消費税増税　正式に決定　来年４月から予定通り

「消費増税、党で決定済み」　自民・石破幹事長
2013/8/31 12:29

　自民党の石破茂幹事長は31日、消費税増税をめぐる党内意見を聞くため、来週にも開く党税制調査会会合について、
税率引き上げの是非を議論する場ではないとの考えを強調した。

　鳥取市内で記者団に「引き上げは党として決定している。誰も異論はない。増税による経済失速をもたらさないための
方策をまとめ、安倍晋三首相に伝える作業だ」と述べた。

　これに先立つ街頭演説では「消費税を上げないで済む選択はこの国にはない。ただ税率を上げても税収が下がったら
何もならない」として、景気対策の必要性を訴えた。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS31005_R30C13A8NNE000/


　政府は28日、消費増税を巡る集中点検の３日目の会合を開いた。多くの有識者が法律通りの消費増税を容認しつつも、
増税による販売減少など反動を抑える対策を政府に求めた。税制の見直しや補正予算を唱える声もあり、「増税後」の
対応に関する要望が目立った。
　この日は国民生活や社会保障への影響を聞く会合と、産業への影響を聞く会合を続けて開いた。合計17人の出席者の
うち14人は予定通り2014年４月の増税に賛成した。「（高齢化で支払いが増え続ける）社会保障が今の財政ではうまく回ら
ない」（日本商工会議所の岡村正会頭）ためだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2804E_Y3A820C1EE8000/

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

附則第18条で野田内閣の増税強行を阻止した自民党
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%99%84%E5%89%8718

公務員の年収を下げなきゃバケツの穴だわな



。

増税しないと金利上がるから仕方ないね

あーあ終わったな

党の了承だけじゃん

また>>1のスレタイ詐欺かよ

もう話まとめると税収下がるけど消費税上げて法人税下げるって言っちゃってるようなもんじゃんｗ

リフレ派とはなんだったのか

　 　　　／三三三三三 ｀丶､　　　 　　知らんかったなぁ〜〜　　　　　 　　▲　　　　　　　　　　
　 　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
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ゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　
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　 　　　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､＿＿＿＿
　　 　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三三三三
..≦三三三ヨ|　 ＼　　　　　　　 /　|三三三三三三三三三三建て直す。ユダヤを、米国を、CSISを！

野田のせいにしてそのまま上げちゃえばよかったのに
景気で考えるとか言うから安倍が上げた印象になっちゃった

何%にあがるの？８%？１０%？

ネトサポから自民党は消費税アップは見送り
異次元の金融緩和でインフレが進めば税収が増えるから上げる必要がないと聞いたんだけど？

自販機値上げあるで

>ただ税率を上げても税収が下がったら何もならない

ゲルもひどいよな　こうなるのわかってて言ってんだからさ

消費税増税分は全て法人税減税で消える
景気対策と称して金ばら撒いて、さらに赤字拡大かよ

どんどん日本は駄目になるわ

3%5%とあげて景気良くなることなんて無かったし財政も良くならなかった

これは安倍ちゃんＧＪだね。
これでプライマリーバランスも黒字に転じて自殺者も減るね

消費税増税したら税収減る






のを分かっていてなんで増税すんの？

＞消費税を上げないで済む選択はこの国にはない

早く議員定数削減しろよ

年末にペンタK5�Uｓ買おう、今決めた

消費税率　「来春の８％」は見送るべきだ（8月31日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130830-OYT1T01397.htm

消費税上げマンセーの読売が突然の裏切り
これはいったい

>>9
順調
むしろ前倒しの一手

消費しなかったら万事解決だな！
飲まず食わずで生きていけってか！

消費税一律やめろよ
どこの業界のロビー活動ないとこんなにも簡単に税金アップするんだな
5パーから１０パーって、 倍の出費になるのに

あーあこれで中小零細がバタバタ倒れるで
原材料の円安便乗値上げも続いてるしな

議員って痴呆老人しかいないの？

橋本の失敗を繰り返すのか。

>>26
あんときはアジア通貨危機があったの忘れてないか

この後株価下落してそれに焦った自民が市場の好む解雇規制緩和や最低賃金の撤廃を強行
それで日経平均が持ち直してメディアにのせられた奴らが「景気回復だ！」とまた大喜び
そして数年後弊害が現れまくり「なんでこんなことに・・・」って落胆してる日本国民

ここまで見えた

消費税３％たして８％にしたのはワザとだよ
５％あげて１０％にすると軽減税率考えないといけなくなるから
８％のときより税収減る
そして８％から１０％にあげようとするとき
これ以上国民を苦しめないよう８％で据え置きますといって
馬鹿な国民の感動を得て選挙で勝つ
そういう算段です

ゆくゆくは現地点でトータル税率既に似たようなもんの欧州の消費税率持ち出して
一気に20％以上とかにする
みんなそうなる前に公務員になっとこうなｗ

増税で阿部飲み糞は終わりじゃん

生活必需品にまで8%,10%かかる国って超福祉国家ぐらいじゃねえの

>>27
それから15年2回ぎりだったぐらいでずっと減収だろ

カネ取るけど社会サービスは最低
何で税金取ってるの？

>>29
退官したよｗ
でも、能力があるなら民間の方が収入増えるよ

ジャップおつかれ


最初からシナリオ通りだったね

消費税増税で大多数の庶民が泣いて、景気下支えのための公共事業増で自民の子分が喜ぶ流れ

貧乏人から金絞り切ったらきっと最後は貧乏人から選挙権まで剥奪するんだろうな

なにせナチス自民だからな

ありがとう和民党
これは下痢ちゃんGJだね

ってか、国民に示しつけるための議員、公務員は当然来月から即何らかの事するんだよな？
震災復興の減額とごっちゃにされそうだわ。

これで日本崩壊が早まるね
安倍ちゃん一派はもう逃げられないね

>>27
現在進行形でアジア通貨危機が起きそうな情勢なのですがそれは

>>27
シリア

政治家って国民の生活を苦しくさせる為に存在してるのか？

内需縮小で無慈悲なデフレカモーン

アベノミクスの効果が出る前に増税かよ
最初からだます気だったな

死ね

決定済み？
つまり初めから公約違反してるのかよ

>>45
そもそも論理的に期待される効果が出ることはない

>>27
他国はとっくに立ち直ってるのに、日本だけ再起不能になってるのはどう考えても消費税が原因なんだよなぁ…

経済どうこう言ってるやつはアホなの？
増税で景気悪くなろうが政治家はノーダメージなんだからやるに決まってるだろ
さらに言えば政治家の金ヅルの経団連様が増税推しなんだから
むしろ増税で政治家は潤う

消費税増税
コストプッシュによる物価上昇
解雇規制緩和など労働環境を経営者寄りに改革
社会保障削減


なあ？ネトサポさん
なあて

批判をかわすために公務員の給与削減だとかナマポの支給額減額とかの社保と税の一体改革のセットで行われるから
消費増税前には２ｃｈでもそれならしょうがないと溜飲を下げる書き込みであふれかえるよ

この国は弱い者いじめが大好きなんだな

>>48
日本が再起不能って認識は一体どこから湧いてきたんだよ

株価が伸び悩んでいるこの時期に

あー終わったな

なんで中小企業が倒れんだよ
消費税って消費者が負担すんだぞ
価格転嫁できないとか　売上げ落ちるとか　あるけど
それは中小企業に限らない
だいたい業界人にヒアリングして何の意味があったんだ
こいつらほとんど関係ないだろ

>>51
増税のタイミングで公務員の減額解除なわけだが

＞　鳥取市内で記者団に「引き上げは党として決定している。誰も異論はない。増税による経済失速をもたらさないための
方策をまとめ、安倍晋三首相に伝える作業だ」と述べた。

無理無理ｗ
こんなもの税の流れを変えるための制度でしかないから強引にしたがる。

税負担：現役世代、中小零細企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大企業、金持ち、逃げ切り老害
ただ、こうしたいだけ。

はい腐れ自民来ましたよ
増税賛成派集めて連日マスコミで世論誘導してるけどバレバレなんだよ

増税するにしても、自民党政権になってから社会保障目的という名目すら
どこかに消えてしまった

>>21
新聞に軽減税率が適用されないことを政府の人からからリークされたのかもね

むしろ下げないと完全に終わるだろ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜消費税増税すれば景気よくなるぞ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>21
もはや新聞の後押し必要無しって事で餌やるのやめたんだろ

>>53
国債残高の増え方見れば馬鹿でもわかる

>>53
失われた20年なんて重傷負ったのが日本だけって話
他は４〜５年で立ち直っとるわ

まあこれで改憲機運も終わりだな
アベノミクスも無論終わり

>>14
お前は消費税３%で10%
消費税５%で20%値上げしてるだろw

えええ

２０年もこんなバカどもが政策運営してるんだから日本は再起不能だろｗ

>>57
要するに消費税増税は
公務員給与の財源って事なんだろ

いい事閃いた
金に換算するから税が発生するんだから物々交換すればいいんだよ

自販機１２０円→１５０円　１５０円の飲料→２００円

>>33
ホームレスでも病院行ける国の社会サービスが最低？
お前みたいな奴は別にこの国から出ていってもいいんだぞ

毎年1%ずつかい？

>>60
自民党「消費税増税は年々増大する社会保障の財源を確保する為です(鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞ)」
財務省「」
厚労省「」

うわっ安倍死ねよ
これでせっかく景気回復しそうだったのに又その目をつむのかよ
絶対個人消費が落ち込んで景気の腰を折るって分かってるのに何で上げんだよクソが
TPPといい消費税といい嘘しか言ってねーだろこれ
これで自民党も次の衆議院選で大敗決定だな

3%消費削減するしかないな

>>74
ホームレスなんて知的障害者と精神障害者しか居ないんだろ？
元々福祉の対象だろ馬鹿

デモ起こされても文句言えないレベル。

上げる決定に異論を出さない決定だろ

マンセー！

>>81
これ、民主のとき岡田議員がやった手だぜ。
確実に上げられるな。

増税で得た税収は
東京電力と福島第一原発事故対策に消えるどころか
逆にマイナスになったりしてな

あーあ

増税してそのうえ憲法改悪なんてとんでもない
これは阻止しないといかん

ジャップはマゾだから重税歓迎だろ

死ね

スタグフレーションおめでとう

いつも消費税増税のタイミングって最悪だけど狙ってやってるのか

上げると税収減るのに上げないと反発する市場がアホ

復興税に電気代値上げ消費増税のトリプルパンチで中流層でも生活水準落とさないとキツいんじゃないか

市県民税と所得税無くしてくれるなら消費税２５％でもいいぞ
財政の厳しい市町村に生活すると請求が厳しすぎ。はっきり言って市町村金融みたいだ。

対して効果なかったアホノミクス(笑)が完全崩壊するのか
これは安倍ちゃんGreat Jobだね

可能な限り払いたくない
買い控えるお

めんどくさいだろうが、ものによって税率変えろ

消費税の増税を当て込んで、新たな公共事業・利益誘導を
企んでる政治家が大勢いるんだろ

> ただ税率を上げても税収が下がったら何もならない」として、景気対策の必要性を訴えた
ここを拡大解釈すれば、それがいくらでも可能になる

>>56
アホか
消費者が払った分を企業が納税してんだよ
価格競争で消費税分を企業が肩代わりしてるとこなんてうんざりするほどある
発想が貧困なくせに態度がでかいクズだな

コレは後年に
リーマンショックの傷が癒えぬ間に消費増税をしてしまい、日本はデフレでなく、スタグフレーションに悩まされるきっかけになった。また、喰うに困り農業に注目が集まり出したのもコレがきっかけであった。
と教科書に載るんですね、わかります。

結局金融政策だけのリフレ（）で終わったねゲリノミクスｗ
しかも自ら終わらせに行く下痢ｗｗｗ
機動的な財政出動とはなんだったのか

生活必需品の税金は増やすなよ。
弱者を苦しめないために政治家はいるはずだろ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レンズ買っておくか

出来るだけ消費しないことに決めた
税収落ち込んでしまえ

自販機は150円になるな

公共事業増やしたりスーパー堤防復活したり財政再建なんてやる気はさらさらないのに消費増税

贅沢税ならいいんでない
酒タバコ、旅行、観戦、遊園地、貴金属
などに10%ぐらいのせて
消費税なし

金持連中は気軽に増税に賛成したことを後悔するだろう
貧富の差が拡大して2,3万円程度のために人殺しが起きるようになる
狙われるのは金を持っていそうな年寄りと富裕層だ

