「ハイブリッド車はエコじゃない」と気付いた人々

「ハイブリッド車は決してエコじゃない」と気付いた人々

略

しかしながら、ハイブリッド車にもネガティブな側面はある。最大の問題は、車両価格が高価になることだ。
先頃発売された国産大衆車のカローラでも、同等のガソリン車比でおよそ30万円の価格差が生まれる。
この差額をガソリン代で相殺するのは困難だ。そして、最も多品種ハイブリッドカーを販売するトヨタでは、
ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫「ニッケル水素バッテリー」の保証を「５年未満、５万キロ」として、以後の交換は有償（最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別）なのだ。
だから、トヨタ製ハイブリッド車の多くは３回目の車検（７年目）を受けず廃棄されている。車検費用にニッケル水素バッテリーの代金＋交換工賃の支払いが重たいからだと想像できる。
これは、ある意味で「エネルギーの無駄遣い」だ。現在のクルマなら、ふつうに使えば、自動車税が増額される登録後13 年以降も平気で使えるのに……だ。

そこで、「実はハイブリッド車はECOじゃないかも？」気が付き始めた人たちが注目したのが、マツダのクリーンディーゼル車だ。
2012年、クロスオーバーSUVであるマツダ CX-5の販売台数は3万5438台で、2012年SUV国内販売台数第１位（全乗用車で24位）。
うち、クリーンディーゼル「SKYACTIV-D」搭載車が2万6835台だ。 購買層は30〜50歳代を中心に幅広いという。
今年、2013年に入って「SKYACTIV-D」搭載車の人気は拡大、そのコストパフォーマンスの高さは、CX-5だけではなく同社アテンザでもクリーンディーゼル人気が広がっている。

「SKYACTIV-D」ディーゼルの最大のポイントは、わずか2.2リッターの排気量にもかかわらず42.8kg.mという５リッターガソリンエンジンに匹敵する最大トルクを2000rpmという低回転域で発生するドライバビリティの高さにある。
しかも、フルサイズSUVながらJC08モード燃費18.0-18.6km／リッターと好燃費。レクサスのハイブリッドSUVであるレクサスRX450hのJC08モード燃費16.4-17.4km／リッターと比較されたい。
しかも、RX450hはプレミアムガソリン、CX-5は軽油で動く。高価なハイブリッドシステムのデメリットに気がついた人は確かに存在するのである。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000045-economic-bus_all

日産のハイブリッドは詐欺レベル

クリーンディーゼル良いよね

クリーンディーゼルってホンダもやってなかったっけ？

コスパ
ス　ス
パスコ
ス　ス
コスパ

ディーゼル車＝うるさい　ってイメージ　全然わからんで言うけど

マジかよマツダ＝ベンツBMアウディ＞＞レクサスが確定したな

ディーゼルは経年劣化が
触媒交換の手間が

ここを忘れると大損する

HV位ロマン無いとわざわざ新車買わねえだろ

確かにハイブリッド車に興味があっても、
メンテナンスコストが高いんじゃ購入に躊躇するわな

なぜ日本でディーゼル車は普及しないのか

このニュース見出しイイよな
俺もいじらずそのまま立てようかと思ったもん

ひとつの技術が流行りだすとイナゴがごとく
それらをゴリ押しする日本の自動車メーカー

古くはメルセデスのサイドミラーウィンカー
最近だとぶつからないクルマ

クルマとしてのバランスよりも突出して広告にインパクトのある
機能を磨かざるを得ない日本の消費者の品の無さを危惧する

エコロジーとエコノミーはちげえだろ

ディーゼル車はメンテ代、音の関係で絶対買いたくない
売値も安く買い叩かれるし

＞最も多品種ハイブリッドカーを販売するトヨタでは、
＞ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫「ニッケル水素バッテリー」の保証を「５年未満、５万キロ」として、以後の交換は有償（最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別）なのだ。

ひでえなこれ
情弱騙して金儲けする気まんまんじゃねーか

×　「ハイブリッド車は決してエコじゃない」と気付いた人々
○　「ハイブリッド車はコスパ的に宜しくない」と気付いた人々

こうだろ。
環境よりもお財布を選ぶ気持ちは大変よく理解できるが
だからっつってハイブリッド車を貶める書き方は宜しくない。

アクア買ってるやつは馬鹿

バッテリー交換に1億2915万てｗ

車買わないのが一番のエコなのにな。

ってレスする奴。

一方、俺はダイハツMOVEで走り出していた
http://2chdrive.web.fc2.com/poverty/dat044.jpg

減税対象は軽だけだっけ

結局、エコってどういう意味？
この記事の場合、エコ＝「環境にいい」じゃなくて「安い」ってことか？
わかりにくい記事だな

環境に気を使ってますアッピル
経済的で賢いアッピル

太陽光パネル詐欺に合うのも同じ連中

BMW 320d欲しいわ

バッテリー終わったプリウスを安く買いたたきたいわ
バッテリー無くてもリッター10ぐらい走るんだろ？

>>17
エコロジーもエコノミーもエコだから

知ってた

>>17
これだよ
記事書いたやつはアホだろ

で、対抗車がCX-5のディーゼルってのもどうなのよ
あれもよっぽどじゃない限りガソリン車モデルよりコスパ悪いって評価になってんじゃん
実燃費も大差ないらしいし、新技術のディーゼルエンジンはリセールバリュー未知数だし

ハイブリッド車買う奴らは別にエコなんかどうでもいいんだろ
経済的に多少余裕があるのと流行りの車に乗ってますよってアピールしたいだけ

フィットHV注文したけど
1,5ガソリン比較して10万も差額ないんだが
取得税も0になるし4万キロ乗れば余裕で元取る

エコかどうか別にしてトータルコストでどっちが上回るか判りやすくしてほしいな

>>17
大型大容量のバッテリーを短期間に使い捨てるHVはエコじゃないと言ってるんじゃないの
一応メーカーも再利用方法を検討してるけど

記事書いた奴はわざとやってるんだろ

価格が高いってことはそれだけ物と人が作るのに余計に必要ってこと
物が要るってことはそれだけ資源消費してるってこと
人が要るってことはやっぱり　人件費→給料→消費増

結局みんな貧乏暮らしが一番エコ

確かに電池のライフサイクルコスト、環境負荷には疑問符がついてるしな

１３年後に税が上がるって話は知らんかった。
大切に乗って２０年もたせるつもりだったのに。

マツダ頑張ってるな

二酸化炭素回収機構をつくるのに金出す方がエコ

車を廃棄して新車製造するのがどんだけ環境にダメージを与えると思ってんだ？
いや俺も知らんけど大ダメージだろ多分

LS600hはどういう層が乗ってるの？
金持ちならじゃんじゃんガソリン入れればいいじゃん

マツダのCX5ディーゼルはやっぱ音が気になるって意見がちらほら出てきてるな
経年劣化してからが勝負だな・・・

>>35
レンタカーやカーシェア用に流したりしてるんかな？

ディーゼル車って音ばっかでパワーが無い気がするけど

エコカー（笑）

おいらのお仕事の車のUDちゃん。
夏場エアコン全開、42名フル乗車、街中のみでリッター1.7kmを記録してワロタ。
しかしFE6TBの音はサイコーだぜ。

自転車に乗らない限り人間とは呼べない。

※ママチャリは台車にペダルをつけたものです。自転車ではありません。

ハイブリッド車からモーターとバッテリー抜いて
普通の車として売り出せばいいんじゃないか

>>46
教習所がディーゼルで
「クラッチをゆっくり繋ぐ→完了してからアクセル踏む」って感じで運転してたけど
いざ免許とって家のミラでそれやったらエンストしてワロタ

