燃費がいい！　というだけでトータルでは割高になっても飛びつく日本人が想像以上に多いことが判明

トヨタ自動車は６日、同社を代表する大衆車「カローラ」のハイブリッド車（ＨＶ）を発売した。
同社の小型ＨＶ「アクア」のシステムを活用し、ガソリン１リットル当たりの走行距離を３３．０キロまで高めた。
価格はセダンの「カローラアクシオ」が１９２万５０００円から、ワゴンタイプの「カローラフィールダー」が
２０８万５０００円から。昨年５月の全面改良からわずか１年２カ月でＨＶを追加した“早わざ”の理由や
カローラＨＶの魅力を製品企画本部ＺＥ主査の中村寛氏に聞いた。

　──なぜカローラにＨＶを追加したのか
　「昨年、１１代目カローラを発売した当初は、１５００ｃｃエンジンに１５０万円がカローラの相場だと思っていたので、
『アクシオ』で１９０万円を超える価格は高いと思っていた。ガソリン車で燃費を追求することを優先した。だが、
予想以上に技術の先進性、燃費、環境性能に対するお客様の関心が高まっていて、
（価格も）許容範囲だろうと確信が持てるようになり、１年２カ月で急きょ開発する運びとなった」


　──なぜこんな短期間で開発できたのか

　「１１代目カローラは２００８年に企画が始まったが、その時点から５〜６年のモデルライフのどこか
でＨＶを追加しなければいけないと思っていた。ハイブリッドシステムを載せるときにはレイアウトをこうしよう、
と決めた上で企画を進めてきたので、普通ではあり得ないような早さでＨＶの発売にこぎつけた」

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130824/ecn1308241355001-n1.htm

1800ccのアクシオ復活してくれよ・・・
排気量の割に燃費が13km/Lあるから気に入ってんのに

世界中そうだよ
まあアホばっかってこった

トータルで割高になるほうばかりが選ばれるならまだしも、
それしか選べなくなるのが大問題

雀の涙ほどのガソリンを節約するために割高な鉛蓄電池を搭載するアイドリングストップ機能
がついてない車を探すほうが難しくなってしまってるのが典型例

乗る頻度少なければ燃費気にするこたないしな
でも通勤車に燃費いい車使わない奴は
アホか車道楽のカスって嫁が言ってた

アホはな担当の営業からですら真っ当な情報得られんのだよ
いい付き合いしていればたとえ２台目だろうが損得の物事教えてくれるんだよ
家電買う時も同じあほは目先の小銭追いかけて結果どかかしらで損をする

トータルでは勝ってる

ジャップって分割払いとかリボ払い大好きじゃん

クラウンやエスティマにHVが出たときは、価格差と浮かせられる見込みの燃料代天秤にかけてガソリンエンジンのほう買うやつが多かったってディーラーの人が言ってたけど。
HVは同車種ならエンジン仕様に比べて下取りも高くなるから、どっちでもいいと思うけど。

>>6
お前カモだよ

>>10
そうかぁ
まいったなー
まーた損しちゃう

燃費しか見ないのかね？
静音性や回生ブレーキを勘案すべきだ

カーチャンのアクア　燃費表示18km/Lになっとった
多分実際は16キロぐらいじゃないのかな？
あれでトータル二百万は高い

商売の基本は如何にバカを騙すかだってばっちゃが言ってた

HVは車検もDに出さないと厄介な仕様にしてあるからな
ブレーキフルード替えただけでDの端末でリセットしないとエラー出るとか色々仕込んである
Dの利益は新車販売なんかより車検とかの整備費の利益の方が多いから車検で儲けようと必死だよ

