中国「安倍が靖国神社を参拝することは、ドイツのメルケル首相がヒトラーの墓を参拝するのと同じだ」

靖国神社参拝という茶番劇が8月15日に再び行われた。日本は、「これは日本の文化。死者は無罪であり、
良い人も悪い人も死後は神になり、拝む必要がある」と弁明した。これにより、「日本に栄誉と恥辱を区別する気はあるか」
「日本は軍国主義に殺害されたアジア太平洋の人たちに恥じる気持ちと同情心を持っているか」
「日本は隣国と付き合いたいのか、それとも溝を作りたいのか」の3つの疑問が沸き起こった。
日本は前世紀に引き起こした戦争をどのように見ているのか。また、今後どの方向に向かうのか。

靖国神社は、明治維新以降に日本軍国主義のために戦死した軍人と軍属を祭り、
その多くが中日戦争および太平洋戦争で戦死した日本軍兵士と植民地兵である。神社は14人のA級戦犯、
2000人以上のB、C級戦犯を祭っているため、東アジア諸国から日本軍国主義の象徴とされている。

日本の政治家による頻繁な靖国神社参拝は、実は軍国主義の魂を呼び起こす行為である。
日本がこの事実を否定するのであれば、14人のA級戦犯とB、C級戦犯を追い出してもらいたい。彼らは血の債務を積み重ね、
悪事を清算するときを迎えた。彼らは戦争の被害者ではなく、戦争の災難を作り出した側である。
善悪や栄誉・恥辱の区別もつけられない民族は、光り輝く文化資本になどなれず、全民族に反省を促すべきである。
ドイツがナチスの最高指導者ヒトラーを参拝したら、世界の人たちはドイツをどのように見るかを考えてみたい。

「中国網日本語版（チャイナネット）」　2013年8月17日
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-08/17/content_29746211_2.htm

>>1のつづき

日本には、「参拝するのは神であり、神から戦犯だけを抜くことはできない」と言い逃れする人もいる。
それならば、「神」を拝む前に「鬼」を追い払ってもらいたい。日本は「参拝」の儀式を「罪を償う」儀式にし、
前世紀に引き起こした戦争を悔やみ、14人のA級戦犯を含む軍国主義者を厳しく非難すべきである。そうすれば、
日本の政治家が参拝するのは「神」なのか、それとも「鬼」なのかをはっきりさせることができる。
「神」と言い「鬼」を拝むことは決して許されない。日本は口では侵略戦争を悔やむが、侵略者の魂を呼び起こす行動をしている。
これは日本の最も基本的な信用に関わる。自身の罪悪な歴史を適切に清算できない民族は未来への対応能力に欠け、
最終的に悲惨な目にあうのは日本の国民である。

日本の一部の政治家は、「神であれば、良い神悪い神に関わらず拝まなければならない」としている。では、
その前に日本に殺害されたアジア太平洋の人たちを拝まないのはなぜか。彼らも神であるはずだ。
しかも「良い神」、「無実の罪で死んだ魂」である。日本は国レベルの「神社」を建て、8月15日という日に全国的な例祭を行い、
第二次世界大戦の戦死者に謝罪、懺悔し、亡霊に祈りを捧げるべきではないか。村山富市前首相が話したように、
戦争の悲惨さを若い世代に伝え、過去の過ちを繰り返さないようにしなければいけない。

正論

中国に言わせると全国戦没者追悼式すらできないってことだな

中国じゃ人の命より車の方が価値がある

>>2のつづき

上述の3つの提案は「魔除け」「鬼払い」「本当の神礼拝」とまとめることができる。
日本に悪行をやめ善行を行わせるためのこの「苦い良薬」は、日本の伝統文化に配慮したと同時に、
文化の中の粗悪な物も除去した。日本は具体的な措置を用いて早急に「参拝」という歴史的な悪循環から抜け出し、
アジア太平洋の人たちに許しを請わなければならず、アジア太平洋の被害国の人たちの傷を裂く行為をこれ以上してはいけない。
日本が自らの意見を押し通せば、日本の政治家が「神」を拝んだというのは嘘で、「鬼」を拝んだということになり、
日本がどのような道を歩むかがはっきりする。