クラッチ繋げながらアクセル踏まないと行けなかったんだなと始めて気づくハメに

後半からただのマツダ車の宣伝だった

コスト分生産にエネルギー使ってるわけだから決してエコじゃないよな

すくなくともエコエコいいながら通勤や買い物に使ってる奴はエゴ
徒歩や電車のがはるかにエコだから
近場は歩け

>>50
お前おもろいなｗ
HVからバッテリ抜いても普通の車には成らないけど

次は軽油とガソリンの価格差の小ささに気付いてねｗ

エコはいつの間にかエコノミーの略称にもなってんのか？
頭おかしいんじゃねえか

アテンザディーゼルのトルク異常だな
2トンダンプ越えてるのかよｗ

>>57

すると旅行でエコノミークラスに乗ってるやつらもエコだな

アテンザに灯油が最強

>>43
ハイブリッド車乗ってるって言えることと乗り心地がいいってところ
乗ったことないけど

環境負荷も
イニシャルコストも
ランニングコストも
総合的にエコな車は
アルトエコとかミライースなんじゃないの？
総負荷を下げるなら
レンタカーやタクシーを利用すべきだな
そもそも都市部なんて
自家用車いらねえだろ

確かにこれだと3回目の車検受けずに廃棄だよな
中古で買いたい人も少ないだろうし

>>62
ゴルフとか行く時欲しい

アテンザ買おうと思うんだがどんな感じ？

アテンザの高速燃費はすげえ良いよ
リッタ−３０近く行く

RX450hとCX-5を比較するなんて鼻水が出たｗ

燃費が良いと言うけど、新車の時の話だからな。
バッテリーが劣化すれば燃費が落ちてく。

車検通る範囲で車体の軽量化したら燃費変わるかな

>>68
スマフォ一年つかっただけでも体感で6割ぐらいに電池持ちが落ちる感じだし
ハイブリッドカーはどんだけ劣化するんだろ

マツダって自分が情強だと信じる貧乏人が買うよね

社用車が来月からGSのハイブリットになるのが楽しみなんですが

>>1
今頃気づいたのか

軽自動車に軽油なら凄い安い

>>16
車の基幹部品の保障って普通そうだけど？
正確には5年10万キロで、元記事の5万キロは間違いな

>>34
半分はその通りだが、現状クリーンディーゼルのコストはHVより高い
となるとクリーンディーゼルはエコロジーでもエコノミーでも無いことになる
HVがエコでないと思ってクリーンディーゼルに乗り換えた人は
究極的なバカという話になってしまうw


何のソースも出さずトヨタのHVの大半は7年で廃棄されるとか書いてるし、
無知なマツダヲタが必死に書いた文章って感じ

>>66
30ｋｍ/ｌは凄いね
マツダのﾃﾞｨｰｾﾞﾙって耐久性が未知数だよな
トヨタのKZなんて30万Kmも重整備なしで走るぞ
あのくらいの耐久性があれば。。。

おせーよ普通すぐ気付くだろ
バッテリー劣化で燃費もどんどん悪化するのに

車自体がエコじゃねーよアホ
歩けカス

安い安くないじゃなくてLCAで考えろ低学歴

>>76
古いディーゼルと最新のクリーンディーゼルじゃ環境性能も走行性能も段違いだけど、耐久性は古い方が上だろうな
マツダに限らず色々複雑になってるから当然トヨタ自身のディーゼルだって耐久性は落ちてるはず

>>75
君のいうコストはどういうスパンで勘定してるの？
そこはっきりさせないと何の意味もない

二代目プリウスを７年１０万乗っているけど燃費が８パーセントくらい落ちているな
買った理由がメカっとして男心くすぐられただし元を取るにはレギュラーリッター２００円になって２０万キロ走らなくてはならないと
概算し、無理という結論に至ったうえでだし

自動車界のスーパーカブはどれなの？
耐久性的な意味で

灯油給油を合法にすればあっという間に普及するんじゃね

>>80
昔のモノって技術が未熟だった分安全率過大に見込んでカバーして
結果ちゃんと作れた奴はムダに耐久性高いってだけだしな

>>76
マツダのディーゼルは圧縮比が低く負担が軽いからエンジンの耐久性はあるよ

トヨタのディーゼルのってるの自動車だけじゃないからな

>>86
そんな単純な話ですんだら苦労せんだろ
その分どっか軽量化してたりするんじゃね

>>83
ハイラックス

普通に空力特性のいい軽量車がエコの本流なんだよな
プリウスのボディでヴィッツのエンジンなだけでも結構良燃費になるはずだぜ

ハイブリッド車かアイドリングストップ車しか選べないジャップｗ

まーたトヨタヲタのマツダ叩き始まったよｗ

>>90
アクアはボディの外装だけ違うヴィッツだよね

>>81
すまん、アンカー間違えた
34じゃなくて>>37宛ね

ただ、ユーザー側から見たイニシャル&ランニングコストでも、
まだHVに軍配が上がるだろう
Bセグメントで170万のクリーンディーゼルが
出るまでは

ディーゼル車は排ガスが臭いけどクリーンディーゼルでは改善されとるんけ

>>66
マジで？　ATorMT？？
アクセラXDのMTの購入を考えているけど
600km離れたじいちゃんばあちゃんに逢いに行くのが捗りそう

開発費用は仕方ないけど
開発費用を極力押し殺しても車体価格が高くなるんじゃ
車を作るのにそれだけエネルギーを使っているということでは無いのか？

アクアはゴミ
費用対効果に見合わない

>>98
ヴィッツをいじった車体にHV積んだカローラのラインナップが追加されたよ
アクアだけ叩いてやるなよ

今、軽油っていくらぐらい？
昔みたいに格段に安ければ音我慢して乗るのだが

軽油自体も石原のアレの後クリーンになって値段も上がったよね

>>100
現行で売ってるディーゼルで音が気になる車種ってなんだ
特徴的なディーゼルの音はするけどうるさいほどじゃない
とりあえず試乗してみろよ

中古の初代プリウスでいいじゃん
電池交換永久無料だし

電気とガソリン今どっちの方が安いんかね

youtube.com/watch?&v=360_PxMKK2c

>>98
よほど乗らない限り、
現段階ではどんなHVでも費用対効果なんて望めないぞ
これはクリーンディーゼルでもね

費用対効果なら軽に勝る車はないよ

おれは前からディーゼルが善いと、あれ程言っていたのに…
お前らときたら…

>>1
保証は5年で10万キロだぞ、無茶苦茶だなこの記事
あと、保証が切れるだけでそれ以上普通に持つよ、だいたいクルマの部品はだいたい5年10万キロだ
そもそも初代プリウスや二台目もワンサカ走ってるのに何を根拠に7年で売られるとか書いてるんだか

アホはこんな記事でも騙されるんだろうな
比較記事広告も良いがいい加減な事書いてると訴えられるぞ

>>97
今まで産油国＆オイルメジャーに入っていた10万だか20万だかの金がそのまま自動車会社とバッテリー屋にやってくるからな
メーカー側からしたら高価格低燃費の車が売れるならそれに越したことはない
実質的なエコとか関係なしに自動車会社がHVを売りたいだけだよ
EVは後発メーカーが参入容易になっちゃうリスクもあるからやっぱHVなんだろう

団塊世代のエゴだよね(´・ω・｀)

これ欲しい
HVとかいらないから日本もクリーンディーゼル出せよ
http://www.autocar.jp/firstdrives/2012/05/26/6877/

