそが元気な時じゃないと出来ねぇ

信長の野望革新くらいしかやったことねえや。あれ初心者向けらしいが
面白くて上記よりちょっと難易度高いおすすめあったら教えてけろ

ぷよぷよは？
ハマりにハマったぷよ歴10年の俺は視野がかなり広くなったって感じるけれど視力は10分の1になったが

ロードモナークやれよ
操作中は一時的に止まるし
基本オートだからアホみたいな忙しさもない

rtsの対人は左手はショートカットが
デフォだから、これが出来ない人はまず無理。


といっても、やれば誰でも出来るようになる

CoHやったけど無理だわあんなの
一つの作業に集中してたら色んな箇所ボコられて詰む

>>35
3手先くらいは予想して行動予約やっとけば意外と出来るもんだ

無理だと思って一切手を出さなかったけどやってみりゃある程度は勝てるようになるよ
金の為に必死こいてやってるプロの連中の動画見るのはやめた方がいい
あいつらあれが仕事だからうまくて当たり前

RTSは面白いけどマウスがすぐチャタリングしてマウス代がバカにならん

壁作って一人でシムシティ

RTSは最初覚えることが多くてやる気しないんや(´・ω・`)
AOE2はわかりやすかったから昔割とよくやってたけども(´・ω・`)

>>36
中盤以降建設のために送り込んだ兵隊が死ぬまで突っ立ってる

>>8
あるある(´・ω・｀)

初手ラッシュが有利とわかりつつも
防御固めて延々防ぐプレイの方が好き

Aoeで聖職者ゾロゾロ連れて来てに兵士や農民を転向する嫌がらせはヤバイ

パラドゲーをやると歴史知識が大幅に増える

ゲーマーで一番頭良いとされるのがRTSなのはまちがいねーな
FPSなんかは作戦と連携と人間能力がバランス良く使われるけどRTSはすべて自分でやるわけだからほんと別格

HOI、CK、EUは良くやってるんだがCoHは俺には合わなかった

最近だとLoVの新作とかもRTSチックなのになっちまったな

面白いんだけど、プレイヤー層が劣悪で一緒に遊ぶ気が失せるのが問題

RTSは面白そうだけど洋物はインターフェイスからして好きになれない
和ゲーの箱庭感と装飾感をしっかりだしたRTSないものか

R.U.S.E
オススメやで

>>50
プロジェクトフェニックスに期待しろ

内政しつつ兵ためて攻撃なんて頭良くないと無理だろう
俺には無理だった

αより前のスパロボをプレイすると忍耐力が身に付くよ

fuckだとかuselessだとか四六時中ブツブツ言ってるキチガイが居るとイライラする

RTSと育成ゲーム、箱庭生活系ゲームは時間忘れてプレイしてしまうな
超名作RPGですら比じゃない
あれやってこれやってああしてこうしてって次はその次はー、
って思考が途切れないから時間を忘れるくらい夢中になる

それで寝不足になって、それでもやり続けると明らかに記憶力が衰退するけど

ｴｲｼﾞｵﾌﾞ3のBGMいいよね

steamで安かったから買ったAoEパックが一番プレイ時間長いという驚愕の事実が俺の中で発覚

ターン制のSLGじゃ駄目なんだろうか

AOEかコサックスの進化形みたいなゲームはもうないの？

>>52
あれどっちかっていうとDota系っぽいぞｗ

RTSって言われてもあんまりイメージわかないが伝説のオウガバトルみたいなものか
日本のゲームではあんまり無いよなあ

ＲＴＳは韓国が世界最強だけどあいつらに思考の柔軟性があるとは思えないが

RTSは作業量、つまりいかに速く操作できるかで決まっちゃうから好きじゃないわ
もっとシステムで縛って戦略のみでじっくりできる奴があればいいのに
一番いいのはファミコンウォーズみたいな普通のシミュレーションなんだけど最近全く聞かない

そりゃ動いてる以上は何かしらの能力は上がるだろ…
同じ時間、真面目に勉強した人と比べなきゃ意味ねえよ

HALOのRTS結構好き

>>63
ぶっちゃけ、たかがゲームの能力にそこまで人種の差なんか出ないだろｗ
単純に分母が大きい方がトップが強くなるのは当然、日本が格ゲー強いのだってプレイ人口多いからだし
RTS大国の韓国がプロレベルで強いのは不思議でも何でもない

忙しすぎんよ

日本製だとファーストクイーンなんてのがあったな
最近だとピクミンか

Aoe作ってたとこ閉鎖したんだっけ

パラドゲーってRTS扱いなのか
一人プレイでポーズかけまくりながらやってるせいでRTSという発想が無かった

スタクラはマジ名作、あれで蹂躙する快感と同時に、一生懸命作った施設を完全に蹂躙されて更地にされる快感を覚えた

そりゃ脳フル稼働だもんRTSは
動作性IQが高くないと無理でしょ

iPhoneだったらTower of Madness面白いよ
無料でフルバージョン
対人とかはなくPC戦のみ

よしおじさんもボケ防止のためにスタクラでＲＴＳでびゅーするか

和ゲー家ゴミはあらゆる点で終わってるじゃねえかよ・・・
頼むからひとつぐらい良いとこ挙げてくれよ

>>75
るせー、騙されたと思ってグリムグリモアやれ

>>11
Company of Herorss

>>73
TowerMadnessだろ？
それで検索しても出てこないよ

コーエイが出してたあれやればいいのか

AoE買ったけど一番簡単にしてもCPUにぼこぼこにされる

dota2がRTSに入ったりしてると納得いかなかったけど
クソ外人を英語で調教できるようになると一気にストラテジーらしくなる

違うかもしれんがフロントミッションはオルタナティブの２を出すべき。
TreyarchはCoD:BO2のストライクなんとかいうのを作り直すべき。

RTSやゲーム戦犯上手いのにフリーターや肉体労働選んでる奴って生き方が下手なんだろうな
多分脳そのもののスペックは高い

RTSは卓球とかぷよぷよと同じで
ある程度の腕同士で楽しむ友達がいると面白い
それ以上極めようとすると、ただの作業な挙句できない友達とプレイする機会も減って
どんどんネットで高めようとする傾向になってただの練度上げる作業ゲーになっちゃう

