カタカナの起源は朝鮮半島の可能性…また、やつらが調子に乗りそう
1 :
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奈良時代に朝鮮半島から伝わったとされる仏教の経典に、漢字を省略した多くの文字が特殊な方法で記されているのが見つかりました。
調査した専門家は、「漢字を省略して作る日本語のカタカナの起源が当時の朝鮮半島にあった可能性が考えられる」としています。
この経典は、奈良市の東大寺が所蔵し、国の重要文化財に指定されている「大方廣佛華厳経」で、西暦740年ごろ朝鮮半島の新羅で書かれたあと奈良時代に伝わったとされています。
広島大学の小林芳規名誉教授と韓国の研究グループが、この中の1つの巻物を調査したところ、墨で書かれた漢字の横に、棒の先をとがらせた「角筆」という筆記具で紙をくぼませて文字が書かれているのが確認されました。
文字は1100行余りの全編にわたって360か所に書き添えられ、中には、「伊勢」の「伊」のつくりの部分など漢字を省略した文字も多くあったということです。
小林名誉教授によりますと、これらの文字は漢文を読み下すために使われたとみられ、漢字の横に添えられた読みがなとみられる文字は、新羅の言語だということです。
このため小林名誉教授は、「漢字を省略して作るカタカナの起源が当時の朝鮮半島にあった可能性が考えられる」と話しています。
カタカナは専門家の間で、平安時代に日本で作り出され、日本だけで使われてきたと考えられていますが、今回の発見は、カタカナの起源を探る研究成果として注目されそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130902/t10014204441000.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:10:51.57 ID:21xzLs7E0
小林芳規名誉教授と韓国の研究グループ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:12:26.03 ID:uCcHXIRS0
漢字の省略したのは半島ってのはいまさらじゃん。カタカナ自体は日本の起源だよ。
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:12:32.68 ID:BQQ4MnzQ0
我が国固有の文化なんてないからネトウヨは諦めろよ
全てが舶来物です(笑)
ネトウヨは漢字書くの禁止ー
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:13:33.63 ID:nifDOrTfi
>棒の先をとがらせた「角筆」という筆記具で紙をくぼませて文字が書かれているのが確認されました。
これなら捏造しても年代測定でバレたりしないからなー
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:14:01.82 ID:RnlviEtB0
>韓国の研究グループ
これはグックだけど普通にグックの捏造だわ
グゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッッッッッッッッッッックwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも漢字が伝わってきたのが朝鮮半島経由なんだから今更だろ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:15:00.43 ID:RJYlkZLH0
>>1 >小林芳規名誉教授と韓国の研究グループ
解散
起源なんてどうでもいいから
そういうのは半島内で勝手にやってろよ
アカい大学教授なんて、ほとんど日本を否定するために存在する輩だろ
アカ狩りはよ
これって、発表で真っ先にやらさせれちゃう人だろ?たしか。
まぁ事実ならしょうがない。まだ可能性だけど
ルート的には朝鮮半島を経由するものが多いだろうし。
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:18:23.28 ID:nifDOrTfi
>>7 いや中国とは海路で直接やりとりしてたりしてたので
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:20:54.64 ID:f/Cvg/eO0
これって「吏読」のことじゃなくて?