アホか
小学生レベルの知能持ってる人間なら
ちょっと計算すれば予め分かる情報だろこれ

灯油で走るってのは魅力だよね　違法だが
災害時に使えそう

>>107
そこでシャレードですよ

>>100
120〜130円/L　くらい

>>108
初代プリウスなんて走ってるの全く見ないぞ

マツダのディーゼルはストップ＆ゴーの多い街乗りは不向きってどこかで見た記憶があるが。

普通にクルマの買い替え時期ってHVに限らず7年前後なんだけど情弱は騙されるんだろうなw

俺はとにかくモーターで走り回りたいだけなんだ

>>116
あれバッテリー交換無料でお得なんだろ？

>>117
マツダに限らず、ディーゼルエンジンは、ストップ＆ゴーのようにエンジン回転数が変わる使い方は苦手。

>>120
前期モデルだけじゃなかったかな

エコ技術に金出せばさらに発展していくんだよ
金かかるとか知るかカス

情弱共が夢の跡

HVで給油回数が大幅に減るならHV選ぶのも有りだろうな
時は金也

アクアは運転席のドア開けた瞬間欲しくなくなったな
着座位置低いしインパネ安っぽいし

DPFのクリーニングサイクルが未知数だからなあ
時々焼いて10万とか持つなら良いんだけど・・

ハイブリッドでバッテリー交換なんてあったっけ...
しかもアイドリングストップ車の方がバッテリー関連は悪質だろ

>>1
エコという観点で最高の乗り物は、自転車ですからねえ

軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車大勝利
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/

市民60人あたりの移動手段における占有面積。また、排ガス公害、臭気公害、粉塵公害、光化学スモッグ公害、大気汚染、騒音公害、車両重量による路面損壊、CO2排出等有無についても注目。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html

乗り物別CO2排出量──騒音公害　振動公害　路面損傷自動車公害　排ガス大気汚染公害指数、自転車による自身の健康増進効果等を総合的に考え、クリーンで健康的な移動手段を選択しましょう。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif

脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html

本気出せばハイブリッド搭載のコストとか10万以下に出来るだろ
今はまだ売れるからその必要がないだけで

>>121
そこでハイブリッドにしてエンジンの負荷一定にして使うと燃費向上
でもディーゼルだと重たくなっちゃうか

ニッケル水素電池は再利用可能だから廃棄という言葉は乱暴だな

糞トヨタのステマに騙されてエコカー（）買った馬鹿いる？ｗ

まーハイブリッドはバッテリーのリサイクル技術高まればエコ度上がるんじゃね

ディーゼルは灯油でも動くからなサイフにも優しいな

>>131
重さよりも、コスト高が問題なんじゃね？
ディーゼルエンジンはガソリン車より20〜30万円高いし
さらにHV化で20〜30万円うｐしたら、買う人いないだろうと思う。

>>135
それ脱税だから違法行為だぞ。
それと、灯油を使ったらエンジン痛める。
まあ、潤滑生を高める工夫をしたら使えるんだけどね。

結局ハイブリッド買っても重量税、自賠責、自動車税その他もろもろ全部高いから結局軽が最強。

ハイブリッドは金持ちが「エコだろぅ〜？」って自己満足するためだけのクルマ。むしろそれでいいと思う。

レクサスとかクラウンのハイブリッドとか意味不明だろ？

とにかくモーターのみで走り回りたいので
3列シートのアコードワゴン出してくれよ＞ホンダ
スライドドアのオデッセイでもいい
とにかく今度のアコードの中身が良過ぎる

ディーゼルも結局高いんだろ？
売れ筋の中古車とかでいいんじゃね

しかし燃料と動力を二つ積むシステムってどうなのか
実際給油なしですっごい走るプリウスはすげーけど

>>135
GS遠いクソ田舎でうっかり減らしすぎてランプ点いてしまったときにオヤジがやってたなあ

全メーカーの全車種が何らかのエコ車に置き換わったら買うよ
今は様子見

HVの燃費優位性はSTOP＆GOが多いときだけだけどな

なるべくローテクな車を長く乗るのがエコだな
ハイブリッドや最新テクノロジー系の車はバッテリーだけじゃなくエンジンや点火系やコンピューター系やブレーキシステムとかも壊れたら高いからな

>>145
貧乏人の詭弁

>>141
逆にいえば、２つ積んでもなお燃費が向上してしまう位、
エンジンはストップ&ゴーが苦手と言う事

燃料の問題で仕方なくエンジンを使ってるのが現状だからなあ

まぁ目指す方向性としては間違ってないし良いんじゃね
そのうちもっとエコになるだろ

エコの意味わかってんのかトンスルヤフ−ニュースはｗ

エコカーは
エコロジーカーであってエコノミカルカーじゃないんだよヴァカｗ

まガソリン使ってる限りエコでもなんでもねーことに気づいた奴が勝ちだろｗ

まだまだ先は長いよｗ

でもニッケル水素電池は充電回数が多くできる方。
リチウムイオン電池を積んだ車はお察しください。

>45
家庭用蓄電池として使うそうな。

ttp://www.ishoot.jp/thumbnail/?id=33fc1266-1e64-48cd-b4f2-7f35efc8ea6c&thumbtype=Y

ttp://www.ishoot.jp/thumbnail/?id=11808526-6886-4375-803f-ba2467211d6b&thumbtype=Y

>>149
この記事の真意は別として、この記事ではコストが高いから短期間で
破棄されるので結果としてエコではないと主張してる。マジで読解力ないのな。

>>154
金銭的な節約は環境エコロジーとは関係ない
マジでバカなのなｗ

マツダ頑張ってるな

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120209/wir12020913000003-n1.htm

米国エネルギー効率経済協議会（ACEEE）による「エコな車」認定

>評価を算出するに当たって、ACEEEの委員たちは、
>燃費と排ガスに加えて製造過程とリサイクル過程、そして発電に伴うCO2排出も考慮している。

>i-MiEVが獲得したスコアは58点　　　←電気自動車
>日産自動車の『リーフ』は2位（55点）　　　←電気自動車
>トヨタ自動車の『プリウス』は3位（54点）

>独Volkswagen社とAudi社のディーゼル車は、
>車のサイズに基づく「クラス最高」のランキングには顔を見せたが、
>全体の「グリーン」リストには登場しなかった。

http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg

これが実用されて普通に売られるようになるのはいつになるんだろう
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/hre/

>>155
もっと長く乗れるのにバッテリー交換が惜しくてすぐ乗り捨てるんだから環境に悪いだろ

こないだ涼しかったから窓開けて運転してたら、横からガラガラうるさい音がしたから見てみたらトラックじゃなくてCX5だった
何が言いたいかというとステマいい加減にせえよ

電車で良いし
地方でも皆がバスに乗ればバス網も復活するだろ

エコエコいって乗ってるやつは
金の回収なんかどうでもいーんだ
地球に優しいんだ

でも募金はしないしテレビはでっかいやつ買うよな

まあ環境によって種が変異して、新しい血に変化するのはダーウィンの言うとうりだ
問題はそこに他者の意志が介在するか否かだ

>>160
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
ハイブリッドは増えてるのに車齢は伸びてる
つまりその「乗り捨てしてる」というのが
記事を書いたヤツの妄想でしかないということ

トラックが後ろからきたと思ったらCX-5だった
skyDをアテンザかアクセラに載せて欲しかったけど無理かな

って>>160で似た話がｗｗｗ
まあEクラスのディーゼルも似たようなもんだけどもっと静かだよな

気付いたってか気付いてて買ったんじゃないのか
究極に馬鹿だな

シャポーの駐車場で白いCX-5を見かけた
ちょーかっこ良くてしばらく見とれてたけど
動くとそんなにうるさいのかな？
やっぱりニューアコード最強だな

つまり俺が言いたいのはだな
ニューアコードHVの中身で
ニューフォレスターのガワに
スライドドアで3列シート
2列目はオットマンでマッサージ機能付
サンシャインルーフ
これなら絶対買うぞ＾＾