同じく敗戦国のドイツについては、シュレーダー前首相は「歴史を変えてはならないが、
私たちの最も恥ずべき1ページから多くのことを学べる」と話した。日本もドイツのように、痛みを教訓とし、
戦争問題を徹底的に反省、清算できるとよい。そうすることが、アジア太平洋にとって望ましく、
日本にとっても望ましい。（中国戦略文化促進会常務副会長・秘書長　羅援）

おわり

中国の言い分とかいちいち聞く必要無いってことは分かった

安倍ぴょんは参拝しなかったんじゃなかった？
>>1が何を言ってるのかよくわからんな

いやそこは全然違うやろ

軍上層部の墓だけどっか別のところに隔離すればいいのでは？
牟田口とか生き残った連中の遺骨も見せしめにそこに入れろ

そもそも鬼の概念が中国と日本じゃ違うじゃないか
煽るための記事だろうがお粗末では？

ぶっちゃけスレタイの例でも問題があるとは思わん
日本は大罪者でも死んだら化けて出ないように拝むもんだ

戦争慰霊碑に各国の首相らが参拝しても何の問題もないが？
ソ連がアメリカ大統領が礼拝堂にいったら宣戦布告してくる並に馬鹿じゃねえの

早く天安門壊せよ

記事読む限り神道の考え方まったく理解してないな。
そんな知識でよくこんなえらそうな記事がかけたもんだ

つか、戦犯なんかもういないからねすでに免責されてるから

さっさと分祀すればすむ話

自国の戦没者の慰霊さえ出来ない、異常な状況ですよ

ナチミ

白人様に言いつけちゃうぞ、白人様はどう思うかな？という中韓の発想が情けない。
それに簡単に動揺する日本も情けない。
アジアの根強い白人コンプレックスはどうにかならないものかな。

靖国は墓じゃないし
ヒトラーの墓には一般人いないだろ

靖国には骨すら入ってねーんだぞ
馬鹿じゃないのか

>>12
それは遺族がやればいいだけだろ
総理が参拝する必要はない

天安門が何だって？

シナカスは死んでどうぞ

死んだら誰でも神様になるのが、当たり前みたいな因習を押し付けてくる奴がうぜーよな。
一般の兵士は別にどうでもいいけど
東条英機をはじめとしてその他諸々のクズ上層部は
死んでも許せないだろ。
インパールで死んだ兵士の家族が牟田口を許せますかってんだ。

日本は死者を美化する風潮があるもんな
死体のことも仏さんって言うし

>>23
寺と神社の違い解ってる？

ヒトラーの墓ってあるの？

ムッソリーニの孫娘だって普通に極右政党党首や伊赤十字会長やりながら爺ちゃんの墓参りしてるがな

毛沢東みたいにミイラにして送ってやればよかったかね

ネトウヨは、靖国参拝しない天皇はチョンって批判しないのはなんでなの？

なんで日本人を虐殺したハゲに頭下げるんだ
バカなの？

>>15
靖國は神道じゃねーしwww

>>32
勅使って知ってる？

ナチスだからしゃーない

中国は村山談話は無視か
鳩山談話しかとりあげないクズだね

しかも、墓と神社と別だろ

お墓はお寺にあって仏教
お参りに行ってるのは神社

共産党の一党独裁だから仏教かどうかも忘れたんだね可哀想
ダライ・ラマを敵視するから仏教の教えも教えられない
遣唐使で中国に教えを請いていた時代が懐かしい
今は反日教育のせいかもしれないけど高慢ちきな人しかいない
観光客みたらわかるよ
せめて列に並ぼう、台湾人みたいに列を譲らなくていいから

ヒトラーって墓あるの

>>34
靖国って神社本庁に属してないしな。
神道ぽい新興宗教だろ。

自殺したから神の国にはいないんだな

はい　毛沢東

>>40
売国で自分だけ戦犯不起訴にしてもらった岸信介はどこにいるんだろね

だからさっさとA級戦犯を分社しろっつってんだろうが

何で戦争してない世代の中国人がﾜｰﾜｰ騒ぐの？
ドイツガーとかお門違いな例え話まで持ってきてさ

>>37
そういう細かいことじゃない。
日本は戦犯に責任を取らせ、反省した上で国際社会に復帰したのに、
その戦犯を讃えるカルト施設に参拝することは、
戦犯に責任を取らせたことも、反省したことも、すべて嘘じゃないかと疑われるってことだろ。

