抗うつ薬のSSRIはプラセボ（偽薬）と効果は変わらない　自殺のリスクも

引用開始「
うつ病の怪 「悩める健康人」が薬漬けになった理由
『生活習慣病としてのうつ病』 井原裕氏インタビュー
2013年08月29日（Thu）　 本多カツヒロ （ライター）
(中略)
うつ病キャンペーンによって「私もうつ病ではないのか」と思った人が病院に殺到した。
その人たちに精神科医は処方箋を書いた。SSRIは飛ぶように売れた。すべては製薬会社の思惑通り。まあこういうことですね。

――しかし、本書でも書かれていますが、SSRIの効果はプラセボ（新薬などの効果があるかどうか確かめるために使う小麦粉などの偽薬）と変わらないと。
井原氏：SSRIは80年代の後半から欧米で使われ始め、90年代には一大ファッションとなりました。
しかし、当時から「効くぞ！効くぞ！」との喧伝のわりに「そんなに効かない」という患者の声も聞こえてきていました。
　SSRIが日本で発売された頃、欧米ではその弊害が明るみになり始めていました。
まずBBCが「Panorama」という番組で、ある製薬会社の情報操作疑惑を追及しています。
SSRIは一般に成人を対象にして承認された薬剤ですが、未成年へは有効性が未確立な上、自殺のリスクもあるとされています。しかし、同社はこの情報を隠蔽したと、BBCは指摘しています。
　決定的だったのが、08年と10年に行われた研究です。
まず、08年にイギリスのカーシュらがSSRIに関し、アメリカ食品医薬品局に眠っていたデータを未公開のものも含めて分析し直しました。
さらに10年にはフォーニアらが大規模なメタ解析を行い有力紙に結果を発表しました。
2論文は、ともに抗うつ薬のうつ病への効果は、最重症例を除けば、プラセボとの比較優位性はないと結論付けています。

――それにもかかわらず、未だに精神科医がSSRIなどの抗うつ薬を処方し続け、いわゆる薬漬けになる患者さんが多いのはなぜでしょうか?
井原氏：この2つの論文は、海外ではセンセーションをまきおこしましたが、日本の精神科医の多くは、読もうとしません。見たくないから目を塞いでいるのかもしれません。
」引用終了。
以下引用元・リンク先に全文(具体的な鬱病対策も書かれています)　http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3121

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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377859026/47

ふーん

新しい嫌儲うつ病スレはここか
偽薬でも何でも満足できりゃいいんじゃね？

(悪い)効果あるんじゃねーか

クスリがあればイヤなことは社会と病気のせいに出来るし、
精神科医は3分診察してクスリ出してお金儲け出来るし、
もちろん製薬会社のアンちゃんも大喜びで、
一体何が不満なのさ。

いや、効くから
効かないとか言ってるやつはただの甘えだから
プロメンヘラの俺様が言うんだから間違いない！！！

> 目を塞いでいるのかもしれません。

この後に(後略)を入れるのを忘れていました。
文章はこの後も続きますが詳細はソースを参照してください。

>>6
だから偽薬並の効果はあるんだろ

自殺する効果があるならプラセボじゃないだろ（証明終わり

>>9
だよな

ゾロフトとかいうのを飲んだことがあるが
凄まじく眠くなる上にインポになったので効果あるぞ
とにかくロボトミーされたみたいに感情が湧かなくなったからな

SSRI飲んでたけど全く改善はなかったよ
薬としての効果はあったんだろうけど、人間はそう単純な構造でもないらしく酷い事ばかり起きた

まー泣き叫び怒鳴り散らしながら眩暈と頭痛だけ我慢してどうにか止めた
麻薬抜くのに比べたら全然楽だろうな
薬をもらおうと考えたきっかけの問題は解決していないけど、病気のせい薬のせいにしてた自分が恥ずかしい