あとνNSXは一千万超えならガルウイングにしなさい＾＾

>>14
なるほど、経済的のエコなのかｗｗｗ

レジーナ最強！ バカ売れくるな！ 来年な！

あーでも
オデッセイのタルガトップも欲しい＾＾

中古のプリウスが最強ってことだな

レアメタル使いまくりで環境への負荷がガソリン車より悪いって前々から言われてただろ

ガス車でも使いまくりなのは多いが

ディーゼルのポンコツバネット家にあるけど
ディーゼルエンジンは冬季の暖気が苦手で遅くて毎回寒い思いをするなあ
シガーソケットの電気掛け毛布必須だわ

>>51
半クラ

ディーゼルはバッテリー大きめのが必要でコストアップするのとガソリン車に比べてエンジンオイルの交換頻度がやや短期間なのもネック

マツダ頑張ってるな

っつーか、パワートレインを２つ積んでて総合的な効率がいいわけねーだろ、って思うのだが。
エンジンとモーター、 ガソリンタンクと電気を貯めるバッテリー、 で重量は単純に倍だろうし、その辺制御するクラッチとかミッションとか余計重く高額になりそうだし。
電子制御なら、故障も多そう。

なら素直にスカイアクティブだのホンダのナントカの方が、分かりやすくて壊れにくくて将来的にはいいんじゃねーの？

もう時代はEVでしょ
それとプラグインハイブリッド

ただのハイブリッドカーなんてオワコン

これから王座につくのはテスラだよ

カッコいいの出せよ

あと何で変な色にするの？

>>181
>>147

システムによって違うけど、
まず回生により捨てるエネルギーを回収できる、
モーター分排気量が下げられる、エンジン自体軽く作れる、
変速機自体不要になる等々、単純に倍とはならない

高額で故障の心配が増えるのはその通りだけど、
総合効率では3割は上がってるのも事実

ハイブリッドで元を取るのは難しいけどあの不思議な走行感覚に価値を見出せるならいいんじゃない

宣伝トラックは排気ガス出しまくり

>>182
戸建てならともかく、集合住宅でEV,PHVだらけになったらストレスたまると思うぜ
充電プラグの数が足りなくて順番待ち
「終わったのにいつまでも刺しっぱなしにしてんじゃねーよ」と近所不和の原因にもなりかねない
次世代はやはり燃料電池車

エコ厨気取りたいならリーフ乗ってろよ
プリウス乗ってるやつのどんだけが長距離で使ってるんだよっていう

時代はダウンサイジングガソリンターボ
ハイオクだけどな

コスト高いって事はそれだけエネルギー使ってんだろ
それで元取れないならエコじゃないよね完全に

スイフトのデュアルジェットエンジンかデミオのスカイアクティブ当たりが一番コスパ高いわ

>>182
プリウスでセレモニー会場に現れたディカプリオも、いまじゃEV車に乗り換えたらしいね
ただ下痢以下の東電様がのさばってるジャップ国でEVはないな

>>87
それを言ったら日野とUDとフソーのエンジンは重機から船舶、ポンプや発電機に引っぱりだこだよ
むしろトヨタのエンジンの方がマイナーじゃないか？フォークリフト位だろ

>>113
灯油は粘土が足りないのか、緊急用には使えるけど継続して使うとフューエルポンプが壊れるよ

最初から気づいてたわ

>>128
電装品に使うバッテリーとHVの駆動バッテリーを混同するなよ

アイドリングストップ車で思い出したけど、最近のワゴンRに付いてるバッテリーは何故か表記以上の性能が出ちゃってるらしくて、他社の同じ性能表記のバッテリーに変えても上がっちゃう事があるらしいね
どうしてそうなったのか製造元のGSユアサでも解らないとか

>>130
電池とインバーター、モーターとインバーターのラジエーター、アホが触って死なない為の安全装備
これだけの物が10万以下には収まらんて
四駆の補助みたいなシステムなら兎も角

30万/156.6(レギュラー全国平均)=1915.7088122605363984674329501916L
ふぃるだー　ノーマル19.6�q/l 　19.6*1916=37553.6�q
はいぶり33�q/l　33*1916=63228�q

さ25674.4�q

>>196
電装品のバッテリー交換は消耗品だけど現行ハイブリッドカー
プリウスにしろフィットにしろ交換なんて聞いたことないぞ

>>1
>５リッターガソリンエンジンに匹敵する最大トルク

トルクはDEの利点だけど弱点でもあるんだよなあ。
この馬鹿トルクに耐えるクソ重たいエンジンと超高価で馬鹿でかいトランスミッションが必要になっちゃう。

へえそんな問題があったのか
良識派はエコカーですよねなCM作ってかっこつけてる段階じゃないな

クリーンディーゼル車って
女にモテるの？

欧州じゃエコって行ったらディーゼルなんだよね、石原と経産省がアホだっただけで悪者にされてたけど
トップギアでエコ嫌いのジェレミーが猛烈にディーゼルディスってるのが印象的だったわ

ハイブリッドの新車出るたびに試乗に行くが、ハイブリッドはおもしろい
買わねえけど

>この差額をガソリン代で相殺するのは困難だ。

この記者はあんま乗らないのかね、結構楽に相殺出来るけど。

>>202
「ハイブリッド車はエロじゃない」と気付いた人々

>>145
非ハイブリッド、非アイドリングストップ、非CVTとか
残念ながら今の日本じゃ少なくなっちゃったな

普通のガソリン車なのにアイドリングストップだけ付けて
カタログ燃費稼いでいるのが一番買いたくない

専用バッテリー高くて交換頻度多くて、右折時とか不快で、
燃費のスペック嵩上げすることだけ考えれば良い、他は何を犠牲にしてもいいという考えで作ってる感じ

ディーゼルはディーゼルでDPFとか色々厄介なんじゃなかったっけ？
ホンダの新型フィットのバッテリーの保証や価格はどうなってるんだろ？

>>19
小数点が見えてないのか

エコってランニングコストの事じゃないだろ

ハイブリッドもアイドリングストップもCVTも無いし、今どきの軽四にすら付いてるキーレスエントリーすら無いよｗ
でも特に困ってないｗ

>>199
そりゃぁハイブリッドの駆動バッテリーは死んでも燃費が落ちるだけで走るだろうしね

こんなのずっと言われてた事だろ
燃費では差額を取り返せない嘘マーケティング
ハリヤーのレビューでむしろハイブリッドの真髄はモーターによる機動性
低速域の高トルクだって言ってた

車以外の商品はよく導入コストばかり重視してランニングコスト完全無視って場合が多いけど、車に限ってはその逆なのが不思議
だけどその結果、試算が今一使用状況に見合ってなくて結局コスト高なのはどちらも変わらないんだけど

ディーゼル+モーターのハイブリッドでいいんじゃないの

糞高い税金のせいで、エコカー減税がお得に感じるハイブリッドが売れる日本

マツダはアルファードやベルファイアクラスの車をクリーンディーゼルで出せ

>>75
俺がやってた頃は10年10万kmJASO規格だったが最近は緩くなったんか

車買わないのが一番のエコなのにな。

>>217
マツダがやるとビアンテみたくなっちゃうけどそれでも良い？

エコだエコだうるせえよ
とりあえず俺が死ぬまでは地球は無事だ
いよいよ地球やばくなったらその時の代の人間が考えりゃ良い
そんな先の話まで俺が知るか
地球が僕らのゴミ箱だ！！！！


