中学生です。数学って必要ですか？

中学２年です。
数学が苦手です。
将来はショップの店員とかになろうと思っています。
はっきり言って、数学って勉強しても意味ないですよね。
関数とか方程式とか日常生活で絶対に使わないし・・・。
そう思うと、勉強する気がまったく起きません。
誰か数学を勉強する意味を教えてくれませんか？

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0814/611342.htm?g=08

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確率くらいはやろうよ

学校で習う数学はその意味も歴史も完全に無視してるからそりゃつまらない
例えばS・シンの『フェルマーの最終定理』とか読んで生きた数学の意味に触れ合った方がいい

算数もできないじゃん君

ＳＥやってる。開発のほうだけど
全然数学つかわんな
判別式くらいか
アセンブルとかのとき

四則演算 確率 割合位は知ってて損はない

地理歴史嫌いで何も知らないけど仕事上は何も困らん

将来の夢がショップ店員って明確に決まっているならしなくてもいいんじゃない
てか高校にすら行かなくていいだろ

数学を使う仕事は、使わない仕事より三倍年収が違う

将来使うかではなく理解力応用力があるかの証明だ

奴隷でいいなら必要ないかもね

まだ28だけど社会に出て数学及び学校の勉強がそのまま活かされた事は無いなぁ

でも学歴は大事やで
単純に身分、階級として上に行けるのは勿論の事、友達が社長とか弁護士になってる
最初からそういう人脈があるのは大きな武器になる

ベクトル、行列、三角関数くらいかなよく使うのは

家庭教師してると良く聞かれるから
「将来の職業選択の幅を広げるために今頑張るんだよ」って言うけど自分でもあんまりしっくり来てないわ
何て言えば良いのかね

>>1
数学は世の中のために役立つ。学校で数学を習わせるのは、世の中に役立つ数学者になれる人を見出すための作業なのだ。適性がない人間を苦しめてまで数学ができる人を探さないといけないほど、数学は大切なのだ。

数学の苦手な人とは仕事をしたくない
たいてい要領悪くて足を引っ張るから

小さい頃から得意な分野を重点的に伸ばす学校とかあっても良いのにな

>>14
まあだいたい合ってる

学んでから必要か必要でなかったのか決めろボケ

ぶっちゃけ算数で十分じゃね
どうせ数学てお受験暗記でしょ、いらないじゃん

義務教育の勉強は将来の可能性を広げるためのものだからな
明確にやることが決まってるなら勉強する必要はない
>>1読んでると後悔しそうだけどな

おれのようなアホのために、とりあえず何に使えるかぐらいは早目におしえてくれてもよかったとは思う

数学は問題の意味を読み取って論理的な思考をする勉強なんだから
社会に出る上で必要に決まってるだろ

中学生の数学すら出来ないってどうしようもないな
学校行かなくてもいいと思う

今やビットの計算とかは教科書に載ってた方がいいけど何たら方程式みたいのは要らんな
全部忘れたし

必要じゃない
でも数学できれば選択の幅は広がる

正直中学の数学なんて
日常で無意識に計算してることを具体的に考えてるだけでしょ？

お年玉を1人から5000円なら15人で何円？
みたいな

俺の友達にそんなこと言ってる奴いたけど
2000円の2割引きが分かってなかったぞ？
「結構安い」ってくらいの感覚らしい

建物とか道路とか、何か図面を起こすような仕事は必ず数学を使うし
医学、薬学から経済学や美術の世界でも数学を使うし

数学できても論理思考が苦手だったりリテラシーが低い人とかザラにいるしなぁ
頂点のための捨て石だな

暗記物とか六法全書暗記でもええやんけと思う

電気の仕事とかしてると三角関数とか
複素数の計算とかベクトル計算とか使うよ

仕事してて問題発生どうしようかという時に現状の条件を洗い出して組み立て最善を見極める時なんか数学的思考と似てる気がするけどね
論理的思考を培うためにもやって損はない

1＋1＝2です
なぜ1＋1＝2なのでしょうか？
1＋1＝2のルールを最初に作ったのはどこの誰ですか？

じゃあおばあちゃんの知恵袋でも読んでろよ

論理的思考力と数学的思考力は全然別物

必要じゃない
ショップ店員ならコミュニケーション能力以外は全て不要だ
国全体で必要なだけ数学の知識を持った人材がいれば君は不要だ
ショップ店員として不可欠な人材を目指してくれ

論理的思考を磨きたいなら現代文の方が適切だろ
高校までの数学なんて暗記とパターン習熟の繰り返しだろうが
大体論理的思考力と数学的思考力は全然違う

中学程度の数学で音を上げるなよ
会社の経理だけじゃなく、自分の保険計算とか住宅etcローンとか
いくらでも使い道あるだろ
高校の数学の応用性の高いものは必要性が薄くなるかもだが
基礎的思考は普通に使うぞ

暗算よいよね

>>28
こういう夢が広がりングなお話を、
狭い世界で生きているアホの子にまず教えて上げてほしいと思うんだけど、
数学のセンセってそういうの嫌うよね

ショップ店員なんて底辺を今から目指していいのか？

中学二年で数学がダメってことは、
できるのは足し算と引き算ぐらいか。

将来ショップ店員になるとか言ってる奴でも
「あなたは明日からショップ店員と医者・○○社社員・☓☓・△△……他色々、になることが出来ます。
　どれになりますか？」って言ったら
ショップ店員以外を選ぶだろうな

医者なんてなりたくねーよとか言ってる奴でも
実際に現実的に自分がなれる選択肢となったら考えも違ってくるもの
だからこそ、勉強して将来の選択肢を現実的なものとしたうえでしっかり考えた結果の夢でないと、本当の夢とは言えない
勉強できない自分を正当化するために自分でも気づかないうちに捏造した夢である可能性が高い

そもそも反復学習が苦手だったなぁ
定理がどうのを適当にやってたからアレコレ混ざってた

ショップ定員に必要な知識とか技術はかなり少なくてすぐ習得できる
つまり社会的には代わりがいくらでもいるわけで年とったらどうなるか考えないといけない

まあこんな事聞いてくる奴の9割以上は目の前の現実から逃げてる奴だけどね

やっぱジャップに生まれついた時点でナンセンスだな

まあ勉強なんかやりたくないならやらなくていいと思うが
大事なのは「やる気がないからできないんだよねー。やる気さえ出ればなー」っていうごまかしをしないで
「バカだからわかりません。根気がないから努力もできません」っていう現実を受け入れることです

数学、物理得意だと高所得＝「国語」と１８０万円差―大卒就業者１万人調査

2011年10月20日22時6分

　文系、理系を合わせた大卒就業者約１万人（平均年齢４３歳）の得意科目と平均所得（年収）の関係を調べると、
数学が得意な人の所得が約６２０万円と最も高く、２番目は理科が得意な人の約６０８万円だったと、同志社大や京都大などの研究グループが２０日発表した。
数学が得意な人と国語が得意な人とでは、約１８３万円の差があった。

　理系の就業者約３２００人では、理科４科目の中で物理が得意な人の所得が約６８１万円で最も高く、生物が得意な人が約５４９万円で最低だった。
こうした傾向は世代を通じて共通していたが、学習指導要領が変わり、「ゆとり」や「個性」が強調されて学習内容が減るにつれ、理数が得意な人が減っていた。

　同志社大経済学部の八木匡教授らによると、数学や物理が得意な人の所得が高いのは、論理的な思考能力が仕事の役に立っているだけでなく、
理数が得意な人が減少傾向にある中、労働市場での評価が相対的に高まっている可能性がある。　

［時事通信社］
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201110200143.html

下らないこと言ってないでチンカスでも掃除してろよ

グリーンの定理

そんなこと言ったらすべての教科は必要ではない
自分の可能性を広げるためのものでしかない
芋虫みたいに這いつくばって生きる覚悟があるなら勉強なんてしなくていい

必要かどうかは当人が考えることじゃなくて世間や会社なので…

高収入になる割合が高いのは? 文系は"入試で数学受験"、理系は"物理が得意"

京都大学の西村和雄経済研究所特任教授、同志社大学の八木匡教授らの研究グループはこのほど、
理数系科目学習者の昇進・就業形態(正規・非正規)・平均所得に関する調査結果を発表した。
それによると、大学受験で数学を選択した文系学部出身者の方が平均年収が多く、役職に就いている割合も高いことが明らかになった。
http://news.mynavi.jp/news/2012/04/12/096/index.html