こういうのを根拠にビデオゲームは教育的だと手放しで考える大人は
ゲーム脳論の森と大差ない
どんなに教育的なゲームでも
当人が頭を使おうとしなければなんの好影響も得られない
手探りで試行錯誤して戦術を練ったり計画を立てたり
それを他ゲーや現実の局面で応用できるような子供がどれぐらいいるか怪しいもんだ

中盤の中規模の接戦に勝った直後にこっちは資源溜まりまくってるのに反して
敵は戦闘中もリニアに資源消費して上位ユニット生産してる
俺がRTSで負けるパターンの王道
並列処理が得意な奴がうらやましい
戦闘に入ったら脳汁溢れて他の事すべて忘れるし

ブラウザゲーかフリーゲーで面白いRTSあったら教えて

RTSやりたいけど動画みてると作業量多くてな
初心者も少なそうだし手が出ない

戦略なら将棋が一番じゃないの？

AoEやったときの相手領土近くの資源には手を出してはいけない感は異常

>>67
RTS最強が日本だったとしても
同じことを言えるのか？

そらなんだけフル稼働してりゃな

>>91
言えるだろ…

>>91
格ゲー例にあげて言ってるじゃん

このスレ読んで初めてRTSが対戦ｹﾞｰと知った
CPU相手に遊ぶ一人用ｹﾞｰじゃなかったのかよ！

>>87
ステマ艦これ

>>93
日本人でAOEのチャンピオンとか居なかったっけ

韓国がRTS強いのって、
StarCraftを国民総ワレズしてるからだな
日本はそこで理性が働くから、RTS普及なんて夢のまた夢

RTSってはじめの草原でレベルあげまくるようなやつには向いてない

civはやれても信長は面倒でやれねぇ

AoE1の時は外人へたくそだったな
上手い奴を見つけられなかっただけかも知れんが
チートか雑魚かのどっちかだったｗ

>>95
CPUで遊ぶモードやそれが主体のタイトルもある
初心者だとCPUに勝つのも難しい

最初からずっと内政シコシコしてるうちに
いつの間にか攻められて死ぬ

RTSって何か嫌がらせが強くて嫌い
一生懸命畑耕してる人とか木を切ってる人を邪魔してさぁ
そんなんアカンやろ
兵士は兵士とがっつり戦えや

>>100>>89
civも信長も将棋もTBSなRTSじゃねぇぞ

作業ゲーはあんま良くなさそう
Civは間違った歴史覚えそうな事以外は割と脳に良さそう

>>97
上位層に日本人がたくさんいない限りたまたま日本人に強い人がいたってだけだろ
分母が大きいから強い人が分母が小さい国より多いってだけだし

>>104
悪意のある人間が得をする、
そういう精神構造が韓国人に大ウケなんだろうな
これが世界の摂理だ、みたいに思ってそう

全般だった

スタークラフトはオンゲーだから割れねーだろ

マジかよ
スターウォーズ ギャラクティックバトルグラウンドやってこよっと

韓国は国策でどんなど田舎でも光ケーブル完備だからオンゲーが捗るんだろうな
日本でやると糞回線野朗にイライラするはめになる

dota2やろうぜケンモメンで

RTSとタワーディフェンスって違うの？

AOE3でタートルからのキュイ濁戦法ばっかりやってると逆に脳が退化しそう

>>111
昔持ってたのに捨てちゃったんだよなぁ
すごい面白かったのとプレミア価格付いてるの知ってすごい後悔してる

RTSは対人戦しようと思わなきゃ上手い必要も無い
そもそも対戦ゲーってのは全て腕上げようとするとキリがない

RTSよりもFPSのが好き
1試合でグッタリするぐらい疲れるのはヤダ

拠点だけ渡されて資源掘るユニットから生産していくゲームの対人戦のことで
戦略ゲームとかただのネトゲは入ってなさそう

>>67
最近、韓国人に格ゲー負けてるぞ

>>108
流石末P

でもストレスでも毛根が死ぬ模様

AOMってなんで人気無いの？

>>113
登録して一ヶ月くらい経つがダウンロード可能通知こねえぞ

HoIの二面作戦でさえいっぱいいっぱい
ストホみたいに城作ってたほうがおもろいし

RTSは将棋みたいなもんだからな

>>124
どうせ2時間くらいで来ると思ってさっき登録したけど甘かったか

AoCを研究室でやったけどマジで疲れる

マップとビルドオーダーとカウンター覚えて操作量上げるゲーム
ランダム要素増やしてほしいんだけどバランス難しいだろうな

>>11
ピクミン3

RTSは複数の場所の状況をワーキングメモリーにいれておかないと勝てないから
ワーキングメモリーがモリモリ鍛えられるんだろう
ワーキングメモリーの強化はすべての知的作業にいい影響をもたらすからな

