ラミレス｢僕が監督でも外人が55本を超えそうだったら敬遠するかも｡それが日本人の総意｡ショウガナイネ｣

松井秀喜とラミレスの言葉で考える、55本塁打と、敬遠と、“日本人”。

ヤクルトのバレンティンが超えるかどうか注目を集めている「55本の壁」――。
　シーズン開幕前、DeNAのラミレスに2時間ほどインタビューしたときのことだ。
日本の野球が心底好きだというラミレスに、あえて否定的なことを言わせたくなり「タイトル争いのときに敬遠したりすることについてどう思うか」と尋ねた。
ところがラミレスは実に冷静というか、ある意味、達観していた。

「外国人として受け入れがたいことは『ショウガナイ』って思うことが大事。ジャパニーズスタイルは理解しているよ」
「自分が監督でも敬遠していたんじゃないかな」

　ラミレスは巨人時代、2008年に横浜（球団名は当時。以下同）の村田修一とホームラン王争いをしているとき、横浜戦で4度敬遠されたことがある。
「自分が監督でも同じことをしていたんじゃないかな。ショウガナイ。チームにタイトル争いのトップに立つ選手がいたら、その選手を守るのは監督の重要な仕事。
自分も首位打者争いをしているときに（打率を下げないために）試合に出なかったことがある。たとえ、それを他人に批判されても
自分はまったく気にならない。そういうことをしたくなかったら、選手はぶっちぎりの成績を残せばいいだけのこと」

　さらに王貞治の年間最多本塁打記録55本にまつわる過去の敬遠騒動についても聞いた。これまで'85年のランディ・バース（阪神）が54本で、
'01年のタフィ・ローズ（近鉄）と'02年のアレックス・カブレラ（西武）が55本で、それぞれ1試合ずつだが四球攻めという洗礼を浴びている。
　バースは巨人に、ローズとカブレラはダイエー（現ソフトバンク）に勝負を避けられた。監督はいずれも王だったが、王の指示ではなく周囲の配慮だったようだ。
　ラミレスは「外国人で55本を破る人は出てこないのでは」と語っていた。

「王さんはやっぱりキング。キングであり続けて欲しいというのは日本人の総意だから。
僕が監督でも相手が日本人だったらどんどん投げさせるけど、外国人だったら歩かせるかも。ショウガナイ。ショウガナイネ」
　もっとも違和感を覚えているはずの外国人であるラミレスが言うのだから、やはり本当に「ショウガナイ」のではないかと思った。
http://number.bunshun.jp/articles/-/662162

http://24.media.tumblr.com/584a51768a750c84d1224c5b8e6d3967/tumblr_msaugiOJAr1qby00fo1_1280.jpg

王「ラミレス「しょうがない」」

ラミレスはあかんやろ。日本に馴染みすぎとる。いい人すぎ

ラミレスはガチで監督狙ってるのはわかった

ラミレスは打っていいよ

まあ王さんも外人と言えば外人だけどね＞ラミレス

引退後はこのネタで食えるな

打っちまえよ。もういい加減十分だろ。王も過去の人でしかないんだから。
そんな過去の人物がずっと1位っていうのはよくない。ラミレスが超せば
それをまた超そうという選手も出てくるだろ。

ラミレスはジャップ！ネトウヨ！

連呼リア〜ン（爆笑）

総意じゃないからショウガナクナイヨ

悟ってるな

ああそういうこと

>>10
ネトウヨが喜ぶ記事じゃないだろｗ

ほんとに達観してるな

打てるんなら打てばいい
そういう空気読まなくていい
日本人はホント卑屈だからな
ぶっ壊しちまえラミさん

いい人すぎる
ジャップは見習えよ

要約:現役引退したあとも仕事くれよ

逆にラミレスくらいなじんでるヤツならこんな複雑な記事も出てこなかったろう

ラミレスにここまで言わせておいて、
「じゃあしょうがないんだ」で終わるのが日本人の一番嫌なとこ。

さすがに今回55本越えなかったら
日本人にとって永遠の国辱だろ
クズ民族だと

スポーツとか糞だな

>>9
年間本塁打が超えられても、どうせ現役総本塁打数はメジャーでも超えられないだろうしな
つーかそもそもワンちゃんだって元々は外国人だし

だいたい、外国人枠とかがある事自体おかしいだろ
差別じゃねーか

ジャップは本当にショウガナイ民族だね
外国人と口からこんな事を言わせてしまって恥ずかしいと思わないの？

今回は流石に圧倒的すぎて容認の空気に見えるが・・・

これラミレスが言ってんのか
すげえ

こんだけタブー視されると55本目以降に投げる方もやりにくさパネェやろな
記録に残りたくないとかじゃなくてなんで勝負するんやとかおまえらに言われて

敬遠してたら記録は抜かれないけどファンは減るだろ？

http://adult-cafe.net/cafe/bbs/dlreg/a2_dlreg.php?1377954360538.jpg
http://adult-cafe.net/cafe/bbs/dlreg/a2_dlreg.php?1377947798792.jpg
http://adult-cafe.net/cafe/bbs/dlreg/a2_dlreg.php?1377783806566.jpg
http://adult-cafe.net/cafe/bbs/dlreg/a2_dlreg.php?1377699963330.jpg
http://adult-cafe.net/cafe/bbs/dlreg/a2_dlreg.php?1377946829160.jpg
http://adult-cafe.net/cafe/bbs/dlreg/a2_dlreg.php?1377914560293.jpg