算数ならいざ知らず、数学よりは法律を学ばせる方が将来役に立つと思う。
後者は専業主婦やニートですら否応なく関わってくる。

中学校の数学程度でつまづく奴は
IQ100以下の低脳だって自覚して生きた方がその先の人生豊かになるぞ

パワーエリートとかもう常識通り越して死語だろ
凡人が捨て石役すら拒んだらそれはもう反社会的勢力だわ

必要不必要は関係ない
まともな人間なら知ってて当たり前なんだよ

線形代数の存在意義について

どういう所で使うんだよ

IQが120程度あれば中学の数学くらい授業に出てるだけで5段階評価の5を取れるだろう

>>60
何の根拠もないけどすごい低IQっぽい発言だな

歴史の方がいらなくね？

「やりたくなければやらなきゃいい、お前の人生だ好きなように生きろ」

というといじけちゃいそう

ジャップが一番いらないよな
日本人は皆殺しにしよう

学習のコツを学ぶ能力試されてんだから、数学やりたくないならそこまでの能力なんだし、低賃金で頑張れよだな。数学で論理的思考について学ぼうと思えば他にも応用効くだろ

必要です
むしろ数学が必要ないって理由を聞きたい

ウンコ舐めました。臭苦いだけですがウンコは必要ですか？←まだここ
食事や排泄の仕組みとウンコの必要性を学ぶ
あえてウンコを舐める文化やプレイもあるのだと知る
ウンコを隅々まで知り尽くし活用し楽しむ
ウンコから未知未踏の何かを作り出す

ところが、世の中でみると1と数学どっちが必要かというと数学
必要ないのは1だと目が覚めたか

各種学科と同じぐらい人と人とのコミュニケーションとか契約や届け出の仕方を学ぶ
処世術みたいな教科が学校教育に必要だよな
知識がいくらあってもそれを活かす方法が判らなければどうしようもない

数学できないだけで理系の道を諦めなければならないのはひどいと思う
生物やらなくても医学部いけるのはおかしいと思う

中学くらいなら普通に生活してれば使う
高校はまぁ人によっては使わないのもあるんじゃないか

意味ない部分が大多数だけど世の中学歴社会なのよ

真面目に勉強しとけば気になった言葉やらでググって
研究者やらのブログにたどり着いたときにウヒョヒョと出来るんだよな
これってお得だと思う。平易に書いている場合に限るけども

ショップの店員も数学は必要だろう。

自分の中で必要にすればいいじゃん
おもしろいよ、数学

>>1
ショップの店員だって棚卸や仕入れをやる
機械類を使う事がほとんどかもしれないが
それだけだと効率悪いよ

まあ、後で後悔しなければ別にやる必要はない

マジレスすると思考の幅を広げるためにも文系でも数学は必要
後は理工系に進学したい奴には数学が無いと話にならない

確率は使うから覚えとき

確率なんかは純粋の文系でも使うしねえ
Rなんかをとりあえずでいいから使えるぐらいになってないと、
何かを改めて考えてみるってことが出来ないような気がするけどなあ

こんなこと言っている奴には将来も数学が役に立つことは無いな
数学は楽しいからやるんだよ

必要です。というか数学が必要かどうかがわかる程度に数学を勉強してからそういう疑問は持ちなさい。
どれくらい必要かというと、具体的には大学の一般教養で行う数学までしてからです。
それが最低限のラインです。

必要かどうかじゃなく丁度良い示準ってだけなんだよなあ

>>1
君みたいなバカ＆ヘタレにはどう足掻いても踏み込めない領域なんだからもうあきらめなさい
大学行きたくなったら私立文系にしておきなさい

悔しがることはない
この国にはそうやって受験数学に散々プライド打ち砕かれて心へし折られ
自分なりの負け惜しみ並べながら敗れ去った惨めな大人のほうが断然多いのだから

今、宅建の勉強してんだけど、

「延べ面積500平方メートル以上の建物の場合うんたらかんたら」

ってあった場合に、平方根の考え方が身についていると広さをイメージできるんだね。
「富士山麓オウム鳴く」を覚えてなくても20×20＝400で30×30＝900だから
まあ大体22〜3メートル四方くらいかな〜的な。

仕事で行列が出てきた．．．もうダメだ

そう考えるやつはもう手遅れ

>>85
(a+1)^2-a^2=2a+1

必要かどうかを探求するような人物であったら
とても有益なもので数学はあなたに哲学を教えてくれるでしょう。

哲学と数学は表裏一体です。

>>85
そんなイメージよりうんたらかんたらが大事なとこなんだがな

出来なくても出来ない程度の人の仕事は腐る程あるから大丈夫だよ（笑

必要無い
困るのはお前だけ

自分の経験になる知識や学問なら取り入れることが楽しいはずなのに
「やらされる」ことで学ぶ意義をスポイルされているというメッセージなんだよなあ

日本は教える側が絶対的な権力を振りかざすせいで教育の方法論的掘り下げがまったくなされない
欧米との格差は開くばかり

>>40
数学の世界しか知らない数学科出身の先生だと、もしかして他の分野で数学が使われてること知らないんじゃねーの

ショップの店員になって年収を知れば
数学の必要性がわかるよ
数学勉強して理系大、あわよくば医学部行けばよかったと

簿記とかで多少は役に立ちそうとは思うけど
店員だから簿記もいらないとか思いそうだな

>>93
そりゃ安定求めて教師になるのが大半だしな
この分野の変態を育てたいとかそういう野望もってないといかんね
理系の教師は理系の部活以外で本気出してるの見たことがなかったなぁ

ショップの店員って一生続けられる仕事なのか？

>>93
それに対する対策としては
せいぜい「できるやつはとっとと進んだらいいんだ」ってだけだな

数学自体が面白いんだから応用なんかどうでもいいじゃん

中学数学と場合の数・確率・数列ぐらいはいるな

数学も応用できるようにならないとマジで必要ない
数学の知識を実生活や仕事で応用して使える奴なんて少ないだろ

マジで必要ない、生きていくうえで必要な知識を教えるべき

こいつ小学校でつまづいてるだろw
あの文章問題解き慣れてれば方程式の有用性がわかるはず

>>102
生きていく上で必要な知識なんてものがはっきりしてりゃ
誰もまよわねえんだよ甘えんなバカ

近代国家の市民として最低限このくらい知っててくれるといろいろはかどるなー
って文部省は思ってるからこそのカリキュラムだし俺も大体その意見には賛成だわ
生きていく上で必要な知識なんてものはそいつの生き方によってどうにでも変わるんだから
そんなとこまでめんどう見れねえわ自分で学べよバカという意見をいうヤツがいたとしたら
俺はおおよそ同意するわ

大多数の人間には必要無いと思うけど中学数学もろくに出来ない人間は社会に必要無いんじゃないかな

少なくとも、高校の授業で習う数学が面白かったことはなかった。
偏差値55程度のバカ学校だったからか？
高偏差値の学校出身の人どう？？

>>11
だな

中学数学くらい出来ないと何も出来ないじゃん
将来的に自分で店を出したりした場合に、利益率や損益分岐点やらのCVP分析も理解できなくなる
全ての分野に共通する汎用的な一般知識を幅広く学べる義務教育ってよく出来てるよね

店員ってことはこういう問題が解けないとな

あなたと商談したAさんはPCのセットとプリペイドカードを購入し合計で税込み17万円でした。
このうち8千円はプリペイドカードでこの分には消費税がかかりません。
さて、お客さんは消費税を気にする人で今回支払うことになる消費税はいくらになるか
あなたに尋ねました。さてお客さんの支払う消費税額はいくらになると答えればいいでしょうか

>>37
思考力って便利な言葉っすね先輩??