>>64
Panzer Corps

Dawn of War 2
スプリームコマンダー2
LOTR BFME 2

マイナーどころではこの辺が面白い
特にDoW2は資源無しレベリングありという、リアルタイムSLG＋RPGに近いシステム

iPadで出来るオススメRTSって何かある？
Settlersは買った。CivとStar craftは積んである。

電車の中でできるからいいんだよね>iPad

dota系ばっかだよな最近

>>19
ポピュラス・ザ・ビギニングは神ゲーだった

ちなみにAOEは開発スタジオ潰れたしAOEオンラインもコケたからもうダメかもわからんね

興味はあるが、RTSはルールが複雑で覚えるのが面倒だからFPSやTPSばかりプレイしてしまう
もう少し直感的にプレイ出来ると嬉しいんだけどな　評判のCoH1全て買ったけど、積んでる

マジかよ将棋捨ててくる

HaloWarsは入門用としてよかったよね
パパパパッドでRTSってのがうまい具合に出来てた

ＲＴＳは面倒くさい
なんで一番上のポジションの自分が全部命令しなきゃならんのよ
察して勝手に行動しろや

ガンダムオンラインの指揮官モードなんてどうだろう
下手だと味方に罵倒されたり最悪妨害行為という名目で蹴られて忍耐力も付く

civで歴史覚えるってありえねーだろ
パラドゲーじゃあるまいし

>>127
俺はその日のうちに来たぞ

シムズじゃなくて、ターン制と比較しろよ

日本人は本質的に決闘が嫌いだから
多人数対戦のRTSでもない限り流行る事はないがな

ラストオブアスのマルチやってると日本人と外人の思考の違いがよくわかるよ。
外人はとにかくイケイケドンドン、攻めて攻めて勝つ。
日本人はとにかく死なないように仲間より前に出ないで後ろから攻撃。
どっちが楽しいかって言うと前者と仲間のほうが圧倒的に楽しい。

>>146
ケースバイケース
相手が強くても弱くても適当に前出るから、相手の方が上手の場合は速攻ゲージ差開いて味方を萎えさせる

もうピアノでよくね？
楽譜を初見で弾けるような人はかなりの処理能力だと思うわ

>>136
セガかどっかがトータルオブウォーだかの会社買ってたからまだ期待は持てると思いたい

だからRTSやるとつかれんだよな

>>11
AoE2HDがおすすめ
変種ではLoL

RORプレーヤーに億トレ多いのはこの為か

じゃあ是非その能力を実社会でいかしてくださーい

>>136
元AOEスタッフのOMD面白いじゃん

メール確認してたらindiegalaから来てたからとりあえず買ってsteamに登録したんだけど
Theatre of WarってのとMen of War: Assault SquadっていうのはなんかRTSっぽいけど面白い？
インストールしとく価値あるかな

>>124
>>127
ダウソ出来たら来てくれよなーまだみんな始めたばかりだなら人多い方が嬉しい
steamに話題建ててるからよろしく

ここ数年流行ってるキャラ数多くて内政排除したチーム戦重視のやつは好かん

タスク管理に状況判断、戦況把握にマウスやキーボードを忙しく動かす

まぁ、脳には良いトレーニングだわな

>>147
そうなると外人もガンガン抜けたり勝ち馬に移ったりするからな
その辺は日本人とあまり変わらん

SHOGUN2マルチでクソ外人狩りまくってたわ
中国人のクソクランが回線切りしてくるし外人負けかけると侮辱して逃げてくのな

dota2メールこないのでlolやってりゅ

Hundred Swordの続編出ないかな

ナポレオンやろう

>>157
MOBAとかいうジャンルのゲームかな？

うざ

RTSは疲れるしわからんでもない
明らかにストレス解消ではない

タクティカルコマンダーやらせろや
寝糞ン死ねゴミ

>>134
Frozen Synapse
Battle Academy
Battle of the Bulge

エイジ オブ エンパイア II: エイジ オブ キング 体験版 (日本語版)
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=14189

>>155
Theatre of Warは地味でシビアだ。正直人選ぶ。
MoW ASは気楽にできる。シングルで遊ぶスカーミッシュとマルチ。MoWマルチの主流がASだから遊んでみるといい。
確か今年末か来年始めに続編も出るよ。

>>146
侵略性の強さが大切だよな
日本人の友達に広めてるけどシムシティになる奴多すぎ
外人なんざ、弱くても効率悪くても初心者の頃からガンガン来る

>>170
ありがとMen of Warってのやってみる

>>111
隠れた名作

なんで日本は、lolが流行らないんだろう？
無料だし、海外では流行ってるのに。

>>174
結構日本人も増えてきてるしこれからじゃない？

http://www55.atwiki.jp/vipdelol/

これやっとけ

家ゴミ和ゴミをプレイすると脳が壊れる

>>67
人種の差ではなくてこの調査結果が正しいと仮定した場合RTS大国は頭柔軟な人間が多くなるはずだからそういう話だろう

>>78
あらごめん
ありがとう

>>175
けっこう前からあるから、もっと流行っててもいいと思うけどな。

stitchとか見ると、外人のはスタークラフトやWarcraftが好きみたいだが、
ニコ生だと、DARK SOULSやモンハンとかが多い。

そういや日本産のRTSってのもあんまないな。
国民性みたいなもんか。

>>157
俺も製作者が子供の頃からﾈﾀを暖めてたような感じがするRTSが好き

>>180
> stitchとか見ると、外人のはスタークラフトやWarcraftが好きみたいだが

↑外人は、の間違い

昔SEGAがハンドレッドソードっていうRTS作ってたと思う
多分国産唯一のRTS

SEGAはCoHのデベロッパ買収して2つくらせてるでしょ

あれセガ主導なの?