カローラのハイブリッドシステムは、アクアの使い回し？
それともプリウスの進化系？

まぁ俺はアクセラXDを買う

ただ単にハイブリッドカー？何か凄くね？みたいなノリで買ってるだけ
トータルで〜とか最初から考えてもいない

チャリにのれよ

>>2
1800ccのセルシオ復活してくれよ・・・
排気量の割に燃費が13km/Lあるから気に入ってんのに

トータルでとか考える客層は軽自動車や中古車に流れました

アクア買ってやつは馬鹿だから
いい目印になるわ

>>15
よくわからんな。普通新車で買ったら車検はﾃﾞｨｰﾗだし、
中古のHVなんてﾊﾞｯﾃﾘｰのこと考えたらそれこそ
ﾃﾞｨｰﾗｰ車しか需要無いだろ。
何にｹﾁつけたいんだ？

ハイブリッド乗りが次に乗り換える車は非ハイブリッドの場合が多いらしいな
みんながみんなひと通りハイブリッド体感し終わった頃にハイブリッドは売れなくなる

燃費は正直どうでもいい
静かだから乗ってる

何キロ走ればもとが取れるとか計算せずに買ってるんだろうな

>>24
BMWのMシリーズオススメ

時代はHVだよエコカーだよと特に何も考えず気軽に車買えちゃう裕福層だよな
流行り廃りで新車乗ってる奴らは

ンダのフィットなんか買うならこっち買った方が100倍マシだなｗ

>>13
停止が多かったり渋滞だったり色々な要因で18になることはあるけど俺が何回か乗ったアクアは18くらいが下限で平均23くらいだったよ

年間の走行距離は人それぞれ

お前らゴチャゴチャうっせーんだよ！
燃費気にすんならカブにでも乗っとけや実燃費85km/lやで

ハイブリットって加速いいんじゃないの？
エンジンだけのエコカーって加速が糞なイメージ
どうなん？

トータルでは勝ってる

>>25
元を取るために走ってるとでも

>>16
名前はカローラだけど、実際はビッツのセダンだから。
短期間で開発とか言ってたりするけど、アクアの側を替えるだけの簡単な仕事

コストだけ考えると割高なんだけど
ここまで燃料の値段が上がると
毎日車を使う必要がある人にとっては少しでも燃費を抑えたいのが心情
ガソリンは安い時にまとめ買いが出来ないからね
燃料が高騰したからと言って車を使うのを止める事の出来ない人も居るんだよ

アクセルオフで火を噴く
燃費はでも7.5km/Lは出るから乗替え費用考えたらこのままの方が安いわな

リッターが150円以上続く場合、HVのほうがコスト安になる可能性がある。
今のコスト計算はリッター120円で計算されてるみたいだし。

一方、LP車は

デフレの時ちっとも価格を下げなかった車
下請け企業にはバンバン価格を下げさせた癖にね

情弱すぎて街中で見かけるとマジ笑える

時代はディーゼルだから（真顔）

馬鹿はエコって言葉大好きだから

燃費なんてどうでもいいわ
F1のKERS積んでくれ

燃費がいい！から近所のバイク屋で売っていたボロカブ90に飛びついてしまいました

玄人は車検が２年近くのこってる１０万以下の軽を買って
次の車検前に売るを繰り返す

遠出もしないのにリッターいくつだ荷室は広いか気にしてる奴ばかり
お前の距離ならどの車乗っても大差ねーよ

一方俺はリッター２５以下のバイクに乗って月２千円

>>46
DQNのセルシオなんかがその乗り方だよね

ガソリン高の特集で「夏休みを直撃！」みたいなのあるけど
例えば1回の給油が6000円から8000円になっても車の維持費全体では誤差の範囲だよな

ミライース、燃費良くて安いじゃん

ハイブリットって毎日運転して月に数回は長距離走行しないと
バッテリーいかれるんだろ？
毎日は乗らないからガソリン車でいいよね？

プリウスとか買ってサンデードライバーとか近所にもいるわ
駐車場から動いてるのほとんど見たこと無い、アホかと

仮にガソリン５０円値上がりしたところで
リッター１０キロのクルマで年間１万キロ走行したとして
５万円しか違わない
そもそも年間出費が数万円増えるくらいで生活がどうこういう層は
クルマなんか買えないだろ