>>107
学校の授業は道具の使い方みたいなものでつまらないよ。
楽しいのは京大入試などの一筋縄ではいかない問題を必死で考えるのが楽しい。
パズルを解く感覚ですよね。

確率と幾何と三角関数は日常生活でも役に立つよね
特に確率が重要だがこれは意図的に教えないようにしてるんじゃないかと思うわ、いい大人でも確率的な考え方が出来ない奴多杉

学校の数学が面白いと思えるかどうかは大雑把に言うと
「新しいやり方が出てきた」そのときに面白いと思えるかどうかなんだ
高校生だと「ベクトルって何なんですか」ってあたりがキーポイントになる
ベクトルの便利さを教えてもらえないからなんだが
ベクトルの便利さはベクトルの問題をたくさんやらないとわからないんだわ俺たち凡人には

小学生の頃【算数の天才】と呼ばれた俺からしたら数学は”要らない”
勉強なんてやめて２chを見続けろ、レスをして人々の反応を伺え、そのほうがよっぽどお前の為になる。

>>114
ゲーム作らせりゃいいのにな
ベクトル様様になる

「試験のための勉強」これが一番良くない
生活に密着しなきゃ身に付かないに決まってる

これを踏まえて考えりゃ
なぜ日本人はいつまでたっても英語で「会話」できないのか？という疑問もたちどころに氷解する

>>11
なんだかんだ言ってこれ以上の意味は無いよな
人にいいように使われても全然気にならないなら数学の勉強なんてしなくていい

人並みに数学が出来る奴が、本当に疑問を感じて言っているなら別にいい。
数学が苦手で拒否し、否定したいためにこんな質問してるなら
そんな物の考え方は改めなさい。

>>11
福島原発でそんな奴働かせたいか？

>>117
生活に密着してる範囲だけで教育が住むなら
自分でパンツ履き替えられればそれでいいんじゃないッスかね

>>120
別に高線量の床を5秒雑巾がけして戻ってこいとか数学できなくてもできる
5秒が分からない馬鹿だったらなおよし

>>113
割合とか資料とか確率とか統計は
新学習指導要領ではかなり拡充された

働き始めてから販売士や簿記とればいいんじゃないの。バイト店員に成り下がらなければプレッシャーで取るわ。

教師でわかってないやつが多いんじゃないかな

>>124
そんな資格とっても低賃金でいいように使われるだけの奴隷にしかなれないがな

大学卒業できればいいレベル

>>123
そうなんだ、まあ宝籤や公営ギャンブルで金落としてもらうより日常の生活や仕事で合理的な判断してもらう方が国益に適うよね^^;

>>128
一応文部科学省も考えてるんだよｗ
脱ゆとり数学で一番拡充されたのは資料とか統計とか確率を読むっていうカリキュラム

>>119
うむ

いりません。足し算と引き算できれば問題ないです

ちゃんと勉強しておくのにこしたことはないな
知識はあればあるだけ役に立つ
と昔の俺に言い聞かせてやりたい

知識はあるのでそろそろ経験が欲しいですセックスの('A`)

あっちの回答がみんな算数レベルｗｗｗｗ

ぶっちゃけレジ打ちくらいなら算数で十分だけど、商売するなら
損益分岐点とか在庫管理とかで二次くらいの方程式は扱えないと困るし、
もうちょっと経理やってくると今度は微積の基本くらいは知っておいたほうがよくなるし、
売り上げ予測とかやるなら当然確率統計も必要
金だけじゃない、生もの扱うならロス率計算とか

それよりもなによりも、商売するのに馬鹿を晒していたら同業他社や仕入先に馬鹿にされて
あっという間に廃業
リーマンになるにしても高卒レベルにすら達していない奴を採るのはブラックくらい
つまり勉強しない奴は底辺まっしぐら

つるかめ算に二次方程式持ち出す奴は大抵使えない

数学にかかわらず、教科書程度のことが授業で理解出来ないなら、中卒で散髪屋でも目指したほうが成功率高いと思うよ。

必要っていうか
答えがひとつの数学は美しいんだよ
それに中学レベルなら十分日常で役立つだろ

>>136
散髪屋はどうか知らんが
義務教育の勉強すらできずぼやいてる奴は人間としての基本性能低いと思うわ
例外はいるけど、例外はあくまでも例外だけどね

ショップ店員であったとしても経営するんなら微分すらできないとすぐ潰れるぞ
むしろ経営するにあたって一番重要な分野なんだけどな数学

ショップの店員になろうと思うってなんだよ？
小さいなりに店持ちたいとかで店主になりたいってのでもなく雇われの店員？しかも具体的な業種も書かねえの？
意味がわかんねえよ

思想にも通ずるものがあるからな
物理的考えにもなるし
疑問を持たずに数学で解る楽しさを身につけるべきだわ
意味がないかどうかは死ぬ時に初めて考えればいいだろうに

ショップの店員がいいのはせいぜい２５くらいまでだよな
なんの技術も手に入らないし
おっさんになったらクビ　女にも相手にされなくなってフリーターとかだろ
終わりすぎ

数学頑張れば理系大学行って研究職につけば将来安泰

まあ目先のかっこよさとか楽さしか見えないバカなガキに何いっても無駄だけど

数百年前に発見された数式が現在になって活用されたりもあるくらいだからね
今日習ったことが明日使えると思ってんじゃねーよ

>>23
それ信じてない
数学の論理と言葉の論理はあまり関係ないような気がする

>>137
なるほどｗ

脳の使い方のトレーニングだよな
中卒だけど

ややこしいことを、短く簡単な言葉だけ伝える時って
国語力と同じぐらい数学力も使ってると思うわ

それなりの高校行くのに必要
底辺高校や中卒でいいなら要らないかもね
数学の勉強をやらないならやらないでショップ店員になるための
知識なり技術なりを身に付ければいいんじゃないか

四則計算だけできればいい

数学は論理的思考力を鍛えるツールとしてかなりよいと思う

一応工学で修士出て、今も大学や院で習った各種数学・力学使ったりするけど
正直なところ一番役に立ってるのは確率統計


>>142
ショップの店員に憧れたことなんかないぞ・・・

>>137
二次方程式って解二つじゃね？

数学は学問の基礎

>>152
確かに、修士の時に、経済の先生が数学苦手だ！とか言ってたので、
こいつはアホかと思ってた。

>>151
ある特定の解が2つしか出ずに、解答としては一意に決まるならば
それは答えは一つと言っていいんじゃない？

ショップの店員になりたいなら高校行く必要すらないんじゃないの

現実には答えが一つと言い切れないのに、答えが一つになる数学は欠陥品

>>153
特にミクロ経済とか数式バンバン出まくるのに、教える方が数学苦手ってどういう了見だって思うね

数学（KakutaniだのAmemiyaだの）苦手だ！

>>156
数学も答えはひとつにならないものもあるよ
イメージだけで語ってるんだろうが

古文漢文の存在意義のほうが意味不明だろ

書道でも数学というか幾何っぽい部分もあるような気がするが
知らなくっても問題ないしそもそも字なんて読めて書けるに越したことないし

必要かどうかじゃない、簡単にできる人間かそうでないかを分けてるだけだ
できる人間は良い環境へ進める
ただそれだけ

vipにお帰り

>>160
歴史・文化を知る　教養だから知らなくても生きていく上で全く問題なし

>>156
ぼくが考えた数学か

数学と体力作りだけやっとけ

測量やるのに必要

数学ってアスペみたいな社会不適合者に有利に働くのが欠陥だよな
社会で通用しない連中を排除できる実用的学問を早急に見出さないと日本経済は破綻する

>>168
アスペが数学できるという風潮

勉強ってクラッチ操作みたいなもんで、無駄だと思ってたもの同士が
どこかの時点でカチッと繋がって爆発的にその人のレベルを上げるもんなんだよ

俺等がオンラインショッピングできるのも数学者のおかげ
インターネットできるのも数学者のおかげ

理系の俺だって、国語や音楽や美術が不要だなんて考えたこともないぞ
なのにお前ときたら

>>49
これって単純に数学得意な奴のほうが国語得意な奴より国公立卒が多い
つまり高学歴が多い傾向にあるからじゃねーの

教科書に因数分解や微分積分が実社会でどのように使われてるかを載せれば、
まだ学ぶ理由や必要性を理解できると思うんだがな。

>>11
まさにこれ

3σとかよく使いますね

>>174
それ

中学1年の最初の授業のコマを使って実社会でどう使われてるか教えるべき

バイトのショップ店員みたいに日常を日常として生きる人には数学は必要ない
日常を生きながら将来を予測しようとすると数学が必要になる
そしてビジネスは例外なく将来予測することが求められる
だから今数学を勉強するかしないかは、自分で決めろ