給料上がれ

マジでこの国腐ってるな。さっさと終わらせた方がいいよ

まず政党助成金をゼロにしろよ
自分たちの金だけは死守してるんじゃねーよ

なんで党税制調査会会合での議論を封じるかというと
党内でかなり消費増税反対派が増えたからなんだよな
首相の座を議員投票で盗まれたと思ってる石破は
そら安倍を引きずり下ろすためにアベノミクスを破壊しようとしてる

マクロ経済の動学モデルの専門で、机上の空論ばっかってる俺からするとおまえらの消費税増税にたいする反応が理解できない
CPI増えるからいいじゃんw
自分の可処分所得が減るから？

>>107
実際物品税復活のほうがいいんだよなあ

ただ個人輸入とその代行が捗るだけかもしれんが

またまた金持ち優遇税制の強行か
民主と変わらんのぅ(´･ω･｀)

>>84
残念、税収は減るんですw
景気が壊滅するからな
税率と税収は違う

>>56
企業への直接税｢付加価値税｣と構造が全く同じなんだぜw
間接税と呼んでるのは方便

消費税上げようが上げまいがどうせこの国は衰退していくしどうでもいいよ
景気なんて良くならないどんどん貧しくなって落ちぶれていくのがこの国の未来
もうどういう政治しようが過去30年くらいの政治で失敗してんだから挽回は無理ｗ！！

>>98
企業側が戻し税で還元受けなければね

結局経団連が増税賛成なのは
戻し税の恩恵を受けてるからだろ

さっそく石破幹事長が、ヘタレチキン安倍の退路を断つべく
背後から弾を撃ちまくっておりますｗｗｗ
Fラン大卒のリモコン総裁は、幹事長が指示するとおりに動けばええのや

消費に税かけるとかアホかｗｗｗ
日落つる国にいてもしかたないな

有識者会議って人口の数％の金持ち達に聞いた処で、こんなもの規定路線だろ。
低所得者に還元とか言っているが、あんなのは余計にコスト掛かり、しかも日本人じゃない人達にも流れる。
金持ちが逃げ出さない程度で、中層の事を一番に考えるべき。

財政再建のために消費税増税と言う一方で景気対策で
補正予算をすべきとか法人税減税すべきとか言うから
もう何がやりたいのかさっぱりわからん。

>>107
利権

ttp://www.news24.jp/articles/2013/08/29/06235269.html
消費税率を来年４月から８％に引き上げるかどうかを判断する、政府のヒアリングの４日目は、ほとんどの有識者が予定通りの引き上げに賛成の意見を述べた。

４日目は「地方」と「地域経済」の観点から、佐賀県の古川知事や長野県の岩村田本町商店街振興組合の阿部眞一理事長ら９人の有識者が意見を述べた。

古川知事「ツケの先送り政治に終止符を打つべき。予定通り消費増税を実施すべき」

阿部理事長「（消費税の影響で）お客様の購買意欲がなくなり、売り上げも下がってしまう」

阿部理事長は、消費税率を引き上げるならば「２０１５年に一度に５％上げる方が良い」と、予定通りの引き上げに反対した他は、ほとんどの有識者が賛成を表明した。

これで食料品とか元々二重課税だって言われてるガソリンとかに軽減税率導入しないで新聞に軽減税率導入したらマジで死ね
ただの癒着だろクソが

>>65
それは消費税が原因じゃなくて社会保障費が原因だろ。

>>122

金持ち優遇貧乏人いじめだろ。

>>117
俺もそう思うからとっくに日本は脱出したw
海外の奴らと話してると日本のデフォルトなんて時間の問題って感じだわ

>>124
新聞は軽減税率適用でーすｗ
ゲリノミクス万歳ｗｗｗｗ

>>125
地方自治体の糞度を見ると信用ができない
あいつら自分の所の社会保障しか考えてないから

日本は政治家と経団連とその一族郎党皆殺しにしないと復活はないな

>>79
だからそれのどこが最低の社会サービスなのか言ってみろよ
お前みたいなゴミはこの国に必要ないから出てけよ

仮に国がポシャっても公務員の給料って保障されるの？

>>125
それが無いとは言わないが、消費税が好景気を悉く叩き潰してるからってのが大きい
マトモな好景気が消費税導入以降に来たか？

>>118
経団連の消費税賛成理由は社会保障の自己負担額が減るか、
法人税減税や補助金として還元されるかに集約されるんだよなw
んでそれが雇用に繋がればいいんだけどさ
果たしてどうなのよって話になるわけだ

>>124
癒着なんてどこの国でもある
その癒着がどれだけ経済に影響をあたえるか、どういう法があればそれをなくせるかってのを考えろってアセモグルが言ってた

>>132
さらに小さな政府に移行するので公務員も待遇悪くなります。
日本に安定した職などなくなるね

^^;

三橋貴明と麻生がニコ生で景気条項があるので大丈夫です
とか言ってたけど三橋貴明はミスリードした責任は感じてないの？

まあ既定路線でしょ
10％に上がるときにも同じこと繰り返すんじゃないかな

>>19
人数はそのままでいい、議員報酬の支給総額をいままでの十分の一にしろ

>>135
だからと言って癒着を認めちゃダメだろ

おまえらまた騙されたのかｗ
学習しねえな

企業が苦しくなるから
企業を助けてじゃんじゃん供給してもらいましょう！！！！

>>73
お値段据え置きで容器の大きさが小さくなるだけだと思う

今日大きい買い物してきたけど、消費税って案外馬鹿にならないよね……
10万円で5千円、20万円で1万円も取られるんだもん

これは中小かなり飛ぶで、マジで
日本は98%が中小なのにな　一度破壊したら戻らんで
覚悟できてまっか？

輸出戻し還付金をぼろ儲けの輸出関連企業。
輸出戻し還付金を部品メーカーに還元しろ。

結局増税かよ〜

橋本不況再び

>>132
全員コンビニアルバイトするわけにもいくまい
田舎はマジでそういう状況だし

なんでこのスレにネトウヨがこないの？
すげー違和感

ま　　た　　日　　経　　か　

>>138
それをいうならむしろ麻生だろ、竹中構造改革を反省したんじゃないのかよ。
>>135
経団連が賛成しているのは輸出企業は還付金で儲かるからっていうのと、デフレの方が人件費抑えられるからだろ
奴らから見たら社会保障、福祉なんて非効率分野に過ぎない。消費税増税したらデフレが悪化するから、雇用改善になんて繋がらない

不景気なのに増税じゃスタグフ一直線だろうに

>>146
だから中小関係ないって
競争で消費税分　企業が負担するって言ってる人いるけど
まともな会社でそんな事してんのないよ
自販機とかの関係もあるだろうけど　大概一律便乗してアップ分以上上げてる
あと消費税アップ分　価格さげろとか　超ブラックな会社のみ

日本終わるな、こりゃ見モノだわ

軽減税率とか未だに騙されてるやつがこのスレにもいるな…

とうぶん金融政策のみで押していけるのに
全く分からん連中だな

>>153
麻生は最初から馬鹿じゃん　馬鹿なんかどうでもいいんだよ
それを担いだ三橋貴明は確信犯なんだろうけど

最近の世界の流れだと増税すると税収が下がってる
いまこそ減税で金回りよくすべき

>>153
デフレっていうのはCPIがマイナスになるってことでいいよね？

消費税増税でCPIが減る根拠はあるの？ロジックと実証がみてみたいんだけど

>>143
苦しむ企業を助けるために法人税減税やってくれるから大丈夫だよ
十分な景気対策だろ

財政が落ちない消費税増税なんてあるかよ
悪税だということを理解してやるなら文句くらいで我慢してやるが、こんな馬鹿げた思い込みで実行するなら殺意がわくね

段階的とかややこしいとこせずに
一気に10%まで上げろや

自民に投票した奴マジで殺したい

ちょっとマジでやめてくんないですかね？小麦とか上がるのに

やる前から失敗が見えてるから、>>123みたいな連判状で責任をうやむやに

下痢三ちょん、日本崩壊のトリガーを引いたことを毎日後悔しつつ、
橋龍のように全国民から恨まれながら下痢病苦の中早死するんだろうな

>>162
安倍ぴょんはマジでそう考えてそうだなw

利益から払う法人税と、動かした金全体から払う消費税じゃ圧倒的に消費税のが苦しいんだが

家電とか家は増税した後の方が安く買えるかもな
需要が一気に下がるし

赤字なら法人税払わなくていいしな
増税で消費落ち込むだろうしw

>>127
実際、時間の問題だよ
アベノミクスでかなり短縮された

最近治安悪いしなあ
毎日強盗窃盗のニュースをみる
三重の女子中学生死体も物盗りの線が出てきたって話だし
どうなるんだろう日本

しばらくは消費減退が続くな

誰も買わなくなるな

アベノミクスは失敗に終わります
あとはソフトランディングさせるかハードランディングさせるかの選択しか残っていません

景気減速とか原発事故とかそれだけならまだいいんだけど
ここまでノーガードだと脱出も考えたくなるな

消費税上げたら消費者が困るんじゃなくて店が困るってことに気がついてないんだな

>>173
増税前に駆け込み消費で一時的に景気は良くなる
その後に反動で消費がドーンと落ち込んで悲惨なことになる

>>153
何言ってんだ？増税分を企業努力でカバーするなんてのは有名な話だろ。
普通に考えて増税した分、そのまま価格に乗せてたら売れなくなるのが当り前
価格は据え置きにして、人件費カット、そして仕入れ先に飲ませる、利益確保が普通の経営

>>21
ナベツネの号令で新聞への軽減税率適用が決まるまで増税反対という主張に変えた。
ソースは文春

リフレ派発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本メシ買って終わりだな
後は中古とか買うか

>>178
今回は駆け込みは大したこと無い
なんせ、消費できる中間層が減ってるからね

派遣切りが捗るな

消費税増税の引き上げにこれだけ反対する意見が多いのは、
まったく意味がないどころか災いでしかないから。
労働賃金が下がれば競争力が上がるぐらいにしか売国経営者は思ってないけれでも、
どんどん企業が倒産すれば供給能力が落ちる。
バカな連中は問題先送りとか間に受けてるけれども、そもそも名目GDPが１０年以上も成長してないこと事態異常。
年２％インフレ状態を続けていれば自然と税収は増えていたはず。
インフレにすれば、老害の資産⇒現役世代の投資へともっていける。
消費税増税なんてインフレ抑制にするもの。
バカが日本を衰退させていくんだ。

まず天下り団体特殊法人とか無駄金を徹底的に排除してからじゃないか？

8%とか計算面倒くさい
ってかその後すぐに10%にするとか混乱しか産まない

訂正179は>>155に向けて

もう来年の消費が壊滅するのは消費税増税しなくても分かりきってることだからな
今年は去年の補正も含めて尋常でないくらいばら撒きしてるからな
だから来年以降は壊滅的って早々から言われてる
それに加えて消費税増税ｗ
これだけばら撒いて、緩和もして機械受注も賃上げも民主党より結果悪いとかどうすれば出来るんだろうねｗ

>>185
どうやってインフレにすんだよ
輸入コスト上乗せの物価上昇でなんの利益が増えるんだ？

また派遣切りか

全く学習してないんだな日本政府って

消費税増税で買い控えで消費が冷え込むとか言われてるけど
消費税増税に伴う雇用の増加を
アンチはいつも無視するよね？

予算もとうとう99兆円だしな

消費しなきゃ払わなくていい税金だしな
無駄遣いやめて貯金するわ

>>190
輸入コストはエネルギーに関して言えば海外からの輸入が主なので海外に流出
何の価値もない

そもそもインフレは国内需要から喚起されるものだった

>>192
どうして雇用が増加すんだよ

>>167
後悔できるほど賢くない。

ええっと去年の安倍は今頃は賃上げも起きて円安でJカーブ（）も起こってばら色の未来語ってたよな
まったく動かないんですが
しかも食品燃料の物価だけは異常に上がってるというｗ