と本音を言ったら会社で孤立したでござる

>>220
ビオランテみたい？それって毒々しくてなんかギョラギョラした感じですね

軽トラ最強伝説再び……

馬鹿でかい排気量でもレギュラーで走るアメ車最強
ピックアップなら維持費もGOOD

結局10年落ちのミラでも買えばいいの？

トヨタのHVでも3.5L以上のエンジン載せたやつは燃費よりパワー+トルクに振ってる気がするが・・・・・

プリウスクラスなら長距離営業車として運用すると燃費で差額を取りもどせるのは本当
逆に町乗りとして運用すると微妙

見栄を張りじゃねければミライースでいいぞよ

お金がかからない＝ＥＣＯってこと？

エコというかエゴだよ、それは！

HVに限らずこの手のエコ商品のエコはエコノミーですから

でもエコタイヤとか高いんだよな

エンジン積んで発電・モーターユニット・でかいバッテリー積んでどんだけ重量増だ？
ガソリン消費量だけは少ないが高効率ってわけではない

マツダの宣伝記事じゃないか

>>226
トヨタに限らず、大排気量のハイブリッドは過給器みたいなセッティングだよね

私はエコ
とか言う車のCMありましたね

>>224
荷台が駐車場からはみ出るから邪魔

モーター積んでない日産リーフはアクアより安く出せないのか

「ハイブリッド車は車両価格高いから、燃費の悪いガソリン車と比較しても、実際の費用差はない」

これをエコではないって表現している意味がわからん。
もしかして、エコってエコロジーじゃなくてエコノミーって意味で使ってるのか？
頭大丈夫かこの記者

BMW M550d xDrive
3L、直6トリプルターボディーゼル
381PS/4000-4400rpm、740Nm/2000-3000rpm

アウディQ7 V12 TDI
6L、V12ツインターボディーゼル
500PS/3750rpm、1,000Nm/1750-3250rpm

どうせならこういうバカっぽいディーゼルを日本に輸入しろよ

東南アジアで使ってる力車に変えればいいじゃない
同じアジアの三等国なんだから
あれにモーターアシストつければ少しはマシでしょう

>>16
貧乏人はガス車にしろってことだ

CO2とか気にして車買ってる奴いるのかドイツ人じゃあるまいし
年間の維持費安く済ますしか頭にないだろ

ベンツのブルーテックやトヨタのだって、ディーゼル車には１０万キロそこそこで
HV車以上の出費になる交換品があることを伏せてる記事は悪質だぜ。

すべからくディーゼル車は、
インジェクター不良→燃費悪化→アイドリングで異音と振動→交換工賃は高価、
っていう問題から逃げられない訳で。

燃費？振動？真っ黒排ガス？　会社の車だ知ったこっちゃねえｗ　っていうトラック
運チャンやDQN工事トラックならそのまんまで乗り続けるけど、自家用車でそれは
ありえないからなぁ。

10万超えるまで走るって相当のってるよな
12年前に買った中古30000キロだったのが、まだ70000超えてねぇわ

田舎で通勤に片道50ｋｍ走るなら何やかんやで3年10万Km近く行くけどな

初代プリウスは再生バッテリータダ
まぁ再生バッテリーなんで頻繁にダメになって面倒くさいけどｗ

12.915万円はわかりにくいだろいくらなんでも

しったて

出た時から言われてたよ
偽善ジャップの象徴みたいな製品

何となくプレミア感があるから買ってる奴も多いだろう

排ガスのエコじゃないの？
なら新車なんて買わずに乗り出し価格３０万程度の中古車に乗ってた方がトータルコストは安いだろ

ＨＶ車に乗ってるけど、発進加速はほとんどエンジン
４０キロまで加速したらクルコン入れてＥＶ走行
これが一番燃費が伸びるｗ

>>238
HVが7年で廃棄されてるなんて言う根拠の無い事書いてるし、
>>243の言うようにディーゼルだって長く乗ろうとすれば厄介なのに
13年以上ノーメンテでコストをかけず走れるかのようミスリードしまくってるし
確かにHVは50万ほど高いがクリーンディーゼルも同じく50万は高いから大してエコノミーでもないし

そこらへんを誤魔化してマツダ＆ディーゼルageするために意図的に混同してる感じがする

>>252
あなたのハイブリッド車はイカレちょる

リッター15程度で十分エコだろ
30の車って乗ってて楽しいの？

>>254
ＥＶだと加速しないし、すぐエンジンかかっちゃうｗ

買ったときＤからは、電池１万ｋｍ/年なら１０年いけるって言ってたけどなぁ
スレ的には、>>109が正論だと思うよ

今回、おれもプリウス買って、そろそろ納車だけど、
デラの担当が「過走行でなければ、今のプリウスはバッテリー交換無しで
１０年乗れます、って説明してるし、事実それで（売った２代目プリウス等で）問題は
発生してない」ってさ。

ためしに計算してみた。
同じトヨタの、同じ排気量の、同じ３ナンハッチバックの、ほぼ同じサイズの、オーリス君。

オーリス１．８の平均燃費１０．２８km/L（みんから調べｗ）、年間１．７万ｋｍ走行で、
ガソリン155円/Lの場合→２５６３２３円/年
ガソリン185円/Lの場合→３０５９３４円/年

プリウス１．８の平均燃費２１．０５km/L（同）、年間１．７万ｋｍ走行で
ガソリン155円/Lの場合→１２５１７８円/年
ガソリン185円/Lの場合→１４９４０６円/年

つまり、ガソリン価格が今のままの１５０円台なら、年間で１３万１１４５円が取り返せる。
ガソリン価格が戦争や昨今のガソスタ閉店による高値安定で１８５円台まで上がるなら、
年間で１５万６５２８円が取り返せる。

続く↓

オーリス180Gの値段が２０６万、プリウスS１．８の値段が２３２万円、
オーリスの取得税と初回の自動車税額は88200+19700＝１０万７９００円
プリウスの取得税と初回の自動車税額は0＋19700＝１万９７００円
よって価格差から減税額を引いたHV車購入の高額化は１７万１８００円。

あれ！１年３ヶ月（131,145×1.3＝170488円）で取り返せちゃう？
オーリス180Gが高いのか、プリウスSが安いのか、、、、、、

ちなみに、今回出たカローラ１．５HVとガソリン１．５Gを比べてみたら、真逆の結果になって
カローラHVがガソリンとの差額を回収するのは絶望的にムリな結果だった。
（カローラHVの値段がボリボリで高すぎるのは明白だった。）

結論は、�@HV車の元が取れるかとれないか、は車種によってまったく違う。
　　　　　�A今以上にガソリン価格が高騰するなら、元が取れる可能性が高い。

>>254
燃費よく走るコツは、エンジンでさっさと目標速度まで加速して、
モーター走行できるHVならばその後はモーターで定速走行、って感じだから全然普通

低燃費運転には「ふんわりアクセル」が良いと言われたり、ECOモードがもっさりしてるのは
もっさり加速させれば「下手でもそこそこ低燃費になる」と言うだけの話

>>260
やっぱりそうでつか　(;´･ω･｀)
ゆっくり発進しても、あんま燃費かわらんもんなｗ

海外の石油ﾒｼﾞｬｰにお金渡すのなら、国内のｼｬｰｼﾒｰｶｰにお金渡した方が
貿易赤字は解消されるかと、、、、プリウスは零戦みたいなもんだなｗ

ネラーのバカが書いたような記事だな

つかこの記事明らかにマツダがうってるネガティブキャンペーンだろｗ
アクアやフィットみたいな高性能のハイブリット作れないからってこれはひどいｗ
まるでディーゼルにデメリットがないような書き方だし