ドイツのメルケルがヒトラーの墓に参拝するという比喩は、全く間違ってない

　　　　　　　　 　∧_,,∧
　　　　　　 　　<｀∀´#>
　　　　　　､zr¶と ¶と ）iヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　::＼:::／::: 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、:: ,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･= ::::: r･=,　 !3l
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　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

罪を憎んで人を憎まず
理解できないだろうなぁ

ていうか
普通に安倍ちゃんが自分ちの墓参りしてるだけで・・・

>>47
日本の考えがすべて正しいと思うなよアホが
他国に配慮することが重要。しかも敗戦国ならなおさらのこと

>>45
日本にはもう戦犯はいないんだよ

>>49
日本のつうか元は孔子だし・・・

毛沢東の遺影を掲げることを中国国民はどう思うかwwww
え、中国国民は喝采するってwwwww
まあ土人だからなwwwwww

マジで何故戦犯を一緒に祭るのかわからん
少なくともケチつけられる要素はひとつ減るのに

>>48
は？

>>47
中国はなんて言ったって死体に鞭打つという故事がある国ですから

え…全然違うよ？

これは正論

靖国は慰霊施設じゃないってばよ

>>55
今でも中国は賠償金を支払わないようにするために、交通事故で引いたらもう一度轢いてトドメをさして殺す国だからね

中共うっせぇよ死ね

>>50
小泉が首相時代に「名誉回復していない」と明言している。
いつ東條の罪が許されたんだよw

>>53
靖国がどうしょうも無いアホだからだろ

なら胡宮博物館は韓国で日帝時代の芸術品を
有り難がって展示してるようなもんだな

漢民族の恥の遺産だから即刻潰すべき

人に爆弾つけて飛ばした人間が神様とかおかしいだろ。

>>61
小泉が言っただけで過去のが覆されるんかｗ
都合が良いねｗ

>>63
何で「なら」になるのか解らないんだが

マスコミあんまり騒がないから正直どうでもいい

靖国とかあんな似非神社つぶせよ

まぁそう思われるのはしょうがないが
ドイツ人はまずヒトラーやナチスの墓を国家的に奉るような行為はせんだろう
日本人よりドイツ人を冒涜する発言だわ

>>64
ある意味たたり神だろ
酒呑童子の首とかミジャグジ様とか菅原公だってたたり神なのに

正論すぎる

まず会津藩士も祀らないと

>>65
小泉以前に、コレを覆す国際法定が開かれて無いから
国際的には戦犯で間違い無い

日本の法で裁かれて無いとか、刑が執行されたからとか
そんなの国内の話だから

国連で決議されれば別だろうが

　


　　　　 　 ┌─┐
　　　　 　 │●│
　　　　 　 ├─┘
　　　　　　│

『私は或る時に　A級が合祀され　その上 松岡　白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない　それが私の心だ』


　

死刑囚は死んだら神様になるの？
死刑囚の子供は無関係なの？
ローラは？
加藤の親は？

>>61
名誉回復していないという以前に、
そういう罪自体が日本にはないよという立場だよね。
なんで、前提条件を無くしちゃうんだろうか。

神社は墓じゃありません

日本国内でも責任が明らかにあると見なされる軍関係者は分祀して本殿から追放しろ
殺人犯と犠牲者が同じ所に居るっておかしいだろ

チョン一教会の安倍鮮三が産廃するわけねえだろｗ

そもそもアメポチ岸の一族がアメリカと戦争して死んだ英霊のところに行こうとしてることが異常
靖国カルトの節操のなさもすごい

>>76
サンフランシスコ平和条約で、
日本は東京や他の地域で開かれた裁判の結果を受け入れている。

お前の言ってることは的外れ

虐殺行ったナチスと一緒にするんじゃねーよ
あくまで日本は正当な防衛戦争で戦って
白人からのアジアの解放のために戦った
それを一緒にすんなや

中国は宗教弾圧したから鬼やら神やら理解できなくなってんじゃねえの

靖国の戦犯以外の奴を分祀して新しい神社を作ればいいじゃないか

>>76
日本に無かろうが国際法廷で決まっちまったがな

>>82
黙れ卑劣な奇襲攻撃で真珠湾を攻撃した悪の枢軸テロリストクソジャップ

>>81
それについては解釈が色々あるから正解でも不正解でもないわけですがね

4/28は主権回復の日であり
サンフランシスコ条約を讃える日でもあったのだよ

馬鹿はわからんが、幕末とかの英雄たちも眠ってるからな靖国は。あとは戦争で亡くなった馬とかも祀ってある

>>82
それを安倍が言ったら日本はおしまいだからなwww

サンフランシスコ講話条約に署名してない国に限って
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚いてる事実w

