本を買うときは小口が研磨されてないか確認するよな 小口研磨された本は買いたくないよな
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:25:41.69 ID:BTJwz2Sd0
ええな
新刊買えばええやん
なんで同じこと2回言うの
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:26:18.18 ID:MWcl0UdM0
畳のようだ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:26:56.36 ID:cK+i+zU10
新刊しか買わなくなった
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:27:09.54 ID:cTHrBVJr0
情強嫌儲民は戦争終了から今までに出版された本全てを発売日に買ってるから
何度同じスレたてるの
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:27:13.99 ID:B/eKmg9n0
なんで小口研磨は嫌がられるん?
そんなのどーでもいいーーー
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:27:20.41 ID:mjMWJjhWP
ブックオフでサイズが変わるほど研磨されてる本を買ってる俺はこんなの気にしない
人間がちっさすぎるだろ
そんなこと気にすんな
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:28:12.67 ID:ss7T1m960
千葉研磨
図書館「・・」
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:28:49.31 ID:vCRwBhNY0
>>12 だったら研磨はしないでほしい
本がちょっと汚れてるだけで文句言う消費者のせいで、研磨が蔓延ってる
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:29:33.77 ID:3pJ8Aq910
ちばけんま
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:29:39.56 ID:edskLBGt0
なんとなく気にはなっていたがそういう代物だったのか
今後、気にしないことにする
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:29:57.76 ID:YdasD/Zs0
読めりゃなんでもいい
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:30:13.69 ID:cTHrBVJr0
本くらいは処女がいい
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:30:57.26 ID:vCRwBhNY0
>>19 違うね。汚れは気にしないが研磨は嫌だ。
本はそのうち汚れるけど、本がそのうち研磨されるなんてことはない。
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:31:06.62 ID:KVfF0L150
まじでそうおもうわ
研磨するとぜったい価値さがるよね?
ハードカバーの本は研磨されないけど
ひどいのだと本のページがくっつく
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:31:07.94 ID:hYJxQHWk0
すげー分かる
書店の照明だとたまに見分けつかなくて買って帰ってから気付くときあるけど
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:31:46.53 ID:NaDBequx0
>>9 汚い研磨機で削られると、五年後の状態がひどいから
サビか鉄粉の影響で、本にポツポツのシミができる。
中身に変わりは無い上に綺麗だからむしろ好き
なんでこれ嫌われてんの?
気にしたことねーぞこんなの
お前ら病気なんじゃね?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:32:35.25 ID:bzVOZ9BA0
削ってるとか知らん
何らかのステマ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:33:01.24 ID:lxj9Efuo0
気持ちの問題ならどうでもいいが何かあるのか?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:33:01.67 ID:B/eKmg9n0
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:33:06.63 ID:mjMWJjhWP
>>21 なるほど、一理あるな
俺個人的にはページがめくりにくくなる方がデメリットだが
新品買えばええやん
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:33:37.47 ID:vCRwBhNY0
>>22 今まで見た中で一番酷いのは、光文社古典新訳文庫。ページがくっつきまくり。
新品で売ってる本より、ブックオフの研磨の方が質が良かったりする。
(だからといって、新品の研磨を認めるわけではないが。)
再生品が新品価格で販売されるってところが違和感あるね。
折り目とかヨレヨレだったりしたら嫌だけど気にしたことないな
amazonかどこかで買えば解決する
書店で展示されているから汚れて、その結果研磨される
しかし倉庫の中なら汚れようがないので研磨する必要がない
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:34:24.33 ID:Y6Shi+7p0
出たばかりの新刊なら研磨されてることはないよね
あとから全巻まとめ買いたまにするけどいくつかは研磨されてんかな
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:34:37.47 ID:hYJxQHWk0
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:34:46.83 ID:UsppwzVIO
>>22 ブックオフではハードカバーの本も一つ一つ丁寧に研磨します^^
削ってもいいけどバレないように削れよ。
ガタガタのザラザラでバレバレなんだよ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:35:54.91 ID:mjMWJjhWP
>>35 本は店の買い取りじゃないから返品されたらまた他に流通するよ
岩波は買い取りだった気がするが
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:36:39.25 ID:rbNlnaSQ0
どうせよく読む本はすぐボロくなる
あんまり読まない本は日焼け色あせで汚くなるから関係ない
小口研磨ってどうするの?
紙やすりにこすりつければいいの?