月曜の日経どうなるんや？

>>190
スタグフレーションを知らないとか？

自民党の二枚舌
生活保護の是非は置いといて
生活保護→デフレなんたから削減するわ
甘利麻生→デフレ脱却してっからよお増税するわ
整合性がねえだろ

石破は与謝野馨の薫陶を受けた生粋のデフレ派だからまあこうなるわな。

麻生ともども、増税による支持率落ち込みを将来自分の内閣で実現されても困るし。
ついでに景気対策名目で関係業界にばら撒けるんだから、その旨味は計り知れない。

安倍と菅に頑張ってもらうしかないわ。

マジかよｗ
家を買う前に増税ってもうアキラメロンってことか・・
賃貸のオレ涙目ｗ

>>200
悪性インフレにするのがアベノミクスなのか
円が500円にならないかな

おまえらそんな経済に興味あって勉強してるなら、誰か消費税の増税がCPIの減少に繋がる理論と実証を教えてくれと

>>202
なんでそうやって安倍をすぐヒーローに仕立てるの？
今の自民党なんて同じ狢だぞ
安倍だってネトウヨ向けにパフォーマンスしてるだけで上げたいに決まってるだろ
ただ自分のメンツが惜しいだけｗ

中流層や下流層は自民が増税しないとか思って選挙で投票したの？

また不景気がはじまるな・・・

派遣労働法といい改悪しかしてないから良くなる要素が全く無い・・・

スタグフレーション来るなこれ

物価高の上に消費増税なんて庶民に氏ねって言ってるようなものだろ
せめてデフレに戻せよ
民主党政権の方がましだったわ

>>207
投票権を放棄したのが大半だろう。投票率みるとな

>>123
差が県知事が賛意を示してるのは、消費増税で1%の地方財源分が新たに手に入るからだろうな。
元中央で官僚やってたってのも大きいと思うが(予算の財源が増えるほど喜ぶのが役人の性質)。

>>192
マジメに聞きたい、何で雇用増えるんだよ

>>192
増税してなぜ雇用が増えるんだ？
企業利益が増えるわけじゃないんだぞ
物が売れば売るほど人が必要となり雇用も増えるが増税して物が売れるわけ？

>>207
ネトサポはそう言ってたな
景気の回復を待ってから
TPPもやらないとｗ

>>192 寝言は寝て言え

>>206
安倍が悪くないって事にしておけば安倍真理教はいいんじゃない
最悪の馬鹿総理なんだけどな

>>192
全部権力者に金が渡るだけだよ
だからこそ政治家が美味しい商売なんだろ

貧しくても民族としての誇りを持って生きたらいい
そしてこう思うのだ隣国のクズ共よりはましだと

いやこれ石破がそう言ってるだけだろ
これじゃプロセス踏もうとしてる安倍のメンツ丸潰れじゃん
まぁ増税延期の方向に持ってったら安倍も終わりだけどさ

> これに先立つ街頭演説では「消費税を上げないで済む選択はこの国にはない。ただ税率を上げても税収が下がったら
> 何もならない」として、景気対策の必要性を訴えた。〔共同〕

つまり、石破は街頭の庶民に向かって
「税率は上げても税収を下げないために、増税したら無理をしてでも金を使いまくれ」と命じたわけか

首相官邸にえんビン投げていいレベル

>>214
大企業は儲かる。中小は死ぬカラクリ
ttp://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_usotuki2_2.html

>>206
元レスで説明したように政治力学的にも安倍は消費増税したくない。
唯一の売りが景気でしかないからな。安倍にアベノミクスを教えた連中も消費増税反対。

ちなみに民主党政権のままだと、石破の師匠である与謝野の指南通り、
あっさと消費増税強行していたことは疑うまでもない。

コレはやらかしましたなぁ

もう民主党でちゃんと政権運営できない党にやらせても無駄ってわかってしまったし終わったな

自殺者とか酷いことになりそう・・・

>>215
TPPに関してはもうすでに決まった項目は変更できませんという事を
飲まされたぞ。

つまりカナダとメキシコと同じ。
こりゃ他の項目もアメリカのいいなりですな・・・。

>>220
丸つぶれも何も去年の選挙前にいきなり安倍が手のひら返してパフォーマンス
しただけで自民党は上げるって民主と約束してたからｗ
選挙に勝つためにはいくらでも言い訳してきたのが安倍だろｗ

日本経済は一気に真冬になるだろうね、上げるなら15年10月に一気に10%のほうがマシ、
たった1年半開けて2段階で上げるとか最悪、景気の底が二回くるようなもの。

これが国民総ドMたるジャップが望んだ結末なのだから仕方が無い

【政治】公明党「消費税増税の決断をいつするのか。今でしょ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377941883/

景気の腰折れさせて物価上昇賃金下落という悪夢のシナリオを、嬉々として受け入れて自民党に投票したんでしょ？
それなら仕方ない

>>222
？？？「今のへたれ国民がやるワケねえだろｗｗｗあー笑いが止まんねえｗｗｗ」

自民「景気見て増税か否か決定します」
　↓
マスコミ「アベノミクスで景気回復！」
　↓
国民「これで増税なしだね」
　↓
参院選　自民圧勝
　↓
自民「増税決定です」

>>233
マスコミはその流れでいきたいみたいだけど
実際は庶民には全然恩恵がまだきてないのが実情だろ

正社員雇用が増えたって話も一切きかないし

>>219
日本は1番の国じゃなかったんすか？

>>224
参与だかの教授も反対せずにこれくらい大丈夫って聞いた記憶があるんだがｗ

確か弱い企業なんか潰れていいっていう発想だったろ
竹中路線つうのは

>>190
流動性の罠状態では金融緩和だけでは不十分。
公共事業でデフレギャップを埋めて雇用を増やす。
震災復興に国土強靭化、インフラメンテといくれでもやることがある。
不景気では企業はどうしても合理的に行動するから、
政府調達でテコを入れる。
家計の可処分所得が増えれば消費も増える。
消費が増えれば民間需要ができて企業が投資しようとする。
そこで銀行が国債しか買えない状態から企業へ貸し出しできるようになる。
投資の限界効率理論から投資＞国債運用となる。
そうなると金利が上がる。
これがスティグリッツやクルーグマンとかが言う常識的な手法。

>>205
というか名目成長率の上昇で財政再建の道筋をつけることが可能
飯田さんはデフレ脱却後の消費税増税ならたぶん賛成だけど
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/comment?date=20120323

>>236
それはお前が方向性が逆でネトウヨ的思考に陥ってるからだろう。
官僚派の時事通信に発言でっち上げられて抗議したのは最近の話。

円安と政情不安による燃料代高騰によってのコストプッシュインフレ→デフレ脱却したから消費税増税

失笑ものだな

だいたい増税しないと何が困るんだっけ？
国債ならそれを発行した政権政党と購入した銀行がリスク負えば
日本は日本でやり直せる

>>234
そりゃ減ってるからなw

>>205
別にCPIは経済政策の最終的な目標じゃないだろ。
中央銀行にとってはインフレ率のみを政策目標にした方が効率的ってだけで。
あくまで国民生活の向上が政府の役割。

このままジリ貧が続いて戦争突入だろうなぁ

やってることは先物取引の繰り返しみたいなもんだろ
まだ存在しないものをあるように見せて更に取引を繰り返す
どこかで躓けば全てが台無しになるし、そんなことやってると相手に知られたら信用なんて吹き飛ぶよ
詐欺やってるのと変わらない

コアコアCPIは食料や原油を抜くけど
原油価格の上昇とか原油市場の需給によるもので
産油国から課税されるようなもんだからな
総需要の上昇による物価指数の上昇ではない

>>205
単純に、増税したら、賃金減る、非正規雇用増える、消費意欲減退、モノが売れなくなる
価格下げる、賃金減る…………

求職者が求職諦めナマポ生活増加＝完全失業率＆失業者減少
→雇用が改善し景気が上向きになったと発表

円安の影響等によるガソリン、電気、ガスなどの相次ぐ半強制的な値上げ
→消費支出が増え景気が確実に回復していると発表

何でも景気がよくなったことにする自民党

>>242
新古典派の宗教上で困る
ゴットハンドが世界に均衡をもたらすというドグマに反する
そのうち金本位制でも復活させたいんだろうｗ

　 　　　／三三三三三 ｀丶､　　　 　　知らんかったなぁ〜〜　　　　　 　　▲　　　　　　　　　　
　 　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　,'三三三三,イ　　　　　　　　＿ ＼　}　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　　
,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|　　　　　　　　　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　
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ゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　
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　 ヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　　　　　　　
　 　＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /　　ｶﾝﾗ ｶﾗｶﾗ　　　　 .　　　　　 　　 ▼　　　　　　　　　　　
　 　　 ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　 　　　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､＿＿＿＿
　　 　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三三三三
..≦三三三ヨ|　 ＼　　　　　　　 /　|三三三三三三三三三三建て直す。ユダヤを、米国を、CSISを！

1年2年で景気回復したわ〜って言って増税するって頭がおかしいとしか思わない

15年から20年苦しんだものが1年2年で良くなったら誰も苦しんでないわ
構造改革（改悪はダメ）と普通に生活してる人が生きやすい社会になってなきゃ景気なんて絶対良くならないだろ

>>239
モデル書いてないからあれだけど、これDSGEでシミュレーションしてるのかな？ようはディープパラメータ固定してるってことでしょ

債務残高がつみあがったら考えるのはデフォルトのリスクであって、デフォルトするような状況って代表的家計のディープパラメータが動くから起こるんであって、日本にとっては全く意味ない試算だと思うが

>>238
それ、ずっと自民党がやってきたこと
それで何か改善された？

>>244
いやおれはCPIはあくまで景気に中立的だと思ってるけど

ここは消費税増税がCPIを減らすと思ってる人が多いようだから

>>253
公債残高の対名目GDP比が下がるんなら
リスクは現状から不変かマシになると考えるのが自然じゃね

>>205
消費増税→取引減少→設備投資&賃金抑制→需要減少→デフレ

代わりに法人税は減税します！

民主党が徹底的に日本をメチャクチャにした割には半年で回復しちゃったなｗ

このスレで消費税増税を肯定してる人ってリフレ派でもないし、
明らかに自民党ネットサポーターズクラブって奴ら？

＞ただ税率を上げても税収が下がったら何もならない

さすがにこれネタだと思うけど
マジで言ってんなら相当のアホだわ

てか財政危機がデタラメなんだから財政再建の必要性がないし、そのための増税ではない。

>>248
それは一方だけであって、インフレ要因だってたくさん考えられるじゃん
デフレのほうが要因が大きいという根拠は？実証で

>>192

鉄道会社勤務の俺としては運賃改定の諸作業を進めるか止めるか判断しないと駄目なんで早く決めてください＞＜

>>265
それも上がんのかよ
マジで終わってんな

>>263
日本

ネトウヨまた騙されたかｗ

そもそも増税が必要か、税目は消費税であるべきかはさておいて
名目成長率が4パー超えるまで延期いいよ
わざわざ渡らなくていい危ない橋を渡る必要ない

>>263
根拠は日本のＧＤＰ200%の借金
三橋理論はいらないぜ　外債売っぱらってから言ってくれ

良し、これで自民も終わりだな

なんの目的で税金上げるのか説明しろよ

>>267
日本の実証研究だとそうなってるの？他の要因強そうだけど
世界的に歴史的に見たら消費税で消費減は一時的ってことでコンセンサスあると思うよ

民主も手のひら返しでもなんでもいいから
反対してやってくださいよ

青ヘルメットや黄色ヘルメット世代はなにやってんの？
今がその時じゃないの？歳とって大人しくなったとか無いよね

>>274
あの財テク党首むしろ急かしてるからすごいな

来年4月以降の消費税5%での支払い仕訳を許可してしまってから
やめるとか言われてもシステム面で困るんだけどな

今すぐにでも結論を出せ
今すぐだ

法人税減税とセットだから増税しなきゃ経団連等の突き上げでゲリモドスしちゃうから

不　　　夢はあきらめた　　　 　　　　　　来世で再チャレンジ　　　　ストレスがマイナスの力に
健　　　　　　　　　　　　子供の頃から夢が無かった　　　　　　　　　　　現状への甘え　　　　逆
康　　　「あなたのような人にはなりたくない」　　　　　　　後　　　　　　つかみとれない　　　境
　　　　　　　　　　　両親へ仕返し　　　早く自殺しろ　　ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　なが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向　　　這いずり回る　　　　　　だ
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんにもしない　　き　　　　　　　　　　　　　　　　め
出来ない 　たな　　そんな事ってないよ
　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　　何もやれない、これからの自分
　　　　　　　自　　常に自分を甘やかしてた　　　／　／　 　 ＼　＼　　　　　両親へ、怨嗟の気持ち
　　　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　 ＼　未
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　来　　人生はあきらめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　　 ／　は
　　　　　人生は他人任せ　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 朝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことだらけ

円安はアメリカのシェールガス景気によるドル買の影響で
株高はドル換算での割安を解消に動いて発生しただけの話だよな

>>263
インフレ要因を具体的に挙げてくれないか？

＋と記者がまた潰れても放り続けます。以下はざっと要約、上二件は拡.散希望だそうで
・テキサス親父、慰安婦動画で消せば増える作戦敢行
・消費税ヒアリング、増税派敗走目前か
・拉致の調査拡大、教育予算の復活

テキサス親父日本事務局から緊急拡 .散のお願い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21713722

【メディアの嘘を見抜け】火達磨炎上の増税派、ア・バオア・クーに散る[桜H25/8/30]
http://www.nicovideo.jp/watch/1377851045

【山谷えり子】拉致問題と国連外交、教育関係の概算要求[桜H25/8/30]
http://www.nicovideo.jp/watch/1377859526

どっちにしろ、この円安、原油高で消費税増税なんかやったら詰む
シリア軍事介入も相当長引くからな
少しでも海外に金を逃しておけマジで死ぬぞ

>>281
一番単純なのは、増税を受けて財の値上げをする店が一定割合あると考えない？
値上げしたらインフレだぞw

消費税は広く平等で　将来のこと考えれば増税は必要
すぐには税収アップにはならないだろうが、長期的視野を持たねば
税金多くとって　政治家　大企業がうはうはとか被害妄想だよ

>>273
デフレ期に消費税増税して、消費増がコンセンサスって、お前どこの世界の住人？

ここから100%デフレなんだけど自民ちゃんたちは言い訳かんがえたの？
デフレの責任をどこかよそへ持って行くわけ？
おまえらの多数は失業するよ、なんせ不景気の原因税率を2倍にするわけだし

・消費税ゼロの時代を生きてきた人
・消費税10％の時代をこれから生きていく人

さて、どっちが損するでしょう？
こんな簡単な問題

「将来の世代にツケを残さないために〜」って戯言に騙されるなよくれぐれも

>>288
これからの子供たちが生きる頃には消費税30%を老人の為に払って生活する

>>288
所得税に増税でええんちゃうか？

そもそも国の借金は国民にしてるんだから
国民が取り付け騒ぎを起こさなきゃ
何の問題も無い

消費税上げると「その後景気が後退した」こと自体は政府も認めてるんだよな
ただその理由は「駆け込み需要で先食いしてしまうから」ということになっていて
「消費税セール禁止」すれば↑が起こらないので景気は減退しないという理屈で
その先は考えなくて良くなってしまったらしい・・・

>>286
数年の一時的な消費減ってのがマクロ経済学者のコンセンサス
世界中で使ってる教科書にも書いてあります

>>240
ネトウヨ的には飛ばしってことにしたいのねｗ
麻生もそうだけど否定すれば真意が違うって思うの止めとけよｗ

　



石破の首を切れ


　

>>284
消費税増税を受けて値上げしてくる理論がよくわからんのだけど、もうちょい詳しく

それからその一定の割合の店で物価が上がってインフレって、冗談はやめてくれ

>>293

数年の一時的な消費減、ねえ。
橋本不況は失われた20年になりましたがな。

>>295
自民党全員の首を切ったらいいんじゃね？w

真面目な話、消費税がガンガン上がっていく様な国に会社作りたいですか？
私は海外に作ります　それだけの話です

日経だろ
消費税増税急先鋒の読売は今日の社説で「来年」の増税はやめれって書いてた

>>291
国民じゃなくて金持ちと企業の内部保留な

普通にまたデフレが加速するなｗ
年金暮らしのうちの親も消費税がまた上がったら極力何も買わないと言ってたし
俺も財布の紐を極限まで締めるつもりだし。

>>297
それはどの程度の割合が消費税のせいでそうなったの？

>>293
十数年デフレ不況に沈んでいて
そこから抜けだそうというときに
増税しても構わないという教科書は何？

>>297
今回はタイミング的にもっと酷い事になりそうだな
たぶん後の時代の教科書にはアホノミクスとして記述される

>>9
リフレ派は消費税増税反対だよ
実体経済も徐々に改善しつつあるし
既にインタゲ導入したからその手の話はどうでもいい

>>297
今回は日本が終わります

上に居座ってるのが自分たちが生きてる間だけでもなんとかなりゃいい人ばっかりだからな
日本オワテル

お前らはもちろん共産党に投票したんだろうから責めないけど、ジタミに投票した奴と棄権した奴は
責任とってお前らだけ50%消費税払えよな

>>296
100円で売ってるものが増税で105円になりました←5％のインフレ

同じ値段で量を減らしても量でウェイトつければ同じこと

企業が肩代わりする場合があるとして、それは全体の何パーなのかね？

デフレ悪玉論がここ数年出てたけど商売人は完全に馬鹿だと思ってるよｗ
だって安ければ客くるし、安くなきゃ客来ないんだもの
貧乏人が大多数の日本でインフレにすれば景気回復とかアホかと
軽自動車がバカスカ売れる中でどうやったらそんな思考になるんだか
結局国民は賃上げしか知らなくて、物価上昇なんて聞いてないぞってのが大多数
また政治家もそういうデメリットをまったく話さないで完全隠蔽してるからｗ

反増税、反ＴＰＰ　
んなわけない　

ＵＳＡの貯金箱　
働けジャップ

増税で税収を下げる！
日本を取り戻す！
さすが民主党を産んだ自民党やることが違う

共産党が躍進するだろうなこりゃ。

>>303

俺が１００％って書いたらおまえ信用するの？
そんなもん専門家が分析したってわかるわけないだろ。

安心していえることは、消費税を上げれば消費は「確実に減る」ということだ。
そして、所得が増えなければ、消費が増える可能性は０だわな。

庶民だってデフレ大好き
安いファーストフードを国民の大多数は歓迎してるし、安い軽や服も大歓迎
仕方ない安い給料で高いもの買えないんだから
地道に給料上げていくって視点にならない政治家がなった時点で終わったということ

税収が減ったら釣り合うところまで上げればいいだろw
バカなのかw

>>310
あなた本当に教科書読んで勉強したの？
消費税増税は需要を低下させるからデフレ要因だよ
スタグフレーションっていってもいいけど
原油が上昇しても同じ現象が起こる、というか起きた

消費税増税のことを価格が上がる＝インフレとか勘違いしてるだろ

>>311
デフレと言ってるのは海外競争が激しい製品だけ
全てがデフレではなく競争力が落ちた分野を抱え込んでデフレと言ってるだけ
デフレだから不景気なのではなく、いつまでも利益にならない分野を
国含めて維持しようとしてるから不景気なんだよな

>>304
残念ながら非伝統金融政策は大学院のマクロでも教えないから今の日本にたいする教科書はない

論文でも過去に事例がないから実証できない
理論もDSGEはテイラールールを仮定してるからいまのゼロ金利は無理
つまりいろんな理屈を無限に考えられてどちらとも言えない

>>317
ちょっとファミコンでいいからシムシティやってこいや

麻生は鳩山邦夫を切ったことで、最終的に政権を失ったんだよ
ゼニゲバ勢に屈することは、国民はそれを容認しないよ・・・
同じことしちゃだめだ

>>293
世界の消費税と日本の消費税では意味内容が全然違う。
アメリカでは消費税は？
ヨーロッパでは生活必需品には軽減税率が適用されてる。
あと日本の様にデフレ期に消費税増税した国あんの？
しかも、どう見たって安倍政権がヨーロッパ型の福祉国家目指しているようには見えん。
それから、世界中で使ってる経済の教科書って何？読んでみたいから教えて。

物価が下がる以上に給料が下がって
実質的に貧しくなるのがデフレだからダメで
物価が上がる以上に給料が上がって
実質的に豊かになればいいんだろ？
それを今やってるところなんだよ

インフレにするというか
まず金融緩和でインフレ予想を作り出すことで
人々が行動を変えて消費や投資の増加させるのが目的

新聞屋が軽減税率求めてるのって売れなくなるのわかってるからだろ
つまり消費は落ちるんだよ

>>324
そんなことはやってないよ
需要と供給なんて中学生でも知ってることだが

>>315
専門家じゃなくて、大学生でもダミー変数使った回帰分析で簡単にできる
結果はあえていわないがw

>>320
論文はゼロ下限制約下のDSGEモデルとかあったはずだけど
エガートソンとか
過去の事例なら昭和恐慌とか大不況の研究してるじゃん

金持ち同士の話し合いで決めた増税

>>323
特定課税とかそういうのぜーんぶひっくるめた一般的な話

教科書はマクロならLjumgqvist and SargentとかHeer and Maussnerじゃね？院生以上なら全員持ってる

消費税って日本製品の競争力が落ちるだけ
輸入品は生産コストが安く　消費税も安い
日本の商品が負けて失業率があがる
高速道路　ガソリンの税金　全部高い
安い海外製品に勝てなくなるだけ

アベノミクス成功のために消費税0にするのが正解
どや顔で景気回復に成功しましたって言っていいんやで

今でも民間の食関係はデフレを加速してるのに
これは倒産ラッシュになるぞ

何の対策もしてこなかったから少子高齢化、税収不足、社会保障激増、デフレが社会問題になったんだろ
税率は上げるしか無いし経済を立て直すしかない、とかまた今更ふざけてんのかこいつら

>>254
ほとんどやってきてない。
一部しかデーターが見つけれれなかったが公共事業なんか増やせてない。
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/23zandaka03.pdf
雇用改善できてないから特例国債が増えまくってるだけ。
それどころか小泉時代で不良債権処理と労働規制緩和をしてデフレを解消どころか中間層破壊した。
日本経済の一番の失敗はバブルがはじけて不動産価格、株価が落ちてデフレに注意しないといけないところに、
橋龍時代で消費税増税という愚策にでたこと。
当時、所得税減税して経済悪化を防止したにもかかわらず、とんでもない日本経済崩壊の道を辿った。
新古典派の連中はアジア通貨危機にしたがってるけれでも、輸出なんて減ってない。
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
石破が報道２００１で「アジア通貨危機のせい」と断言してたけど、たぶんミクロ脳の学者にでも騙されてるんだろう。
最近、アジア通貨危機のせいにすると嘘がばれるから、
不良債権におけるバランスシートの不健全さが原因と意見を変えようとしてる。

>>328
EggertssonとかKrugmanのイッツバーックとか？あれは金融のモデルでしょ
あれで消費税の議論できるモデルがつくれたらエコノメトリカ載るよw

自民応援してた病院経営者もキレてたな
ワシに相談無しにあの政治屋のガキ、とかどんだけお前大物やねんと
３０００円のスナックでキレてんちゃうぞと

>>331
そして生き残れるのはトヨタのようなグローバル企業だけだ
日本は空洞化して終了

ID:Xv5Y0RuA0

こいつ見てると経済学が馬鹿にされる理由がよくわかるよな
消費税増税の影響は一時的なものならいくらでも上げればいいじゃん
どうせ一時的なものなんだから

頭固いんだよな経済学やってる人って
「経済学の考えるフレーム」でしか語れないから説得力皆無
ＤＳＧＥは「特定の条件のもとではこうなります」としか言えないのなんて
そこら辺の一般人でも知ってるだろ