中卒フリーターだけど大学数学齧ってるわw

苦手の克服を厨房のころから諦めるようなやつwww

むしろ無駄で人生の役に立たないからこそ学ぶべきなのになw

微分くらいまで知っておくと物事の考え方が少し変わるよ

一生安月給でこき使われたいなら勉強しなくて良い
女なら可愛ければ勉強しなくて良い
ただしセクハラが気にならなければなｗ

数学の必要性はよく分かった
次は古典文法をよろしく

数学苦手だったけど
エクセルのおかげでなんとか仕事出来てる

ゲームプログラマになりたかったから数学・物理を必死に勉強したわ

商売ってのは金勘定だから数学ができるに越したことはないよ

大学数学は研究でしか使わん
高校数学でおk

人生間違えて土木の現場監督になると毎日使います

積分てツルッとした足し算でしょ、でその逆の微分はツルッとした引き算・・あれ？割り算だよね？

親が答えてやれないんだろうな、かわいそうに。

親が高卒だから大学レベルの数理物理と日本史を知らないという壮絶なオチ

ショップ店員()
将来の夢が店員止まりの奴隷希望クンには数学とかいらんわなw
むしろバカであってくれたほうが色々と有り難い

誰かがやらないといけないんだからバカも必要

>>1みたいな志が低い子には数学は必要ないだろうな
使わないからいらねえって本人が言ってるんだし

この歳になってわかるな
絶対必要

やらんならやらんでいい
中学卒業したらすぐにショップ店員になれ
いい店員になれる

中途半端に高校やFラン大学に行くな
本人にとって時間の無駄だし
税金の無駄でもある

数学はもちろん必要
ただ他にもっと大切なものがあった

知らなければ良かった
そう後悔している

これくらいの事もできないお前は世間に必要ないよ。

ショップの店員なら四則演算で十分だろじゃね

ゲーム系のスレで強く感じること
中学レベルの数学が使いこなせないやつは思考能力がない、指摘してもついてこれない

国語と数学はちゃんと関係している
式というのは国語的意味が詰まってる、それを理解できる頭がないとついてこれない、勘違いが多発する
例えばゲームなら「最大ダメージになる装備がわかりません」といった投げっぱなし質問がよくある
装備する前の力の数値X
装備A・力+20
装備B・ダメージ*10％
ダメージの計算式はwikiに書いてあり、(武器攻撃力)*(力)*(ダメージ増加装備)　といった関係になってるとして
Aの力は加算・Bのダメージ増加は乗算なので、どれが最大になるかは完全にXの数値次第
Xが200を越えれば装備Bが最大になる
とわざわざ解説しても理解できない者が多数いる
中学未満ばかりじゃないだろうに…

>>174
行列特に固有値辺りからよくわかりません＞＜
使う場面は結構あるみたいだけどね、制御系の極求めたりとか

>>1
この前、知的障害者の施設がやってるカレー屋に行ったとき
レジ担当が可愛い男の子(もちろん障害者)でな、料金は前払い
400円のカレー注文して金払った直後に、700円のカツカレーに変えようとしたら
何故かレジから700円取り出して俺に渡そうとした
男の子がパニックになりそうだったから、店長(普通の人)呼んで代わりに処理してもらったけど

そこまで酷くないにしても、中学程度の数学も耐えられない人は多分
少しややこしい状況になると処理し切れずに損する場面はあると思うよ

カレー屋の男の子も、俺が優しいショタコンじゃなかったら丸損だっただろうな

じゃあ
必要な教科なら一生懸命勉強するの？

中学のお勉強すらできない馬鹿に何ができるんだよ

自分が苦手なものは不必要だよね
わかるなあその感覚

こういうスレが伸びるあたりけんもうもガキの集まりってことやな

どかたになるなら必要ない
エリートになるならまず不可欠
ノーベル賞獲るなら数学避けるのは無理ゲーにちかい

数学的思考というか背理法の考え方くらいは知っておいたほうがいいとは思う

数学は要不要じゃねー、出来るか出来ないかだ。

>>208
それがドカタでも数学必要なんだよねｗ
必要な資材の計算とかで面積、体積の計算は山ほどあるよ

俺は高校への数学もやってたし、大学への数学もやってたし、
駿台で上位クラスに居たから1番る

どう行動したら要領よく正確に物事を進められるか、
数学が出来たほうが多少は楽になるんじゃないかな店員さん

関数も方程式もバリバリ使う
中学レベルの数学は身に付けておけ

>>213
何だかんだ言っても数学できる奴は容量良いし論理的に考えることが得意だよね

歴史世界史がマジでいらんと思うは

凡人は数式だけを覚える
有能は数学的思考を覚える

必要ないなら学ばなくてもいい
俺は数学がパズルみたいで面白いから好き

理系以外は数学が出来なくても特に困らないが、
四則演算算数位は知っておかないと困るだろうな。
個人的には数学は楽しんでやるものだと思ってる。

>>1
日本の自称経済学者なら大体足し算ぐらいで用が足りる
引き算ができるかどうかは怪しい

一番頭を使う教科だからね。運動能力と同じで若いうちに使っておかないとどんどん鈍くなるんだよ


てな感じでいいじゃん？

解の公式の証明がよくわからなかった。『わからない奴は丸暗記しろ！』と教師はいう。
これが嫌だった。理解も出来ず、丸暗記を拒否したオレは数�Tであっけなく脱落した。
この数学教師の授業放心は正解なのだろうか

>>222
それは解の公式の証明が理解できないお前のせいだろｗ

お前が理解するまで待ってたら授業が進まない

数学自体に意味は無いけど、
数学くらいできないとクズって指標になる。

>>219
パズルだなぁ〜

>>157
数学苦手ニッコマの俺はミクロ経済のゼミで微分の数式が出てきてビビった。そして数式を使えば、ダラダラ文章で説明する内容を数式一つで説明できることを知り数学の利便性を理解した。
動作性IQ94のオレでも数学の美しさを垣間見れた。ただ数�Tを体得するのにどれだけ努力しなきゃならんのかIQのハンデはあると思う

>>208
ノーベル文学賞と平和賞は数学無くても取れるな
むしろ数学的なキチキチの論理的思考に囚われていたら取れないかもしれない

>>208
頭が平和な人に贈られるノーベル平和賞なら大丈夫

>>226
経済学ってそんなみっちりしないでしょ
ツールとして使うレベルじゃねえの

理系に進んだり受験に使わないならいらないよ

一般常識として、高校の数学�Tくらいまではやっておいた方がいいな
でないと論理的思考ってもんが身に付かない

こんなガキはどんだけ話したところで勉強しないよ

>>1
この態度や能力ではショップの店員にすらなれない
「俺様の努力」に意味や納得を求めたり、すねるタイプ

正直、計算力≠論理的思考
中高で数学やったって計算力と解法しか身につかないよ

線形代数をどこで使うのか真剣に教えてくれ

この手のガキは、数学が必要ないからしなくていいよね？
というのは本音ではない
ただ単に数学が嫌いで、全然できないから、勉強しなくていい理由をひねり出してるだけ

こんなことやってると、ちょっと嫌なことがあるとすぐ逃げる「逃げ癖」がつくよ

しかし数学は平均的に見て一番役に立つ科目じゃねえかな？
国語は理屈の上では数学以上に役に立つはずだけど
国語授業の実態は何もせずにただ拷問受けてるだけに等しいしなあ

中学の数学は品物加工したり組むときに必要になるから覚えて置けよ

高校の確率と通りの数は地頭勝負だな

中学レベルの数学ができなければ、excelすら使えない

子供に聞かれたら
社会に出ると理不尽な仕事をさせられるからその忍耐力作りと
問題解決能力を育てる為にやってるんだと思えと言ってる

論理的思考が出来れば高校くらいまでの数学ならあまり勉強しなくてもこなせるが、
解法をただ丸暗記して論理的思考を使わずに解く受験生も多いからな。特に文系。

勉強全般に言えることだが、使う人は使うし、使わない人は一生使わない
但し、きちんと理解して使いこなせれば、自分で考えながら仕事が出来るようになる
仕事なんかしなくても十分に資産があるとか、一生単純作業ややらされ仕事でいいなら必要ない
個人的には単純作業もやらされ仕事もごめん被りたいので、勉強はしっかりしたけどね

バカ女こそ数学が必要だろ
論理的思考の基礎になる数学できないから、理論的会話できないバカ女になるんだろ
実生活に役立つんじゃなくて、考え方を学んでいるって思えよ
感情だけで最終決断するバカ女になるなよ

進学するときにテストで使うだろ

数学2Bまではまあ習得しといたほうがいいんじゃね？
３Ｃまではいらん

>>244
女に必要なのは、算数じゃなくて調教だろ

こんなものより他にやることあるだろ

電気関係の仕事だけど、フーリエくらいまでだよ、基本的に実用で扱うの。
それ以上はほとんど用はない。

論理的思考て…んなもん別に数学じゃなくても身に付くやんけ。
数学でしか身に付かんもんはなんやねん。数学的思考というなら、それは将来なにに役立つねん。それを書けや、答えにもならん事を書いてんな、馬鹿が。