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:36:46.01 ID:vCRwBhNY0
>>31 その新品が研磨されてるんだよ。試しに本屋の新書コーナーでも言って、棚に並んでるのを見てみるといい。
既刊の8割は研磨されてる。
>>35 Amazonだろうとどこだろうと、研磨本は混ざってる。
>>36 出たばかりの本は当然研磨されてない。一度出版社に返品されて、再出荷するものが研磨される。
早いと発売から2ヶ月で研磨本が出回る。
ケンモメンはスキャンしてデータ化するので研磨されてても問題無い
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:38:07.76 ID:Nq8uQn7h0
千葉研磨?
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:38:29.36 ID:b4sP3lUc0
小口研磨の認知度が微妙なんだよな。一般人で知ってるのは5%以下だろう。
だから知ってるやつは「小口研磨されたのは買わない!」と情強アピールして優越感に浸れる。
そうなのか
研磨済みに当たったことはなかったが、運が良かっただけみたいだな
なんでアマゾンで買った新刊に
ブックオフで研磨したような荒い小口をしてるものがあるんだ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:39:18.80 ID:4021lFgm0
>>35 書店が返品した物がamazonへ行くこともある
ネット専門店だと安全なんて事は全くない
小口研磨を気にするなら確認できない分むしろネット通販は避けるべき
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:39:29.83 ID:lUIL88rW0
小口研磨した本って中古車で言うと「修復歴あり」みたいなもの
どうせ自分も乗るんだし走行距離1万km程度なら買うけど
年式が最新で走行距離100kmでも修復歴ありの中古車は要らんだろ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:39:40.91 ID:1Iw+jw5t0
塩素脱色すればいいのにな
そもそも紙媒体はもういらないだろ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:40:14.50 ID:vCRwBhNY0
家電や雑貨なら、傷物はアウトレットとして値引きして売るのが当たり前。
それなのに本だけは、研磨して傷物になった本も、新品同様に売ってる。
再販制度のためだが、こんな馬鹿げたことを平気でしてる出版業界はおかしい。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:40:20.95 ID:BgQaQfyi0
Amazonでもなってた
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:40:24.58 ID:dtuhLXl80
こんなの気にしてどうすんの?マジで
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:41:16.25 ID:lxj9Efuo0
手持ちの本調べたらいくつかあったわ
勉強になった
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:41:31.14 ID:cLFNHACo0
電子書籍を買えばいいんじゃない?(解決)
開きにくくなってるやつがあるから困る
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:43:27.44 ID:vCRwBhNY0
研磨は不可逆なんだよ。
研磨してない本を自分で研磨することは可能。
研磨された本を、未研磨に戻すことは不可能。
出版社は汚れていても研磨しないで売って、
それが気になるなら、買った人が自分で研磨すれば良い。
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:43:28.01 ID:l/VUd5+z0
>>29 ザラザラでめくりにくい
俺は左手親指でパラパラして読むから絶対にイヤだ
中身さえ見れればそれで良い写真集とか買ってる奴は気にすんのかな俺はそんなの買わねえけど
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:44:06.81 ID:lUIL88rW0
>>48 出版社(研磨なし)→本屋→(返本)→出版社→(研磨後流通)→本屋→ (返本)→出版社(再研磨後流通)→・・・→Amazon
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:44:07.82 ID:ujpkzsweP
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:44:14.11 ID:HuRgF+Gx0
お前ら買った本そのままとっておくの?
地震でハードカバーの本が顔に崩れてきて死にそうになったことあるから適当なとこで売っておいた方がいいぞ。
割りとどうでもいい
小口研磨が嫌な奴は店頭で研磨してない本を探して買えばいいんじゃない?(解決)
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:45:30.28 ID:sqM9poDz0
研磨なんて余計な手間や金かかるだけな気がするけどな
俺の持ってる新潮文庫全部研磨されてるっぽくてわろた
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:46:32.50 ID:vCRwBhNY0
>>66 そうしてるけど、すげえ面倒だし、探しても未研磨が見つからないこともある。
そういう時は諦めて研磨本を買うけど、Amazonやオンライン書店は、未研磨指定を出来るようにしてほしい。
鉋で削ったらいいんじゃないのか
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:47:31.56 ID:lxj9Efuo0
>>56 研磨をやめてほしいからこんなにスレ立ててんの?