>>330
じゃあそれら教科書執筆者の
大不況やリーマン・ショック以降の不況に対する見方は
どうなってんの？

>>329
今まで金持ちは出てく出てく詐欺してただけだったのが、
TPPやらRCEPでほんとに海外に逃げられるようになるからな。

官僚も待遇維持のために貧乏人からの取立て増に必死だわな

あり自

>>331
輸入品にも同じ消費税率がかかるんじゃないの
他国とかの競争は関係ないでしょ

>>339

長い目で見れば、我々は皆死んでいる……

なんで消費税を上げるか下げるかだけ話し合って

他の新しい仕組みを作ろうという気が無いのか不思議でしょうがない



お役人と経団連が金食ってるだけや

>>306
１年後は断固決行＝消費増税、景気低迷でも−浜田内閣参与
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013082800223&g=eco
安倍晋三首相のブレーンの浜田宏一内閣官房参与は２８日、ＴＢＳの番組で、消費増税について「１年延ばして景気が上向かなくても、断固として決行する」と語り、２０１５年には実施するべきだとの考えを表明した。
１４年４月に８％、１５年１０月に１０％に引き上げる予定を１年延期するか、毎年１％ずつの引き上げに変更する必要があるとの持論を改めて示した上で語った。
また、１年延期した後に景気が低迷していても消費増税を断行する場合、法人税改革や金融緩和など「悪影響を中和する政策」の必要性を指摘。一方、財政出動には「大反対」と明言した。
（2013/08/28-10:25）

>>339
あなたもマンキューの教科書に書いてある理論だけを信じて、頭固くない？

俺は一貫して、そうじゃない理論も存在して、どっちが大きいかなんてやってみないとわかんねーって無意味なこと言ってるだけだよw

RBCとかDSGEとかに
大きな疑問符がついた現状での話だからな
もちろん判断材料の一つだがそれがすべてだとは全く思えない

新聞さんさようなら〜ｗｗｗｗ

>>339
経済学なんて無風状態じゃ無きゃ成立しない
製品は常に進化し、外的パラメータの変動が激しい中で
全く意味をなさない学問だよ

戻し税とか言ってる馬鹿なんなの？
ただの輸出ゼロ課税なんだけど。
消費税は最終消費者が負担する税だから消費税
逆にユニクロが中国で作った服を輸入すれば一旦国に消費税払う
でお前らがレジで消費税をユニクロに払う。
ユニクロは先に払った税金とお前らから取った税金を相殺して国に差額納付

てか今まで払った税金はどこに消えてるんだよ。
所得税住民税消費税もろもろでかなりな額を払ってるぞ。

ゲーセンのコイン落としゲームで全部横の溝にコインがボロボロ落ちていくような気分だよ。
実感としてこっちにまったく還元されてない

>>343
販売時に消費税は同じかかるけど
日本製造の商品と海外製品の生産コストで差が出てくる
輸入品は輸送コストがかかるけど
製造コストが圧倒的に安いから
普段使う日用品からあらゆる物まで
海外製品に置き換わる

日本人はは安けりゃいいんだよって
思うかもしれないけど　自分の首を絞めている事になる

消費税の使い道が明確に分かればいいけどな
今までどれだけ使途不明なんだよ
もう強盗とかわんねーだろ

貧乏人は間違いなく苦しくなり、裕福なやつらは安定になる

>>1
反対！
また不景気デフレスパイラルの暗黒期に戻るぞ。
そもそも安定して雇用の改善が見られないうちは、消費税なんて経済を冷やす税を導入するべきじゃないだろ。
また物品で税率を変える議論や、大型商業行為を行っている宗教法人への課税権等議論がなされていない。
消費税増税は日本財政健全化の策ではない、騙されるな。
消費税増税に合わせて、法人税がそれ以上に引き下げられる。
日本財政はずっと赤字体質のままで固定される。
国民はデモでも何でも自民党への抗議行動を起こしたほうがいいだろう。

>>354
天下り温存のための増税だよ
社会保障？年金？んなもん払えるだけしか払わないって既に法案を自民党が通してるだろ

ちなみにロバート・ルーカス　まず不況対策を　2008
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20081119/1227091343

>>4
公務員の年収よりも退職金や天下りの方がエグい
後、みなし公務員の運営家族利権も

安倍オワタ

高速道路　電気代　ガス代
独占している企業はどんどん値上げできている
ワシの業界は昔１００円やった物が7０円
安い中国製品に押されてる
だけど税金　電気代　高速代　燃料代はどんどん上がる
廃業すれば　、儲からない産業はシネって言う人が多いと思うけど
地方は働く場所が無い　儲からないけど維持しないといけない工場もあるんだよ

役人にはわからないと思うけどね

>>351
なぜユニクロｗ
http://hironori.biz/?attachment_id=92

あからさまになってきたな　すげえなと思うのは、堂々と法人税減税と社会保障カットも同時に打ち出してきてるんだよな
何を根拠に自分と自分の一族郎党は安全圏だと勘違いできるんだろうか

>>363
支配層にとってスーパーイージーモードでさらにチート常用の日本で
権力側が滅ぶとか、フクイチで東日本壊滅東京死の街でもないことやで

>>18
わからない人だなあ
国はね、そういう人に「死ね」と言ってるんだよ

>>321
タバコ税はそれで成功している。
タバコなんかより、さらに依存性が高い食料品なんて
いくら増税しようと消費するしかないし。

>>330
答えになってないな、一般的な話の内容を教えてくれない？
世界でコンセンサスがあるなら単純化できるでしょ？

現在の株価は1万3千円台。
円相場は97円になりつつある。
じりじりと民主党時代に戻りつつある。
税収が増えずさらに税収減になった場合、マイナス材料として
株価は1万円を割り、円相場は暴落するだろう。
そうなったらもう誰にも止められない、デフォルトが確定する。

まあリフレ派は金融政策に過大な期待を寄せすぎてる気がするわ
QE2なんか実施年度でたかだかGDP0.13%押し上げ、次年度は殆ど効果ゼロに逓減なんてしょっぱい評価なのに

消費税増税してタダで済んだ内閣はない。当然安倍も引責辞任するんだろうな？　そうでないと示しがつかんぞ。

モノを買うのに税がかかるって意味わかんないんですけど（おこ

これは安倍ちゃんGJだね
シリアに侵略するご主人アメリカ様の戦費を出すのにお金集めないとね

ゲーミングPC2月に買うわ

まだ金たまってネーけど！

理論上、金融政策以外に効果はないんだけど
確かに１％ずつにしたらいいんじゃないかな

>>363
ワタミみたいな糞でも愚民は票を入れて当選させる
という現実が根拠じゃね

>>374

現場殺す気ですか。いっそ１０％に一気にあげてくれ。

フローよりストックに課税した方が消費は増えませんか

じじばばの維持費が高杉なんだろ

>>368
三橋とかが言ってるように普通のデフレ対策すればいいんじゃないの？
何で普通のことができなくなるの？

毎年1%づつとか実務を知らない(または無視してる)学者やそれに感化されたアホどもは気楽でいいよな

議論は無意味という共産主義日本国

事務仕事が忙しいから反対！←で？経済学知らないならバカ晒すなよ

>>369
俺の見方ではリフレ派の合意は
中央銀行のインフレ率2パー(とか名目成長率4パーとか)への
確実なコミットと実現するまで金融政策の実施という部分
それじゃ足りない財政もやれという立ち場のやつが居てもいい
ましてミクロの話や再分配の話への見方は当然いろいろ

有識者会合ってほんと茶番だよな
ほぼ増税派だし、結論ありき

>>380
実務の人は毎年1％のインフレは実質値で調整しなくていいの？

消費税増税が自殺者数にどれほど影響しているのか、これからわかる
まあ何のための増税だかわからんのだけど。

消費税1パー増税して確実に景気後退するかというと
例えばそれを埋めて余りあるほど日銀が全力出せばまあ分からんよ
でもそんなことする必要を感じない
増税先送りにして日銀は今のペースを守ればいいだけ

分かった！
増税何か一切しなくとも、税金の使い道を正しく見直すと財政難から脱却できるのが分かった

なぜ政治屋と役人のアホはそうしないの？
あほ過ぎて無理なん？
なんでそんなあほが権力側なの？

今度は財務省はなんて言い訳するのかなー

貧乏人みんなでナマポ怖くない

しかしあの読売や産経でも早急な引き上げ反対の記事があるんだよな
裏で賛成派と反対派の深刻な暗闘があるような

日本おわったな
財務省が景気浮揚の邪魔を徹底的にして
だれも責任取らないとかｗ

景気上がってんの？給料下がったんだけど

爺婆と政治家が居なくなれば消費税なんか要らんだろ
邪魔だから国外追放しろよ

個人情報保護法でお役人の情報は漏れないように万全にしてある
マイナンバー制度で預金封鎖、資産没収の布石もしてある
もうデフォルトまで秒読み

法人税所得税住民税無くして全部消費税でいいよ。
例外なく課税。お布施も課税。
これで胡散臭いコンサルだの頭の硬い税理士だの不要。
税務署員も不要。

石破の首を切れば話しも終わる

>>396
大企業が儲けてもどこも税金払わないで全部国民負担とか流石に馬鹿じゃないか

>>394
最初は社会保障費の増大が〜といってたけど、
消費税はいつの間にか借金返済（国債の金利等）のためにあげられることになってます。
ジジババのために上げるわけじゃありません。
しかし安定した財源のため、国交や厚労がいつもより予算要求してて、それは認められます。
道路維持や医療機器の輸出、IPS研究補助等です。

>>391
普通にあいつらは賛成だったけど自分たち日本新聞社協会は
、軽減税率適用してくれって頼んでて無理っぽいから、転向しただけ。

たつみコータロー参議院議員 日本共産党 ?@kotarotatsumi 8月24日
米国領事が日本共産党・大阪府委員会を表敬訪問。歴史上初です。
http://www.tatsumi-kotaro-jump.com/activity-report/post-2416.html

>>368
ドル円を指してるのか、円単体を指してるのか記述が足らないよ
>円相場は97円になりつつある。
>円相場は暴落するだろう。

ドル円が103→97円に下がってるのは事実だね
円相場が暴落ってのは円高を指してるように聞こえるけど
デフォルトってのはハイパーインフレで円の価値が紙屑になることを指す
つまり近々、ドル円は上昇を始めるという主張になる
まあ合ってると思うけど

>>383
コミットメントは良いんだけど、それをどうやって実現させるかって話がここにきて怪しいんだよ
FRBの自己分析によれば資産買い取りはあまり効果が無かった、一方で政策金利の長期定位コミットは効果があったという評価で
だから今のFRBはQEを止めたがってる
効果が限られている割に、買い取りを進めれば政策からEXITするのが難しくなるから、リスクがベネフィットに見合わない。なので止めたい

で我が国中央銀行は異次元緩和で国債買い取りを増やす方向に進んだわけだが、これってどれ程効果あるの？ってのは疑問は出て来るわな

>>400
うーん
あの二社に限ってはどうかね？
特に産経なんて利益目的なら潰れててもおかしくない新聞だぜ

これで将来の社会保障への不安がなくなり消費も拡大し景気回復だな！

ネトウヨ＜さすが安部さん悪役を演じて日本を復活だね！
ﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ＜家計がさらに苦しくなるから働くか家出るか選べ
ネトウヨ＜

安倍「俺は増税にこだわってないけど有識者が言うから仕方ないわー、有識者が言うからなー」

有識者「自民から集められたってことは増税正当化しろってことだろ？　俺は悪くないわー」

附則信者の言い訳きぼんぬ

>>406
●工作員の発覚からするに
ﾈﾄｳﾖ＝無職　の図式すらﾐｽﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝの気がする

値上げした電気代に加えて猛暑のエアコン稼働で今月の電気代も高いんだろうな
物価も上がってこれだけ支出が増えるなんて大分景気がよくなっている証拠だね
豊かさを実感するわ〜♪

国民の多くはこう思っているのかな？

>>404
ん？あの2社は御用新聞てこと？
確かに政権とマスコミはパワーバランスが微妙

>>409
でも流出で判明した＋に書き込んでる奴らの主な書き込み先って無職、底辺関連の板ばっかだったんだが

>>403
FRBがQEをやめたがってるのは効果が出て経済が軌道に乗り始めたからだよ。
だから悪い指標が出ると、市場がQE中止延期を予想して株が逆に上がったりするｗ

>>365
税収減るのは国ですが
人の税収が減るって意味わからない
義務教育受けた？

読売は完璧な増税派でリーダー的な扱い
消費税の問題が無い時から上げろ上げろと何年も書いていたまさに増税キチガイ。

その読売が突然あんな記事を出したんだからなにか水面下であったんだろうな

公務員改革はよやれや

アベノミクス終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪増えそう

>>413
あれだけ高失業、低賃金化維持で効果が出たって、一体何処の電波理論よ
しかもここ最近は決算数字の悪化でアナウンスにかかわらず下げ傾向だし

>>419
電波理論じゃなく市場のコンセンサス。
突飛なことを言ってる日本のガラパゴス経済論壇なんか何の意味もない存在ｗ

>>420
市場のコンセンサスって、それなら余計お前の主張と逆じゃん

>>421
何が？

>>415
ヒント 軽減税率

>>422
今の市場は悪い数字を悪い数字と捉え下がる方向に向かっている
特に住宅系の数字が悪化し始めた辺りからは顕著
悪い数字が出たらQE期待で上がるなんて動きは暫く前から起こっていない