しかしRTSって一時期に比べたら一気に下火になってたと思ったら結構スレが伸びるんだな

Dota系はRTSとは認めないからおまえら注意しろよ
あといきなりLoLとか言い出す奴、Dota系と言え

RoN面白かったけど何故人が居なかったんだろう

>>184
「CoH初代は神ゲーだけど、2はSEGAだから駄目だろうなあ」と思ってしまう
それほどまでにジャパニーズブランドの凋落は激しい
実際はSEGA買収の前に開発終わってたから問題ないんだけどね

>>183
RTSやらん俺でも羅刹シリーズ知ってるくらいだしもっと日本製RTSあるだろ

あと、伝説のオウガバトルとバハムート戦記
どっちでもいいからさっさとRTSとしてリメイクしろ

>>130
ピクミンは遊びやすくしたRTSだよな

そういや韓国のプロゲーマーが感覚鈍って引退した後に
軍隊の参謀としてスカウトされた話があったな

lolとかいうの勧められてやってみたけど子供しかいないのな

ガンダムのRTSあったらなぁ…(すっとぼけ)

>>187
dota系じゃないのって、何系なの？

dota系じゃないので、無料で人気のあるやつ教えて

>>196
LoLはDota系、おまえはWC3をやったこともない阿呆だろ

今は亡きフロントミッションにもRTSがあったな…
RTSやってると修行してる気分になる

>>11
CoH

ゲーム脳ガーの日本じゃシュミレーターすら導入できないな

スタクラ2対戦は精神が疲弊してやばい。魂削られてる感じ。

>>187
DotaもTDも原型みたいなのはあったがWC3で火付いたんだよな
RTSのMODから作られたんだからRTSだろう

>>197
話が噛み合ってないぞ
とりあえず、WC3は有料だけど非dota系ってことか

で、非dota系の呼び方はない、または知らないっとことかな

>>202
Hero一体だけ動かすゲームを戦略ゲーとは認めたくないね

>>31
革新はRTSっていうかリアルタイムになったSLG
似たようなのはHoi2とかパラドゲーにあるから好きな時代選んでやっとけ

dota系はMOBAやAOSってジャンル

正確にはRTSとは違うんだろうけど
PSのフロントミッションオルタナティブは楽しかった
レールガンを守るミッションが熱かった

伝説のオウガバトルと半熟英雄始まったな

>>99
SC2ってオン必須だから割ってもできねーだろ

俺はずっと木を切ってた

>>192
ストラテジー（戦略ゲーム）というおおまかなジャンルがあって
RTSもピクミンもその中に含まれるだけ
家ゴミ和ゴミしか知らないくせに偉そうな事言うと恥かくぞ

>>195
アーケードにあっただろ
カード使うやつ

久々にポピュラスがやりたくなった。
つーか、日本のRTSってスーファミ時代がピークじゃねえ？ｗ

>>195
SC1にModがあったな
そのうちSC2にも来る気がするわ

>>195
ガンダム単体じゃないけど
SFCのバトルコマンダーだったかは時代の先を行き過ぎてたと思う

古くからのPCゲーマーで家ゴミとか和ゴミとか言ってる奴は見たことない
大体ここ数年で一気に出てきた言葉だな

>>216
アフィカスか運営の対立煽りじゃないか？

そういやWCがdotaの元祖って聞いたことあるかも。

dota系じゃないやつって、なんて検索すれば探せるんだよ

Tohu empiresとかいうフリーのゲームやったことあるが1時間もやればクタクタになる
RTSを何時間もやってる奴はかなりの忍耐力持ってると思う

>>211
ピクミンってアクションゲームじゃねえのか

>>213
ポピュラスも洋ゲーじゃん
日本のって言うならロードモナークあたりを

>>216,217
新参乙

>>218
DoTAはWCのmodだった事も知らないのか

MOBAとRTSの区別がつかない奴がいるのかよ
恥ずかしすぎだろ
記事読んだらスタクラって書いてんだろ

>>218
単純にRTSでいいんでないの

MOBAとMMORPGって何が違うんだ
操作キャラは1体だし

>>195
>>215
スーパーロボット大戦スクランブルコマンダーを買いなさい。
スパロボRTS。
ちょと前に出たがあまり売れなかった…。

DotaもRTSでいいじゃねーか作った所がストラテジー言ってるんだから
ポケモンはRPGじゃない！みたいなどうでもいい主張だな

>>223
それだと普通に、dota系も引っかかってしまうじゃん。
非dota系のやつを探せない。

定義で争うとかしょーもねーなｗ

まあよくあるネタぶっこんで見ただけなんだがな
最終的に戦略性とは見たいな話しになるし

LoLやDotaをRTS扱いするのはスマブラを格ゲーというようなもの
まぁMOBAやってるようなゴミには理解できないか

>>217
アフィカスっていうかゲハ戦争をPCの方に持ってきた奴らがいるんだと思う
PS3あたりから洋ゲーも増えたからね
それを卒業してPCに来たんだと思う

>>218
元祖とか何言ってるのかわからないけど、
WC3に改造ツールが付属してて、MODをユーザーが勝手に作れた
DotAはその中の一種類

>>227
ムービーだのスクリーンショットだの見れば大体わかるだろ
それに大体のMOBAはジャンルがアクションになってると思う

このスレ変な略語だらけでわけわからん(´・ω・`)