使用部品も安車は半分以上中韓製になってるのに年々値段だけは上がってるな自動車って

>>44
ボタン押すとパワーが増しで〜みたいな方が楽しくてエエよね。

技術と(環境)ブランドに金を出してる

デカプリオとか

>>52>>53
俺のことか？
3年で2万キロしか走ってなく、
しかも休みに一気に高速乗るとガソリン食うのであまり意味がない
ノアに買い換えることにした

>>58
3年で2万キロって今どきだとかなり多い方だろ

原発は廃炉コストを考えないで低コストとか言っちゃう国だからな
今さら

好きでもない車種買ってる時点でもうね・・・

>>58
年に1500キロしか走らない俺がいますよ
もはや車なんの為に持ってるのかすら意味不明ｗ

>>62 まあでも1日10km x 月20日 x 12ヶ月 = 2400kmだから普通に乗ればそんなレベルだよな

多分昔と違って今は「ドライブに行こう」って発想が無いから（高齢者は覗く）

ハイブリっていってもホンダの偽物なんかはカタログ燃費33km、実燃費16kmとかだからな
カタログ燃費だけインフレしてる

プリウスα欲しいんだけど年間1万キロ走ってれば問題ないん？

一方、俺はダイハツMOVEで走り出していた
http://2chdrive.web.fc2.com/poverty/dat038.jpg

日本人って基本馬鹿だよね

アニキのランクルの燃費を馬鹿にしてたカーチャンが自分のプリウス修理代56万に悶絶しててワロタ

日本人頭悪すぎ

ダウンサイジング知らんのか　同じ排気量のガソリン車と比べてどうするんだよ

>>69
まあ、

ガソリンやガソリン税(国)に金落とすより

企業に金落としたほうが未来に良いがね

俺は一生ゴルフ5GTIでいい気がしてきた

燃費なんて良くたって月に数千円の差しか出ないんだから運転してて楽しい車買う方がいいわ
家族の運転手の人はたいへんだなぁって思う

基本がプリウスだもんな、ハイブリッドの良い点は電池切れの心配が無い事だけだと思う。
燃費も、それほど良くないし価格差考えたら損してるのは解ってるんだけど
流行の先端いってる俺かっけぇー心をくすぐる車が他に無い。

一昔前のディーゼルのパジェロやデリカが経済的で安いとかいう流行と似てる

バッテリーがいかれるってどういうことだよ
普通の車でもバッテリーあがりが有るけどそれとは違うの？

>>67
南朝鮮人のお前に言われたくない

>>74
っフェラーリ458イタリア

cx-5が燃費良すぎてHVに興味を持てない
街乗りで14km/l
高速で20km/l

ハイブリッドとかアイドリングストップとか要らないもの付けるなよエンジンだけで十分な性能に出来てるだろうが

燃費を気にして走るバカ
電池交換代を気にせず走るバカ

どっちもバカ

でもアホがたくさんいてくれるから
世の中の大概の商売が成り立ってるんだよ

プリウスのエアコンは羨ましい

>>79 だよな
34km/Lって言われるとスゲー気もするけど

ハイブリッドの実燃費が10km台後半だとすると、
1.5Lクラスのガソリン車でも今は実燃費で12-3km行くもんね

まあ談合シャープの付加価値（笑）では無いがそれだけで騙せるからな
デフレだったというのも疑わしい話だわな

>>57
ディカプリオはテスラだかフィスカーだかEVのほうに乗り換えたし、欧州ではクリーンディーゼルも人気
日本ではHVだけ売れてるってことは、深く考えずにイメージで買ってるやつが多いんじゃね

付き合いもあって最近タントを買ったが
エンジンかけるたびに邪魔なエコアイドル切らないと駄目だし
燃費制御？でアクセル踏んでも全然加速しないし
本気で後悔より殺意覚えてるわ…