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:47:36.65 ID:lUIL88rW0
>>66 新刊や売れ筋の本は研磨されていないのも見つけやすいんだけど
俺みたいにハヤカワや創元漁ってる奴は研磨されていないのを見つけるの難しい
もう最初から全部研磨すればいいよね
俺の姉かよ……
俺が本買う度にいちいち小口チェックして研磨済みだと問答無用で戻してこいって言ってくるわ。俺は全く気にしないからどうでもいいのに
ああ、よくわからんカビみたいなもんてこれのせいか
実本買う意味ねえじゃん
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:49:23.41 ID:vCRwBhNY0
岩波だけは研磨本が存在しない。
なぜなら岩波は書店に買い切りをさせてるので、書店から出版社に返品されることがないから。
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:49:49.84 ID:4021lFgm0
研磨本は研磨されている事よりも
一度手垢まみれで返品されている事実のほうが重い
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:50:05.94 ID:/xIPSRuBP
むしろ小口研磨職人みたいな職業が生まれて
いくらかかってもその人が研磨した本以外は買わない的な
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:51:27.48 ID:vCRwBhNY0
>>66 少しの汚れでもクレームを付ける客のせいで、出版社が神経質になって始めた悪しき慣習。
ある意味、日本ならではの問題かも。
>>73 研磨を一切やめればいいんだよ。
研磨するくらいの日焼けしてると
ブックカバーも新品つけるの?当然日焼けしてるのだし
研磨ぐらいでぐちぐち言うな、そんなんだからジャップなんだっつーの
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:55:49.73 ID:ijULqi430
>>11 ブックオフの半額以下の本ならその分安くなってるんだから我慢もできる
コレクション目的で定価で新品買ったつもりなのに新古品つかまされたらたまったもんじゃない
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:55:52.59 ID:lUIL88rW0
>>80 そうだよ
んで研磨されて小さくなった本とサイズが合わなくてガバガバになってるのよく見かける
日焼けと言えば本屋の明るすぎる蛍光灯も何とかしてほしいわ
家の蛍光灯じゃあんな日焼けしねえし
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:56:03.69 ID:z3jJI87f0
ケンマー
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:57:05.09 ID:wYQyNv740
研磨した本としてない本の違いってそんなハッキリわかるもんなの?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:57:24.46 ID:vCRwBhNY0
さらに問題なのは、汚れている本だけでなく、汚れていない本も一緒くたに研磨されていること。
返品されたら汚れの度合に限らず、まとめて研磨。
こうなると、もはや狂ってるとしか言い様がない。
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:57:29.60 ID:goTu+DR70
表紙カバー上部の折れや破れの方がずっと嫌だ
本棚から出し入れする所作もままならない底辺野蛮土人どもは本屋使うな
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:58:21.58 ID:b2Bg4dK10
だったら新刊買えよクソ貧乏人
>>85 部屋にある本を何冊か調べてみたらあると思うぞ
ざらざらしていて揃ってないから一目でわかる
>>83 ブックカバーだけ生産するの?
安いのか…
LEDは紫外線出したっけ?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 19:58:43.06 ID:zPetMmeg0
はじめて知ったわw
結構有名?
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:00:10.61 ID:vCRwBhNY0
>>80 ブックカバーって本屋で付ける奴じゃなくて、本に最初から付いてるカバーか。
それは再出荷する時に取り替えるよ。
それでもカバーと本体のサイズが合わなくなっているものが多いが。
>>91 有名というか、本を読む人なら、断面が綺麗なのと汚いのがあることに気づいてると思う。
ただ、それが出版社が研磨してるとは知らない人が多いと思う。
俺も長いこと、製本の違いだと思ってたし。
テクストに金払ってるんだと思ってたけど違うの
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:01:23.53 ID:ijULqi430
だいたい「紙の質感、これは本を読む極上の喜び」とか豪語してるくせに
その本自体を傷つけてるという矛盾、何よりそれで値段が変わらないのがおかしい
「読めりゃいいだろ」というのなら紙媒体の優位性なんて説くなよ
研磨じゃなくて鉋的なものでそぎ落とす機械開発すればいいんじゃないの?
>>88 中古本だけじゃないので
>>91 有名ではないでしょ
本屋の返品は本屋にとっては金銭的に痛く無いくらいの知識じゃないかな
大手の出版社より流通の取次ぎ店が立場強いのも知らなかったし
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:02:52.10 ID:vCRwBhNY0
>>95 だから何もしないのが一番いいんだよ。
それでも気になるなら、個人で勝手に研磨すれば良い。
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:03:26.74 ID:9zo8Us3Q0
購入後に希望者だけ小口研磨サービスすればまだいいのに
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:03:59.06 ID:HyrKPT3S0
研磨したらアウトレット価格で販売しなきゃならないようにすればいいのに。
なんで再販制度なんていうふざけたものが続いているんだろう?