トレドミンはイッてもないのに射精するから脳みそには何らかの働きは有るだろう。

俺は効果あったけどな
情動安定性がダンチ

>>14
薬やめてみ、飲む以前より素の情動安定性が悪化してるから

妹が躁鬱でエビリファイ出されてて3、6、12mgと増えていったんだが、
ある日を境に服用をサボるようになって、そのあと離脱症状なのか知らんが統失発症して入院した

レキソタン飲んだとこ
効いてるのかわからない

薬バカにしてる俺には睡眠薬も栄養ドリンクも効かないしな

入院させられるとどういう薬飲まされるんだろう

やっぱりか
SSRIなんか飲むのやめて良かったわ

ＳＳＲＩ飲んでた時はやけに凶暴になったな
副作用か知らんがベッドの上でのたうちまわったり
結局２カ月くらい地獄みて激ヤセして効果もないからやめたが

>>17
レキソタンのみすぎて効かなくなったからワイパックスに変更中。全然効かん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞーﾝ

実際、男根が立たなくなっただけだったわ
そのくせ断薬するときは離脱症状だけはバッチリ出てた
百害あって一利なしだ

フルボキサミンは性欲と勃起力は確かに無くなった

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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ジェイゾロフトは服用するとコーヒーが飲みたくなる

>>24
フル勃起なのにな

SSRIのレクサプロなんかはアメリカのパニック障害の権威がお墨付きしてるんだがなあ
パニック障害にはこれしか効かないと
SSRIにもいろいろあるけど医者がこれは効果があるって判断してるのは今では3つ位しかないし
セロトニン仮説事態が古いし胡散臭いっていうのもわかるけど

なんで性欲無くなるんだ不思議ね

>>29
興奮を抑えるように働くから
海外じゃその作用を使って早漏の治療にも使われてるし

>>28
レクサプロはパキシルのような離脱症状あるの？

薬でインポになるとかありえないだろと思ってたらマジでインポになった
もうやだ

偽薬出せばいいやん

>>31
パキシルほどひどい離脱症状はないと言われてるな、つーかパキシルはひどすぎる
あとSSRIの中では離脱症状がでにくいとも
離脱症状は人にもよるし、SSRIは多かれ少なかれ離脱症状でるもんだと思ってるが

ルボックス飲んでたが、あれって量が多くなるほどイライラしやすくなった気がしたんだが
俺の気のせいなのか？それとも副作用？

自殺のリスクが上がるのは効いてるってことじゃないんすか
うつ病が若干改善されて行動力が上がるから自殺のリスクが上がるって聞いたことある

２ちゃんって薬が効かないいう奴ばっかだよね
ただの甘えか重度のキチガイばかりなんだろうと想像出来るわ

製薬会社の人間ばっかりだなw

薬はやめろお前ら
条件付けされてるお前は病気じゃない

ＳＳＲＩは副作用が酷いくせに、効果はほとんどない。
飲めばわかる。

俺も経験あってわかるんだが、何より精神状態が不安定になるのは
ドーパミンが出るような楽しさに浸ってる時ではなく、
その後の静寂、祭りの後の独りの夜みたいな
急に不安や寂しさに苛まれる時なんだよな。

精神異常をきたした人の血液はドーパミン濃度が高まっているから、と
ドーパミンを敵視してドーパミンレセプターの吸収阻害薬を飲ませて
対症療法を行なっているのが今の精神医学だが。

本当はそうじゃない、ドーパミンが一気に出過ぎるとドーパミンアクセプターの疲労が起こり、
一時的にドーパミンが出にくい状態になるんじゃないだろうか。

しかし血液検査においては、さっきまで出ていたドーパミン濃度だけが問題視される。

続き

更さっきまでドーパミン流量が異常化するほど楽しさがあって脳や身体感覚が活性化してた人が
逆に一気にドーパミンが足りなくなると、どうしても絶望的思考や、妄想じみた恐怖、寂しさに苛まれ、
そういった普段表に出さない無意識的思考を行動に示してつい騒ぎ立ててしまう。

もしこれが正しければ、今の精神医療は病巣の本質を見誤っている。
逆に精神病者に必要なのは、安定したドーパミン出力で緩やかな幸福感を取り戻させる事なんだ。

生命活動の基本であるドーパミンの拮抗剤を飲ませ続けるほど、
患者の意識から「生きている喜び」を奪う事になり、患者の理性を破壊していく。
逆にドーパミンを高い状態で安定した流量に保つようにする事が、
患者の生きる喜びと生きる目的を育み、理性を育む事に繋がるはずだ。