近所のガソリンスタンドまで２０�q以上ある

給油にいくだけで１時間かかる

燃費が悪くなるからといって冷暖房使わないで辛そうにしてたりな
それでアイスやジュース買ってるから意味分からん

ハイブリッド勧められた時「燃費で差額をペイできるんですか？」って聞いたら素直に「難しいでしょうね」って教えてくれてﾜﾛﾀ

ハイブリッドは小金持ちが優越感浸れるからな同車種でいっちゃんええのだからな
軽で言えばムーヴターボカスタムフルエアロみたいなもんだよ

>>89
1.4ターボなら2.4NAくらいのトルクだから 1.4NAより高いのは当たり前だしハイブリッドも似たようなもんだよ

確かに数十万高くなったところで利便性が高くなったらいいと考える人もいるし

バカをいかに騙して巻き上げるかってのが現代の商売の基本だ

>>4
携帯キャリアのスマホごり押しみたいなもんだな

HVは燃費最優先のショボい専用エンジンが使われてるからモーター補助があっても踏んでもそんなに速くない
速さと静かさの両方求めるならモーターだけで100キロまで引っ張れるPHVかEVのほうが明らかにいい

燃料費節約の為のハイブリッドなのに、価格差をペイできないだけじゃなく
運動性能を犠牲にする重量増や、安全性の劣るエコタイヤまでセットでついてくるのがなあ
レンジエクステンダーまでいくと特別感というので割り切れるんだろうけど

>>95
まだこんな奴いるのか

隣町GSのほうが2円安い

と言って、１５ｋｍ先のGSへ給油しにいく奴

つかアイドリングストップ車に限らず
最近の低燃費を謳った車は回生エネルギー？
とかで高性能のバッテリー使ってるのが多い
結局若干の燃費向上に対してバッテリー交換費用が通常の倍以上。

本当に意味が無いと思う

つまり何買えばいいわけ？
完全に見た目のみで選んで良いってこと？

>>97
単体ではまるで力の出ないアトキンソンサイクルエンジンをモーター補助でなんとか使えるようにしただけだろう
現行プリウスなんか1.5では力不足だから1.8Lまで排気量増やしてる始末

３リッターMTのオープンに乗ってるけど、リッター９-１１ぐらい走るな。
好きでもない車に乗って燃費で数千円節約するぐらいなら、
好きな車でオープンにして気持ちよくドライブして
気分転換するだけで、数千円分の効果は十分ある。

>>100 プリウス一択

新型フィット買うわ

俺の車リッター6キロしか走らないけど気にしてないよ
気にしたくないし

で、結局何が最強なの？
車買おうと貯金始めたんだが、いくつか候補教えてくれ

>>106
商用車

>>106
自転車

お前らいざ聞かれるとネタでしか返さないんだもんな
結局他人から馬鹿にされないかビクビクして自分の意見も主張できないような奴らの集まりなんだろここは

1年1万km走る場合、5年で50000km
ノーマルカローラ 20km/L とし
HVカローラを 30km/L とし
1L燃料代を150円とした場合

単純に燃料代だけ見ただけでは
カローラ 375000円
HVカロ 250000円
他車検時の消耗品・交換部品代などを考慮しても5万kmくらいではとても元が取れるものではない
20年乗れば燃料コストだけで元が取れるのかもしれないが･･･

燃費だけで買うのは、なんだかね･･･環境に貢献してるん！って自負したいのであればまだマシ

逆に>>109が「スイフト買おうと思うんだけどどうですか」って聞けばいいんじゃね？

>>83
リッター34のクルマなら普通に走っても25ぐらいは走るから

毎日通勤や仕事で下道転がしてるならともかく
そうじゃないならHVのコストに見合った燃費削減は得られんわな

>>95
HVは加減速がぎこちないから山道高速でつかれるよね
CRZで東北いったけどアクセル踏んで加速しようとしてるのにモーター効くのは坂を登りきる直前とかワロタ

>>106
サンドラならアテンザかV40でどーよ

>>112
それは無理

30万の中古車でホント十分

>>101
アトキンソンサイクルって、アイドリングレベルのトルクがウンコなんだっけか･･･
一定回転数(熱も含む)以上じゃないとパワーが出ないと、ピークパワーの回転数での燃焼・出力効率が良いってのが
ポイントっぽいな(低回転・高回転で損失が増えると)
そりゃモーターで始動はアシストしてあげないとね