トンキンジャッジメントが無きゃ、東電みたく戦犯野放しだからな

>>87
何の解釈もねえよ
国際法廷で決定したことを劣等ジャップが一人で否定するとか何のギャグだ

北京に大量虐殺者の肖像画を掲げてるのは
そういう意味だったのか

>>82
アジア解放って看板、開戦してから二年後に急遽作ったんやで

>>25
ネトウヨが死ねよｗ

愛国無罪とは何だったのか

別にシナチョンはどうでもいい
胡散臭い新興宗教の靖国神社に必死に戦った戦死者が強制的に、しかも戦犯のゴミどもと一緒に祀られてるのが腹立つ

>>93
>>91もあるわけで、そもそも中国さんは蚊帳の外なんですよ

>>89
違う違う、もともと戊辰戦争の官軍の死者だけを祀る神社だったのが靖国。
それを無理やり対外戦争での死者も祀ることにした。
目的は戦死者の遺族の不満をそらすためで、
福沢諭吉の進言。
福沢自身は
「馬鹿と片端に宗教。丁度よき取り合わせ」
とか言って馬鹿にしてたけどな

>>97
中国のことですか？

>>99
敗戦劣等猿ジャップに発言権は無い
中国様は戦勝国、これを忘れるなよ弱小糞猿が

うち１ヶ国は
どさくさに紛れて戦勝国として署名させろとゴネて
失笑を買った国w

安倍ちゃんが今年の4/28にサンフランシスコ条約祝ったやん
あの時に東京裁判も南京裁判もそのまま受け入れてることが示されたやん

日本の鬼
http://i.imgur.com/blF9u.jpg

本日の朝鮮人　ID:4n9KfVZ80

・新幹線の駅にて韓国人にウソのホームを案内
・韓国人が発狂して暴れたらどうするんだという指摘に対し
「日本人が危害が加えられようがJRが困ろうが知らない」
・安価向ける奴を片っ端から朝鮮人認定
・レスと会話が成り立っていない



新幹線のホームで韓国人旅行客に反対側のホームを案内したった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376881181

>>96
お前の墓に唾吐きかけてやるからはよ死ねｗ

>>95
しかもインテリ政治家が軍から主導権を取り返そうと急遽作ったもんだから
大西洋憲章のほぼ丸パクリで左翼臭がする代物

あんなん胸張って言えるようなもんじゃないよ

>>107
日本人とは思えない行動
やはりネトウヨはチョンだった

■【NWO】ユダヤ人による人口削減計画

・子宮頸がんワクチンは女性を妊娠できなくする「生物兵器」
//yaplog.jp/japanbland/archive/1550

・エイズや、狂牛病、ＳＡＲＳ、鳥インフルエンザなどは、黒人、アジア人を狙い打ちに作った生物兵器
//www40.atwiki.jp/inkyo/pages/32.html

・元NSA職員の内部告発　3.11はユダヤコミュニティーによる人工地震、福島原発事故も計画されていた
//www.youtube.com/watch?v=LOMwbhdubHo

・【特ア分断工作】日本と中国を戦争に誘導せよ。米駐日大使ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
//alternativereport1.seesaa.net/article/93305639.html

・アメリカの情報分析官「アメリカは、世界各地でテロリストたちと協力している」
//japanese.irib.ir/news/latest-news/item/39308