気になる奴にはものすごい重大事なんだろうけど
どうでもいい奴には死ぬほどどうでもいいしこっちの人が大半
分かり合えることはないな
>>1 あるあるwww
実店舗で新刊買う時はチェキするわ
>>97 現状から何もしないに移すことなんて不可能だろ
出版社もやってるんだから
新しい技術を提供したほうが早い
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:05:54.51 ID:eE778Eyd0
尼で本は買ったことないな
漫画も小説も全部小口確認して買わないと気持ち悪い
精神病だと思われても仕方ない
>>92 研磨してるのは知ってたが
>>1のような荒い奴だとは思ってなかった。なんで紙に対して交差させてやってんのか判らねえ
こりゃ見たことあるわ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:07:22.74 ID:vCRwBhNY0
このスレ見てると、「気にするな」って奴と、「研磨するな」って奴がいるが、
「研磨してくれ」って奴はいない。
気にするなって奴は、汚れてても気にしないんだろうから、研磨はやめるべきだ。
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:08:14.43 ID:lUIL88rW0
仮に全国ネットでこの問題が取り沙汰されて
多くの人が研磨本の購入を控えるようになれば改善されるだろうけど
広告主というお友だちの悪口をテレビ局が言うわけないんだよな
通販派
まあ、こんなのは、どれだけ古い本が新刊で買えるかによるからなあ
フランスなんかでは、2000年頃までナポレオン三世時代に印刷された本が
小口研磨で買えたそうだし
そうなってくると、小口研磨だから下とは言えないだろ
返品本はブックカバー新品に変えたりしてるなら
日焼けしたまま並べてある漫画本は何だったのだろう
大きい本屋だったが
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:10:59.59 ID:QykHrQkb0
>>1みたいな汚い研磨はアレだけど、
結構きれいなやつなら良いと思うけど、みんな研磨駄目なんか
絶版の漫画とか新品でもボロボロだから、ブックオフで研磨されてた方が全然良かったけどな、すげーきれいだったし
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:12:07.42 ID:wYQyNv740
>>89 あったわ、ざらざらしてるの
新品で買ったのにもそれっぽいのあってちょっとショック
>>109 ナポレオン3世
そんな時代になると新刊というより
古書だ
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:12:53.65 ID:vCRwBhNY0
>>111 研磨に綺麗汚いもないよ。研磨は汚い。
それと中古なら別に研磨されててもいいんよ。新品が研磨されてるのが許せない。
研磨されてると用紙が劣化しやすくなるような気がするんだが
気のせいなのか…?
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:13:55.72 ID:eE778Eyd0
あと糊付け部分もちゃんと見ないと
間違ってスカスカ穴だらけのを買ってしまったら木工用ボンド薄めたので埋めてる
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:14:13.36 ID:1Iw+jw5t0
>>46 名前なんて知らなくてもヤスリで削られた本なんて嫌だろ
俺も「小口研磨」って名前知らなかったけどスレタイで普通に何の事か分かったわ
傷付けられてる気がするしページがひっつくからやめて欲しい
でも研磨してないとデコボコしてね
あれは美的にはどうかと思う
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:15:21.57 ID:pkeSnt3b0
小口研磨とは、日焼けや手垢で汚れた小口を研磨して「綺麗に」すること
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:16:11.50 ID:IklhzOyY0
背表紙が痛んでないかを気にする程度
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:18:06.04 ID:OMB1spJ70
読書はそれほど好きじゃないけど読書してる自分が好きな人が天アンカットとか古口研磨にこだわってるイメージ
まあ自分のことなんだけど
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:18:13.35 ID:/1OrNhW90
本の内容まで研磨されてないならどうでも良いと思ってたが
本は内容に価値があるのに
妙に状態にこだわるとかちんコレクターだろそれ
さらに対象がラノベとかだったら面白い
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:19:11.97 ID:aei6g+7N0
切り口が劣化したカット野菜をさらにカットして、鮮度を保つようなものだろ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:19:37.31 ID:vCRwBhNY0
>>123 そういう論理だと、家電も傷物でも機能がまともならば問題ない、
家電は傷物で定価でも買うと言ってるようなもの。
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:20:18.26 ID:aMyURE7o0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:20:55.00 ID:WFqUmSCj0
どうせ娯楽本は電子化して捨てるし
参考書の類は読めれば問題ないから全く気にしないは
小口研磨してるから買わない読まないって良書に出会う機会損失してね?