>>112 その辺の評価は都市部と田舎でギャップがあるんだと思う

都市部だと20行かないんだよ(泣)
http://kuru-ma.com/toyota/prius.html

普通車ならデミオの最低グレードとかがコスパいいだろうな

>>112
JC08とかアンマリあてにならんぞ
WMTCの数字になればかなり実測に近いレベルになるとは思うが･･･

プリウスαとか、カタログは31km/L(0-15mode)　26.2km/L(JC-08)
実測平均 19km/L
頑張って常に燃費の良いエコ運転をすれば近づけるレベルかと

燃費を気にしてゆっくり走ってるのはバカ、いちいち信号にひっかかってたら意味がない

>>106
何勧めても叩かれるのが怖いから誰もあげないよｗ

何も考えずに流行り物かっときゃいいんだって、それで世の中回ってきた

売る時の値段良さそうだけど、それでもトータルで割高なのかね？

JC08モードも登場した当初はよかったんだけど
今やモード燃費だけを上げる技術が確立されてしまってるみたいだからな
特に最近出た車ほど実燃費との差が酷い

最低グレードって1個上のグレードから必要なものまで値段以上に削られてるイメージで
あんま手を出したくない
最近はそうでもないの？

>>123 チキンレースだよな

燃費で元を取ろうと思ったら長く乗った方が有利だけど、
一気に国民車になったから逆にみんなが同時期に売り始めると暴落するでしょ

2.3Lターボ車買おうかプリウス買おうか迷ってる
土日しか乗らない趣味で使うなら断然ターボ車だけど、通勤で片道25キロくらい走るからMTつらいのと精神衛生上ハイオクはあれかな

300万のプリウスで10万km
リッター20kmで5000リットル

150万のコンパクトで10万km
リッター10kmで10000リットル

150円で燃料費75万円の差
ガソリン代高騰してる今10万kmも走ってこれだけ

残りをどう捉えるかだな

>>120
俺はJC08×0.7が実燃費だと思ってるよ

これなら大体出せる

>>127
片道25キロちょっと（往路は高速、復路は下道）のプリウス30後期乗りだが、
法定速度+チョット、の流れには普通に乗る走行ならプリウスで充分だよ

>>128
ついでにNC700X買っちゃうとか(こいつも燃費はいい 実測 33km/L平均)
どうせ乗る人が1人なら、距離(燃料費用)は変らんわけだし･･･

>>127
2.3ターボってマツダスピードアクセラか？
新車で買えるのは最後だから、欲しいなら買っておけ

>>129 ガソリン車はそうだな
HVだとあんまりあてにならない

結局HVって、普通に走行してる時の無駄なエンジン出力をどう回収するかって言う技術だから、
測定条件が事前に分かってた場合、同じ対策を立ててもガソリン車よりぐんと効果が上がるんだと思う

逆に測定条件と実走行の差が、ガソリン車よりも大きく出るんじゃねーかな

>>127
7速DCTのフィットハイブリッドはいかが？

欲しいと思った車を買える層がいるだけなんじゃないのこれ
ちょっと余裕がある人達

価格に納得だったら別に燃費が良かろうが悪かろうが割高の車でも買うもんだろ。
たまたま割高の車が高燃費だったっていうだけ。
>>1は知的障害者さに驚愕やわ

最近はガソリン車でもアイドリングストップ機能のせいで実燃費との差がひどくなってる
特に○○km/h以下だとアイドリングストップとかいう機能がついてる車で顕著

カブに乗ってもそんなに燃費気にしてないな
ただ気軽に乗れてヒラヒラ走れて楽しいくらい

ダウンサイジングターボも高くつくだろ

>>64
俺のホンダCR-Zはカタログスペックリッター19.6だけど埼玉の都市部でリッター19以上で走るぞ
田舎行けばリッター20は余裕で越える
最高で22越えたわ