・元CIAエージェントがアルカイダは存在しないと説明
//www.youtube.com/watch?v=jq9YNHT-cKI

さっさと国立墓地作ってそっちでやりゃいいんだよ
神社なんて放置しとけ

大量の自国民殺した毛沢東ありがたがるのはいいの

だから靖国神社に墓は無いでしょう。
中国人や韓国人は神社に墓や位牌が有ると思っているのが大間違い。
靖国神社に行っても東條英機の墓に参拝した事にはならない。

殉国七士廟
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/

>>107
死んだ人間を責めないのが日本人の文化
お前チョンだな？

>>102
ちなみに、その中国さんは今年そのサンフランシスコ平和条約は違法かつ無効と言ってるんだよね。

>>114
足利尊氏「せやろか」

>>115
それを有効だと認めた安倍提督を否定する在チョン糞食いグック猿がお前

102
中国からおこぼれもらえなくなるから怒ってるの？

>>113
この場合墓か否かは問題じゃないだろう…
先の戦争を起こした指導者を神として祀っている場所を、現在の指導者が参拝するのが問題であって

どこかの国は独裁者をミイラ処置して日参してるんだって？

完全に論破されてんなクソジャップ

まずネトウヨは
最初からA級戦犯が合祀されていたと誤解してるから救いようがない
それを唐突に中韓側が非難し始めたのだ、と被害者意識すら持ってる
おそらく尖閣領有を中国が言い出したのと混ぜこぜになってるんだろうが
この程度の知識水準で自己主張されると各所で誤解を招くから本当にやめて欲しい

何が問題なのよ

A級戦犯分祀しろよ

>>109
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
>>124
それどころか死んだら戦犯じゃないと意味不明な供述をしだすから手に負えない
だったら死んだヒットラーを賛美しても良いという事になる

どこのネトウヨだよ

>>115
なら戦犯も糞もないなw

中国は大戦時は欧米ロシアに支配されてヒーヒーいってたやん

で、欧州とかは、その意見に賛同してくれましたか？
鼻で笑われてるのではないですか？ｗ

>>114
淀君「さよか？」

日本は悪人でも死んだら供養するんだよ
たとえば平将門や楠木正成
怨霊になって祟るのを恐れたからだけど
日本ならヒトラーを祀った神社があってもおかしくない
日本はそういうとこだ
外国人にゴチャゴチャ言われることじゃねーな

ちょっと違う
ヒトラー＝天皇

ヒトラーの墓じゃなくてナチス神社だろ

ナチスの手口を学んでる副総理は何で参拝しないんだ？
国賊の安倍鮮三がしないことは最初から分かってたが

>>132
平将門は天皇が東京に来るときふさわしくないと言うことで
一度神田明神から追放されてるのでその理論なら戦犯追放ができますねえ

麻生とか分詞論者だろ
いま沈黙してるけど

罪を憎んで人を憎まず

>>126
サンフランシスコ平和条約で戦犯は特赦されてるんだよなあｗｗ

全然違うじゃんわろた

墓ｗ

馬鹿だろ

>>137
あの口曲がりも分祀論の国賊だったか・・・orz

>>132
アジアを侵略して苦痛を与えた事を忘れるジャップｗｗｗ
都合の悪い事は見ないし聞こえないジャップｗｗｗ

参拝するとかしないとか
というくだらんパフォで
国民を釣るなよ　
それで盛り上がってるやつもバカ

同じなの？

>>136
恥ずかしながら知らんかった
平将門はよっぽど恐れられていたんだねえ

>>39
そうなん？ｗ

鎌倉円覚寺では元寇で戦死した日本の武士と元軍（モンゴルと高麗）の戦士を
分け隔てなく供養しています

ドイツも可哀想に

>>147
近代になって急に湧いてきた新興宗教だよ

日本のヒロヒトラーは裏切って逃げ延びたから
このたとえはちょっと違うよな

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

神宮を本宗とする神社のネットワークに靖国神社は入ってないわけだよね？
靖国神社って一体なんなの？
なんでそんないかがわしい神社に祀らないといけないの？

悪人だけ分祠しろって意見を、なんでネトウヨは潰しにかかるの？

別にメルケルがヒトラーの墓参りしようが自由だろ

>>147
ゆとりの教科書には国家神道は載ってないのか

賀屋興宣　A級戦犯
岸信介　A級戦犯　
重光葵　A級戦犯
これでも政界に復帰できるからね
当時の中国はこの連中が政界に復帰したことに文句を言ったか？

靖国って墓じゃないんだけど

（ヒトラーの墓参りをしちゃ）いかんのか？

>>155
ドイツの信用は地に落ちるな

日本が反省してないって認識があるのは、ドイツのステマ

>>137
何年前の話してんだ？
昭和50年代に朝日新聞が中国韓国煽って、靖国を政治利用して昭和天皇がご親拝を取りやめられたから出た案の一つ
それも、宮内庁でも閣僚でも国会でもない
分祀の案に乗ったのは、政治利用から切り離して、今上陛下のご親拝への解決策を模索しての上だね