国産メーカー同士で足ひっぱるなよ
トヨタホンダがハイブリットで失敗したからってマツダにお鉢が回ることはないのに

二酸化炭素よりずっと温暖化係数が高いメタン系、エタン系、プロパン系、六フッ化
硫黄等のガスを大気中から集め何かに固体化して封印はできんの？　暑いの嫌だし、
北極圏などの寒冷地動物は一般的に猛獣だがかわいいし、
植物だってキモくないし、昆虫も少ないしキモいのは少ないから保護したい。

温室効果ガス回収と併せて、全人類で最低三千、最高百万ほどの一定の人口単位毎に
気候調節が施され、害虫が防除されたハイパービルディングに移れない？

プリウスも買えない貧乏人の僻み

まあカローラHVはボリすぎだとおもう
購入層が情弱ジジイだから仕方ないけど

>>264
温室効果が高いのは水もそうだからな
経済活動を続ける限り温暖化は止まらない

そのうち太陽の活動が弱くなるから涼しくなるよ

>>263
まあマツダはトヨタからHVの技術供与を受けるし、
会社同士の関係は悪くないだろうからネガキャンは無いと思うよ

ただ車ヲタはゲーヲタ並に頭が悪い
会社の関係は悪くなくても、ヲタが勝手に足を引っ張ってネガキャンしてる
マツダやスバルがイマイチ伸びないのって絶対信者のせいだと思うんだｗ

乗り味が楽しくてプリウス買ったんやで


元が取れない！とか言ってるバカは一生軽自動車に乗ってろ！

>>268
いやスバルは絶好調だよｗ
過去最高益連発してるし
まあスバルはほぼトヨタの傘下みたいなもんだけど

エコがどうとか言うやつは信用しないことにしている
嘘つきで知能が足りないキチガイしかいない

CX-5発売から何年も経ってないけど走行距離多いやつはどれくらいいったかな
耐久レポが欲しい

>>253
今のディーゼル乗用が10万kmとか10年後とかどうなってるかは分からん
高速道路管理会社の黄パトに使ってるエクストレイルディーゼルが今後どうなるかで分かるかもしれない
積載物多いし距離も出る割にアイドリングの時間も長いから一つのベンチマークにはなるかもしれない

で、結局アクアのバッテリー交換いくらなんだよ？
1億2000万なら高いけど1万2000円なら安くね
？

>>34
アメリカのtotal cost比較がわかりやすい。
$17,060のカローラ1.8Lは　5year totalcost $32,894
$24,200のプリウスは　5year totalcost $34,922

ガソリン仕様とディーゼル仕様を最廉価機種で比較すると、

CX-5 2.0 20C (AT) ガソリン仕様 車両価格205万円、JC08モード燃費 16.4km/l

CX-5 2.2 XD ディーゼルターボ (AT) 車両価格 258万円、JC08モード燃費 18.6km/l

価格差は53万円。ガソリン1L 160円、軽油1L 130円とすると1000km走るのにガソリンは9756円、ディーゼルは6989円かかる。その差は2767円。19.2万km走ってやっと53万円の差の元が取れる。

ディーゼルもHVと同じく元取るのはしんどそうwww

>>1
バッテリのリサイクル技術と量産効果の進展で解決できる問題じゃね？

>>102
パジェロディーゼル結構うるさかった。
ランクル100ディーゼルよりうるさかった。

>>132
ニッケル水素電池のリサイクルは、ニッケルを取り出してステンレスの
材料に流用するだけ。
電池としての再利用は、リサイクル技術ができたというニュースが最近
あったけどわずかな量じゃないかと思う。

>>222
間違ってない

>>14
これだわ

論点ずれてて何意味不明なこと書いてんのかと思った

でもエコロジー的にもどうなんだろうなHVとかEVて

つーか、今頃気づいたのかよ

>>1
>フルサイズSUVながらJC08モード燃費18.0-18.6km／リッターと好燃費。
>レクサスのハイブリッドSUVであるレクサスRX450hのJC08モード燃費
>16.4-17.4km／リッターと比較されたい。

300万円175psのCX-5と600万円299psのRX450hを単純比較してドヤ顔かよ！

コスパは車体価格を考えれば、余り良くないよね。
ちょっと前に計算したが、普通に乗ってれば、10年以上乗って、ペイできるかどうか。

ハイブリッド乗れる程、金のある客層なら、10年経たない内に乗り換えるだろうし。
プリウスみたいに、高級車の代わりに乗るような風潮がある車ならいいんだろうけど。

これ旧車乗りの間では散々言われてるから
製造まで含めたトータルのエネルギーも鑑みると古い車を乗り続ける方が環境に優しいとかうんぬん
それをキャブ車で暖気しながら言われてもって感じだが

プリウスバッテリー交換なし9年半27万km走行燃費記録
http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/nenpi/nlist.cgi?hn=%82P%82O%82W
年々燃費が向上しているのでバッテリーの劣化は認識されていない

てか、マツダのディーゼル高くね？
アテンザですら300万するじゃん
ガソリンだと250万なのに

50万差とかそれこそペイできないだろｗ
しかもガソリンより乗り心地悪いのに

>>284
ってかそもそもフルサイズSUVってランクル200みたいなの言うんでないの。
マツダで言えばせめてCX-9

7年で廃棄されないし、5リッターエンジンのトルクより大分低い

これだけ環境破壊する製品を作ってるトヨタがBest Global Green Brandsトップに選ばれるなんておかしいよね

コスパ厨にはギミックが受けてるってわからないんだろう
免許も自分の車もないクソガキ

まぁ、心配してくれるのはありがたいが
貧乏人は僻んでないでやる事あるでしょ

>>276
装備が違うから20Cじゃなく20Sの方がいいね
あとディーゼルの補助金や減税なんかを合わせて計算するともうちょっと信憑性が出ると思うよ

>>276
結局一緒ｗｗｗ

結局、パワー系に変なギミック使わず、小排気量のガソリンターボ、
グレード上げるのはオートクルーズとかオートエアコンとかシートポジメモリとか
使って便利と思える装備で、としてくれるのが一番な気がする

エコカーってどんなクルマなんだろう、と自分なりに考えて
HVなんて買わずにMTのライトバン買ったw。俺は先進国の人間だから新車で買ってライフサイクルの途中で
手放すが、発展途上国で100万キロくらい平気で走るから、その時にその人たちが重宝してくれた方がよい。
HVなんて10万キロ越えたらツブすしかないから、ちっともエコじゃない

この前の名港トリトンの事故のおかげでHVは
燃料系がトラブッた時に比較的安全方向に持っていけることに気付いた。

年間2万キロ以上走るならHVかディーゼル

それ以下なら普通のガソリン車でいいんじゃね

と
適当に書いてみる

>>286
車を製造するエネルギーを無視すれば、新しい、エコな車にバンバン乗り換えた方が、環境に優しいということになるね。
皆が買った車を10年乗り続け、それに見あった台数の車だけが製造されるようになって、過剰な工場とメーカーが全部停止、廃業する。
そうなればかなりエコだよ

>>285
＞プリウスみたいに、高級車の代わりに乗るような風潮がある車ならいいんだろうけど。
ねーよそんなのｗｗｗ

ハイブリッド車のバッテリー保証が5年5万キロってマジすか？
10万以上の交換費用とか、燃費良くなっても意味なジャン

まとめるとマツダデミオ最強ってことでいいのか？

>>302
5年10万キロが正解。>>1は訂正記事だしたほうがいいレベルの間違い。

>>275
アメリカはガソリン安いから日本だとどうだろう
まぁターニングポイントが5年だから分からんけど

>>300
もはやエゴだな
誰も特しないし、結局人間は地球の環境を食い潰しながらでしか繁栄することはできないのか

>>268
むしろ信者が言ってる奴の声のでかさの問題だろそれ

>>307
車メ板とか行けば三河の匂いしかしないからな

このニッケル水素バッテリーとかいうのは限られた資源じゃないのか
教えてエロい人

>>309
ニッケル自体は燃えてなくなるわけじゃないし、原理的にはリサイクル可能だろ。
オーストラリアで一括採掘されたものを輸入するってのが今は一番経済的なようだが。