私はどっちでもいいです
×小口研磨とは、日焼けや手垢で汚れた小口を研磨して「綺麗に」すること
○「小口研磨とは、日焼けや手垢で汚れた小口を研磨して「綺麗に」すること」を強要すること
主観を押し付けてさもいいことをやってると押し付けてることに気付いて欲しいということ」
自分にとってこだわりがあるものがこうされていたらと是非想像してみて欲しい
小口研磨なんてどうでもいいと思うけど、
本気で嫌ってる人が居るならこれは需要だよな。
研磨嫌いな人は研磨してないことを保証する本にどれくらいの割り増し料金を払ってもいいと考えてるの?
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:22:43.61 ID:lUIL88rW0
>>121 読書自体も好きだが、読了した本をコレクション的に本棚に並べるのが好き
だからそのコレクションの中に傷だらけのが混じってるのはやっぱり嫌
だな
それ以前に研磨本はページ捲りににくいから実用面でもダメだわ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:23:32.31 ID:5MmW569uP
何が嫌なのか分からない
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:24:13.38 ID:hYJxQHWk0
>>131 割り増し料金とか納得いかない
元ある状態でそのまま提供しろって話だし
>>134 なるほど。
では逆に小口研磨してあっても割り引きされてればしぶしぶ買ってもいいと思う?
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:25:26.63 ID:lUIL88rW0
>>131 未研磨を選別して郵送してくれるネット通販があれば贔屓にするわ
たとえAmazonと違って送料負担が必要でもそこで買う
気にする人の為に未研磨の本だけを売るサービスを別に作ればいいのにね
>>136-137 十分な需要があれば成立するけど、
小口研磨が嫌いな人ってどれくらいいるもんなんだろうね。
客が「シュリンク」って単語使うとこいつ出来るっ・・・って思う
コレクターなんだろうなあ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:30:00.77 ID:lUIL88rW0
>>139 存在を知れば嫌がる人はそれなりの数になると思う
けど現状、知名度は皆無っぽいな
かく言う俺も昔は紙質や製本技術の問題だと思ってた口だし
平積みの一番上取るのがいやってのはまだ分かるんだけどな……
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:30:36.22 ID:Y1CtaZT30
本の日焼けって部屋の照明でもするものなの?
てっきり日光だけだと思ってたんだけど
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:31:06.11 ID:hYJxQHWk0
>>135 現状新品で小口研磨の商品買ってるわけだし分類できるならそれにこしたことはない
本のコレクターで小口研磨が嫌いな人は電子書籍だと不満があるのかな?
本棚に並んでて来客に見えるからコレクションとして価値があるとか。
>>142 そもそも本が削られてる事に気づいてないって事か。
しかし研磨本の啓蒙からやってたら電子書籍の時代になってしまうな。
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:32:42.23 ID:GOeiorh60
店頭に置かなければ研磨しなくていいわけだから
書店を全部潰してamazonだけになれば解決する
自分で綺麗に研磨して研磨以前の状態と変わらない見た目にできたらどう思うわけ?
「これはかつて研磨された」という情報だけが頭にのこるわけ。
>>146 研磨本の存在を知っても気にするのは神経質な人と大事なコレクションとしてとっておきたい人ぐらいで普通に読みたいだけなら気にしない気がする
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:34:19.50 ID:ijULqi430
製本されたばかりの綺麗な本と同じ値段、同じ新品として売られているもの
それなのに研磨されたものを掴まされた人は削られたまがいもんを押し付けられる
中古本、ジャンク品として売られているのではなく新品なのにジャンク…返品文化のない日本人には受け入れられないよね
現状新品で小口研磨の定価の新品と
新古品の研磨されてない安価の本どっちを買うほうが精神衛生上気持ちがいいかってことなんだよ
一回コレに気付いちゃうと もう元には戻れないよ
だって研磨の正当性なんてないんだから
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:35:06.62 ID:PtZiEdAG0
そもそもなんで研磨されてるの?
ID:QsW6lDoX0みたいに理解できない人間の話も真正面から聞けるようになりたいわ・・
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:35:58.06 ID:4FlaxJ1/0
>>144 焼けるよw
秋田のコミックは紙が良いのか焼けにくい。
講談社のコミックは少しサイズが小さいので焼けやすイメージ。
新書サイズのはなし。
>>139 新刊の小口研磨を知ってるのが人口の10%未満だと思います
5%、1%でも不思議でもない
それが嫌いなのが、研磨知ってるのは普通より本好きが多いと思うから…うーん
既知の人間の多めに2、3割だとしても少ない
更に出版社にも弱小出版社色々なんだから
一度広まった風習は無理だろう
どうしてもやりたかつたら2大取次ぎに入って社長にでもなラナイと無理だろう
>>147 出版社が問屋や小売りなどの中間搾取を通さずに直接ネットサイトで販売したらダメなのかな?