富田メモとかで引っかける奴が未だに餌巻きちらかしてるが

>>158
そういう問題じゃない。
ドイツにナチス幹部の功績をたたえて聖者とする施設がないから、
墓に例えたんだろ。
靖国参拝はヒトラーの墓に参拝するよりヤバイわw

>>157
政界というか重光葵は国連で拍手で向かいいれられたな
そのとき中国は国連にいなかったが

>>147
神社本庁には所属していない。
お前が知らないのは無理もないが、ネトウヨの親玉である在特会がそれをガチで知らなかったりする。
原爆の日も半旗にしなかったりで本当に日本を愛してるのか甚だ疑問だ

>>163
別に聖者ではないけどな

じゃあ代わりに天安門で死んでいった人々の墓参りでもしてやれ

同じジャップでもわかりにくいものを外タレに理解してもらうとかムリげだろ
下痢もセメントもヘマするばっかで伝える努力すらしてねーのに

>>162
あと古賀とかも分詞論だよね

あと赦免じゃなくて減刑だよね

憲法も普通選挙も無い国がなんか言ってるわｗｗｗ

>>166
神として祀ってんだから似たようなもんだ。
もっと悪いかもしれん

ところで一番大事な事なんだが

安倍壷三は何で15日に参拝しないんだ？
俺は壷三が国賊だからだと睨んでるがそうなのか？

遺族でもない政治家が行くのって
政治利用でしょうよ
くだらん　実に下らん

そもそも墓じゃないって分かってなさそう

>>171
いやー神なんてそんないいもんじゃないでしょうよ

　
靖国とか日本の文化でも何でもないから
天皇を現人神と崇めるキチガイカルト国家神道の国家的プロパガンダでしかないから
伝統とか言いつつ、せいぜい明治からの新参だから
天皇の為に死んだ将兵しか祀られていない、江戸幕府を全否定した歴史破壊だから
　
消えろよ国家神道カルト宗教ども
お前らこそ戦争責任の中心だろ
　

>>174
べつに何でもいいんだけど
問題は先の戦争を肯定的に見てるかどうかだから

中国には「反省します」が約束だから

>>175
そう思ってるのは八百万のカルト神がいるジャップだけ
欧米の感覚では唯一無二でありTHEだ

>>154
悪人ってどこで線を引くのか難しいと思うね。
>>157以外にも戦犯になってなくて、A級戦犯よりひどいのがたくさんいる。
辻正信、服部卓四郎、牟田口廉也、伏見宮博恭王etc

ドイツは責任逃れのためにヒトラーをタブーにしてるけど、日本にそういうタブーは無い
だから靖国参拝しようが何も問題無い、はい論破

>>180
鎖国でもするつもりかよw

>>178
中国でいえば趙公明の昔みたいなもんでしょ
あんまくわしくないけど

>>177
行った事ある奴ならわかると思うけど、あの神社はだれがどうみても戦争肯定も肯定、大正義日本軍！ってノリだからな
中韓じゃなくてもあれに政治家が行くのはまずいと思うし
強制的に身内が祀られてたら嫌だわ

>>179
総括しなかったから戦勝国が決めた悪者しかいないんだよね

そもそも中国人は未だに靖国を墓かなんかと思ってる無知だらけだから

一番の問題は中国人に道徳論を語られても説得力がないということだな

■福田赳夫政権
1977年04月 靖国神社参拝、抗議なし
1978年04月 靖国神社参拝、抗議なし
1978年08月 靖国神社参拝、抗議なし
1978年10月 ★靖国神社にA級戦犯を合祀
■大平正芳政権
1979年04月 ★靖国神社にA級戦犯を合祀していたことが明らかになる
1979年10月 靖国神社参拝、抗議なし
1980年04月 靖国神社参拝、抗議なし
■中曽根康弘政権
1983年04月 靖国神社参拝、抗議なし
1983年08月 靖国神社参拝、抗議なし
1983年10月 靖国神社参拝、抗議なし
1984年10月 靖国神社参拝、抗議なし
1984年04月 靖国神社参拝、抗議なし
1984年08月 靖国神社参拝、抗議なし
1984年10月 靖国神社参拝、抗議なし
1985年04月 靖国神社参拝、抗議なし
1985年08月 ★朝日新聞が靖国神社参拝を批判
1985年08月 ★中国の新華社通信が靖国神社参拝を批判
1989年06月 ★天安門事件
■橋本竜太郎政権
1996年 中国政府が靖国神社産廃に抗議
■小泉純一郎政権
2001年 中国・韓国政府が靖国神社参拝に抗議（韓国は初の抗議）
2002年 韓国駐在武官参拝 ←※注目
2002年 中国・韓国政府が靖国神社参拝に抗議
2003年 中国・韓国政府が靖国神社参拝に抗議
2004年 中国・韓国政府が靖国神社参拝に抗議
2005年 中国・韓国政府が靖国神社参拝に抗議