経済学なんて将来無いからやめればいいのに。
生物学にでも転向したら？

消費税導入して何か良くなったか？
ジャブジャブ使う金が増えただけ

>>424
いや、悪い数字を悪い数字と捉えるのは普通。
たまにおきる例外的な現象のエコノミストらの解説等から
QEについてのコンセンサスを示したんだよ。
QEが逆効果だから辞めたいなんて言ってるアホなんか
まともなエコノミストには一人たりともいない。市場の現実を見ればね。

ちなみに「QEのせいで不況だった！」説を採用すると、
消費増税に代表される緊縮財政は景気に悪影響を与えないことになるんだけどなあ。
いいのかなあ〜

>>346
これ馬鹿が騙される典型
1年ごとに1%は法律上政治上のシステムでできない
となると延期しろと言ってるにすぎないのがわかる

別に20%にしてもデモすら起こらないだろうから上げていいよｗ

当たり前だろこちとらもう家建ててんだよ、ここで覆されたら焦って家立ててる俺がバカじゃねぇか

これは安倍ちゃんGJだね

マジで安倍ちゃんGJだから死ね

日本終わってしまうん？

安部ちゃん氏ね

>>430
家は救済措置あんじゃなかったか

>>427
株価の1日程度の動きの後付解釈が根拠って、OP精算の動きにあーだこーだ言うくらい無意味っつうか
アメリカでもエコノミストが株価の動きを語るのは中長期が基本で、無意味な誤差だらけの日単位で語るのは有象無象の弱小ばっかだし
今ある現実は年内QE打ち切り不可能というバーナンキの回答の元、指標に沿って株価がずっと下がって50MAも久しぶりに下向いたという事実だけだ

>>436
その「年内QE打ち切り不可能」と判断した理由が何かがポイントなんだけどね。
まあ結局は論点となってる部分には反論不能と言うことだね、了解。

予定通り増税容認，有識者の７割　消費税の点検会合終了

　消費税増税をめぐり「経済・金融」をテーマとして開催された第７回集中点検会合＝３１日午後、首相官邸

　消費税率引き上げの是非を有識者に聴く政府の「集中点検会合」は３１日、最終日の議論を終えた。７回に及んだ会合で計６０人の有識者が意見表明。
出席者への取材によると、社会保障の充実など条件付きも含めて予定通りの増税を容認したのは７割超の４４人で、景気悪化を懸念する声や低所得者向け対策を求める意見も目立った。
増税時期の先延ばしや税率上げ幅の変更などの見直し案は１１人。増税反対は３人で、２人は賛否を明確にしなかった。

　安倍晋三首相は週明けにも点検会合の報告を受け、経済指標も踏まえて９月下旬〜１０月上旬に増税を実施するかどうか結論を出す。

http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013083101001805.html

>>437
論点も何も逆効果なんて言っとらんがな
仮に此方を論点にするなら、バーナンキが判断基準にしている失業率における内容の悪化（正社員のパートへの置き換えと長期失業は過去最悪圏）から
期待してたような効果が出てないのは明白ではあるが

>>439
つまり君はアメリカの緊縮財政はアメリカの景気を一切悪化させなかったし
欧州の金融不安や中国インドの低成長化も今後のアメリカの景気に花にも影響を与えない。
悪いのは効果のないQEだという立場なんだよね。それは日本の消費増税原理主義以上に過激だと思うけどね。
彼らは一応アジア通貨危機という外部要因が日本の景気に悪影響を与えることは認めるから。

もう一か八か共産党に入れるわ
他党で日本が変わると思えないし

>>412
本物の底辺と、そういう場所でひたすら中流や下流同士の対立を煽る連中の両方がいると思うよ

>>427
QEに効果が無いと言ってる人間はいないが、「QEは支払うコストに対して利益が少ない」と言う意見は以前からずっとある
いわゆるタカ派の意見だね
ここもとのFRBの政策変更に対する米国および世界経済の動揺ぶりを見る限り、この意見はかなり説得力が出てきたと思われる

>>443
それっていつも思うんだけど、逆に世界経済がQEで支えられていた傍証だよね。
あるのは単なる調整コストで、それはどのような政策にも必然的に付きまとうもんでしょ。

勇者加藤が助けてくれるはず

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>441
共産党が政権握ることないから安心して投票するといいよ
民主が消費税増税にTPP参加とリベラル色を失った今は
共産党以外は社民か小沢の生活の党ぐらいしかない
売国政党のほうが保守色が強いって日本もやばいな

>>440
他にも住宅系の先行指標である新規住宅も底を這った状態で再度のピークアウトを迎えているし
決算の好調も所得移転の結果が大きく、それも現在では崩れ始めており、これらの現実から特に
一連の緩和に周囲が想定していたような効果があったとは考えづらいと言ってるだけだが
（というか、バーナンキも緩和だけでは経済回復に足りないから政府の努力が必要と緩和直後から何度も言っている）
何でこれが緊縮緊縮マンセーの根拠になるんだよ

勝手に発狂するの止めて欲しいわ

毎年歳入の倍の予算組むのやめろよ
景気対策効果あるならわかるけど20年以上サッパリじゃん

鳩山に総理大臣させた国だ
もう何も恐れるものはない
戦争で死ぬか餓死して死ぬかなら
最後くらい暴れたいしな
みんなに入れても政権取れっこないし
次は共産党にいれるよ

デフレスパイラル万歳！
＼(^-^)／
自民党に入れた奴等首括れよ〜。

>>449
景気対策効果はあるけど、ちょっと上向くたびに増税して沈静化させてきたので20年間さっぱりｗ

>>448
そりゃ緊縮財政の影響無視してQEの効果語ってるからじゃないの？論理的な帰結だよ。

44人賛成って選挙で選ばれたの？

>>450
現在進行形で安倍に総理大臣やらせてる国だぞｗ

さて、値上げ前に何を買おうか・・・

>>453
その理屈で行くなら緊縮する前から特に緩和の効果は出てないで終わってしまう話なんだが

>>455
流石に同じ売国でも
中国とアメリカならアメリカのがマシでしょ

>>458
安倍は売国っつうか孤立亡国路線な

とりあえず車買ったわ
エアコンとかPCも買い替えとこかな
その後死ぬまで必要なもの以外買い物しないｗｗｗｗｗｗ
政治家公務員もろとも税収落として苦しめてやるわ
消費税上げても金は増えないことをおしえたるわクソが

>>457
欧州が金融財政問題でグズつく度に景気が悪影響受けてたからね。

これでまた自殺者増えるな

>>441
自分だけが入れるんじゃなくて、ニュー速＋など説得しまくれ。

なんかなあ、点検会合ってのも
安倍が増税賛成の専門家達に責任を押し付けるためにやってる茶番に見えるぞ
中東歴訪の日程にぶつけてやってるし
重要な会合だったら夏休み返上で自身が参加してやるべきだったんじゃないのか？

>>461
別に欧州問題の前と後で米指標に変化なかったけど？

「アメリカに売国」だとなんか「アメリカになれちゃう」ぐらいの感じになるから
意外と耳障りよかったりするの狙ってやってるよなｗ

>>426
日本でも選りすぐりの優秀なキャリアの皆さんが試算して増税し、社会保障も削ってきたのに一向に財政は健全化しないんだよな
高齢化社会なんて30年も前から予想されていたっていうのに、場当たり的な後手後手の対応ばかり

公務員や東電叩いて、韓国の悪口言ってれば、政治への不満なんて忘れるだろ？

>>467
選りすぐりのエリートが国を食い物にして私腹肥やすのは、そりゃ止めるの難しい罠w

国を富ます事でガッポリ儲けられる構造にできりゃ良いんだが

ハイパーゲリノミクスに突入か
アサコール無いのに大丈夫なのか

消費税の上げる上げる詐欺をすれば、かなり景気が上向くと思う

>>465
株価はきっちり反応したよ。そもそもアメリカ自身が住宅バブル崩壊していたしね。

とりあえず去年新車買って先月ＰＣ新調したからもういつでも増税していいぞー

>>472
株価なんてそれこそ雰囲気で動いてるだけで、当時の欧州向け輸出に実はマイナス影響が全く出てないて
他の国内産業や雇用、住宅市場にも別に影響が出てないのを確認した夏辺りからはあっさり切り替えし始めてるんだがね
あんまり適当なことばっかり言って誤魔化しても意味ないと思うよ

うちの診療所ｵﾜﾀ＼(^o^)／

予定通りか
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/c/a/h/cahotjapan/melto464.jpg

>>474
欧州の金融財政危機で株価が暴落したのは一度じゃないんだけどなあ。
なら君はやっぱりシステミックリスクがあっても景気には影響ないという
相当ガラパゴスな過激派ということでいいね。特に議論の帰結には影響ないわけだ。

徹底的に買い控えで節約生活するしかないな

>>477
株価の短期間の動きと景気が完全連動してると思ってるお前の方がおかしいんだよ……
実際に2010年の暴落の影響は指標に出てないし、以後毎年夏に掛けて欧州問題がぶり返して指数が下がるなんてのは、
出来高を見てもバカンスで市場が閑散してたところにちょっと売りが入った程度の話でしか無い
だから毎回下げてるのは短期間で、決算は指標を確認した後は常に切り替えしてるわけだが

そして今回は指標が悪いのでなかなか切り返せないという状況に陥っている

>>479
その「指標に出てない」というのは、当時の景気が順調に回復していたという解釈でいいの？
なんか言ってることが出鱈目過ぎてついていけない。
財政金融危機発覚後の株価の反転は、追加のQEや欧州の救済策進展が
背景にあるというのが通説だからね。

>>480
ちゃんと上で前後で特に指標に変動はないと書いてるが
ちなみにEUの指標、特にGDPは2010年以降、マイナス成長が基本で失業率も増加続きなので
LTROが株価バブルを起こした可能性はあっても欧州経済を好転化させた形跡は見られない

というか、アメリカの指標見とけで終わる話だろ

日本出るわ

石破の首切れよ
重要問題で既成事実作ろうとするような奴って
安倍ちゃんとは性格が違うだろ。

その辺、本人にも悟らせろ首切ってやって。

>>481
いや、2010年前半の金融危機までとそれ以降では
後者ではっきりと成長率が落ち込んでるよ。
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa11-02/img/s2_11_2_2_1z.gif

ダラダラ景気が上がらないまま来たのにまた落ちるのか
原発年金少子化負債雇用悪化この先頭を抱える問題だらけでなにひとつ良いことないぞ

そもそも景気がどうとか安倍ちゃんにとっては関係ねえんだよ
利権さえ取り戻せればそれで十分なんだからあの下痢野郎にとっては
有識者というイエスマンを集めることなどお安い御用
大体マトモに働いていて今の時期に増税賛成安倍ちゃん万歳なんて考えに至るわけがない

あーあ日本経済終了
サイレントテロが吹き荒れるぞ

>>484
GDPの成長率が毎回常に一定とか思ってんのかこいつ……
それに2010年3Q4Qのはあくまで住宅の軽い変動によるもので国内の活動の影響だよ
だから後半から株価は大きく戻してるし、2011年1Qは日本の震災ので3Qも米国債格下げの件の影響で
欧州と無関係

それに今年春から欧州の数字が前より良くなったってニュースが出てるだろ
でも逆にアメリカの数字は弱含みになってるわけで、ぶっちゃけ互いの数字に大して連動性なんかないんだよ

ほんと終わったな

税収下がって内需も死んだわ
アベノミクスで死にかけていたヒトモドキとその飼い主歓喜

増税は円高要因

>>488
墓穴掘ってるよ。
日本の震災等、外的要因で景気が落ち込んだことに合意できればこちらの勝ち。
それに欧州情勢で景気が落ち込んだのは>>484の数字にも出てる
世界的なコンセンサスだからここで幾ら言い訳しても意味ない。