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:22:04.70 ID:fIHpp8Qw0
発想が同じでも実際に字そのものの形に明確な共通点が無ければ「カタカナの起源」ではないだろ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:22:56.96 ID:nLlrZEmg0
世界各地の象形文字だって発想は同じだよな……
またこれか。
飽きないな。
何でこういう重要な事柄を飛ばし記事みたいなノリで報道しちゃうんだろう
複雑な文字の簡略化って発想は別にどこの国が起源ってもんでもなかろう
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:27:22.46 ID:4+3DrLjj0
これでBBC辺りがこのニュース拾ってこの説が国際的に既成事実化したらどうするつもりなんだろ
いつの間にか韓国にカタカナ博物館とか出来上がって外国人観光客呼び込んでそうだな
「伊勢」の「伊」からにんべん取っただけで新羅語認定して漢字を省略したんだからカタカナの起源は朝鮮だという発想ですねw
ずいぶん昔に見た
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:31:32.88 ID:wyPCBXhe0
また歴史をコリエイトしてるのか
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:32:04.63 ID:4+3DrLjj0
糞ジャップが糞ジャップらしくなんのは、東山文化から。
それ以前は、たんなるモノマネ猿。
ハングルとカタカナは形のセンスも近いしあり得るはなしだね。
それ言うたらカタカナの起源は漢字なんだから、
カタカナの起源は中国なんでないの?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:37:45.41 ID:rprUdFbAP
wikiより
小林芳規
鄭ジェヨン(韓国技術教育大学教授)との共同研究により、「片仮名は新羅の口伝が起源である」という起源論を発表したが、
「真実性が非常に薄い」とされ、この説は否定されている。
まだ、あきらめてなかったかwww
レ点の話?漢文を訳する為にの印じゃ?
倭の五王と百済は通訳なしで会話出来ていたらしいから、
単純に翻訳作業のレ点なら何十年も前から言われていることのような。
新発見でもあったんかねえ〜
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:46:49.78 ID:uDSIJPBFP
もうネトウヨはかんじもカタカナも使うなよ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:47:17.78 ID:3DMeO7OV0
ネトウヨはいい加減現実を認めろ
日本人も日本の文化もすべては朝鮮からやってきたんだよ
俺達の起源は朝鮮にあるんだよ
NHKがドヤ顔で取り上げてたなw
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:50:26.15 ID:S/p463rc0
>>29 お前はそもそも朝鮮100%の血筋だろ、?
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:51:53.16 ID:2QlLRA3t0
バカチョンには呆れて物も言えなくなるけど黙ってたら既成事実化しやがるからほんとタチが悪い
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:52:44.66 ID:AZO0G+Aw0
カタカナの起源は漢字の中国
そう脅えるよバカウヨw
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:55:00.64 ID:hmOuYPj50
NHK実況の反応がおもしろかったですw
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:55:29.02 ID:BeZRuYp+0
>>34が怖いのは、ユダヤの陰謀と違って
日本人とかオタクじゃなくて、ユダヤ人自身が提唱してる所。
ユダヤならタイムマシンくらい作れるからな。お前ら騙されるなよ
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:55:36.83 ID:W1lqgprE0
漢字は中国起源というのは納得できるんだけど
カタカナが韓国起源と聞くとイラッとするのは
なぜなんだぜ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:57:10.23 ID:xmMxLCRCP
奈良時代や平安時代の出来事がそもそも今になって発掘されるってこと事態がおかしいだろ
中国じゃ唐の時代だぞ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:57:35.59 ID:60H2yJVP0
ハングルとカタカナはまったく似てないから意味ないな
起源を主張してもお互いに何の利益にもならんぞ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:57:36.09 ID:ZZeYaIgI0
これ漢文のレ点だろ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:57:50.86 ID:umXUUV5D0
マジレスするとこの手のものは漢字圏の国にはどこにでもあった
しかし朝鮮半島に残ってなかったところを見ると有用性が理解できなかったんだろうな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:58:23.72 ID:SkFQePsG0
伊のつくりの部分が記されてるって
カタカナのイはへんの部分じゃん
カタカナじゃなくてハングルつかってるやん
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 06:59:50.52 ID:3DMeO7OV0
発狂すんなよ糞ネトウヨ