ただしMT車だから燃費走行出来るだけかも知れないけど

コスパ厨は格好付けずに黙って軽の安いやつ乗ってりゃいいんだよ

ペイできるかできないかだけの問題じゃないだろ

都営一日券のコスパは異常

SKYアクセラなら実燃費14~15km/l出るわ

>>107
毎年車検って事を差し引いてもお得なもの？

悪くない

まあ地球の石油埋蔵量のこと考えたらそっちの方がいいから馬鹿に奮発してもらったほうがいいだろ

おれのアドレスV125Sは、1L=40m だぞ

「まだ乗れるけど燃費のいい車に買い換えよう！それがトヨタのエコ！」
＞それがトヨタのエコ！
＞それがトヨタのエコ！
＞それがトヨタのエコ！
＞それがトヨタのエコ！

燃費がいいってのが第一条件なら別にいいんじゃないの

なるほどハイオクリッター6kmで450万の車を買った俺は究極のバカというわけだな

>>151 このスレ的には一番かしこいだろ

>>151
それだけ余裕があるって事だろ、素直に羨ましい事です

まだ使えるエアコンを廃棄して、電気代が安いと言われる新型エアコンに15万で買い変える日本人

エアコンは月5000円とか違ってくるだろ？
エアコン実働６か月としても年間３万、５年でペイする

>>155
インバーター搭載したエアコンから同じくインバーター搭載したエアコンに変えても
そんなには違わないけどね

1円でも安いの求めて車で電車でさまようノマドやからな

中古の軽買ってガソリン代気にしないのが一番利口なやり方

>>158
軽は中古でも値落ちが非常にしにくい

軽自動車はトータルで割安なんだが？

ワンルーム住みで電気自動車を買った奴がいるけど、充電のためにわざわざ
ディーラーまで行くらしい　もはやギャグの域だと思うんだけど

>>159
車検1年半付き、走行距離61000キロ、冬タイヤ付きのライフ２１万ぽっきりで買った
最近毎日100キロはドライブしてる

>>148

>>152
ところがエンジンぶん回した時に脳汁出まくりなこと以外は
燃費、維持費、乗り心地、静粛性、乗車人数、全てにおいてプリウスαに負けてる
悔しいことに最近のエコカーはマジで良くできてるんだな

>>162
3ATのクソみたいな車買ったんだね

>>48
一方俺はリッター10km/lのナナハンを乗り回すのであった

家族持ちならしゃーない
妻がいろいろうるさいからな

>>162
100Kmとか拷問かよ
ゲタ代わりに軽も持ってるが移動距離10Kmが限界

>>165
軽だったら大差ない誤差の範囲
無駄金使うよりコスパだよ
それがわからないやつは馬鹿

今どきの軽に乗ったことがないんだね
可哀想に

いまどきの軽と昔の中古の軽の差額をガソリン代に当てるんだから
いまどきの軽乗ったら意味ないじゃん
レスしたくなるようなこと書かないで欲しいわ・・

毎日100kmってなにしてんだいったい

3ATでゴミとか…
2ATのミラのこと忘れんなよ

>>162
車大好きだが毎日100kmってどんな快適な車でも苦痛でしかない

毎日800km走ってる俺のオヤジはなんなんだよ･･･

俺は通勤で毎日約100km走ってる
タイヤが減る減る

>>175
稀代のドライブ好きﾄｳﾁｬﾝですな

>>161
おまえだってガソリン入れるのにスタンド行くじゃん

通勤往復140km
ガソリンは仕方ないけどオイル交換が短くて面倒

スタンド潰れまくってるけど輸入業者は爆益なんだろ

リッター30とかマジ詐欺表記辞めさせろよ

燃費が良くなってトルクも太くなるダウンサイジングターボを日本のメーカーもはよ導入しろ

>>182
トラックでは早々と採用されてるのに、なんで乗用車には･･･

トータルで安いのってミライース？

>>182
来週納車される3Lになったエルフが楽しみ
いまある4.8Lと乗り比べるわ