ていうか、公務員に賞与は要らないだろ。なんか意味あんの？
ていうか、公務員が働いた結果、莫大な借金が出来たんだから、借金返済完了まで賞与支給は中止すべきだろ。

しかし株価回復にもQEの影響を認めないとなると本当にどうしようもないな。
そこまで以上にマイナーでガラパゴスな主張に拘るのは何故なんだろうか。

悪性インフレを景気回復
悪性インフレ期に消費税up

これスタグフレーション来るでな
もう日本経済オシマイや

これでまた消費が冷え込むのか

>>492
＞日本の震災等、外的要因で景気が落ち込んだことに合意できればこちらの勝ち。
＞それに欧州情勢で景気が落ち込んだのは>>484の数字にも出てる

本当に頭が悪いんだなお前
アメリカは日本からコア部品を輸入してるので震災で日本の生産が止まれば工場が動かなくなるんだよ
こんなの当時TVのニュースでも何度も流れてたろうが。北米の自動車会社が部品がなくて工場動かせないって
そして欧州からアメリカはそんなものは輸入しておらず、逆にアメリカは欧州にコア製品を輸出してるから不景気だろうが
常に輸出で一定の数字を上げることが出来るというだけの話

前提条件が違いすぎるのを理解できてないで勝利宣言とかどんだけ

>>492
ちなみに米国2010年3QのGDPにおける輸出は5％増加
逆に増えてんだよ
落ち込んだのは上にも書いたように住宅関係で国内の話

ぶっちゃけ関係ない資料持ってきて勝手に勝利宣言してるだけなんだよお前は

あいつらデフレを脱却するどころかデフレを維持ないし悪化させたいというのが本音なんじゃないの

とりあえず景気の良いとこから搾取するってのはどうですかね
ソシャゲとかソシャゲとか

>>500
現実は消費税上げ、法人税大幅下げなんだろうな

失速しないための策とかいうけど
数字の上での落ち込みごまかす方法なんだろ
今でも恩恵なんてないのに余計苦しくなるのは確実

>>497
需要ショックでも金融ショックでもサプライショックでも
QE以外の要因で低成長が続けばこちらの勝ち。

>>498
新興国向けだよ。純輸出は落ち込んでる。

法人税下げて企業はどこに投資するか？
未来の無い日本じゃなくて海外だわな


政治家と公務員は死んで詫びたほうが良いぞ

日本の終わりの始まり
ってもう終わってるけど

お墨付きを与えた経済界が悪いのであって
自民が悪いのではないと逃げられるね！

まぁこっちは粛々とサイレントテロ実行するだけやがな

今回の消費税上げについては、もし税収がトントンもしくは下がるような自体になったら
消費税上げ賛成した奴は命を賭して責任とるくらいでいてもらいたいわ

いっておくが、エジプト、シリアを火種とした中東情勢の悪化や中国のシャドウバンキング問題による
中国経済の崩壊を発端とした世界経済悪化の可能性は、既に織り込み済みだからな
マジで発生して、まさかコレのせいで税収落ち込むとは思わなかった・・・とか言うなよ

消費税は増税後に消費促進効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも消費促進効果やバブル抑制効果があります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません

徹底的に物買わずにタンス預金してやるからよ覚悟しとけや

>>503
いや完敗だろ
お前の言ってる通りの内容じゃないんだから
純輸出も輸入が増えたから落ち込んでるだけの話

これで娘の将来と自分の株は安泰だね

赤字決算したら5年間免税ってのをやめたほうがよくね？

まだ増税しないという選択も出来た筈なのに自ら退路を塞ぐなんて滑稽の極み

知ってた
てかプロレスだもんな

60年自民がやったことをたった3年の民主党政権で忘れる
愚民以下黄色いサル共にはお似合いの増税だね
黄色いサルたちはまた生活が苦しいとかほざくんだろ

ブレーキ(増税)踏みながらどうやって加速(消費拡大)するの？

ハイブリットカーのつもりで回生ブレーキなんだろｗ
ブリッとするのはトイレだけにしてもらいたい

>>516
不退転の覚悟で増税ゴリ押ししたのが野田だから
あのクズにやらせるくらいなら自民で良いってなるに決まってる

無駄遣い無くしてからの増税なら納得できるがこれはあかんよ

さすがジタミ党

景気が回復したのではなく物価が上がっただけなのにこれか
増税ありきのドーピングインフレで搾取度合が上がるだけなのははっきりしてたのに
自民に入れた馬鹿者どもの望みはなんなのか

消費税増税が、財政再建に寄与するとか言う奴は
嘘つきのレベルですらない
人間失格

給料増えない
物価は上がる
税金上がる


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww

ざけんな！！！！

税収不足だから増税とかの一方で、予算の概算要求で大幅増なんて無茶苦茶だろ。どこまでヤクザなのか

決めるのは首相です。

>>509
＞個人金融純資産1100兆円に年1％課税する

それっておまえの財産もすべて含まれてるけどいいのか？

時代は共産主義だね。

会を作って物々交換や独自のポイントカードで交換するようになる。

そうだよ？
しらなかったよ？

現代国家の「税」は「貨幣」でなければとることができない

これが科学だよ
バナナとお米を交換しても税をかけることはできないんだ。

スタグフレーション？

ナマポが増えるぞ

消費税上がったらまた土建屋にばら撒くんだろ？

増税して他で減税するならはじめからやるな

まだ、家計から政府部門通じた企業への所得移転をしたいようで
もうバブル期に政府日銀企業の不始末により生じた
不良債権は処理したんでしょ

高学歴高収入の俺からしたらどうでもいい話

高学歴高収入の俺でも許せない話

>>528
そこで俺は農家最強伝説の始まりだと思ってる。共産主義より戦時下の方がしっくりくるかな。

インフラ抑えられてるから油や電気止められたら農家最強とか無理無理

増税した分はばらまきに使っちゃうんだろ？
国内ならまだましで下手するとアフリカとかに兆単位でばらまいちゃう

日本は資源のない国だから外国と仲良くしないと生き残れないんです（たぶん
中国の進出が著しいので官民協働で当たらないと契約が取れないのです（てきとう
政情不安なため債務放棄も致し方ありません、決めるのは政治家ですし（無責任

素朴な疑問なんだけどパチンコってあれ消費税かかってるの？

>>526
安倍は軽い神輿ですから

結果ありき

消費すればするほど税金取られるなら　みんな消費しなくなるじゃん

中学生でもわかるよ？

甘利「増税で物価が上がった。やはり景気は回復している」

絶対ジャップ製の製品買わない
極力海外産の使っていくことにするわ

>>527
資産額に依らず一律で年1％を純資産に課税すればいいです。

>>543
消費するたびに罰金取るとか自由主義経済に対する冒涜だよな

オイオイ、TPPの試算では加入による経済効果＋になった唯一の項目の「価格低下による消費意欲の向上」が
潰れたら完全にTPP大赤字なんですけど？

予想通り消費税増税の為のアベノミクスだったな
これでアホのミクス決定だ

景気回復したって言ってもまだたった1年だぞ

15年から20年不景気に苦しんだのに全然国民に楽をさせないって何なの？

>>547
国内で物が動くたびにだよ
輸出したら税金かからない

>>550
今って景気回復したの？
なら俺の分も消費税負担してよ

経済学者や企業経営者どものせいで
貧困層増大、自殺者急増するだろうな
もう終わったよこの国

ジジババの維持費のための増税なら本当に死に金だな
金をドブに捨ててるようなもん

>>551
>>118,147

これで愛国心を持てと申すのか

そもそも審議になんで経済学者じゃなくて民間人なんだよw

高収入（収入のうち消費に回す割合が少ない層）は歓迎だろ
国の総税収入のうち消費税が占める割合が増えるということは
収入のうち消費に回す割合が多い層が頑張るということだからな
消費税増と各種減税のセットというのは結局そういうリバランスを行うということ
消費せずに貯蓄に回すと税金安いしなにしろ老後も安心だしねとなる

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。
純資産税は、民間の消費や投資を促す効果があるので、財政改善もしやすくなります。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層　　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ｈ　　Ｉ　　　Ｊ　　　Ｋ　　　Ｌ
純貯蓄　-516 　-483　-367　-177　-24　 186　438　858 1310　2127　3121　6200　万円
消費支出　278　301　　322　338　　351 　365　374　384　398　422　　441　 479　万円/年
世帯収入　478　582　　633　678　　715 　754　775　826　842　898　　952　 1153　万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税増税5％の場合：Ｌの負担増−Eの負担増＝7万円/年間 です。
●純資産税1％の場合：Ｌの負担増−Eの負担増＝62万円/年間 です

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2013/sozei_taino/sozei_taino.pdf
消費者は物を買い控えればいいけど、中小零細企業はそうはいかない。
石破なんて経済のことなんて何もわからないから、
財務官僚とか１５年もデフレを許した日本の低レベル経済学者のいうことを鵜呑みしてるんだろうね。

とりあえず金融緩和でデフレ脱却なんか出来ないとか円安になっても日本企業の業績なんか良くならないとか言ってたジャンク経済アナリストや学者の言うことなんか聞くことねーよ

確か、安倍晋三って

デフレ脱却してないのに消費税上げたら、税収はむしろ減る。
だから、
物価成長率２％を目指す ２，デフレからの脱却が消費税増税の条件。

「デフレから脱却しない限り、消費税をアップしない」

言ってなかったけ？

「社会保障」って単語を出せば国民を言いくるめられるって事を政治家が知っちゃった。
社会保障に回るまでに色んな所でつまみ食いされてなくなっちゃうんだけどなｗ

消費税によって集められた金は国庫には入らず
なぜかグローバル企業の懐に入るんだよな〜

これって詐欺じゃね？

安倍さんが本当にやりたいのは戦後体制からの脱却
今増税したらそれが出来なくなる
財務省や売国アナリストに尻尾を振るマスゴミがいくら増税を既成事実化しようとしてもムダ

やべー増税されると新聞を契約するの辛くなるわーｗ
新聞にも増税しょうがないって書いてあったからしょうがないなーｗ

自民で優秀なのが思い当たらん
ミンスの大塚とか公明の山口みたいに地に足の着いた感じのがいないよね

いい加減宗教税取れよ糞が

公明山口「いつ消費税あげるか、今でしょ」
9/1 読売朝刊

全ての税金無くして、100%国債運用でおｋ。
可能なんだよ。やらないだけで。
日本の財政はそれをやってもかわらんくらい酷い状態。

税金かからないヤフオクで中古
種代　食い物は家庭栽培　（きゅうり　きのこ　トマト　ピーマンなど）

これだな
物欲はブランド好きなBBAだけになるな

ちなみに、軽減税率は無かったことになりますｗｗｗ
もともと、底辺国民を騙すための方便だったんだからあたりまえですがｗｗｗ

TPP交渉参加断固反対ｗｗｗ

消費税の景気条項ｗｗｗ

消費税の軽減税率ｗｗｗ

安倍談話発表ｗｗｗ


お前ら何回騙されたら気がすむんだよｗｗｗ

>>562
あべちゃんマン曰くもう脱却したんだってよｗｗｗ

物が売れなくなって増税前より安くなるに期待

大吉なら増税中止

今のところ増税すれば100%デフレ進むよ。
理由つけてなんちゃって値上げしたところも必ず下がる。
円高も進む。
株価は下がる。
不況が訪れる。

増税する理由が全くない。

世界中で累進やってるのに、日本人はお金持ちが大好きなんだな。
食糧とか生活必需品を非課税にするって話はどうなった？

>>562
>>544
　
まさにクズ
アホノミクス
もう駄目だろこの国
街を歩けば安かろう悪かろうの
百均乱立・ワタミ乱立
商店街や街中じゃ中韓語だらけの看板・人
文化も消費も道徳も既に中韓レベルの低質化
バカがLINEに情報盗まれてんのに大喜びで「タダ」に飛び付く
こんな最悪国に誰がした