数学はかなり実用的なほうだと思うけど
他の大半の科目のほうがもっと役に立たない
なぜ数学を槍玉にあげるかがわからない

論理を学びたいなら論理学を学べば良い
回り道をする必要は無い
回り道をして基礎すらわからないんじゃ意味が無い

少なくとも高校受験に必要だろ

数学とかしないと、>>250みたいなちょっとした推論も出来ないバカになるぞ

教えてもらわないと何も考えられないアスペになりたくなかったら勉強しような

論理的思考が身に付いていれば、初等中等数学は苦労して勉強するというよりも、
パズルみたいに楽しめるもんだし、数学が必要ないなんて考えが出てくるはずもない。

数学苦手だしいらんやんなんて言ってる奴には論理的思考なんて備わっているはずもない。

中高で本当に論理で数学の問題解いてたやつなんていんの？ｗ
解法と計算式を当てはめて計算してただけだろ？ｗ

>>255
教えてもらわないと解けなかったか？

文系にとっては数学は暗記科目らしいからな
逆にそっちの方が理解できないわ

>>256
授業も聴かず問題集で勉強もせずに初見の問題を1から自分で考えて解いていたんだねすごいね

むしろ古文とか俺の人生に一切必要なかった

>>259
直接役には立たんが、日本文化のルーツとかには少し触れられていいんじゃないかと思ったけどな

古文単語覚えるのめんどくせえけど、わかれば理系的にはセンターで稼げる科目に化けるし

>>258
数学はある程度の知能がある子どもなら、適切な問題さえ与えれば自力で解いて上達する
好きな奴は自分で「問題がこうだったらどう解けばいいか」と一歩進んだ問題作って解いてるしな

数学苦手な子は、小学校の算数の文章題で既に挫折するんだよな
あれこそ、論理的に考える、っていうそのものなのにね
いわゆる応用問題が解けないのはパターン暗記で乗り切ろうとしているから

まともな職なら必要

>>250
価値観や価値基準の構築等自己確立に最適
特に若年と中年向きの学問

証明とか論理だてる練習は将来役に立つよ
論理的に考えられない人には仕事出来ないのが多い（女性と文系出身に多くみられる）
理屈を飛び越える人もいるけど、そんなセンス持った人は稀

まぁ将来主婦とか主夫になるならいらないかもしれないけど

>>250
想像力を奪い利益を忠実に追うのに適した学問ですｗ

証明問題も重要だな
あれが出来ない相手とは議論が成立しない

いい生活、いい仕事、いい文化を過ごすには数学がなくしては・・・

>>267
ここで論理的思考力が身に付かないとか言ってる奴ってマークしか解いたことなさそうだしな

>>269
高卒やFラン卒にとってはそれが数学のすべてなんだろうな

あんたが当たり前に使ってる機械を作るのも流通に関しても数学は必要。
一生人に使われる仕事をするなら勉強しなくていい。
以上

受験で頭一杯だった学生時代はこういうこと言う奴が馬鹿に見えたが
大人になってみると実際に日常生活に全く必要ないと実感できたわ

俺は数学的思考する奴が大好きです
なぜなら読みやすいからｗ

日常生活に数学が必要ないんじゃなくて
数学ができれば数学が必要な世界に進むことができる
それだけ

学生時代は頭と体を鍛える時期
必要どうこうではない

>>11
むしろ理系全般が人に使われる仕事だけどな
人を使う仕事がしたいなら学歴はいらない

単純な所では、プログラマになるには数学は必須
もうちょっと拡大解釈すると、そのプログラムを使う仕事にも数学の素養はあった方が良い
全てのソフトウェアと無縁で完全情弱で生きていくんなら、逆にどこまでやれるか見守ってやるわ

>>272
逆だろ
大人になるとやっと数学の大切さが分かるようになる
方程式じゃなく数学で養った頭が大切だってよく痛感する

お買い物するだろ？
180組の箱ティッシュ5個パック348円と
200組の箱ティッシュ5個パック398円と
どっちがお徳か数秒で計算できるのが数学だ
500グラム入り357円のと400グラム入り299円のマヨネーズ
どっちがお買い得かを計算できるのが数学だ
中学までの数学は完璧にやっとけ
大人になってからでもいいから、電卓使ってもいいからマスターしとけ

無駄をひどく嫌う傾向も見逃せませんｗ

論理的思考力が身に付く云々って言ってる奴は
ミステリー作家や法曹界の人間が
全員数学得意だと思ってるの？

>>271
IT土方も工場勤務も人に使われる職業だろ
何言ってんだ

中学レベルの数学もできない奴って「頭悪い」だろ

基本的にアホの周りにはアホが集まる

この中学生がリアルにこの質問する相手ってたぶん底辺の兄ちゃんやおっさんだろ
んでそういう人間がどう答えるかは容易に想像できる
そしてこの中学生も底辺の大人になる

単なる方程式じゃない、数学はロジックと
チャールズ・エプスはいい言葉残してるｗ

>278
200組の奴は特売で248円でさらうのが勝ち組ｗ
店で価格に対し数学をやり出すと単価計算や割引率導きだして
数円単位で高いって結論になり今は買わないって事が増えるｗ

中高の数学はそれなりにできたけど、大学で熱力やって、それまでは微積なんてほんとは全然分かってなかったことがよくわかった

逆に数学必要ない人ってどんな人だろう
中学レベルの数学を必要としない人ってあまり想像つかないんだけど

文系だけどセンター数学200点2次試験でも高得点の俺様ｗｗｗ→簿記3級意味不明
なぜなのか

今は1級まで取ったけど

>>286
中学のアレを数学と呼ぶなら、まあ、数学必要なんじゃないか。

>>282
教科書レベルなら標準的な知能があればすべて理解できるように作ってあるわけだから
できないということはつまりそういうことだよな

勉強することの意味を問うことはまた別の話だけどね

歴史、古文、漢文、この辺は興味ある奴が勝手にやってろって思う

トラップだらけの立方体の部屋群に閉じこめられたときに必要になるからやっとけ

実際大学からの数学のほうが面白いからやめてしまうのはもったいない

お前よりは必要だよ＾＾

底辺職に数学は不要

どんだけ底辺な職に就こうと、一生ナマポで暮らすことになろうとも
月々入ってくる金額と、税金で天引きされる金額、ローンの複利計算
せめてこれくらいは自分で検算出来るようになってないと、
頭のいい奴に良いように搾取されるぞ
100万以上の桁の数字が計算できない大人には成るなよ
そんな連中ばかりだと、どこの国もそのうち韓国みたいになるぞｗ

>>295
最後の行で馬鹿が露呈してしまったな

>>296
そう、最後の行がもっとも恐るべき一番大切なメッセージなんだよ
長文を最後まで読んでくれてありがとう

>>235
幅広く使われ過ぎてて何を例示したらいいか迷うレベル
直截的なところでは統計とか画像処理分野。音声入力とか漢字変換、画像の拡大縮小、ぼかし・シャープ化でも裏側で行列計算が走ってる
電気回路とか機械設計なんかでも多分途中で使われてる
個人で使って役に立つかと聞かれたら微妙だけど、情報・工業分野では大活躍してるよ

>>259
昔の小説・随筆では古文調・漢文調の奴が結構あるから割と役立ってる。まぁ趣味でしかないけども
例えば柳田國男の遠野物語はやさしいけど古文調だから、文法ぐらい知っておくと読みやすい

数学が必要というより頑張った証が必要
だから学歴は重要視されてるし
頑張らなかった人より頑張った人の方が将来真面目に働いてくれそうじゃん
数学が必要というよりも色々な種類の頑張りの中の一つだと思うんだけど

ビルメンやるなら数学は必須

>>296
実際がどうなのかわからんが、
クレカ使いすぎで、国民総多重債務者状態とは言われてるから
馬鹿でもなんでも無いだろ。
少なくとも2chの中の韓国はそういう国なんだから

>>295
それくらいは算数で十分だし数学要らないから

バカが多いな

日本が敗戦後の焼け野原から復興して重厚長大産業で世界一になれたのは

理数系学問を強化したからだ　ガキどもに猛勉強させたからだ

それが微分積分二次関数が生活に必要かといって削除した　これがゆとりだ

これで生まれたのがゆとりだ　ゆとりは今　社会に出始めた

それで何がおこった　アイスクーラーの中に入り　ピザの生地を顔にかぶり

これでも数学がいらないというのか

論理的思考なんだよ　バカでもわかる因果関係がわからないほどのバカになるんだよ

わかったかバカ

>>299
「頑張った証」で待遇を決めると文明は停滞するよ
科挙が良い証拠

「民間から優秀な人材」を掻き集めたはずなのに、
科挙を開始してから中国の文明は停滞した

ペーパーテストによる人材登用がどれほど無意味かという事だな

そもそも、関係無い事で人間の評価を決定するから、
レントシーキングが発生するわけで

>>299
論理的に物事を考えるのに数学的解決手法を鍛えておけばいい
ってそういうもんだぞ。
他の科目もだいたいそんなもん。役にたたないなんてことはない

>>303
韓国は日本以上に学歴・ペーパーテスト信仰なんだけど
それを見て何も感じないのか？

>>306
韓国はいつか日本を追い抜く

絶対にだ

有名大学の数学科からゲームプログラマーになった人が言ってたけど、
数学さえそのレベルでできればプログラム経験なくてもなれるそうな。
プログラムなんて会社入ってからでも覚えられると。
逆にゲームの専門学校とかで学んでくるような奴は使いもんにならんと。