日本人っていうか、その人の問題じゃねえの
ラミレスが56本打ったら認める人多いでしょ

バース(54本)
ローズ(55本)
カブレラ(55本)

実際なにもしょうがなくないよな･･･
こんな記事でじゃあしょうがないねって思う奴いるのか

全然総意じゃないぞラミ
今時聖域()とか思ってるの老害くらいしか思ってない

ラミレス２０００本うった頃に面白い記事あったな
どうすれば日本になじめるかで外国人選手にいつも言ってることみたいな話で
日本で不思議と思うことがあっても「なぜと思うな、とにかくやれ」
しょうがない、はいわかりました、頑張りますの三つが言えるようになれば長くここでやれる

むしろ野球ファンなら55本越える選手出せというレベル
外国人だろうが日本人だろうが実力があるなら問題なし
配慮（）なんて糞いことやりながらスポーツマン（）って言えるのか
それにんな事する選手や球団に数千万〜数百億なんてカネは不要だろ
敬遠バンバンやらかすようなら関係者含め全員年棒100円で良いよ

>28
コントロールの悪い投手はイヤだろうなあ。
勝負しているのに、結果が四球になると「逃げた」と叩かれるし。

ムネリンも言ってたよな
しょうがないって

名将馬渕

５６本目のを投球したピッチャーは槇原みたいに延々と晒され続けそう

全部新井が悪い

日本人の陰湿さが溢れてるよね

>34
しかしその老害が人事と指揮を握っている。
老害が寿命でなくなるまで十数年は、今の状態が続くだろうな。

そもそも王は日本人じゃないじゃん
昭和の人間が神格化して崇めてるだけの偶像だわ
昭和のガラパゴスプロ野球ごときで世界の王とか言ってんじゃねーよ

原「それは君の偏見」
ラミレス「ハ、ハラサン…」

覚悟が道を切り開くッッ

>>42
＞自分も首位打者争いをしているときに（打率を下げないために）試合に出なかったことがある。たとえ、それを他人に批判されても
＞自分はまったく気にならない。

ラミレスもアスリートとして当然だし外野の声なんて関係無いと言ってる
外野のお前があーだこーだ言う事の方が陰湿だろ
君が何人かは知らないけどね

>>35
社畜の素質あるな

577 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/08/31(土) 22:24:45.51 ID:0EcffEOO0
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/y/a/syanaij/13082801.jpg

これ見ると記録うんぬん抜きにしてもバレンティンと勝負するのアホらしいと思うのが普通だろｗ






俺が相手の監督だとしても、全打席敬遠指示だわ
タイトルとか関係なくｗ

ラミレス空気読める人過ぎ

どうせなら70本くらい打って打たれた投手にもあまりダメージないようにして欲しいな。
56本目打たれた投手は責任感じそうだし

おくさんがカフェやってるんだってな

何か記録更新を応援してるやつ多いけど、
WBCで日本を世界一に導いた王さんが記録保持するのと
ぽっと出のオランダ人が記録を塗り替えるのと、どっちが嬉しいんだ？

日本人なら答えは決まってるかと

王シュレット対応からして
わんちゃん神格化している日本球界＾＾

バレが56本目打ったらヤクルトは首脳陣から監督まで全員ナベツネに
呼び出されて謹慎か下手すると球団解散させられたりしてな･･･ｗ
まあおかしな事やらかしてくれたほうが糞をまとめて追い出せて
日本の野球界にとっても良い気がする

さすがに堂々と八百長やれって連中を据えたままで応援するバカは少ないだろ

え、日本人最高記録は野村と落合の52本でしょ？

>>53
でもどちらも日本人じゃないんでしょ？

アメリカで4000本安打を達成したイチロー選手を褒め称える一方で
国内では外人を迫害する日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低の民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボールだけでブーイングする神宮寺ファン

>>53
ぽっと出の外国人に抜かれる日本人が弱すぎただけの話
日本人のプライドがあるならそれを越える選手を生み出せば良い
サッカーだって数年前までは世界から嘲笑される雑魚だらけだったが
トップランクともやりあえる時期だってあったじゃない
テニスだってバレーだって皆一緒

身内サークル内で八百長強要しなきゃ最強（）になれないカスはカスでしかない
おてて繋いで一緒に１等でゴールしてくれるのは日本の幼稚園だけだよ？ｗ

俺は塗り替えてほしいな
だって敬遠敬遠でようやく保持できる記録なんてもうそりゃ宗教的な指標だ
傷をつけまいと王を神格化した偉いさんが恐れてるだんろうが
かえってそれが王の偉業にけちをつける事になる
超えられても偉業が偉業である事は変わらんよ