>>161
グックのステマだろ

ナチスマニアのあべぴょんは毎晩愛の嵐プレイで肛門拡張

ちがうよ

自国民を数千万人殺した中共は喩えようがないな

>>185
小泉以外の歴代首相や平成天皇と同レベルの無知ってことかｗ
平成天皇は在日(ｷﾘｯ

>>191
自殺者3万人のゴキブリジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昭和天皇って靖国に眠ってたのか…
昭和天皇のことを言ってないならダブルスタンダードだな天皇批判はこれにて終了

天皇もグックだから靖国に近寄らない

結局すべての問題はＡ級戦犯を合祀してるからなんだよな
これは早めに分祀して決着させるべきでしょ

神社はお墓じゃないよ

さっきからバカの一つ覚えで「靖国は墓じゃないから間違い」と勝ち誇ってるアホウヨが多いが
より正確に近づけると「ナチスドイツが作った、死んだナチ戦犯を神にして崇めるカルト宗教に
現ドイツ首相が参加して国家予算から寄付金を出すのと同じ」だから更にタチが悪いよな

「俺って実はもっと下劣なクズだから間違えてんじゃねえよ」と得意になるってバカじゃね？

そもそも保守の集う地みたいな扱いがおかしい
戦争の犠牲になった人間だけならまだしも
日本を敗戦に導いたとんでもない連中も一緒に奉られてるんだから遺族ならともかく一般人が行って拝む必要性が皆無
保守であればあるほど糾弾して然るべきなのにな

むしろあそこはブサヨが日本を敗戦に導いてくれてありがとうございますと頭を下げにいくべき場所
つーか今も看板に掲げるような形だけの愛国心を振り回して己の憂さを晴らす連中
つまり中華で言えばデモで暴動起こしてデパート襲うようなカスが行くのだからブサヨの聖地ともいえるかな

中韓に配慮して靖国とか行かないから安心してほしい
安倍ちゃんGJだね

靖国神社、東京大神宮、ともに明治時代設立
明治神宮は大正時代設立

東京ではこういうカルト宗教が100年前くらいに流行ってたんだよ

>>197
祭ってる神が善であるって前提がもうおかしいんだけどな
善なら人身御供なんかいらんだろ
靖国に祀るべきかとか靖国史観がひどいとかそういうのは理解できるが
そのつっこみはわからん