「歴史を忘れた民族に未来はない」ぞ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:00:48.94 ID:HzjvGqie0
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:03:00.39 ID:aEJTO+do0
そうカッカするなよバカウヨw
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:08:10.65 ID:BQBGYDTl0
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:08:23.87 ID:AXirEc9vO
漢字を省略して書くなんて普通に何処でもするんだが
確かにちょっと似てる気はしてたが
ハングルもカタカナも漢字が元になってるから似てるとこがあるだけじゃね
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:11:10.70 ID:Yf6rR/F90
まあ単に日本も朝鮮も中華漢字圏だった時代に似たような事してたってヲチだろうな
動植物の進化でもそういう話あったよな
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:11:13.09 ID:ofyOkOWK0
起源つーか着床しなかった精子ってやつだな
いつものオナニー起源説だしw
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:13:00.62 ID:h0xYn9fr0
この手の起源論は何度目だよ
万葉集の件で何故懲りないのか
また日本の国語学者に袋叩きにされっぞ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:15:25.61 ID:5DsT0Cxr0
鄭ジェヨン(韓国技術教育大学 教授)との共同研 究により、「片仮名は新羅の口伝が起源である」 という起源論を発表したが、「真実性が非常に薄 い」とされ、この説は否定されている。
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:16:12.43 ID:GYQh8egW0
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:16:47.84 ID:JXdenS9Z0
ジャップが隠す真実だね
日本文化は全て韓国人が伝えたもの、韓国人がいなかったら未だ未開の猿だったろうねw
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:19:15.60 ID:ofyOkOWK0
>>56 うんこくさい韓国人がいなかったら半島まで中国人か日本人が進出してるさ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:19:31.11 ID:O8CSPnJE0
韓国がなかったら、中国以西の文化が直接つたわってきただけで
あってもなくてもなにも変わらないだろ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:19:47.88 ID:M3WiTQFpi
ただ単に日本の僧が中国か半島で書き写したものなんじゃないの?
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:21:02.59 ID:PTlgZR990
NHKが誇らしげに報道してるぞ
で、起源の韓国では漢字もカタカナも無いのはどうしてかね?
日帝が奪ったから?
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:22:53.64 ID:JXdenS9Z0
日本の国営放送が報道しているんだしもう決定ですね
ネトウヨの遠吠えをどうぞ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:23:18.25 ID:ZXJfbJ7mP
あひる文字の存在知ったらどう思うんだろう
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:24:05.32 ID:m8qL7wdR0
このニュース直後の鈴木アナのなんとも言えない顔がたまりませんでした。
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:25:08.53 ID:0Q7mBuAL0
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:26:19.56 ID:waNKm09J0
この手の起源論でいつも思うのは
だからなに?ってこと
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:26:21.40 ID:OwV200xX0
>>12 朝鮮半島経由せず直接中国行くようになるのは白村江で負けた7世紀後半からだ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:28:01.95 ID:vY1T9KD20
漢字を簡略すること自体は中国人がやってるだろ
専門家に韓国グループが入ってるんでまともな研究は期待出来ない
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:29:51.37 ID:JXdenS9Z0
日本人だけに任せたら捏造するからね
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:30:02.74 ID:OiZOdNci0
やはり韓国は我らが兄
尊敬の念をもたなければならない
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:33:11.79 ID:VSxnWlzv0
>>24 ハングルってそんな古くから使われてるっけ?
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:34:04.85 ID:X2Tuwf450
韓国からそういったものが全く見つかってないけど 韓国起源なのにおかしくね?