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:37:06.40 ID:ijULqi430
>>148 研磨って文字通り磨く、削る作業だからなあ磨り減った紙は戻らないだろう
表面だけが綺麗でも本棚に並べるとちょっとだけ大きさが違ったりしないのかな
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:37:27.68 ID:Xlj/XOuj0
汚れてるよりマシ
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:37:50.25 ID:WFqUmSCj0
>>144 酸化だから、日光や電気に当たらないようにしてても無駄
ホッカイロと一緒に衣類圧縮袋に入れてたものを
さらに乾燥剤と防虫剤をふんだんに入れた密閉容器にしまい
高温多湿の場所を避けて保存すれば大丈夫
単行本でも小口研磨あるんだな
表紙が大きくて厚いちょい高価な本とかは研磨しようがないけどどうしてるんだろ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:38:08.47 ID:hYJxQHWk0
本が日焼けしなくなるようになれば万事解決なんだけどね
なんとかならないのかな
>>149 でも日本人って結構こういうの気にする人多いみたいだからなあ。
教えたら選ぶ人多そうだよ。
研磨本嫌いの人はブランドとか好き?
アップル製品とAndroidならどっち選ぶ?
研磨本=ビンテージと言われても無理?
>>144 日焼けの原因は紫外線っしょ。たぶん
蛍光灯も紫外線発してるからね
だけど車に1年間以上置いてた本も布一枚被せてたら(普通より厚い可能性もあるが)、全く日焼けの後ないから
本棚に一枚カーテンかければ直射日光当てても日焼けしないかも
野菜のように後で切ってグズグズにするものでも傷物ははねられてるわけだから
研磨本の概念が広められれば商売になるのかもしれない。
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:42:23.54 ID:ijULqi430
たとえば電化製品
通電しなければセーフと考えるとパッケージを破いただけならセーフってなる
開封された後のあるパッケージに入ってて「通電してないから」と新品と納得する日本人がどれだけいるか
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:42:25.14 ID:N2jfMe540
もう断裁機買って自分で切り落とせよ
世界中の本が電子書籍化されるのって何年先だろう
生きてるうちには無理だろうなあ
>>156 出版社より問屋の取次ぎの方が強いからそんなことは…
一社だけのサイトなんてそれこそ最初から値下げとかプレミアないと見ないよ
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:46:27.49 ID:qUAHFgoK0
ネット通販で本なんか注文すると真っ先に研磨本が届く
在庫潤す為にそういうシステムになってんだろうね
別に気にはしないが中身削りすぎてて
カバーがガバガバになってるのは勘弁してほしい
どうでもいいわ
出版社のステマとかだろ?
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:49:31.44 ID:KCFdRQcV0
>>1 その通りだよ
もっと声を大きくして言おうぜこれ
本好きなら絶対にこんなことしないよ
ページをめくる感触が台無しだからな
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:50:33.35 ID:lUIL88rW0
>>171 むしろ出版社がステルス的にこんなセコいことやってる
傷物を新品として定価で売るなんて本くらいだろ
>もう断裁機買って自分で切り落とせよ
手垢程度の瑣末な汚れなんかは自分で耐水ペーパーで削った方がよっぽど綺麗になるんだよ
あんな ガリガリにはならないし しない
何度もいうようだが 余計なことをしてくれるなってこと
買う側はそれを望んでいないってこと
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 20:51:09.10 ID:xagEHT6Y0
町の書店に置いてある岩波文庫の古本臭さは異常
小口じゃなくて木口だと何回言えば…
横に線が入ってるのがそう?
病気だろ
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:01:10.11 ID:OJQRiBcQ0
アマゾンで買ったキルミーも削られてて興味なくした。
愛知県の小口研磨スレ立て馬鹿はいい加減死ねよ
ケンモ民も慣れないからって相手すんなよ
研磨でキレてるのは一部のビブロフィリアだけだから
>横に線が入ってるのがそう?
縦横に線のようなものが刻まれているのが研磨の跡だよ 跡というよりもひどいキズかな?