戦略級RTSならdota系は引っかからないはず

>>231
そういう事にしたいんだね
昔っから家ゴミ和ゴミは言う事が変わらない

>>218
rts -dota -lol

戦略性なんていらんわ
突っ込んでいって気合で仕留めればいいんじゃ

>>236
洋ゴミもずっと言ってることかわらんと思うが

何か一年くらい前にガンダムのRTS出てたよな
あれはクソだったらしいが、方向性は支持するから良いの出してくれよマジで

>>239
そりゃ変わりようがないだろ
昔から家ゴミ和ゴミは全部ゴミで、まともなゲームしたければPC洋ゲーしか無かったんだから

オウガバトルとポピュラスはやってたけど
あんなんでも疲れるわ

>>236
お前は90年代前半にPCでどういうゲームプレーしてたの

>>227
http://ja.twitch.tv/mlgsc2
いまリーグ試合の再放送やってるから見とけよ
あとちょっとぐらいググれ

貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

>>241
プレイしてないのにゴミ認定とか、頭悪すぎるだろう
プレイしてゴミ認定しろよ

>>243
90年代後半以降は全部ゴミだと認めるんですね
1997年が家ゴミ和ゴミ元年という我々の主張と同じです
なんだ同志じゃないか

>>246
ゴミをプレイしたら脳が壊れるじゃないか
壊れた脳は元に戻らないんだぜ

>>247
やっぱやってなかったんだね
次は逃げずにどういうハードでどういう方法でソフト入手してプレーしてたか教えて欲しいんだけどｗ

>>247
プレイしてないのに言ってる池沼が多いんだね、洋ゴミって・・・
洋ゴミの方がゴミ率えげつないけど、そこはどうなん？

ゲゲゲゲゲゲゲゲームで選民思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近洋ゲーにハマって衝撃受けました、みたいな糞ガキが調子こいてるの見るとイライラするよね

いまごろwikiってるんだからもうちょっと待ってやれｗ

香ばしいのが居るな
いいぞもっとやれ

CSもQUAKEもやったこと無いCODファンボーイってはっきりわかんだね

音楽もゲームもAVも洋モノがいいのかよ

麻雀をやりまくった俺は何力が向上してるんだい？

ROR厨の少なさ(´・ω・`)

一方、J-RPGをプレイしたグループは単調な作業を飽きずに続ける能力が向上した

>>251
ここ十数年イライラしっぱなしだったんだね
そのせいで心が歪んじゃったんだ

>>258
刺し身にたんぽぽ乗せる機械になれるね

エイジオブエンパイアはリメイクして欲しい

>>254
Quakeは3が有名だけど個人的には1のインパクトが一番でかい
ポリゴンのFPSってあれが初めてだったからね
デモはシングルのみで変な火のボス倒すとこで終わったはずだが、それでも吐くほどなんどもプレーしたな
まあ当時は90年代後半でWin95も出てたのですでにPCの洋ゲーも多少環境整ってたけどね

AOE2にハマって大会準優勝するぐらいやりこんで留年した先輩いたわ

DR-DOSも知らないような奴に新参呼ばわりされちったｗｗｗｗｗ

昔は和ゲーでもRTSはあったけど今じゃほとんど見ないな
どうせ販売しても売れない、クリア出来ないと悪評がつくとかだろうけど

90年代前半に、家ゲー、アーケード、PC98などの和ゲーに一切触れず
なぜかPCの洋ゲーだけをやり続けた人間がいたとしたら病気だと思う
羊の内臓しか食べない人間みたいな奇食性を感じる

AOCならMSの大会で4人で10万ドルもらう順位ぐらいにはいったな

>>266
90年代後半以降にPC洋ゲーに一切触れなかった異常者が大勢いるんですけどこの国？

>>235
それで検索してみるわ

SC2からLoLに移行したけど
SC2では自分にイラつきLoLで味方と自分にイラつき
ここ二年で河童に近づいたわ

これ見ると、逆にdotaは「戦術級」ってことなのか。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%BC

RTSはSLGと同じく大きなジャンルであり、主に戦略級と戦術級に分けられる。

【戦略級】は探索・拡大・開発・殲滅（4X）をテーマとする物で、RTSのほとんどは戦略級である。
ユニットを生産し、マップを探索して敵勢力を倒す事を目的とするゲームが多い。
下記の一覧ではAge of Empiresシリーズ、Cossacksシリーズなどが該当する。

対して
【戦術級】は主に生産や開発の概念が存在しないもので、手持ちのコマをやりくりして戦うもの。
一覧にはないが、少数の兵士を扱うコマンドスシリーズが該当する。

すぐパニックになる俺には無理なゲームだな

うそ・・・わたしのAPM低すぎ

最近アンチャ初めてやってからFPSばかりやってる

>>268
情弱だからPC使えなかっただけでゲーム自体は普通に移植されてるやん

>>233
> ムービーだのスクリーンショットだの見れば大体わかるだろ

そもそも、「dota系じゃないやつがどんなのか分からない
＝dota系独自の特徴がどれなのか分からない」から、
スクリーンショットを見ても、dota系なのか違うのかわからない。