>>1
>>自動車税が増額される登録後13 年以降
税制もエコじゃねー

私MAZDAユーザーだけどこのスレステマ臭い

>ハイブリッドはもう時代遅れ
>これからは電気自動車の時代になって何処でも安く作れるようになるから
>トヨタや日本メーカーは生き残れないって論調をここ数年聞かなくなった
自動車評論家「欧州メーカーは優れたディーゼルエンジンで日本を圧倒！ハイブリはガラパゴスで滅びますぞー！」
ってほざいてたよね

現実は環境基準をどうやってもディーゼルじゃクリア出来ないのがハッキリして
各メーカーがアイシンとトヨタ詣でしまくってるのに

CO2の排出量は確かにディーゼルは優れてるんだけどNOxは結局ガソリンの倍は出てるんで
大気汚染がヤバイと欧州メーカーのアホ共もやっと認め始めたからな

中国のPM2.5問題が全世界中で問題化した当時、EU各国でそれぞれ自国のPM2.5計測したら
ヤバイ数値が出て全く笑えなくなった、という

リッター3kの車つくってたメーカーだから印象操作に必死

流石のボッシュもギブアップ
いい触媒作れなければディーゼルはオワコン

ディーゼルってどういう意味だよと思って調べたら人名かよ

業績不振の日産と三菱が
揃いも揃ってハイブリッドより電気自動車に開発リソース全振りしていた件について

ID:h6aNa5A+0はどうしちゃったの？？

日産やマツダの乗用ディーゼルエンジンが10年後どうなっているのかは気になる
だけど相変わらずカンカン五月蠅いのな

>>313
尿素SCRでクリア余裕っしょ何言ってんだオメェ

今も初代プリウスに乗ってる人は偉いな

初代プリウスなんてそもそも生産台数が少ないからな。
走ってなくて当然だわ。

それすらかなり年月経ってから有名な欠陥改修したしな

乗る奴がアホ

電気として過程に届く前は、重油を燃やしたり原発で核反応させているのに。
福島の放射能物質による汚染みてもなんとも思わない連中なのか。
重油を燃やしている火力発電では、6割あまりのエネルギー捨てているのに。
CO2出して、送電ロスして、電気がエコなわけがないだろ。

雪国＆坂道多い地域で街中を走るなら軽とハイブリッドだとどっちが得なんだや

アテンザ買ったけどめちゃくちゃいいぞ
アイドリングストップ後の始動に一瞬ブルっと震えるくらいで全然違和感ない

エコロジーもエコノミーも根は一緒だぜ。

クリーンディーゼルは燃費で差額ペイできないならガソリンでいい
ディーゼルの強みは燃費以外では耐久性だから2,30万キロ余裕で走るなら
10万キロ越えた中古タダ同然の買うのはアリ

初代プリウス後期型を新車で買ったまだ乗ってるよ
確かにハイブリッドは金がかからないって言う意味合いでのエコじゃないな
週末ドライバーなら選択すべきじゃない
アイドルストップ付いてる車全般かもしれないけど、（走行用じゃない方の）バッテリーが明らかに上がりやすい
３週間も放置すると多分アウト
これまで３回換えたけど、正規品で交換すると３万円以上かかる（半島製の安物に自分で替えると１万円弱）
走行用バッテリーはまだ交換してないけどリビルド品で１２〜３万くらいするとのこと

距離走る人が選ぶと使用するガソリンは少なくできると思うけど、車庫に置きっぱなしにする時間が長いなら
普通にビッツとかカローラの１５００とかプレミオとかアリオン買った方がいい
あっちは色々枯れた技術で作ってるから壊れにくいし部品も安い
バッテリーなんかオートバックスなんかで３０００円も出せば買えるし

■ＡＢＳが働いた時もプリウス自慢の強力なモータートルクで加速させる←欠陥が仕様ｗ
■ブレーキング中にモーターで加速させる←欠陥が仕様ｗ
のがＴＨＳの仕様ってことだ

http://priusbbs.jonasun.com/c-board/data/prius3x/log/tree_2100.htm#26949

★★★設計通りに造りこまれた欠陥★★★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html
★★★組織ぐるみの隠蔽工作手法★★★

>>13
あれってベンツ発生だったのかよ

新しいもの好きと馬鹿しか買わない車だし

>>332
その一言に尽きるなｗ
うちも新しい物好きだっただけ
車通勤とかにならない限り次は多分買わないな

>>13
ウインカーはもうデファクトスタンダードだろ。ついにBMも採用したし。
ぶつからない車のなにが悪いのか全く理解できないわ。
パワートレインはハイブリッド、ダウンサイジングターボ、クリーンディーゼル等々の選択肢があるうちの1つだけど、ぶつかる車とぶつからない車ならぶつからない車の方がどう考えてもいいだろ。

今や、イメージこそが一番重要な商品スペックだ
ミーハーの購買力〉〉〉〉〉〉理系の購買力
なんだからしょうがない

必要ないなら乗らないのが一番のエコ。
でも、田舎って車が必要なんだろうなぁ。
田舎の人の書き込み見てると車がないと生活が成り立たないぽいし。

マツダのステマ

>>334
技術が完成してないので、人柱募集中の状態
突然急停車→追突される 事故が何件も起きてる

今頃気づく奴いんのかよ
みんな知ってんよ

ジャップは車音痴だしなｗ

結局燃費やコスパなんて気にせずに自分が好きな車に乗るのが一番ってことよ

ECOとコスパをごっちゃにしてねえか？

低燃費がよければカブに乗ればいいじゃない
というか二輪車は本気出せばもっと燃費抑えられるはず

マツダのステマにしか見えないｗ

HVもディーゼルも距離乗らなければコスパ悪いな
普通のガソリンが一番かな

　
　最　初　か　ら　知　っ　て　た

>>20
それ、俺だわw

>>1
知ってた

>>342
たいした違いは無いよ。

ハイブリッド車とかアイドリングストップ車って、停車中のエアコン使用時にもエンジン回さないでいられるの？
コンプレッサー回すのにエンジン使うなら夏は普通のガソリン車と変わらんと思うんだが。

>>343
本気出すと周りに迷惑だからな･･･(1000km/L以上の性能なのは凄いが)
http://www.honda.co.jp/Racing/emc/
今年も凄い記録が出そうだぜ？(10/5)
http://response.jp/imgs/zoom/220769.jpg
しかし、専用ポンプとか
http://www.honda.co.jp/Racing/emc/revision/
それに競技終わったら回収とか･･･厳しい

（信号青になる）

　　　　　　　　　　　　　＼ｸﾜｰｸｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ／
＜ｸﾜｰｸｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾜｰｸｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ＞

>>17
環境にもあまりよくないぞ
買い換え増えるのもよくはないし、自家用ハイブリッド車という物自体環境からしたらエゴよ
そもそもアクア程度のサイズならともかく、プリウスαなんて環境がん無視したサイズやん