これは安部ぴょんＧＪだね

庶民の消費税増税分の財源は産むはずだった子どもの分から捻出します。

>>575
　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　___.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　 (　　（＿-,,,　　　　　<　 　) __ 　　　　　　　　...________....-.._　　　　　／~丶.　　　　　　　　　　ﾉ　 ヽ.
　　 |￣~~~　　　　 　)　　 ┌-┘　　'　~~|　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　　　　 丶　 |　／~~'ヽ.　　　　　|　　　|
　　 ヽ-----ﾍ　 t ﾉ~''ヽ　ﾉ　　　　__,..-='-''''ヽ,,　　　　ヽ--:::,...----'　　　/￣　　　' , ﾍ　　）　　　　　 |　　ﾉ
　 （　￣￣￣　　　 __丿　　~'┐　 | ／　　　　　|　　　 ,／~　　　　　　　　ヽ-っ　　／ /　 /　　　　　　丶 /
　　~~''''''＝===ヽ　 ヽ　　　　/　 /　 ,.／-''''''-'　　　 ﾉ |　　　　　　　　　　ﾉ'~　　　|　/　　|'-- ,　　　　　|/
　　 ／ （⌒￣ヽ..　 　）　　　/　　|　/ （,　　　　　　　|　ヽ＿＿＿,,-...,　　 |　 /|　　|　|　　L ）　|　　　　　v
　　 |　　丶--''~ヽ='''~　　　|　　 ﾉ　|　　￣￣ ヽ　　 ヽ　　　　　　　　 ）　　-＜　 　|　|　　　　 ﾉ　　　　'~~'
　　　ヽ...____＿＿_.ﾉ　　　　 |__ノ　　 ヽ..__＿__..ノ　　 　ヽ--...........---~　　　　 ヽ　ﾉ　　ヽ---''~　　　 ヽ　　ﾉ

ロクに税金も払わないで社会にたかることばかり考える寄生虫。

弱者弱者と権利ばかり主張し義務を果たさない寄生虫は、日本から出て行け〜！！！

あ、新大久保で商売してる在日のみなさんは日本経済に貢献してるんで頑張ってくださいね。

>>575
つっても、増税するんだろうね

>>577
全くだ
既得権にしがみつくボンクラ２世３世が
日本を食い潰してもうどうにもならんわ
>>582
日本人がメシ代節約している中、中韓国料理屋が増える増えるｗ
日本人の税金でナマポやらＯＤＡやら、マジ情け無いわ
もう税金払いたくねえわ
アホらしい

そろそろ社会保障削ってやりくりしろよ

>>11
まさにこれ
安倍ぴょんは本当にGJだよね

ネトウヨは事態の重さにきがついて
考えるのを辞めた



そっ閉じ

消費税率　「来春の８％」は見送るべきだ（8月31日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130830-OYT1T01397.htm

ようやく読売がまともなことを土壇場で言うｗ

おまえらやっとキヅイタノカ
消費税アップが一番の目標で
アベノミクスはただの理由付けだって

>>589
そうでなければ財務省が協力するわけないからな
歳入庁ｗとはなんだったのかｗｗｗ

経済ぶっ壊してハイパーインフレ引き起こして、借金圧縮するのが目論見だったりしてなｗ
合法的に実現可能な債務返済はこれくらいしか残ってない。
実際日本が敗戦したときこれをやった。

1万円が一円になるのか

やったな
これで日本の完全空洞化は完結に向かうだろう
全てが外に吸い出された後に一体何が残るのか非常に興味深い

>>589
純資産税をすれば、増税後も消費や投資を促す効果が続くし、バブル抑制効果もありますね。

毎年１％ずつ上げれば経済に影響ないとか消費者の心理をまったく考えてないな。
うちの会社で主婦やってる連中は全員、消費税上がった分節約すると言い切ってる。
毎月５万円貯蓄に回してるのなら、その額面を節約して維持するってこと。
当然その分消費が減退して企業の収益も減り旦那の所得も減ると同じ過ちを繰り返すわけ。
そして今度は所得税減税もなし。
メガトン級で経済落ち込むな。
当たり前の消費者心理をまったく理解してない連中が政治してるから、そりゃダメだわ。
倒産ラッシュで供給能力が低下しての激しいインフレはありえるかもな。

>>595
節約しても都会では切り詰められる限度があるからな。
貯蓄なんてする余裕も無くなるだろう。

>>595
　　　　　毎年１％ずつ上げれば
　　　　↓
補足　　毎年１％ずつ消費税上げれば

ヒアリングとはなんだったのか

>>598
ヒント：仕分け会議

>>598
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9707.html

増税に向けて議論は尽くしましたというパフォーマンスみたいだったらしい
投票率低下を予想した参院選後の安倍の完全予定調和の世界ｗ

食料品は除外とかも一切議論に登らなくなったな
新聞なんて無くても全く困らないのに

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

さっさと上げろ、金食い老人を勝ち逃げさせるな

無能政治家と会社が傾けば税金投入当たり前の塵経営者達による会議

みーんな自分に甘い連中

>>603 賛成

増税は主に団塊の世代を
狙い撃ちすべきだよね

若い消費世代はむしろ減税すべき

そもそもプライマリーバランスを均衡させなきゃいけない理由もよくわからん
日銀当座預金を２倍にしてもインフレ率２％しか上がらないのに
何故そんなに誇張されるのかね

>>605
そこは子供手当て廃止で潰しておきましたｗ
あれ穴があるから叩かれたけど、言われてるほど悪い政策じゃないのにね
ちなみにその穴は児童手当自体に元々あったもので、今もあいてる
むしろネットで必用必用と繰り返されてきた財政出動そのものだったんだけど、そこは完全に「バラマキ」としてスルーされた
税制改正含めて惜しい政策を潰してしまったものだ
貧乏人は家計プラス、金持ちは家計マイナスとバランスも取れてたんだけどな

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/tax/12051401tax.pdf

消費税減税と法人税減税のセットで俺の役員報酬大幅アップwww
http://i.imgur.com/RzNDcZy.jpg

みんなでパチンコ屋の交換所みたいに物々交換しようぜ！

>>591
ハイパーインフレどころかデフレ一直線じゃねーか。

これが国民の総意だからね、仕方ないね

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww

>>603 >>605
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、現役世代に厳しいです。
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、年1％純資産税で高齢者に応能負担してもらえばいいです。
純資産税は世代間不均衡を緩和する効果があります。

自民党総裁安倍晋三は大嘘つき

自民党総裁安倍晋三は大嘘つき

自民党総裁安倍晋三は大嘘つき

自民党総裁安倍晋三は大嘘つき

>>608
老害優遇ｗ
この笑顔が全てを象徴してる

消費税で現役世代、中小零細企業を拷問
老害、大企業をより優遇
後の世代に負担をとか大嘘つくなよと言いたい

ロクに税金も払わないで社会にたかることばかり考える寄生虫。

弱者弱者と権利ばかり主張し義務を果たさない寄生虫は、日本から出て行け〜！！！

あ、新大久保で商売してる在日のみなさんは日本経済に貢献してるんで頑張ってくださいね。

そもそもなんだが

税金負担云々の前に、

公務員が湯水の様に使いまくるのを
止めないと、
何の意味も無いんだよな

金持ちではない地方開業医だが。

消費税アップで来年納税額が２００万円以上増える。
患者からは一銭もとれず全額持ち出し。
外来患者も頭打ち。

経費節減しないと、開業時の５０００万の借金が返せない。
先手必勝で、経費削減開始。

まず地元で義理で取っていた新聞取るのをやめた。
親の義理で入っていた商工会退会を通告した。
５年使ってる看板広告止めると言ったら、社長が青くなって飛んできた。
半額でいいから続けてくれって。うーん悩むどうしよう。

まだまだ削減が足りない。
事務員一人解雇したいが、母子世帯のお母さんでかわいそうなんだが
背に腹は代えられない。 生活保護でやってもらおう。

>>616
具体的にどこで使ってるかは言えないんだよねｗ

選挙で選んだのは国民だからな
だが忘れんぞ増税の痛みを
自営業者はほんとキツイ

>>608
i wanna punch in his face

消費税アップで給料が増えるわけないけど
自営業者なら受け取る代金の消費税アップすればいいだけだし
なんで自営業者だけがきついの

アベノミクスは消費税増税と共に終わる3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1377964409/

株の大暴落が始まるな

>>618
中央省庁の外郭団体をいろいろ調べてみるといいよ。
役員はあちこちで兼務しまくり。
半端ない退職金や積立金の額。
仕事は年に数回ポスター作ったり調査するだけみたいのが星の数ほどある。

はい安倍終了
増税延期もできんとわ

増税して大不況になるのが分かってるからわざわざ有識者を集めて「増税賛成」って言わせて
「政府が強行したんじゃないよ、みんなの意見も聞いて判断したんだよ」のアリバイ作り

>>621
自営業だけがキツイってか自営業の場合は内税方式もあって値上げせざるを得なくなるからだろ
当然値上げすれば客離れが起きるしそこに給料据え置きで財布の紐が固くなったサラリーマンが重なってにっちもさっちも行かなくなる

反対

｢増税反対｣のトーンが低いんだけど、野党は何してんの？

増税確定してから政権攻撃の為に大々的に批判するつもりか？
今からやれよ、なぜやらない

社会保障の為に増税するなら、消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。

・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていない。
・純資産税をすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

※東電救済に使われます

元はと言えば、浪費癖・借金癖の末路ｗ　選挙を素晴らしいものと信じて疑わない低脳どもの哀れな結末ｗ

>>619
選挙というやりたくもない祭りを大義名分に、参政権、議決権を奪われた
無能なバカどもの哀れなボヤキ

選ばしてくれとも頼んでないのに、立候補した資金のあるアホを選んで、国民が選んだ選んだと騒ぐ低脳の哀れな結末ｗ

>>619
前回と今回の衆議院選挙の得票数

民主党　2984万票→963万票
自民党　1881万票→1662万票
維新みんな未来合計　2090万票

自民党は民主党に負けた衆議院選挙よりも２００万票以上も少ない。
自民党が支持されているとか、低脳の考えｗｗｗｗｗ

今回の参議院選挙　自民の得票数　2268万票ｗｗｗｗ　６００万票しか増えていないｗｗｗ　たった有権者の６％増だよｗｗｗ

国民のたった２割の得票だｗｗｗ　　国民が選んだとか笑いすぎてウンコ漏らしそうだｗｗｗ

>>619
オマエの論法では、年金泥棒、薬害HIV、国民を騙して生活のどん底にたたき落とした南米移民政策も国民が選んだんだな　ボケー

>>619
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めた方がいいです。

>>610
安倍「そこでスタグフレーションですよ」

純資産馬鹿はまず自分の純資産の総額を計算して公表するんだな。

純資産税をした方がいいです。
・高齢者に応能負担してもらえる。
・世代間の不均衡を緩和する効果がある。
・歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなる。
・消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・資産階級が固定化しにくくなる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・資産性所得が分離課税・定率・低率で勤労所得より有利な事を緩和できる。

>>638
金融資産だけで云百万円です。
資産額に依らず一律で年1％純資産税を課せばいいです。

個人資産への安易な課税は
財産権の侵害になりかねん、大反対！

＞増税による経済失速をもたらさないための方策をまとめ
そんな方策ないだろ？
どうすんだよ。所得税大幅減税でもするか？
日本のGDPの6割弱は個人消費だし。

給料はガンガン下がるのに生活必需品も値上げって
そのうち道端に栄養失調の人が転がってるのも珍しくなくなるな

銀行から資産全部引き上げて使ってしまった事にしよう。
資産税0。
銀行からお金が無くなって国債が買われなくなくなる。買ってもらうために金利が暴騰。
財政がさらに悪化。

>>640
国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できるのだから、年数％課税なら財産権の侵害にはなりません。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまい経済や財政に悪影響が大きいので、純資産税で消費や投資を促せばいいです。

>>636
政策どころじゃねー

■■民主党の嘘一覧■■
埋蔵金を発掘します=嘘
公務員人件費2割削減=嘘
消費税4年間議論なし=嘘
比例定数80議席削減=嘘
公共事業9.1兆円削減=嘘
議員定数削減します=嘘
天下りは許さない=嘘
増税はしません=嘘
暫定税率廃止します=嘘
赤字国債抑制します=嘘
沖縄基地は最低県外=嘘
内需拡大で景気回復=嘘
ｺﾝｸﾘｰﾄから人へ=嘘
ｶﾞｿﾘﾝ税を廃止します=嘘
消えた年金徹底調査=嘘
年金を一元化します=嘘
医療機関充実します=嘘
農家個別保障します=嘘
最低時給1000円実現=嘘
4年間でﾏﾆﾌｪｽﾄを実行=嘘

低脳ゴキブリウヨ「ミンスガー」