見た目的にどういう特徴があるのか、どこに注目して見ればいいのか分からないからな。

無料でiPhoneで遊べる戦略級ってある？

スクコマ続編だせ

あ、アンチャはTPSだった

>>244
なんで動画を勧めたの？
動画見てるけど、これ見ても非dotaの特徴とかわからない。

まぁ、広い意味でのRTSの雰囲気は分かった。

>>274
アンチャがTPFなのによくFPSに行こうと思ったな

>>276
MOBA（dota系）は上でも出てる通りプレイヤーキャラクターが居るんだよ
そいつがあれこれ指示出したりマップを制圧・操作したりするの
だからストラテジーじゃねえと言われるのもさもありなんみたいな

よーわからんけどリアルタイム将棋みたいなもんけ？

国内ではRTSはAOCで終わったんだよもう・・・(´・ω・`)

>>281
アンチャのスナイパーライフルが気持ちよかったんで
スナエリ→CoDって感じで

>>281
まぁ、実際に何個もやってみないと具体的な違いは分からないんだろうな。

ただ、非dota系を探す言葉がわからないから、
非dota系を探すのが難しそうだけど。

>>271の説明をよく見ると、dota系も戦略系に入ってないか？

さっきは、「戦略系」はdota系じゃないってレスもあったけど。

シレンのRTAやるとすごそう

頭良いやつはFPSよりRTSやりこむ傾向があるな
SC2、COH2とか
ターンベースだけどCiv、HoIやりこむのもインテリが多い
俺はもっぱらFPSだが

ダンジョンキーパーやりたい。
携帯機で出してくんないかな。

たとえば宇宙人が、「ロシア人は、アジア人には入らない」みたいな話聞いて、
「ロシア人以外のアジア人って、どういうの？」って聞いて、
「ロシア人の特徴」や「ロシア人がアジア人でない理由」を聞いたり、地球人の動画を見ても、
あいかわらず、ロシア人じゃないアジア人がどういうものかは分からないような状態・・

>>289のたとえは、
ロシア人・・・Dota系
アジア人・・・RTS（全般）
ロシア人じゃないアジア人・・・非Dota系のRTS


訂正

>地球人の動画を見ても、
ロシア人かアジア人か分からない人間の動画を見ても、

AOE2が傑作過ぎた
3は防衛がザルすぎて微妙
stronghold1・2も面白いぞ

定義話はどこでやっても揉める

個人戦で自分以外みんな敵みたいな奴ある？
バトロワみたいなのやりたいんだけど

金をくれぇ

内政はいけるんだが責めるの苦手
防壁もどう作るか悩む

まぁジャンルはいいや
具体的に名前あがってる良さそうなやつやってみるか

内政、軍事、外交をチームで分担して出来るRTSってある？

Dota系ではHoNが一番面白かったが…

>>289
ごめん、何言ってるか一ミリも分からないや。地球人だよね？

大学生の時、ホビットみたいな小さい女の子と付き合うことになって、
後から申し訳なさそうにPCゲーマー(RTS大好き)だってことを暴露してきた。

俺もCSやってたから抵抗は無かったけど、RTSのことは全然知らないって言ったら
「じゃあやってみなよ！」っつって彼女のSC2のプレイを後ろから見ることになった。

「このザーグリングがね〜可愛いんだよ〜」っていいながら
彼女はものすごいマウスとキーボード捌きで尋常じゃない数のグロい虫を産み出して
敵陣地をザーグリングとか言うキモい虫で埋め尽くした。

翌日別れた。

上級者のプレイ動画はやばすぎる
こんなもん勝てるわけないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Q

>>285
普通のRTSはプレイヤーキャラなんて居ないのよ
上空からのカメラで世界（マップ）全体を見ながらユニットにあれこれ命令出していくの
しょうもないRTSならSteamキー余ってるけど最初にしょうもないもの薦めるのもなぁ……