>>58
王も外人だぞ
ブーメランが股間の9cmに刺さってるぞチョン野朗

日本人でひとくくりにスンナや
頭が悪いやつが語ると何でもひとくくり

皮肉だろ

ラミの場合、日本球団の指導者になりたがってるという背景があるから
そりゃこびるわ

別に記録更新したからって王の業績が消える訳でもないだろ

この辺は散々叩かれた相撲の方がよっぽど潔いわ

やっぱラミレスは日本語上手いな

いやいや王は外人だからｗ
やきうの常識を日本人の総意にしないでくれ

>>53
逆にWBC優勝監督という実績がもうあるんだからいいじゃん
今よりレベルが低いであろう昭和のプロ野球の記録に固執する理由がない
全てのものを王個人の記録として残そうと躍起になるのは狭量
昭和の人間が王に一喜一憂したのなら現代の人間がバレンティンで盛り上がるのも当たり前

外人が記録を破るのは認めないってことはもうその外人を選手として認めてないってことだよね？
だったら助っ人外人の制度なんてやめて日本人だけでやれよ。外人選手に失礼すぎるだろ

このインタビューは逆に悲しくなるな
さすがラミレス
日本人が一番ダメージ受けるコメントを分かっているな

まぁ王が55本打った年も四死球むちゃくちゃ多かったんだけどな

みっともねえ
本当にみっともねえなジャップ
ここまで言われて何も恥ずかしいと感じないのか？
陰湿でクソみたいな連中だな本当に

試合出なくなったが打撃コーチでもやってるのか？

>>64>>65
皮肉とか媚びるとかでは無いと思うけどな
自分も記録の為に試合に出なかった事があるって正直に告白してるんだし
そういう経験してるからこそ自分が監督だとしても同じように選手の記録の為に
そういう采配をするかもしれないし、それを否定する事は出来ないって言ってるんだろ

>>71
容易く見透かされ、手玉にとられるって事だもんな
そりゃ菊と刀なんて本書かれるわ

読売ジャイアンツ→メジャーのジャイアンツのパクリ
阪神タイガース→メジャーのタイガースのパクリ
王→台湾人(ガイジン)

日本の野球(笑)

いかにもラミレスらしいコメントだな
打ってインタビュー受ける時といい、どこかこう気を使う言葉選びというか

短いし筆者の主観で適当に書いてる部分もあるけどおもしろい記事

外国人を日本人扱いして世界に誇る間抜けな昭和の人間はもう黙ってりゃいいんだよ
力道山も王も日本人じゃないだろ。閉鎖的な島国根性は実は外国人に支えられていたとか飛んだ皮肉だな

ラミちゃんってプライドないの？

まぁ汚いのはわかるが別に日本人特有の気質なわけじゃないとおも

野球はどうでもいい
そもそもアメリカのもんだし

それより相撲で外人横綱しかいないほうが問題やろ

あり得ない話だけど訳の解らん面子がのさばってるのは良くある事ってのが余計に不快だ

さすがまゆゆ

>>53
記録なんて真剣勝負の附属品で良いよ。守るために曲げた試合すんならそんな競技に興味がなくなるだけ
悔しさはあってもまた誰か日本人が更新でもしてくれたらその時にその分喜んだらええ

3人とも日本人じゃないんですが

何が周囲の配慮だ、黙認してんだろカス

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ　　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､. 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,　　俺達が使い切った使用済み核燃料も処理しとけ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　消費税10％にあげて、俺の面倒をみて、敬え
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　老人が遊ぶことで景気が回るんだから、
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!　　福祉は絶対に削減するな、むしろどんどん増やせ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　中でも特に年金と生活保護は重要だ、
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ 　　働けない老人にどんどん金を配れ
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_. 　　 これからはシニア向けの街づくりだ
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀`　シニアを店に呼ぶためにシニア割りを充実させろ
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:　老人から出されたクレームは本日中に改善するんだ
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.　老人の為に自転車は歩道を譲り危険な車道を走れ
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　外国になめられて領土を渡すな、奪い返せ
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:. 　若い奴が戦争に行かんでどうする！
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|: 　なんだ、お前元気ないな
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 | 　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ.　　　　　　
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/.　　

メディアが機能しねーから日本人の総意とか言われんだよ

敬遠なくせばいいのにな

完全にジャップ見下されてるわｗ

個人的に王の記録なんてどうでもいいけど、
56本目打たれた投手が陰湿な仕打ちや懲罰受けてPTSD発症するレベルのトラウマを抱えてしまうことになるであろうことが心配

>>80
最初はラミレスも「稼いだら帰るわw」ってノリだったけど洗脳された

>>66
意外と良くなってきてるみたいだよな　角界
ビデオ判定も導入したらしいし

一方野球は……

純粋に野球ファンなら素直に記録更新を喜ぶもんだと思うんだけどな
日本野球のファンならあまり歓迎はしないんだろうな

ローズとカブレラの記録抜くのがそんなに困るんかい！！
ええから抜いたれや！！

王かて台湾人やろ
バレンティンに55本破らせてやれよ

>>85
>>1読んでそんな事言えるってよっぽど馬鹿か>>1読んでないかどっちかだろ
そんな理想論だけじゃプロの世界は生き残れないって言う事をラミレスは
言ってるんだろ
そりゃ部外者ならなんとでも言えるだろ
でも記録争って真剣勝負で破れた方は何も残らない
だからこそ個人として記録を残す事に大きな意味があるってラミレスは言ってるんだろ
一年、一年が勝負のラミレスだからこそ重い発言だと思うけどな