まあほんとにエコでコスパいいのはHVよりこっちだよな

>>329
ヴィッツなんてバカスカ壊れるよ

http://pbs.twimg.com/media/A-t0wo4CEAA6MGF.jpg

たしかにエコじゃなさそう

でもガソリンスタンドで5000円払うたびに
プリウスだったら2000円で済むのになー悔しいなーて思う

今のガソリン価格でRX−7とか乗ってたら
金をバラ撒いて走ってる気分だろうなｗ

>>356
ポルシェ博士の悪口は止めてもらおうか

この前赤色のアテンザ見かけたけどすげーなあれ見た目完全に外車
かっこ良過ぎて公道で浮いてたわ

2200で42キロのトルク出せるんだろ
だったら1000で20キロの最強リッターカー出せや

やっぱり燃費が良くて燃料代安いディーゼル最強だな

まじかよシャレードディーゼルかってくる！

マツダがんばってるな

アテンザなら一番安いガソリンの250万円のでも良いと思う
遅いけどその分燃費いいし

たけーよ

ほんとにエコな車は本体価格が安い車
中古車は無駄な資源の再利用だし最高にエコ

新車でちょっと燃費考えましたなんていって300万近くする車は資源の無駄
完全にエコじゃないよね

>>294
同じ装備だと38万円の差かよ。
13.7万kmで元が取れるのか。

減税分での差が縮まる分は購入者の代わりに社会が負担してるだけの話。
考慮する必要があるかどうかは知らんけど、あると思うならそっちで調べろ。

軽油の優遇税制が終わるからディーゼルの勝利は無い

俺のデリカＣＤが全く話題にならない
マァいいけど

スバルxvがクリーンディーゼル出すって話聞いた気がするけどどうなったん？

>>350
ＨＶ車だけど、バッテリーで動くエアコン専用のコンプレッサーが付いてる
その代わり、バッテリーはどんどん放電していくから、残量が減るとエンジンがかかる
信号待ちとかならエンジンかからないけど、事故渋滞とか長時間止まってるとエンジンかかりっぱｗ

日本のクリーンディーゼルって日産と三菱とマツダが出してるんだっけ？

各社の違いはなんなの？

耐久性はどこが一番なの？

オール電化が現実には最も環境破壊を促進しているみたいな話だね。
電気がどこでどんな風に出来上がって過程に届いているか調べてからのほうがいいよ。

プリウスってハイブリットのシステムだけってイメージだけどエンジン自体もアトキンソンサイクル？とかで高効率なんだろ？

>>372
サンクス。最終的にはエンジンで回ってるのと同じか。

ところでディーゼルって排気ガス云々でEU圏は禁止だった気がするんだけど…
確かPM問題も排ガス規制に対応したエンジンから始まったと思うんだけど…
最近のも今後に何かある気がして例え音や振動がガソリンエンジン並みになっても買う気起きない。

アイドリングストップ車に関しては、20年くらい前の話だけど、エンジン始動時に出る良くない排ガスがアイドリング30秒と同じ濃度だから信号停止毎にエンジン止めるのはかえって環境に良くないって言ってたんだけど改善されたの？

ハイブリッドはメインバッテリーばかりが注目されるが
補助バッテリーも高くて困る
寿命は通常のバッテリーと変わらんのに

正直環境なんてどうでもいいんだよ

電池交換で1億2千万かそりゃ手放すわな

>>338
それ個人の妄想じゃないマトモなソース出せるもんなら出してみ

>>380
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE95P04B20130626
事故は一件だが実際に起きてるね

モルモット募るならそれはそれで、βテスターとして市場に出せば良いのに
明らかにテスト不足な不具合や整合性の無い改修が多過ぎる

>>377
いや、通常のバッテリーも普通の車以上持つけど
負荷が少ないからな

電気仕掛けも結構だけど、アクセルもブレーキも、しまいにはステアリングまでバイワイヤになろうとしている
なんだかなあって感じ

経済的な部分では割高だよな
燃費の差額でペイするのに何十年かかるんだよってレベル

環境への配慮は知らんが、バッテリー作るのに有害物質とか排出してないのかな

軽油が140円くらいしててビビる

ノシ
結局4年プリウスに乗ったけど
サンデードライバーだし
高速走ると普通にガソリン食うしノアに乗り換えるわ
プリウス下取りがまあまあ高値で、ノア新車が軽並みの値段になってウマー

>>338
前の車が急停車しても追突しないための車間距離だろ。
50km/hなら50m 80km/hなら80m　時間にして約3秒分離れるって習ったろ？

>>384
製造段階での環境負荷はHVの方が遥かに高い
部品点数の多さも去る事ながら、欠かせない素材その物があるからね

ガソリンフィットのMT
リッター20いくぞ
どえらい車や

お前ら偉そうなこという前にLCAぐらい調べたほうがいいぞ。

震災クラスの大災害だとプリウスやアクアは重宝するんよ
ガソリンがいつ安定供給されるか判らん時、リッター5�`ぐらいのガス喰い車に乗ってたらすぐ不動車になっちまうｗ
さらにHY車は電源車両として使えるモデルもあるから、停電時も安心
まぁそんな大災害がしょっちゅう来るとは限らんけど、3.11以降数ヶ月間の被災地ではプリウスが飛ぶように売れたよ
何故か初代は人気無かったけどｗ

マニュアルのアルト、街乗りでエアコンをつけっぱなしで17キロ弱

・・・イマイチだな。

エコ気取るんならそもそも自動車乗るなよ
うちみたいに実家の土地売り払ってでも駅前マンションに引っ越せってんだよなあ

ジャップのいうエコ＝利権だからしょうがない

>>391
そんな状況でアホな車でウロウロしませんｗ
ガソリンが無ければプリウスでも同じ

もうそれ見飽きた

２代目プリウス１４万ｋｍ乗ってるがニッケル水素バッテリー交換したこと無いぞ？
ついでにいうと、普通の車にもあるいわゆるバッテリーも無交換
ちなみに平均燃費はリッター２６kmだから十分お釣りが来てるわ

>>391
自動車で自由に移動できる程度なら大災害じゃない

>>396
デマすぐ信じる底辺だから

>>397
2年前に津波から逃げる車の群れ見なかったのか、お前？

>>329は事実っぽいが
>>396は盛りすぎて嘘っぽい

2代目のに乗ってる人に聞いたけど、「普通」に走れば20�`／�g前後は堅いって言ってたよ
高速燃費も初代よりかなり改善してるから、走行パターンによっちゃあ25�`／�gいくかも
補器バッテリーについては純正2回、自分で南朝鮮製に１回替えたから絶対ウソはない
走行用バッテリーはディーラーの担当者の話によると「初代後期モデル以降は自分の担当した（売った）
客の中で２人くらいしか替えたことないですね、おたくの（うちの）車も替えてないですし、
タクシー並みに走らなければ１０年やそこらはまず替えなくて大丈夫じゃないですかねー？」みたいな事
言ってた

>>396
言うだけならタダってのいい加減逆効果だよ
そういうのが次々に湧くのが自称トヨタ乗りで毎回笑えるんだがなｗ

まー2ちゃん自分の信じたい情報探す場ですからね。

液の補充くらいしとるやろ

初代エスティマハイブリッドに18万キロ乗ってるが
メインバッテリーは交換した事無いな〜
それで友人のアイドルストップ付く前の型のセレナより
平気燃費2キロぐらい良かった

最近買ったCRZは通勤より峠アタックの方が燃費がいいという謎仕様車だわ

原付MTで峠上って下るときエンジン切ったら最高燃費出た

お、おう

自動車にかかわる税金をエコにしてから国はエコカーをオススメしろや

>>56
・エコディーゼル（軽油、リッター20km）　VS　スポーツカー（ハイオク、リッター10km）
・走行距離はどちらも毎月1200km
・軽油とハイオクの価格差はリッター30円
という前提では、エコディーゼルが毎月60L消費するのに対し、
スポーツカーは毎月120L消費するので、
差は毎月2000円弱＋入れる手間が1~2回余計って計算？

俺が正しければ廃屋の俺の勝ち（ドライブたのしいれす＾ｑ＾