>>303
＞日本が敗戦後の焼け野原から復興して重厚長大産業で世界一になれたのは

それは、たまたま、戦後すぐ冷戦突入で、
欧米と比較して相対的に低賃金で働き、
教育水準はそれなりな相対的に低賃金で働く労働者が大勢居たからです。
資本主義陣営内に、そういう競争相手が居なかったからです。
そして、冷戦崩壊であっさりその図式は崩れました。

当時は、徐々に進学率は上がったものの、
大卒はおろか、高卒ですら少ない
彼らの多くは微分も積分二次関数すら学んでいません。

これが、論理的思考による帰結ですし、
バカでもわかるはずの因果関係ですが、何か？

歴史と算数から勉強しなおしましょうね、理系クン（笑）

>>308
高卒だらけだった80〜90年代のゲーム業界は世界の8割のシェアを握っていたのに、
今は二割以下だよね

本当に高等教育レベルの数学が必要なの？
勿論技術開発のレベルでは必要だろうが

>>309
中身のないこと長文で書いてるんじゃねぇよ、馬鹿が

>>311
では聞くが、
高度成長期と、現在の日本
どちらが微積分を出来る人間の割合が多かったと思いますかね？

>>311
なるほど、これが論理的思考だの、
数学的解決手法だのを一丁前に語る人間のレスか・・・ｗ

部屋にずっと引きこもると体が鈍るだろ？
体がなまって階段登るにも一苦労、出かけるのも一苦労
これは簡単に想像出来るよな
これは体じゃなくても起こり得るんだよ
頭が悪いと人と話すにも一苦労、本を読むにも一苦労
ただ人と話すだけならまだマシだが頭の良い奴と話あわすには本当に苦労する
別に方程式が必要とかじゃないんだよ
勉強で養った脳が必要なんだよ
ツイッターやミクシィでニュースチェックしてる奴見てみろよ
いかに勉強してこなかった奴が馬鹿か分かるから

>>312
今の方だろ？
で？
お前は何で文章纏められない池沼なの？

>>314
では何故中国は、紀元前から西暦1000年まで科学文明の最先端を走っていたのに、
科挙を導入した途端停滞し始めたんですかね？
科挙で選ばれた役人は、「民間から選ばれた勉強のエリート」達だったんですが

>>309
日本の理数系教科は世界一だったよ

具体的にはアポロ何号かが月に到達して

その模様が世界に中継された

それをみた日本の文部部門の上層部が

理数系を強化しないとこれからの世の中どうにもならんと考えた

そしてその成果はあがっただろう　モノ作りをしたのは全員がそれらの教育を受けたか

受けなくとも自力で学んだ連中だ　電子レンジを考案したのは東大教授だろ

八木アンテナに　電線に使うガイシに　全部高等数学が用いられているぞ

おまえの言うのはないとは言わないが　そんな事でGDP世界一になれるわけないだろ

>>317
あの、理学と工学の区別くらい付けた方がいいと思うんですが

関孝和が微積分で何かしましたか？

>>316
国の運営レベルの話をしてるわけじゃないんだよ
あくまで日常生活について話をしてるんだけどな
スポーツ科学最先端の国が金メダル量産してるわけじゃない

>>318
じゃあおまえは高等数学教育強化は日本の産業復興に関係なかったというんだな？

なんだその主張は

バカじゃないのか

>>317
つまり、国が教育を与えようが与えまいが、
実際に、ある一定の人間はそれなりに技術開発をやった、
実績もあるってわけですな。

それなら別にあえて高等数学を国民全体に与える必要もないのでは？ｗ

それと、既に、日本が発展していた当時以上に、
進学率も上がり、理数教育が国民に与えられているのは、
>>312も指摘してる通り。

それなのに何でまた、それで日本は落ちぶれたとまで言われてるんでしょうか？ｗ

ちなみに、ゆとりの連中ですが、
彼らはまだ社会に出た直後程度の段階で、
直接的にも間接的にも現時点までの日本のデフレ低成長には影響与えてませんが・・・ｗ

>>319
日常生活にこそ微積分は必要無いんですが

このスレみててびっくりするのが、
やれ高度経済成長だ、ゲーム開発やってた奴は昔は高卒ばかりだったから
今もそれで通用するとか、
状況の変化、技術の進化を全く無視したことを平気で抜かすんだよな
なんか、言ってることも反抗期の厨房とかわらん。

むしろ国語って必要なの？
小説読まされてるだけなんだが

>>322

>>325
微積分は頭の体操のために学ぶんですか？
イエスかノーかで答えて

論理的思考の訓練と教養のため

>>323
だったら、どうすればいいわけよ？

算数を一生懸命教えりゃ、日本が再度成長するとでも？ｗ
GDPの大半は内需に依存してきた、
少子化人口減少も既に開始してる、
冷戦時代と違い、競争相手は方々に沢山、
自前の資源は大してなし、っつうこの日本が。

夢見てんじゃねえよｗｗｗ

大体、状況の変化、技術の進化を無視しないで教育与えるというなら、
過去の日本の栄光時代の話を持ち出すのだっておかしいだろうがｗ
このスレで、それを持ち出してるのはお前じゃないけどｗ

>>310
あくまでプログラミングの話であってゲームデザインの話ではないんだが…。

>>324
義務教育レベルの識字、読解力、作文力がないと大変だろう。
古文や漢文は別にいらんが。

数学なんかより古文だの漢文だの大昔の歴史だのの方がよほどいらんよ。
美術もいらん。

>>327
日本人が論理的思考で動いてるとは思えませんが

具体的に数学がどう論理的な思考の役に立つの？
論理的に説明してみて

>>322
そこは書いたんだけどな
大切なのは方程式じゃない
方程式を身につけて養った脳なんだ
って

よくスポーツは健康に良いって言うだろ？
別にマラソンや水泳が日常生活で役にたってるわけじゃない
マラソンや水泳で鍛えた肉体が健康に役たってる
脳も一緒
微分積分も方程式が役にたつんじゃなく方程式で鍛えた脳が役にたってる

>>330
字を読むくらいなら小学生クラスの知能があれば十分
作文なんて書かないよ

>>328
お前は烈士さまかなんかかよw
自分で考えろや、馬鹿が。
その前に、お前自身はどうなんだよ？
大体、てめえのケツも満足にふけてねぇだろ、この頭でっかちが

もし、論理的思考を身につけたいなら、
算数なんかやってるより、
２ちゃんに入り浸って、アホを煽る作業やる方が訓練されると思うんだが・・・ｗ

>>329
ベセスダだってhavokから物理演算エンジン買ってるじゃん

>>332
スポーツ選手は短命ですが？

>>334
国家経済の今後の成長に関する話と、
急に持ち出した「お前自身はどうなんだよ？」なんていう私自身の話と、
何がどう関係してくるんですかね？論理的思考的に言ってｗ。
ああ、数学的解決手法とやらを用いて回答していただいても結構ですよｗ

＞この頭でっかちが

ああ、事実上敗北宣言に等しい褒め言葉ですね。本当に有難うございますｗ

>>336
程よいスポーツは体にいいが、遣り過ぎは良くない。
なんでもそう。
お前は、厨房レベルの屁理屈ばかりだなさっきからw

>>336
極端な使い方すれば短命だよ
そりゃ脳も一緒だよ

なんでお前はそう極端なんだよｗ
あくまでも日常生活の話してるんだけど
なんで国の成長とかの話が出てくんだよｗ

>>337
国の話なんてこんなところでしてもしょうがねぇしw
馬鹿馬鹿しいわ

大体大学でたらもう勉強しないとでも思ってるのか？

>>339
ならアインシュタインは晩年には痴呆症になってなければおかしかったはずですが

奴隷生産場だから大切なことは何も教えてくれないってことに早く気付くべきだった

数学無くなったら文明が紀元前まで逆戻り

２ちゃんでカキコすれば鍛えられる（ｷﾘｯ
アホだろこいつｗ

>>331
数学はいわゆる計算能力とか演算能力みたいなものの訓練だろ
それをかっこよく論理的思考が〜っていうやついるけど
それだったら国語の文章でも歴史でもなんでも使うからな