新刊の何の研磨もされてないものと比べれば 一目瞭然
コレを並べて研磨された方を買う人は少数派だと断言できる
気付いてないんだよ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:09:45.93 ID:2S7gMzjkP
研磨は出来るだけやってほしくないな
ひどいのだと切れ味が悪いせいなのかページがくっついてたりするからなー
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:11:02.88 ID:ByetNcp70
おいおい処女厨か
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:14:30.54 ID:OJQRiBcQ0
単に嫌だって言ってるのにゴチャゴチャ言ってくる奴らがウザい
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:19:57.47 ID:QykHrQkb0
>>114 あぁ新品の話か
オッケー、そりゃ無条件で嫌だわ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:21:00.44 ID:jz0C9YUq0
研磨本は粉っぽくて嫌!
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:21:38.99 ID:FrF1Xnlz0
中古で研磨されてるとうれしい
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:22:20.08 ID:ijULqi430
>>187 そりゃ出版社や書店としては「これは小口研磨だ、されてないの持って来い」って言われたら厄介で仕方ないだろう
傷つけた物を再販価格維持なんたらで全国一律の価格で売ってたんだ、なんとしてでもやめたくないさ
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:23:43.58 ID:KCFdRQcV0
俺は通販でも小口研磨されてるのが送られて来たら必ず返品してる
口で言ってもわからないんだから体に覚えさせないと
とらのあなとかアニメイトとかのオタショップって本の状態悪いの多くね?
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:24:19.72 ID:GBp5Y/dO0
研磨本を同じ値段で売るな、ってのがどうもなあ
未研磨本なら倍の値段で買う、ってんだったらわかるんだけど
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:24:27.65 ID:Sk6Vu5ZM0
初版帯付き研磨なしではじめて本と呼べる
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:25:10.81 ID:LgEGC/sK0
じゃあ発売されたばかりの本の小口を確認して買ってる奴ってなんなの?
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:25:21.43 ID:XijRBAKE0
ブックオフのヘビーユーザーだけど、同じコミックでも高さがガタガタすぎて笑えるレベルwwwww
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:26:19.44 ID:eE778Eyd0
研磨より日焼けの方がマシ
高さ変わるほど削れてなけりゃどっちでもいい
>>24 ありがと
研磨が嫌われてるわけがわかったよ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:27:14.72 ID:zod5KJMA0
買えない本じゃない限り新品買うやろ
新品でも削る?そらあかんやろ
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:27:38.44 ID:mjMWJjhWP
>>121 天アンカットは一般人でも気づきやすいからたまに書店にクレーム来るらしいな
理由説明するとたいていそのままお持ち帰りらしいが
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:28:00.56 ID:XijRBAKE0
ヘッタクソがやると水平じゃなくてギッザギザに削れてるよな
ブックオフの研磨は極悪レベルだからね
よくゴウゴウ削ってる音店内に響かせてないか?
あれが本のためなのか? 買い手のためなのか?
俺にはとてもそうとは思えない
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:30:15.49 ID:zod5KJMA0
ゲームでもケースに傷がついたら新古か傷アリ値引きや
研磨で新品扱いは甘えんなって感じ
立ち読みされた本も厳密に言えば新品と呼べん
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:30:35.59 ID:H0mnYo2G0
気にしてこなかったけど言われてみればその気持ちも分かる
でもやっぱり自分の所有物に関しては別にどちらでも良い。そんな微妙なポジション
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:32:04.55 ID:mjMWJjhWP
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:32:23.25 ID:u8Sqw4xq0
美本厨死ねは本屋の総意
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:32:40.62 ID:qeQUueTg0
なんでたまにペリペリページを剥がさなきゃいけないのがあるんだろうと思ってたが、そういうことだったのか
お前ら角っちょが折れてるのとか気になるの?
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:33:42.96 ID:XijRBAKE0
>>211 通販で買った時に開封する時には気になるな
ちょっと前の楽天とかひどかったわサランラップはないだろw
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:34:19.21 ID:vCRwBhNY0
これほど研磨を嫌ってる人がいるのに、出版社は一向にやめない
研磨を「クリーニング」「化粧直し」と偽って、来る日も来る日も研磨に励んでる
今この時も、綺麗な本が研磨されて、見るも無残な姿になっている
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:34:51.25 ID:u8Sqw4xq0
北守夫が新刊買うとまずカバーは捨てて、その後真ん中で二つに破いてポケット入れて持ち歩く男の話書いてたけど
そのくらいの人間のほうがいいよね
ここ見てると凄くそう思う
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:35:49.70 ID:SSvgqSSI0
指触りが悪くなるから嫌い
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:36:13.75 ID:cLFNHACo0
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:37:24.83 ID:mjMWJjhWP
>>215 俺は文庫はカバー取って読む派だ
捨てる訳じゃないけど、たまにカバー無くす
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:39:06.88 ID:DbCT8Aas0
>>215 嫌儲は神経質なハゲが多いからな
本の小口を見て一喜一憂してる滑稽な姿が目に浮かぶ
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:39:20.02 ID:XijRBAKE0
遠い昔にラノベ買ってたときはカバー捨ててたわなぜかは知らないけど
うちのスレイヤーズの最初の方はカバー無しだぜ・・・・
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:39:28.40 ID:HRXTDOrR0
なんで嫌なんだ?