ネトウヨは心底嫌いだがジャップ連呼してるやつのおかげで朝鮮人が嫌いになってきた
両方死滅してくれ

ラミレスってパッと見、日本人と見分けつかないもん(´・ω・｀)

たのむバレンティン　古臭い壁をぶち壊してくれ

>>98
レス付ける相手がおかしいだろ。文脈がみえてねえのかよ。
王が自分の古い記録を固守するために策略を巡らせることと、
現役選手が記録を出すために頑張ることはまったく意味が違うだろアホかお前は。

正直これを「中世」と呼ばずして何を「中世」と呼ぶのかってくらい、これこそ「中世」なんだと思うぞ！俺は。

ジャップらしい陰湿さだなー

>>53
ローズやカブレラが敬遠されたのなんて第1回WBCの前じゃねーか
くだらん理屈つけんな

バレンティンも日本滞在１０年くらいとかならもっと歓迎されたのかもな
ローズカブレラ辺りでさっさと達成させときゃよかったのになぁ

うわぁこれはジャップだわ、まさに中世

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww

老兵は死なずただ糞するのみ
老害よいい加減にしろ

バレには56本とはいわず60本目指してくれと思ってたけど
最近の畜生言動をみると応援したくなくなったわ

つか関係ないだろ、敬遠玉打ってホームランにしちまえよ

仮に最多記録が長嶋だったりしたら発狂するジジイたくさんいそうだけどなｗ
バレンティンがその圧倒的な成績でねじ伏せそうだから良かったよ
四球ではなく死球に気をつけてほしいわ

まさかのラミレス休養采配

こういうのって本当にあるんだ。
試合やる→その結果が評価されるじゃなくて、
評価されるために試合やってる感じか。
チームの戦略として、調子いい人を歩かせるのはいいとおもうけど、
記録破らせないために歩かせるとかｗｗ

そんな野球おちんちんやで。　

まぁ今年記録だしても
飛ぶボールのおかげって一生言われるんだけどねｗ

＞否定的なことを言わせたくなり
これがジャーナリズムだ

日本人じゃない王さんに頂点であり続けて欲しいなんて、別に日本人は思ってないだろ。
っていうか、プロ野球が国際化されていくなら、
先天的にパワーで他人種に劣るアジア人がいつまでパワーが大きく影響するHR数でトップでいられるワケない。
クロンボがHR数で頂点に立つ事なんかより、第二のイチローが登場しない事を嘆くべき。

どうせ外人の記録じゃないか
巨人や現役時代に思い入れのない人間で記録に固執する奴がいるかよ

こんなカビの生えた記録にいつまでも固執してるのは虚カスぐらいだろ

ショウガナイネ(呆れ）

ラミレスが「ショウガナイネ」といえば
「そんなことないぜラミレス」と笑顔で勝負挑むのが野球道だよな？
プロ野球の選手の皆さん？

いやいや
松井の敬遠知らんのか

王って日本人じゃないのになんで
日本人なら〜とかになってんの？

素直にあっけなく記録超えちゃうのが1番つまらん
その前にNPBの本気の嫌がらせを存分に見せつけて
日本中を呆れさせてほしい

ノム「王の記録が破られそうじゃん。オレは面白くない。アメリカのメジャーのお払い箱が…。
　 　　日本の恥だよ。破られるなら日本人に破ってほしかった」

正直に言うと王は中国人と日本人のハーフとはいえ
精神とかが「日本」っていうのにかなり属してるじゃん。

それに比べてバレンティンは正真正銘の「外国人」。
日本に全く縁もゆかりも何も無い。
本人も日本に対して特別な想いなんてゼロなんじゃないかな。

記録塗り替えても日本人は普通にシラケるだろうね。

>>122
日本にいる黄色人種は全て日本人と捉える昭和人特有のガラパゴス思想

今はまだいいが、
老害は「残り10試合であと1本」とかになるとマジ発狂するからな。
「残り5試合であと1本」だと「タイで済みそうだ」で安堵しそう。

「記録の王　記憶の長嶋」という言葉がある
素晴らしい記録の王　記録こそ負けたものの大人気だった長嶋
そこにバレンティンが記録を出すとこうなる
メジャーで通用しなかった三流黒人>それ以下の記録の王(笑)>それ以下の記録の長嶋(笑)

この人はほんとに日本に同化してるな

最多記録が長嶋だったとしても記録は破られるもの
むしろ技術がお互い向上した今破ればそれこそ評価すべきかと
それに長嶋は破られても相手を褒め称える位の度量はあるぞ
球界のドン（笑）ナベツネなんかは血管切れるかもしれんがねｗ

王だって外人じゃねーかYO

くっだらねー

＞王さんはやっぱりキング。キングであり続けて欲しいというのは日本人の総意だから。

全然違います王とかどうでもいい勝負しねーのまじつまらん
恥ずかしいのでとっとと破ってくれ

王はこんな日本国内だけの記録よりも世界一の監督の称号持ってるんだから
いい加減抜かれても良いだろ

ジャップの糞記録なんか
さっさと三流の落ちこぼれ外人に塗り替えてもらって
そんなジャップ記録に何の価値もないこと見せつけてやらなきゃ

規制緩和できない民族なんだな　そら原発も無くならんわｗ

>>125
シラける以前にそもそも、日本人じゃない王さんの記録もクロンボの記録更新も、
大半の日本人にとってはどうでもいいんだよ。
強いて言うなら、敬遠だの死球攻めだの排外主義叩きだの、
そういう醜聞染みた攻防を繰り広げて笑わせてくれよ、って程度。
ハクホーとこの先現れるであろうクロンボ横綱のどっちが強いかなんてどうでもいいわけ。