hcccc

>>264
新参どうこうじゃなくて病気だな
もうちょっと落ち着けよ…

>>134
セトラーゼやってるなら派生のTandriaがオススメ
RTSっぽくないけどプレイ感覚は完全にRTS、システムも凄く練られてる

まずショートカットおぼえらんねー

アムルメンドゥ？

ｷｦｷﾘﾏｽ

RTSで対戦出来る人は凄いと思う

過疎ったRTSで仕方ないからCPU相手にボコってたら
変に習慣化して毎日やってた時期あったけど　脳死状態だったと思う

フリゲでいいの頼む

レートにこだわるとtheory通りの順を追ってくしかないし、単純作業だよ

中級らへんまでだね楽しいのは

>>111
謎のフリーズ多発でストレス溜まりまくりでござる

嫌儲RTS部がアップし始めますた



(*´・ω・`*)来たれ

引き出したくさん用意して状況にあった引き出しをいかに早く開けるかをきそうゲーム。

今現在勧められる王道RTSって無いんだよなぁ

aoe3始めたけどみんなホームシティｌｖ高すぎだろ
なんか数戦やってだけで少尉になっててぜんぜん勝てないし
同じくらいの相手の人となかなか戦えない

>>317
ある程度Lv上げないとまともにデッキ組めないから戦えないし
マッチングが上手くいかないならAI相手にしばらく練習してLｖ上げたほうがいい

>>180
日本で殆ど宣伝とかしてないのも考えると増えてると思うけどなあ

日本製だとRTSとアクション複合させたギルティギア2は面白い試みだと思った
あれ続編出ねえかな

コナミのRTSがあったけど、あれどうなったんだろ
なんか宇宙船で戦うやつ
漫画喫茶にいったらおいてあったからやってみたけど、微妙だった

>>11
ヘルツォークツヴァイ

HALOWarsは面白かったな
基本外人にボコられてばっかだったけど

AOE3は有志が作ったMODあてたほうがいいのか？

考えながら手先を高速かつ正確に動かしてんだから、そりゃ脳も活性化されるだろ
FPSも然り

RTSと呼べないかもだけどmajesty2くらいがちょうどよかった
対戦とかやる気にならん

むしろこの手のゲームってキレやすい池沼を量産してるよね

RTSはバランスとるのが無理
戦闘ユニット作るとそれだけで資源がなくなってしまうし、
内政すればガンガン進化系のコマンド入れて戦闘できなくなる

クラッシュオブクラン(´・ω・`)ﾎﾞｿｯ

>>328
あれはまあ子供用RTSみたいな…
あれも面白いよね、うん

ばあさんや羅刹参はまだかのう

スプリームコマンダー2

LoLをやると知能が大幅に低下しそうだけどな

RTSはとにかく疲れる
AIとならいいけど対人だと終わった後疲弊してる

halo wars しかやったこと無いけどえらいハマったな
ああいう3vs3だったり拠点候補地が決まってるのは実は革新的とか聞いて残念やった

FF12のRTSがあるって聞いたけどどうなん？

対戦ツールとして見るとキツイけどキャンペーンだけやる分には一人でもとっつき易いぞ
キャンペーンはユニットを数揃えるだけの時間的余裕が十分ある場合が多いし
バランスブレイカーになるようなユニットやアビリティも多数用意されてるからプレイヤー優位になってる

最初に拠点付近に砲台1〜2基設置しとけば序盤のザコラッシュを追い払える、その間にユニットを増やす
ユニットを溜めておく事自体、拠点防衛も兼ねるから、仮に敵の本隊が来ても追い払える
戦力を溜めきったら薙ぎ払えーしに行く
キャンペーンは9割方このパターンの繰り返し、スピード重視だとまた違うけどね

>>322
あれで外人と友達になったわ

おれはcivのせいで留年したんだが？

やったことあるのはRUSE、CoH、Stronghold3くらい

SC2の韓国人のヤツとか、絶対ハブさんよりやべーわ

GG2とかNS2みたいなRTSプラスアルファなゲームがもっと出てほしい
何というか可能性を感じるジャンル

艦隊戦RTSってないの

ごっちゃにしてる人にわかりやすく分類したったわ

ストラテジー
・RTS：すべてのユニットを操作しながら資源を集めてユニットを作って攻め合う。1v1メイン
・DOTA：自キャラ1体しか操作できない。その1体を強化しながら攻め合う。5人v5人がメイン
・シュミレーション：ターン制みたいなプレイヤーの判断を待ってくれる一時停止機能がある。タイマン〜複数戦まで
・タワーディフェンス：タレットを建てながら拠点を守る防衛ゲーム。攻めることはできない。

ＲＴＳは人間を超越した神々の遊びと言うイメージ
一般人は参加してはいけない

>>342
あるよ

>>343
RTSは1v1より2v2、3v3がやっぱ熱いわ
http://www.youtube.com/watch?v=Rz7_X0W9S24

あれなんだっけ
凄い昔なんだけど、4色の4つの国（人とかロボットとかいろんな面がある）で
家たてて、兵士つくって、また家つくったり、兵士集めて強くして、敵の城に突撃させたり、橋つくったり、穴掘ったりするやつ

>>346
ロードモナーク？

>>347
それだ！！
ありがとう！

あれもRTSって言っていいの？

日本でシミュレーションと呼ばれていたのが、海外ではストラテジーと呼ばれているジャンル。
向こうでシミュレーションというと架空体験ものを指す。例えば飛行機の操縦を架空体験するフライトシムとかね。

ストラテジーの中でターン制のものをターンベースストラテジー(TBS)と呼び
常に時間が流れているものをリアルタイムストラテジー(RTS)と呼ぶ。
中には内政や外交はターン制、戦争はリアルタイムというものがあったり
ゲーム自体はターン制だが、双方のプレイヤーが命令を下してターン終了すると
リアルタイムで結果が表示されるものなどもあるため明確にどちらか決められないものもある。

Dota系と呼ばれるゲームの正式なジャンル名はマルチプレイヤーオンラインバトルアリーナ。(MOBA)
元はRTSの中でも人気の高かったWarcraft3というゲームのユーザ作成マップとして登場した。
今ではRTSの方がすっかり先細りで主客逆転の状態にある。

>348
言っていいと思うよ。

ロードモナークが発展して本格的RTSになってもコレジャナイ感がハンパないだろうな

RTSは心臓に悪い

PS3ではRTSって出てないのか？
聞いたことないが

>352
R.U.S.E.
http://www.ubisoft.co.jp/ruse/

RTSをパッドでプレイしてもFPSと同じく本来の物とは違う何かだ

>>353
�d
買ってくるわ
調べたらこれとエンドウォーしか見つからなかったけどRTS売れないのかな...