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:41:57.92 ID:zdrTzBE90
本は端っこが折れてないの選びたいから売り場ぐちゃぐちゃになる
悪いとは思っているがやめられんのよ(´・ω・`)
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:43:40.06 ID:CN/JyhhH0
病気
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:45:37.08 ID:vCRwBhNY0
>>214 ほんの少し汚れているだけで騒ぐキチガイのせいで、小口研磨なんて悪習が広まった。
こんな悪習、さっさとやめるべき。
>>215 その通り。本をどうするかは買った人の自由。
汚れが気になるなら自分で研磨しろ。
出版社は研磨するな。
>>221 見栄えが悪い
肌触りが悪い
ページがくっつく
汚れがつきやすくなる、日焼けしやすくなる
カバーの大きさが違う
などなど
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:50:50.21 ID:CN/JyhhH0
ID:vCRwBhNY0
どう見てもこいつがキチガイなんだが本人は自覚無いのか
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 21:58:31.54 ID:cLFNHACo0
>>224 本を買うときは本の断面を見て、研磨されてるのとされてないのがあったら、研磨されてないのを買うよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366370671/12 12 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/04/19(金) 20:43:16.29 ID:aGyh0Y7h0
小口研磨を気にする人を神経質って言うけど、
元はといえば、ちょっとの汚れも文句言う神経質な消費者が多いせいで、小口研磨なんて悪習が出来たんだよ。
相変わらずいつもの定型レスだな
だからお前が直接出版社に言えよサキオタ
ネット界を支配する重鎮のお前が直接言えば出版社もすぐ辞めるだろ
自分の目的のためだけに2ちゃんを利用して何年にもわたってスレ立て続けるゴミクズはお前だけ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 22:01:17.92 ID:EArAa/1u0
そういえば最近書店で本買ったんだけど、
ページをめくるとペリペリとのりが張り付いているようなときがあった。
これが小口研磨本なの?
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 22:04:13.57 ID:XijRBAKE0
ぶっかけ済みじゃねw
傷物を新品で売る
なんだ、このスレで研磨嫌ってるの一人だけじゃん
キチガイは無視だな
>>227 断裁機で切ったりしたときに紙質によってはくっついたりする事もある
揉めばぺりぺり剥がれるから問題ない
どうせスキャンして捨てる
たまにすっげぇザラザラでどんな酷い機械使えばこんな切り口になるんだと思うような本があるが
こういう理由だったのか…
○○印刷のクソッタレ!とか思っててごめんなさい印刷屋さん
家電とかの外箱の汚破損は本体さえ無事なら気にしないけど
本の場合は本体を削って傷つけてるからな
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 23:40:10.56 ID:vCRwBhNY0
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:09:49.30 ID:JP3EtXOz0
中古を新品と同じ価格で売りつけるとか舐めてんのか
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:10:09.84 ID:2n1IfdHM0
研磨されてていいから、安く売って欲しい
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:12:53.82 ID:K522i13I0
いっぱい書き込みするからなんでもいい
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:14:31.42 ID:8IouH6cfO
小説なんかはどうせ一回しか読まないから気にしない
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:18:01.48 ID:U2Bg3g1BO
今時、新潮文庫くらいだろ上切ってないの
なんで本だけそんな販売方法が認可されてるのか理解できない
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:24:45.14 ID:nopuD7hJ0
これはその通りだわ
ページ捲りにくいわ変なギザギザの跡がついてるわで
読む気しなくなる
どうせ小口を叩いてるやつは、ほんのちょっとのよごれやしわがついてる本もたたくんだろ?
どっちにしろ紙は劣化するからDL販売しろ
>>244 研磨は我慢できない
ちょっとの汚れやしわは我慢できる(もちろんない方がいいけど)
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:33:35.89 ID:nopuD7hJ0
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/31(土) 00:41:58.49 ID:QvhGAGz00
この基地外前にも見た気がする
中古は買わないから安心しくさってたら、研磨本だらけだったわ・・・
シリーズが飛び飛びで売り切れだったんでAmazonで新品と負けプレで中古買ったら、負けプレの方が程度が良かった