過去の55本の時とは逆の意味で異常な状態になってるけどな
インハイのそれほど厳しく無いボールを投げたら本人が恫喝
死球で怪我して記録達成できなくなったらどうするんだと批判する野次馬
ぎりぎりのコースへ投げて結果ボールになったら客席から大ブーイング

昔のは試合の勝ち負けを無視して敬遠しまくってたけど
今は試合の勝ち負けを無視してストライクを投げろと強要されてる状態

津川雅彦「しょうがなくない！」

ねえよ

さっさと超えていい

こんなことやってりゃ日本人のイメージダウンだ

ピッチャーは、マー様と菅野、沢村など野球史最強時代だと思う。
松井こそ王を抜くべき資質があったのに長嶋と日本球界に潰されてしまったのが辛い。
落合、松井みたいに天性の資質を持った選手が出てくれば、球史最強の投手と打者の対決が見れる。
出てくるの間に合ってくれ。

新井は悪くない！

「記録の王、記憶の長島」なだけに、
これから先、どのような記録が作られても「長島はおもしろい」だ。
しかし王は記録が破られていけば忘れられる。
だから王と、その関係者が天に召されるまでは記録維持に努める。

もったいない
しょうがない

日本語独自の言葉

時代も違って技術的にも肉体的にも昔と比べて進歩してる近代野球と比べる意味ってあんまりなくね
老害が死なないと発展が望めないっていうのはスポーツファンとしちゃ悲しいことだな

俺が監督なら真っ向勝負させて打たれたら罰金＆年棒↓だわ

>>138
観客からしてみりゃホームランが見たいだろ
大一番の一戦でもなけりゃ勝ち負けに拘って歩かせるより、
白球が高く飛ぶエンターテイメントの方が見たい。せっかく生で見られるんだから

そもそも王貞治だって外人だったんだから別になぁ

何が総意だよ
若者や野球に興味ない奴にとっちゃ王の記録なんかどうでもいいんだよ

>>102
結局結果の積み重ねの記録だろ
馬鹿みたいにバレンティンと真剣勝負して打たれた投手が
来年契約して貰えると思うのか？
プロなら周りから何言われようが結果を残す事が一番大事だってラミレスは言ってるんだろ
それが一勝だろうが日本記録だろうがさ
真剣勝負だからあいつは偉いなんていわれても解雇されたら個人としては
何も残らないだろ
そういう事を含めて野球だって事だろ

ワン・ヂェンヂィーさんの記録は台湾人以外に破って欲しくないわ

>>141
その松井さんがMLBに行ってHR王を獲れましたか？　いやそれ以前にHR王争い出来ましたか？
シルバースラッガーを受賞した唯一のアジア人がパワーを捨てたイチローであるという事実をご存知ですか？

そうした現実がありながら、
どうしてアジア人がパワー系の要素で一番で居続けられると思えるんですか？

田舎根性丸出しだな

マー君の記録も凄いけど負けさせるな！って配慮が漂ってて怖いんだよな
バレンティンに打者の記録抜かれそうだからと投手で強引に記録を
作らせてるような感じがしないでもない･･･
途中までは確かに当人の気迫と実力だったと思うんだが記録抜きそうな
辺りになってから明らかに対戦チーム側の配慮が見え隠れするんだよねぇ

それでもマー君が現状では飛びぬけてるピッチャーであるのは確実だが

日本人と外国人が記録争いしてるから日本人応援する←まぁわかる
日本人の記録を外国人が越えようとしているのを必死に妨害する←？？？？？

全然、相違じゃないよ

正々堂々プレイして残った結果が大事なんじゃねーのか？
セもパも四番打者は全試合全打席敬遠なんてのが常識になっても
プロ野球と呼べるのか？

王も外人だしな
老害共が自分達の記録を抜かされるのが癪なだけだろ

メジャーには追いつけそうもないな

そんな総意ないよ、さっさとしばかれろ

らみみって今なにしてるの？

これ俺の知り合いのイギリス人もよく言ってた
「シカタガナイ」って
どんだけ外人に苦労させんだこの中世土人どもは

王さんは選手としての監督として野球人としての実力そして品性を兼ね備えている傑物だからな
伝説に相応しい

こういう人を記録だけで上回るやつが、品性下劣なカスだったら救いが無いもんな

F1だってシューマッハが全ての記録塗り替えたから、人気凋落に歯止めがかからなくなってるｗ

>>157
それは理想論だってラミレスも言ってるだろ
自分もタイトル争いをした時に試合に出なかった事があるって言ってるんだし
そういう計略を含めて真剣勝負なんだろ
個人、チームとして最良の結果の為に努力をする
その為にはダーティーな事もするだろ
お前は清原みたいにチンコついてんなら全球ストレートで勝負せんかい！
みたいのが真剣勝負だと思うのか？
お前が言ってるのは清原レベルで凄く幼稚だと思うよ