>>341
痴呆症に至るメカニズムを説明してみろ

こんな、馬鹿産んだおやもかわいそうなもんだな…

ある時は「日本が高度成長したのは理数教育に注力したおかげだ！」と吹聴して、
ある時は「昔は昔、今は今！　高度成長は関係無い！」って言い逃れするのはおかしいよね

知識が広がれば物事に対する視点も増える

>>346
アルツハイマーでも脳溢血でもなんでもいいよ

脳も筋肉と同じなんだろ？
なら脳を酷使したらダメージが無ければおかしいよな

長時間に渡ってストレスを受け続けると実際に脳は萎縮するんだが
痴呆症でも脳は萎縮するよ？

お前には必要ないよ

>>341
だから例が極端なんだよアインシュタインとか一例だけ出してきてさ
お前の話だとスポーツ選手みんな短命みたいな話出してきて屁理屈なんだよｗ

極端な一例出してきた時点でお前の負けだよ
一例出し続けられたら議論にならないよ
お前は完全に俺に論破されてる
論破されないために勉強しな

>>347
おかしくねぇだろ
工業で成長したのが、高度経済成長期。
今はそれが通用しなくなって、ITだ。金融だとやってる。
アメリカの変化見てみろって話だ

お前や>>341.にしてもそうだけど、結局都合のわるいものはみたくない
聞きたくないってやってるだけだろ

>>351
スポーツ選手は基本的に短命だけど

「必要ない知識を評価基準にする」のは、
レントシーキングに繋がり、人的資源の浪費になる
科挙にしてもそうだし、韓国の学歴社会などでもそう

歴史を見れば明らかだよね

>>333
ショップ店員から店長になってマニュアル書いたりするとき必要だろう。

>>352
変化したんだったら「高度成長期の日本は理数教育に力を入れていた」
という事を引き合いに出す事こと自体が間違いでは？

むしろ、そこから転換できなかったから凋落が言われてるわけだし

ちなみにアメリカの学生は「めちゃくちゃ勉強してる」んですが

義務教育、基礎教育の時点では詰め込みを行っておらず、
大学からの高等教育、専門化が始まってから「アホほど勉強する」
必要に迫られて、高等教育からバカみたいに勉強するわけで

またアメリカの話になりますが、

アメリカでは微積分は選択科目であって、必修ではありません
高等教育に入ってから必要になって、アホほど勉強するわけ

会社入ったって、何でこんなことせなアカンてこといっぱいあるよ。
好きなことだけやって生きていけるなんて甘すぎ。

勝谷というジャーナリスト？が詰め込み教育を受けたわれわれ世代（50前後？）が
社会の中核を担うとき日本は復活するぞ的なことをいってたから
詰め込みが成功したのか失敗したのかそれに期待するしかないだろう

いま高等数学　まあ中学高校で教えるレベルの数学がそれかどうかはともかくとして

科学技術の発展には数学なしではありえない

それをするのは特化して学んだ連中だよ　だけども

特化して学ぶ所にいくためには基礎的な数学教育がなされていないと

興味も持たないし進路をそちらに差し向ける絶対数も減るだろ

>>321
>それなら別にあえて高等数学を国民全体に与える必要もないのでは？ｗ

こいつバカじゃないか？

教わらぬ理数系学問を自ら学んだ連中はいつの奴なんだよ

いまこういう言い方も陳腐だが東大出の理数系学部の奴がいるのに

中卒が理数系学んでこいつらに勝る開発をしようなんて思うのか

思ったとして企業がそうさせてくれるのか

理数系学問を強化して学部にどんどん突っ込むしかないだろ

システムができたという事はシステムが支配するという事だろうが

システムがなかった頃に開拓した奴がいるからシステムありきの今でもそれをやれというのか

バカじゃないのか　なんでこんな事をいちいち説明させるんだ　バカの相手は疲れるよ

>>354
ショップ店員の知能なんて小学生並みじゃん
それくらいで十分だよ

>>358
そういう人も居ますが、
「やりたい事」や、「専門で習ったこと」を生かす職業に就いた方が、
人的資源の浪費は少なくなるはずですが

「やりたくもないしょうもない仕事をやらされてる」のは、
受給のミスマッチ、つまり悪い例であって、
悪い例を見習ってはいけないと思いますが

>>36
レジ打てない
入荷担当できない
在庫管理できやい
帳簿つけられない
税務関係できない

大学生のバイト雇います。

>>360
アメリカでも微積分は高等教育から始まりますが（勿論高校でも選択科目として存在するが）

世の中はやりたい事とやらなければならない事の二つがあるんだよ

前者は権利で後者は義務だよ

前者はいらないんだよ！　日本人にはな！

日本人は奴隷だからだ！　なぜなら資源がないからだ！

資源のない国は長時間重労働高品質低賃金の競争を永久にし続けるしかないんだ！

日本人に権利を行使する時間なんてもうないんだ　義務を果たせ！

勉強して大学いって労働しろ！　そして休むな！　ついでに言うなら年金貰う前に過労で死ね！

わかったか！

意味は無いですよ　勉強するもしないもあなたの自由です　＾ー＾　（あかの他人の無責任な意見）

>>363
それら全部「算数」で事足りると思いますが

>>365
はい、発狂と

実は　日本が復活するビジョンが俺にはある

それは　地中深く掘り進む事だ　そういう技術を開発すれば　地球まるまる日本の資源だぜ！

それには理数系学問だよ　どのガキがそれを開発する子かわからないから

全員に毎日理数系学問を10時間教え込め　体罰の復活だ　子供に人権などない　いいな

まぁ確かにバカには必要ないな

>>340
じゃあ、何で国家は、その国民に対して教育を与えてるわけ？
そして、また、そこで教える内容として、
いわゆる高等数学とやらを教えるべきかって議論になってるわけ？

＞大体大学でたらもう勉強しないとでも思ってるのか？

だったら、なおさらの話でｗ
この>>1の中学生の問うてる「数学って必要ですか？」っつう話に関しては、
やりたけりゃやりゃいいし、やりたくなけりゃやらんでもいい

・・・で、いいじゃないのｗ

Ｓラン理学部数学科卒だけど、
ぶっちゃけ数学なんて必要ないな。
そもそも高校も殆どの人にはいらないんじゃね？って気もするが
別にどうでもいい。

ちなみに、高校で微積分を教えるためには一年かかるが、
自分で必要になってから学ぶと一週間で実用レベルになります

結論なんて簡単だろ

バカに数学は必要ない

日本に高等数学を学ぶ学生は必要だ　世界でもっとも必要だ　日本の活路はそれしかない

そして日本にバカは必要ない！

おまえらは日本のゴミだからしね！

>>374
高等数学は高等教育（大学）に入ってから学んだらいいでしょ？

就活のせいで大学では実質二年しか勉強できないから、
高校で非効率的な学習をさせなければならないんだろ？

単に日本のシステムが間違ってるだけだとしか思えないが

>>352
横レスだが、そういいたいなら、
高度成長期はともかく、
なんで、これからの時代に高等数学が必要なのか、
そこを説明すりゃいいだけじゃないの。

一連のレスを見る限り、どこにも書いてないがｗ

っつーか、そもそも、国家が与える教育の、
その目的や意図すら明示せずに、それ書くのはどうよ。

もし、国家は、国民に最低限レベルの教育さえ与える存在だとするなら、
一般大多数の国民に対して、何で高等な数学まで仕込むのって話になるが。

現実に、数�Tすら海外に居て勉強してない俺ですら、何とかなってるのに・・・ｗ

買い物するくらいの計算が出来れば平気な気はするな
でもそうすると何が残るんだろうな？
学べるときに学べるものを学べ
それが幸せってもんよ

日本は世界一位だった

それがいまや三位というていたらく

これは誰の責任か

おまえだ！

腹を切れ

日本のために特攻隊で命を散らした英霊に詫びよ

日本人は一日　子供は15時間授業　大人は15時間労働　休日は年に一日のみ

こうすれば復活できるぞ！　俺を総理にしろ！

>>355
ですよな。

仮に「高度成長期」を持ち出して、
ましてや、それに関連させて「理数教育」を持ち出すなら、
なぜ、進学率も上がり、教育水準も上がった後の時期になって、
経済的に衰えていったのか、その理屈をまず追求するのが、
論理的な帰結なのにねｗ