>>13
トレドミンはSNSI

今まさにジェイゾロフト飲んでる
薬が効いてるかはわからないが不安感や焦燥感は少し薄れたな
ただめちゃくちゃ眠くなる

薬飲んでエロサイトめぐりしてくれよ

インポなんて甘えだろ？

効くよ
副作用で全く勃たなくなった

シャンビリだけは勘弁
拷問を受けてるようだった

ロキソニンはよく効いたな

パニックにはこれしかないのか
発作は起きないけど不安障害は全然治まってないから電車もバスも乗れないし
たまにエレベーターや階段室やトイレ個室もあかん
効いてないぞ

結局昔ながらの三環系とかのほうが効いたりするらしいね
うんこ出なくなるから下剤とセットで出されるとか

そもそも偽薬で効果ある人って精神疾患ではないのでわ？

向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪１
http://www.youtube.com/watch?v=vOM_EiIo6GY

サイエントロジーがカルトだとは知ってるが、
この手の動画はやたら手が込んでて怖い。
精神薬飲んで効果を感じてる人は騙されないだろうけど、未治療の人の受診拒否は増やしてると思う。

>>1の論文もサイエントロジーの御用論文だったりして

>>31
パキシルはSSRIと言う割にセロトニン再取り込み阻害以外の働きも結構あったりする
レクサプロほぼセロトニン以外の働きがなく、いきなり止めても大丈夫とも言われている

つーかSSRIは効果が優れた薬じゃなくて
旧来の三環系、四環系に比べて抗コリン作用とかが少ないから「使いやすい」だけ

SSRI系飲んでたら動悸と高血圧の発作でおかしくなった
服用やめたら大分マシになったけどまだ後遺症残ってる

なんちゃって鬱病の奴は、薬飲んでも効かないよ。

単なるダウナー系の薬物だよね

世界3大ステマの第3位

パニック障害だけど、効果大有りだったぞ
左脇から胸の辺りに込み上げて来る様な違和感（不安感？）を押さえつけてる感覚があった
長く飲んでるうちに、その違和感が込み上げる感じが無くなって、殆ど平穏に過ごせてるよ

偽薬でも効いてるならいいじゃねーの
壮大なごっこで認識を変えて治療する費用だよ

>>31
レクサプロは突然やめても大丈夫といわれるくらい安全な薬だし、効果もほんとに高い

>患者さんに自分のこころや行動に気づいてもらい、自分の力で生活を変え、
>習慣を変え、行動を変えていただかねばなりません。
>治療とは第一に、患者さんに危機意識をもっていただくことなのです。

自分が変わらないと何も変わらない。
薬は偽物かも知れないし、一時しのぎにしかならないかも知れない。

この現実を受け入れるのが相当きついんだよな。

本読んだり調べたら日本の精神医療の低レベルさと、社会やビジネスのシステムがうつを作り出していることが容易にわかる

しかも科学的な研究で証明されているような間違ったことをまだやりつづけている

一人一人が根本から自発的に考え直さないと搾取されるだけの世の中

病院行く人増えてるけど一回病んで考えて正しい方向性に気づいく人が増えるといい

SSRIもSNRIも飲んだけどラムネだった
アモキサン飲んだら抜群に効いた
やっぱ三環系に限りまんなあ

だいたいキチガイには3タイプあって、

1.薬をはじめとする治療否定派
2.薬や医師にべったり依存派
3.薬が効くとか効かないとかどうでもいい派

オマエラは1.が多いけど、これは薬や治療に問題があるわけでなく
ただの人格障害
人格障害じゃあ治りようがないし、あまりにも不憫だから医師は
うつ状態と言ってSSRIや眠剤をだしているが、キチガイにそんな
思いやりが届くはずはなく、今日もこうして不満を垂れ流している

SSRIは眠くなるし、あまり自分には合わないわ

生来の睡眠障害で眠れなかったから、睡眠導入剤はかなり助かってる。

三菅系とメジャーで安定だわ
SSRIとSNRIは全く効かないわ

リタリン余ってるけど欲しいやついるー?

仕事も続かないし自分でも呆れる程の気分屋だし他人の音には敏感だし
神経症障害とうつ状態って診断されて薬貰ってるけど、単なる人格障害だよなあ