王貞治は純血種じゃなく雑種だしな

つーか、高確率でホームラン打つなら
敬遠は普通の戦略なんじゃないのか
記録関係無しに

>>35
ひっでえな野球界

>>164　優勝争いの中で相手チーム四番を敬遠なら理解できるわ
落合がノーヒットノーランなんか無視するのもわかる

だが、一個人の記録の為にプレイを放棄するような真似は
非紳士的行為だと言われても仕方ないだろうな
それはスポーツとは言えないから問題になってる

原発事故も天災だしショウガナイネ

競技の本質を台無しにしている
もはやスポーツではない

>>125
日本育ちの外国人とかハーフとかは日本人よりアイデンティティを強く意識するようになってしまう
俺は日本人だ！何故なら〜　とか　日本人は糞。俺は違う。　　とか極端になりやすい
王が「日の丸を見ながら国歌を聴くと涙が出る」みたいな発言したように
普通は外国に行ったり、異民族と触れ合う機会が多かったりという環境ではないので
そういったことを強く意識したりしない

>>168
彼らはプロだからな
アマチュアじゃない
一個人の記録がチームの一勝より大事な事だってあるって
普通なら理解出来ると思うけどな
首位打者を獲得した○○のの○○なら新聞の一面にもなるだろうし
オフのテレビにも呼ばれてチームの宣伝になる
でも２位じゃダメなんだよ
２位じゃ新聞の一面にもならないしオフのテレビにも呼ばれない
個人としてもタイトル取ると取らないでは年俸も段違いだしね
そういうのを含めてプロスポーツなんだよ

>>152
松井は中距離バッターに改造されてしまったからね。
そのお陰で…
メジャー行ったら余計に中距離バッターとして生きていくことになったからね。
怪我がなければ、ホームラン争いに食い込んだことあったけど、ホームランは距離競争ではない。

フェンス越えたらホームランで松井にはあったのに弄りまくられ…
日本球界史上最高の天才バッターは、落合だけどね。

ラミレスがこういう思考になるようにしちゃった事を日本人は誇ってはいけないと思うんだ

>>37
コントロール悪いくせにコース狙うのは逃げてるってことじゃん

2013年の現在のセ・パの総HRはNPB史上３番目に少ない。もちろん今年より少ないのは違反球の昨年、一昨年。
二番目のブランコですら34本。バレンティンだけが頭一つ抜けてる。更には現在首位打者。
王貞治が記録を達成した年は140試合に出場。バレンティンはこれから全試合に出場しても128試合。
バレンティンはNPB史上最高の長距離打者であるのは間違いないよね。

現代プロ野球で日本人最高記録として値するのは松井の50本だけだろう
それ以前のは球場狭かったりでありえない

そこにでてるの全部外国人だろ

配慮させて昔の偉人？を未来永劫神聖視させるのはもはやキチガイ
歴史上の英雄だって時代と共に移り変わったんだし別に国が略奪される
訳でもないんだから記録位抜かせてやれよと

さすがに中国や韓国の土人に土地をよこせって言われたら全力で息の根止めるが
スポーツ上の記録を実力で抜かれるのは力が足りなかったって認めるしかない

>>177
からくりも後楽園ほどじゃないが現代じゃ狭いほうだろう
球場に言及するなら広い球場ばかりのパで48本打ったおかわりが日本人史上最高記録でいいだろ
しかも飛ばない低反発の統一球だったし

こんなこと言わせるとは、ホントジャップは糞だな。

ってか、マジで５５本超え阻止するつもりでいんのか？

なら、もうNPBなんて猿回し、止めてしまえ wwww

王自身が敬遠すんなって言えよ

>>1
焼肉松井(笑)

松井秀喜というのは
記者とばかりつるんで焼肉をなどを食わせ
自分age他人sageの提灯記事を書かせるので有名
実に素晴らしい人間性をお持ちなのである

突然降って沸いた長嶋との国民栄誉賞を喜んで頂戴していたが
長嶋茂雄は松井に受賞させるための口実に用意されたそうだ
これに納得する人間がいるのは不思議でならない

そして松井の後援会名誉会長は

「森喜朗」

お察しください

ラミレスは日本国籍取らんのか

日本人の総意ではなく、記録更新を願ってるファンも多くいることを知った上での皮肉なような気もする
ラミレスくらい日本が長ければ分かってるはずだろう

王貞治は台湾国籍なんだが

スポーツマンシップwww

ラミレスも日本球界にしがみつきたくて必死だな
ラミレス程の男ならそのままでも十分日本人は受け入れてくれるのに

墓穴ほるなよなー

そこまで王に拘る理由って何？
外人にホームラン王とらせたくなかったら、外人禁止にすればいいだけ
まぁジャップは打てないからな
俺がパワプロで西武選ぶのもカブレラがいたからこそだし