ちょっとでも頭使うゲームには拒否反応だからPS3民

ピクミンはRTSなの？

>>11
内政・町づくり好きならAoE
大規模戦闘ヒャッハーしたいならスタクラ

ビール飲みながらプロのリプレイ楽しむならWarcraft3

最後が一番ノーリスクハイリターンだぞ
観戦でWC3を上回るRTSは存在しない
ヒーロー・クリープシステムと適度な
ランダム性が相まって序盤から展開が
早い上に多彩で目が離せない

たまにはCoHの事も思い出してください

ストロングホールドぐらいに城壁張りめぐらして弓隊配置して
引きこもりプレーできるゲームってない？

１ドルセールやってたころにＣＯＨとＤＬＣ全部やったけど
ショートカット操作覚えきれないのと戦場全体を俯瞰できないのがつらかったな

タクティカルコマンダー
スタクラのパクリチョンゲーなのに面白かったな
ユニットを破壊することではなく陣取りゲーだったから凄い楽しかった

>>360
SCやWCのMODのTAG系が一番近いかな

Supreme Commander 2が最高すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=leHoGHvBdro

生産管理が仕事の俺は、ゲームの中でまで生産活動やったりロジスティクスを考えたりしたくない

開発中のEnd of Nationsってゲームがまんまタクティカルコマンダーで
ベータテストも始まってたんだが、ユーザ受けが悪いってことで作り直しになってしまった。

オススメは
キングアーサーII
マウント＆ブレード
スペルフォースII
XCOM

あたりかな　けっこー１〜２ドルで買える

AoE2HDとコマコンパックでもう一生遊べる

あ、あとSWGBもHD化して売ってくださいお願いします
クローンウォーズキャラとシナリオ追加して

>>358
同意だけど、WC3のリプレイ見るのDLしてフォルダに入れたりさらにオリジナルマップだとだるいんだよな
どうやって見てるの？

RTS自体をやろうと思わない

>>300
やればわかるけどザーグリングはかわいいよ

【レス抽出】
対象スレ：RTSゲームをプレイすると認知能力が大幅に向上するという研究結果
キーワード：グリムグリモア

抽出レス数：2

スタクラのバランスをベースにJRPGっぽいキャラ被せてサイドビューにした駄作かもしれないが
それでも結構面白いんだぞ、ヴァニラウェアをもっと愛してやってください

ＦＰＳ・ＲＴＳとかは頭使うな
一方ＲＰＧとかＭＭＯとかのクリックゲーはアカン

>>334
俺もhalowarsはまったわ
あれくらいライトなRTS出して欲しい

ストラテジーゲームスレがたつと十中八九ジャンル分けしてんのな

>>343
シュミレーションってなんすか

>>377
ミリメシをコレクションしてる人たち

RTSが中々流行らないのは対戦の敷居が高すぎるからだよね

1vs1だと技量や知識にちょっとでも差があると手も足も出ない
チームマッチだとnoobには容赦なく罵声が飛ぶ
マイナータイトルだとプレイ人口が限られてるから同じ技量の奴とは出会えず、上級者に延々カモられる
結果、ご新規さんは嫌気がさしてもっと個人の責任が薄くて技量の差が出難いゲームに流れちゃう

>>378
納得しました

>>379
RTSはキャンペーンだけでも面白いと思うんだけどね
キャラクター性薄いしインターフェースがパパパパッドだから日本じゃ売れないけど

>>380
ゲームの要素が「中に人が入っている」ことを想定して設計されてるから
AI任せにするとどこかで破綻来たしちゃうのがな・・・
結局は操作や判断の速さよりも資源の量やユニットの強弱でバランスを取るしかなくて、あんまり面白くなくなっちゃう

というか、シングルキャンペーンが最初から単なるマルチのチュートリアルとしてデザインされてる節もあったりして
余計にシングルが無味乾燥な代物になってしまう

スタクラ2はシングルも良くできてるよ

>>379ｃｏｄのチーデスでさえ初めて入った時は緊張でガクガクだった
ＲＴＳはマルチなんて怖くてできんねw
責任感が少ないマルチのモードがあればいいんだろうがね

なんとなく解る気がする
あっちにもこっちにも目を向けなきゃいけなくて忙しいジャンルだから

昨日からスタクラ２を始めた俺が来ましたよ
テランのツリー覚えるの面倒くさくて速攻挫折した

ちゃんと対戦できるようになるまでが大変すぎ

好きだけど若年性認知症だよ

そりゃ脳味噌活性化されるわ

http://youtu.be/zmYhX8fjmo8?t=12s

EXVSやってから集団でのスポーツが動きやすくなった

まさかアークトゥルスの息子があんな王子様になるなんて

wargameやってる奴いないのか日本語対応じゃないからか

WargameはEuropean Escalationの方は設定弄ると日本語になるんじゃなかったっけ。
AirLand Battleの方はどうなってるのか知らないけど。

>>392
steamで買ったから出来んと思ってた
英語苦手でもなんとかなるし

>>346　>>347
これか。
ＤＬして無料でできるんだな。

http://www.falcom.co.jp/monarch/

>>379
PVPがあるゲームってどれもそんな感じじゃね

敷居とか言ってる奴は糞
オンラインついてるなら初心者どうしで当たるんだから条件同じで敷居も糞もねーわ
敷居低かったら低いでまた別の理由つけてやんない。そういう奴
それとも初心者が上級者に勝てるゲームやりたいのかな。そんなゲーム上手くなる意味ないよね

>>287
RTSばかり遊んでるニートです

三国志大戦やってたら画面全体見る力がかなりついたな
ウイニングイレブンでパス回しが簡単になった

ガンダムオンラインをプレイするともれなく禿げるという研究結果