>>375
システムの問題かもしれんな。
全国民が画一的に教養レベル以上の数学を学ぶ必要はないとは思う。
特に底辺高校の教育の無意味さと言ったら…。
まぁそれだと高校教師が職を失ってしまうからそんなこと出来ないが。
というか俺が高校教師になりたいんだからそういうことはやめてくれ。

>>378
日本は経済規模でも一人辺りGDPでも世界一位になった事なんか無いよ

数学なんかと縁なさそうなビルメンに
なったら資格取るのに必要でワロタ

>>360
だから、現時点で1億2000万人、一応はまだ居る日本人の全員に、
その高等数学とやらを仕込む理由を聞いてんだが・・・ｗ

電子レンジや、ヤギアンテナの開発は、
当時の8000万にぐらい居たはずの、
国民全員が参加して、寄与したわけ？ｗ

その、電子レンジやヤギアンテナが開発された頃、
一体全体、どの程度の国民が高等数学どころか、
高等教育を受けてたと思ってるわけ？

ほんとバカの相手は疲れるわ・・・ｗ

俺はもうちょっと数学まじめにやっとけば良かったと思うけど
底辺連中はそんな事も思わないだろう
生かせる環境に身をおけるようなﾔﾂだけやればいい

大事なのは「学びたいと思った人が自由に伸び伸びと貪欲に学べる環境」であって、
底辺の底上げではないと思うんだが
高等数学なんて専門家でも公理証明を理解してないまま式を扱ってるだろ

>>365
なるほど。

こういう極端な主張をする奴が、
大声で「高等数学は大切だから全員やれ！！！」とか、
論理もへったくりもないレス書いてんのか。

相手してやったた俺が・・・正しかったわｗ　やっぱりタダのアホだったｗ

どうも日本人は悪い事があると下に押し付けてお茶を濁す文化があって、
（特攻隊や、東電や、企業の不祥事など）

そういう思想のまま底辺に何もかも押し付けようとしてる人が、居るよね

>>237
国語は役に立つ云々以前に教育内容がおかしいんだよな
国語の有用性については斎藤孝がわかりやすく解説してた
「作者の気持ちがー思想がー」とか完全に間違ってるんだよそれは国語じゃない
作文は特に酷く、誇大妄想や思想誘導、難解な語句、「ボクは前向きに行動したい。」といった内容を評価する教育者が多い
東大入試に自由作文問題があったが、学校教育の作文とは全く違うものが求められている
与えられた文章を客観的に読み取り、自分の主観と照らし合わせ、
共通理解されている他者の著作から引用して考え方を簡潔に伝える（古文が役に立つ）など
まさに実生活・学問に直結する国語力が評価される

個人的な意見としては、
「詰め込みであろうとも理数教育は国力・国家経済にプラスに寄与する」と思っている

だがしかし、それを評価基準にしてしまうとレントが形成され、
レントシーキングが発生する
例えば、高等数学が必要ない人が社会の大半を占めてるのに、
「人間評価」で「高等数学への理解度」が求められたら？

みんな、不要な知識のために要らない労力を費やされる事になるよな

・受験の為
・頭の体操
・買い物に便利

底辺はこれくらいにしか考えてない

必要ないと思う奴には必要ないことが多いよ
例外もあるけどな。
でも、その手の奴はだいたい三角関数の基本的なことでつまずいてるだけだから
とっとと取り戻せるんだけど

ショップ店員が数学勉強したらビショップになれる

英語
数学
国語
　
は必須だと思いました

>>388
そりゃ、海外だってラテン語ぐらいはやるかもしれんが、
古文・漢文なんてやらんでもいい事を国語で教えるのだって、
所詮、点数評価をしやすくなるからでしょ。

国語は教えるのはいいけど、最終的に試験で点数化して差異出すのは難しい罠。
しかも、作文だって、内容の主張自体を問うなら、
テスト受ける先によって評価が変わってもいいんだろうが、
あくまで国語力を問うって話で、それだけ東大と他で評価違うんじゃ、やりにくいよね。

>>1
数学は必要ないけど韓国語は必要だお(´･ω･｀)

>>395
そんな分野あるの？

必要ないと思ってるからやりたくないのか
やりたくないから必要ないと言っているのか

この違いは大きい

数学やらないと数字のトリックの詐欺に引っ掛かってもわからない
給料ごまかされたりしたくなければ数学ちゃんとやっておけよ

>>398
だからそれは算数レベルだろ
給料の計算なんて四則演算だけで済むじゃねえか

領収書書いてもらうとすぐにバレるな
ちょっと難しい漢字になると「こちらに書いてください」ってメモ用紙渡される

英語喋れたら生活範囲が格段に広がるゾっ♪

それが死活問題になったら出来るようになるよ
それまでは読んで寝て起きるだけしときゃ才能あれば開花する

>>397
各個々人の主観で、
どの様な理由で算数程度を必要がないかと判断したかなんて、
大した意味もなさないだろ。

もし多少、その個人に対して意味があるのだとすれば、
本当は、数学が必要だと感じてるにも関わらず、
それでもなお、やりたくないと思って教育を受ける事を否定するケースのみ。

ただ、それだってやり直しは聞く。いつだって勉強ぐらいできるし。

なんか算数と数学の違いがわからない奴がドヤ顔で
「計算できないと将来困るぞ！」って言っているのが泣ける

まあな・・PCみたいな物の設計ですらウン京回の算数が実態だし
数学とか言ったら統計とかそういうピンとこない分野ばっかりよ

>>404
凄いな。まさか、こういう奴まで出てくるとはｗ

なぜ、中学生から、音楽以外であえて「学」が付く学問を仕込むのか
ご教示頂きたいところだわｗ

>>406
小学校までの算数はただの基本的な算術だろ
数学になって回答までのアプローチが主になる違いもわからんのか？

勝手に全科目まで広げて論点ずらすなカス

一人の天才を生み出すために

一億人に詰め込み教育をする必要があるんだよ

そして資源のない国は　一握りの天才と　多数の我慢強い奴隷階級によってのみ

生きながらえるのだ

脱落する奴にまで理数系科目を教える必要があるかどうかはまた別問題だが

ゆとりのバカと団塊のバカは

果たしてどっちがよりバカだ？

団塊のバカは学生運動　ゆとりのバカはネット炎上

団塊のほうがマシに思えるが

まだマシなバカを作るために　天才じゃない連中にも理数系教育を徹底すべきなのである

QED.

天才には数理的論理性が必要

バカには奴隷生活を投げださず耐えるだけの我慢強さが必要

どっちも数学によって涵養されるのである

人生で役に立つのは数学だけだ

理論的、正体見たり枯れ尾花(´・ω・｀)

学校や塾の先生になるんでもない限り必要ないな
受験も他教科でカバーすれば何とかなるし

バカを区別するために数学を教えてるんだろ？

誰でも出来るわけじゃないからこそ、数学ができることは知性の証明になる。他の教科も同様。日常生活に必要な勉強は小学校で終わり。

数学は知的好奇心をそそられる遊び
社会の発展には、役に立ちそうにないものでも好奇心から取り組むタイプの人も必要なのです
発想力や論理的思考を伸ばすのに数学である必要はないが、数学は奥が深く、紙と鉛筆さえあれば出来るという手軽さが好まれてるんだろう
論理パズルとかだと、出来ない馬鹿への対応に困るしな
数学なら馬鹿にも暗記させてクリアした事にして次に進めるｗ
集団でアスレチックやってて、いつまでもクリアできない鈍くさい奴を待ってたら大変だろ
かと言って置いてけぼりにすると批難される。だから鈍くさい奴のために簡単な抜け道が用意されてるコースを選ぶ

ショップ店員になるという目標がちゃんと決まっていて，
本当に数学を学ぶ必要がないと考えてるなら
わざわざ無理して数学やらなくていいと思う．
むしろその時間をショップ店員になるための知識とか技能を身につけるのに
充てた方がいい．

商売人になるんなら、「数学」は必要ないにしても「算数」はちゃんとやっておけよ

大体世間で数学が必要ないなんて吹聴してるのは、
子供の頃に算数でプライドを壊されたトラウマに囚われた連中のルサンチマンだからな

数学が必要無いだけで、大半が嫌いな勉強を努力して相応の結果を出したってことが重要
ただ将来の夢がショップ店員程度なら努力の証も必要無いと思う、エリアマネージャーやバイヤーとかなら別だけど