胸糞悪いというか、心が痛むというか

イチローも向こうでこんな感じになるのかな

これで敬遠する空気を作るのは整った

敬遠しても打たれてるんですがそれは

いいこと考えたバレンティン帰化させればいいんじゃね

記録は記録なんだから超えさせてやれよ
自分より優秀な奴がいただけ
たったそれだけなのにね
でも王はそんな記録抜かされたって別方面でも活躍してるんだからいいじゃん

あと30試合もあって故意による敬遠で達成できなかったらアンチ焼豚になれる自信があるわ

>>191
時すでに遅しですが

打たれる投手が力不足なんだから仕方がない

そもそも王は日本人じゃないし
日本生まれ日本育ちの台湾人じゃん

外人と言うか日本球界の外にタイトル持ち逃げされるのを嫌がってるみたいだね

仕方ないね(レ)

ラミレス、お前は凄いよ

くたばれ老害共

結局は個人スポーツなんだな
故人の記録にこだわり杉

ぐう聖

ラミちゃんにここまで言わせる日本のプロ野球は恥だと思わないの？

脅威となる打者と勝負避けるのは完全に合法
まあ記録作りそうだから避けるってのもみみっちいが、合法
記録を作られそうになるもっと前のシーズン序盤から避けて戦えよ
今までなにやってた？

NPBがまったく進歩していないという証明をしたいならよろしい、やりたまえ
カブレラミレスみたいにメジャーには期待さえされなかった連中とちがって
AJだのバレンティンだのは期待に応えられなかったから島流しにあっただけで、当然バースやローズとはレベルがちがうわけだが
バレンティンはもしかしたら、メジャーからトレードのオファーがくるかもしれないレベルだからな

>>1
敬遠を肯定する空気を作りだそうとする
マスゴミがキモいことこの上ない記事

恥の文化は何処へやらだな

金に目がくらんで巨人に行ったクズだろ

王はこんな扱いされて辛くないんか
まだ相撲のほうがマシじゃねーか

ラミレスもそろそろ現役がきつくなってきた頃だと思うから監督でもどうだい
中畑の代わりでも、なんなら日本代表監督でもどうだ

無理記録を守ってファンは納得するのか？
記録を守ることに老害どものエゴ以外になにか有意義なものがあるのか？
ファンがはなれていくのか？暴動でもおきるのか？

イチローが向こうで記録作るたびにアメリカ人もそういう気持ちになったのかね

正々堂々は死語かあ
卑怯で小賢しい方法で守られた記録に価値なんかあるのかと

>>214
スポーツで暴動を起こすような人達が理解できない
底辺のガス抜きってことなのかね

>>125
敬遠連発のほうがもっとしらけるだろ
花巻東と合わせて、今年は野球がいかに糞で女々しい競技かってことがわかった一年だわ

本当にラミレスが言ったのか知らんがそんなの日本人の総意じゃねえよ
記録なんて打ち立てたそばから破られるために存在する

記録はある程度経ったら破ってくれないと詰まんない

>>214
四球出すたびに暴動並みの大ブーイング起こしてやればいいんだよ野球ファンは
どっちが国民の総意かわからせてならないと

同時にローズの記録も破られるわけだがそっちは眼中にないわけか

王も外人なのにｗ
外人が作った記録を必死に守ろうとする日本球界って滑稽だね

先発が4回投げ終わったところで勝ってたら降板させて、
勝たせたい奴を5回から数イニング投げさせるというのを繰り返して
50勝投手作り出すキチガイ監督出てきたら俺は応援してやる
次の年から勝ち投手の条件が変更になるのは間違いない

文句があるなら出ていけばいい
王さんの作った聖域を侵すべきでないのは日本人なら理解出来るはず
もしやったらプロから高校球児まで野球に携わる者はやる気を無くすはず

>>225
野球なんて誰もやらなくなったところで誰もこまらないしな
もっとごたついて欲しいわ
花巻東と合わせて野球がいかにくだらない競技か国民はわかったんじゃないか？

お手上げです
って言ってるようなもんだな
日本のプロ野球選手じゃ外人にとうてい勝てないです許してくださいって言ってるようなもんだな

死ねよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ

やき豚はクズだな

王さんも日本国籍じゃないガイジンなんだが

日本の嫌なところを濃縮したような業界だな

こんなことするなら最初から外国人なんて入れるなよ
入れたんなら誠意を持って接しろよ

外人的には日本の記録なんてどーでもいいだろ
金さえ上がれば

外国人の記録をメジャーでイチローが塗り替えようとすると、日本人素晴らしいと歓喜して、
王（ほぼ日本人）の記録を日本でバレンティンが塗り替えようとすると、敬遠に空気を読めとの罵倒。
どれだけ陰湿なんですかぁ？

ジャップの腰抜けぶりにワロタｗｗｗｗｗｗ

そんなことにまで理解を示さなくてもいいよ

ゆとりのガキどもは知らんだろうが
王の現役時代はまさにスーパースターだったんだぞ

わしはバブル世代のジジイで
さすがに長島の全盛期は知らんが、王の700号, 714号, 756号あたりの
騒ぎはしっかり覚えてる
勝負してもらえない云々なんぞほざいてるが
王なんか1試合に1-2回は敬遠が当然
それでも2位以下にぶっちぎりでホームランをうちまくってた
どの球団のファンでも王だけは別格