朝鮮の言語で朝鮮を叩く俺たちって終わってるね・・・
小林、左右対称
始皇帝は色目人(チベット人やイラン人)に近いだろうし、
三国志の呉は百越人の子孫だからベトナムやタイ人に
近くなるしねえ。漢民族は混じった民族という話。
起源とか言い出すとおかしくなる。
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:44:34.65 ID:IwtuOzVS0
みんな大地溝帯から来たんだから。
>>65 性 と 無 は他にもあるのにそこだけについてる意味が分からんw
>>48 ・・・勉強になったわ
野良インテリの多さは、嫌儲の唯一の長所だな
朝鮮って1000年前くらいにできた奴隷国家やんw
新羅(和人国家)と百済(和人国家)も知らない低学歴わんさかで草生えるww
タイムマシンでも作れんのかw?w
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 07:54:08.80 ID:nLlrZEmg0
>>75 世宗が創始ってことになってるから1400年代だな
第一○を多用するハングルと直線を基本とするカタカナとじゃデザインの基本がまるで違うだろうに
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 08:14:22.30 ID:juk84b6S0
ことごとくネトウヨ負け続けてわろたw
中華のマネこそが至上だった朝鮮の世界で漢字を崩すという
真逆の事をやる事になった理由はなんだろ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 08:53:10.84 ID:xmMxLCRCP
>>87 応永の外寇で対馬に大敗して国内向けの政策が必要だったか(他にもいろいろやってるし)
明と女真の対立で朝鮮に対する締め付けが弱くなったかだろうな
ハングル自体は当時否定的な意見ばかりだったが、なんでもかんでもやってみよう的な発想かも知れん
やっぱりスレ立ってたか
要するに「カタカナは日本が起源」が嘘だったかもしれないと
>>87 >中華のマネこそが至上だった朝鮮の世界で漢字を崩すという
んでそのマネをするのが日本の至上だったわけかww
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 09:07:12.34 ID:pnhWUSRnO
朝鮮半島のほとんどの人間が文盲で、ハングルでさえ15世紀から未完成のまま放ったらかしだった朝鮮人日本人がハングルを完成
させてなきゃ〜
今ごろハングルさえ無かった朝鮮人が…カタカナの
起源?
んなわけないだろ〜
グクポンきたああああああ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 09:20:14.29 ID:VLSLQqpp0
小林芳規名誉教授と韓国の研究グループ
ノーベル賞だけは捏造できない鮮猿w
仏教の仏ってなんだと思ってるの?
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 09:27:40.53 ID:oOqYELHW0
こいつ韓国からいくらもらってんの?
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 09:29:51.14 ID:AVugBbnz0
また結論ありきの研究してんのか
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 09:32:04.53 ID:B9GSOxJD0
まーたカタナの起源主張かと思ったらカタカナだったでござる
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 10:01:55.82 ID:m4g1xA1Z0
>>34 こういう類似性から文化の伝達や拡散、共通背景を検証するのって
学問としてはトラディショナルだし魅力的なんだけどな
かの国は何でこんなにも胡散臭くしてしまうんだろう
倭が391年以来、海を越えて襲来し、百済や新羅を破って服属させてしまった。 (広開土王碑)
新羅百済は倭を大国と崇めた (隋書81巻東夷倭国)
新羅の4代目国王の昔脱解は日本人 (三国史記 新羅本記)
百済の王が王子を人質として倭国に送る (三国史記 百済本紀)
新羅は倭国に奈勿王の子未斯欣王子を人質に送る。 (三国史記 新羅本紀)
日本が支配していた半島から何かが伝わったとして、どこに韓国が自慢できる要素があるんだよw
正直、どっち起源でもいい
片仮名とハングルの交ぜ書きでも、その方が日本語にとって合理的ならそれでもいい
文字や表記如きにアイデンティティとかw
朝鮮人の馬鹿さは異常
阿比留文字
とかあるんだよな>ハングルの元ネタ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 12:02:29.07 ID:xmMxLCRCP
たしか、ハングルは作るときに近隣国のかなや簡体文字の研究してたんだよな
漢文を摂取するさいによくある現象だろ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 12:20:51.07 ID:3VbfZgPUi
漢字を崩しているって時点で日本独自でもなんでもないんだから
崩し方のメソッドが半島から入ってきたからといって
それがどうしたのって程度の話にしかならないだろ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 12:21:31.77 ID:sfvuO5is0
カタカナ起源は古代ヘブライ語でしょ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 13:14:46.55 ID:o6MTRm+Q0
>「大方廣佛華厳経」で、西暦740年ごろ
日本のほうが先だろ、美濃国戸籍帳(702年)に、
牟の字をムにしたりしてる。
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/02(月) 15:12:48.96 ID:/LFkMsSh0
またバカグックの起源主張かよ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>107 それって正式に「カタカナ」ということになってるの?