王が日本人じゃないって言ってる奴らは流石に無理がある
王、長嶋は老害世代にとって紛れも無く日本人の聖域だよ

ただファンは記録更新を望んでるからもう大人しく破られとけ

>238
ネトウヨに言ったら殴られるぞ。
ネトウヨは「純正とそれ以外は分けろ。帰化していても魂が違う」と叫んでいる。
ハーフはいいらしい。よくわからない基準だが、ネトウヨにとって王は外人だ。

花巻の千葉を採る球団はないかな
ネタになるぞ 技術はかなりあるっぽいし

王さん自身がそろそろ記録抜かれても仕方ないねってはなしてるんだから、試合の中で勝負できる場面では勝負してあげてほしいわ。
シオシオな展開で記録守ったとしても、王さんの名誉に傷がつくだけ。

記録更新云々よりもこれだけホームランを打つバッターに馬鹿正直にストライクを投げるのはどうなの？って事
全部ホームラン打てないような球を投げるのは戦術として当たり前な事じゃん
勝手に振って三振になるか凡打になるか振らずに四球になるかの勝負しか出来ないでしょ
記録更新ネタを踏まえた議論をするのは間違いだね

>>23
20年間40本塁打でも無理
17年間50本塁打でようやくあと少しに迫れるとかどうしたら越えられるんだよ

勝手に総意にすんなよクソ外人

日本人痛すぎぃぃぃ

>>191
最多敬遠の常連

もうひとり、「しょうがない」と語っていた日本人選手。

　もうひとり「しょうがない」と語っていた選手を思い出す。松井秀喜だ。
松井は巨人時代、自分と本塁打王を争っているライバルを味方の投手が敬遠するのを外野から眺めながら「勝負しろよ」と思っていたという。
「日本のプロ野球がああいう歴史をつくってしまった。だから、しょうがないんですけど、僕は納得してなかったですよ。
個人にタイトルを取らせるためにああいうことをするのは。野球はそういうスポーツではない」
　でも松井も言わなかった。いや、言えなかったのだ。自分のためにやってくれているというのもある。
そして、そうまでしてもタイトルが欲しいという思いがまったくなかったと言えば嘘になるだろう。


「ショウガナイ」を解消する確実な方法。

　ラミレスや松井の話を聞き、こうした慣習が日本球界から消えることは未来永劫ないのではないかと思った。
　ただし、ラミレスが語った2つ目の「ショウガナイ」を解消する方法は確実にひとつある。誰かが記録を塗り替えればいいのだ。
　27日、バレンティンが2本塁打し50本の大台に乗せた。残りは33試合。このままのペースでいけば悠々55本をクリアしそうな気配だ。
　大事なのは「悠々」超えることだ。バースも、ローズも、カブレラも、残り数試合まで記録達成を引っ張った。
そこで対戦した「関係者球団」は半ば、やらざるをえなくなってしまったのだ。日本人の総意として――。

　セ・リーグの中で「関係者球団」と言えるのは巨人だけだ。だが残り十数試合もあるのにさすがに敬遠はできまい。
　とにかく一気に抜き去ることだ。そうすれば、日本人の総意という見えない壁は崩壊する。

>>1
＞日本人の総意

んなわけねーだろ！
ラミちゃん乞食になるな！
受け入れ難いものに対しては『Ｎｏ』で良いんだよ！

こんな事ばっかしてると王さんの55本て記録自体が逆にありがたみがないって言うか、大した事ない風に思えてしまうよな
そろそろ外国人だろうがなんだろうが塗り替えた方がいいと思う

バレンティンの敬遠シーンを全部記録してようつべにあげてやれ
まともな人間ならどう思うか、すぐにわかるだろ

こんなだから
いつまでもメジャーリーグから見下されるんだよ！

仮にＯＮがメジャーリーグへ行ったとして
レギュラー出場さえ叶わなかっただろ！
ハッキリ言って身体能力が違い過ぎるんだよ！

>>249
王がそもそも在日外国人じゃん

ネトウヨは噴き上がるべきだぞ　これこそまさに在日特権だろが

>>250
お前がろくに野球知らないのがわかった

バレンティンにまともに敬遠してるのって実はあんまりないぞ
甘いコース投げても打たれるから、ボール気味の厳しいコース投げてて、ストライク取れたらラッキー的な逃げの投球の結果四球なのばっかだぞ

ショウガナイ。ショウガナイネ

>>53
つまり王さんの現役復帰だな？

はいはい在日在日

こりゃただの皮肉だろ

よくわからんが王も外国人だろ？

日本語うまいなぁ

記事の最後の一文が小学生並みの感想すぎてワロタ

5世紀-15世紀

横浜なら満塁で歩かせてもいいくらい勝負したくない相手だと思う

＞そういうことをしたくなかったら、選手はぶっちぎりの成績を残せばいいだけのこと

首位打者に関してなら分かる
規定打席ってもんがある以上、それを超えた上で打率を残さなきゃいけないんだから

だが本塁打王に関しては率じゃなく数なんだよ
例え開幕から55打席全部ホームランでも、その後全部四球で逃げられるとどうしようもない

>もっとも違和感を覚えているはずの外国人であるラミレスが言うのだから、やはり本当に「ショウガナイ」のではないかと思った。

なぜそういう結論になるんだアスペか

読売新聞の事情を日本国民全体の意見みたいにするのはやめろよ