あと遊就館の自慰史観マジファック
インパールをインド独立を助けたとか言いながら牟田口の名前は出ないし無謀な作戦だったことや失敗したことが書いてない

鎮魂だよ鎮魂
わかんないのかなあ
崇拝じゃないんだよ

こり固まったブサヨちゃんには何を言っても無駄なのかなあ

わかりやすいとおもうんだけど

>>201
ウチの内閣は悪神を崇拝して公共費から寄付金出しますってか？
いやそっちの方がもっとまずいだろ国際社会的に

こんだけ言われてんのに宗教色出さない共同墓地作んないのがわからん

>>204
公費から出すのは単純に政教分離違反事案でしょ

>>203
鎮魂ならどこでもいいんじゃないの？
別に靖国じゃなくていいじゃん。魂なんだから。

>>205
作らないじゃなくて作るとしたら絶対に国内カルトの利権が絡むから
与党内のカルト同士による内ゲバを考えたら作れないだろうな

ヒットラーってドイツ人じゃないんだろ？

創価もクリスチャンも言えば言うほど反日に見えてくる不思議

叩かれてばっかじゃ気分悪いから日本も原爆落としたルーズベルトなんかを祭ってるアメリカを叩こうぜ！

>>203
神様化してるから慰める魂なんてないんだが
前頭葉が欠落してるアホのネトウヨちゃんには難しくて分からないかなあ？

>>211
この国は、東京大空襲で国民を虐殺した責任者に勲章あげる国やで

戦争に勝ったら子孫から英雄として祭り上げられ、戦争に負けたら戦犯として触れてはいけない悪者として扱われる
やっぱおかしくね？

>>214
おかしいけど靖国自体がそういう価値観だからなんともいえない

過去の人間が犯したことについて負う唯一の責任は学ぶことだけだ

>>214
会社を成長させたら中興の祖として銅像が立ち、
会社を倒産させたら諸悪の根源として扱われる

なにもおかしくないで

>>178
その八百万の古典的・土俗的な神道を
明治維新体制のプロパガンダとして国家神道に捏造した
　
これこそ文化破壊である

>>114
墜落したB29から乗員引き連り出してブチ殺した挙げ句電柱に吊るしてるぞ
晒し首なんて文化もあった

>>214
戦犯といっても国際法違反が名目
アメリカは負けたとしてもこの論理でずっと戦う

日本には大義がないから負けを認めた

ジャップ安倍は反省が足りない

>>203
鎮魂する際に「靖国の英霊」と称えるわけか？
国家が国民を戦争に駆り立て利用したことに対する反省はないのか？

靖国のことってどうでも良すぎてあまり知らないんだが、靖国に参拝することはどうして外交問題に今なっているんだろう

例えば合祀された1950年代に連合国はそれに反発したんだろうか

宗教施設で英霊として祀られていることが問題なわけなのか？
宗教施設でただの戦没者慰霊だったら問題ないわけなのか？

そもそも英霊っていうのはなんだね
英雄のことなのか？
神道の先祖の概念に「戦没者の」が付与される程度のもんなのか

よーわからんことだらけだわ

最近の中国は吠えるだけでつまんないな、無慈悲な〜を連呼してる北朝鮮と変わらん

つーか目的が鎮魂だけなら中韓にも文句を言わせない無宗教の「全国戦没者追悼式」
があるからそっちにだけ出席して思う存分戦没者を鎮魂してくりゃいいのに
何でわざわざ成金臭が半端ないカルト宗教に首突っ込むんだよ

>>222
痛切な反省を何度も表明してるだろ
誰が戦争賛美した？
言ってみ

>>212
攻撃的に人を煽る前に将門様の事例くらい押さえとくべきだと思うんだけど…
厳密な意味はさておき、日本においては古来より珍しい考え方ではない

>>226
「護国の為に戦った」というのが戦争賛美以外の何なんだ？
戦争で散った命が本当に日本にとって必要な犠牲であったかどうか考えてみろや
　
反省してたら靖国なんて敗戦と共にぶっ潰してんだろ

>>222
いやそれ悪霊を神格化することで祟りを押さえる事例だが
靖国が祀ってるのは悪霊なんかい？

まぁ中国ですしおすし

>キーワード：国家神道
>抽出レス数：3

はは

>>227の間違い

怨霊扱いされては御国のために戦った兵士も浮かばれまいて

伊藤博文殺したアン・ジョンファンの墓参りいってるチョン笑えなくなるよ

>>201
なんだその、今考えたみたいな言い訳は。
靖国に祀られてる奴らが生贄を要求してるなんて初めて聞いたわw

靖国は慰霊施設なんかじゃなく、顕彰施設だという基本を覚えておけ。

まあ戦犯が一緒に祀られて居ることは
攻撃材料を１つ与えているとは思うが、
仮に祀られてなかったとしても
やっぱり文句は言ってくると思うよ。

靖国カルトをヒトラーと比べるとかヒトラーに失礼だ

>>228
だから天皇も政府も反省繰り返し表明してきたし
莫大な援助もしてきてるだろ

国のために亡くなった兵士の為に祈るのがそんなに悪いのか
靖国ぶっ潰すってそこにいる英霊どうするんだよ
お前呪われるぞ

>>233
チョンなんて低俗な言葉使うのに慣れきったお前ほどは滑稽じゃないよ

>>232
そう捉えてもおかしくないけどね
国のために戦った結果目標を果たせず死んでいった奴なんて
悪霊の資格ばりばりだもの

>>233
1976年生まれのサッカー選手が時空を越えて伊藤博文を暗殺したとは知らなんだｗ

>>239
世界中に向けて「あれは悪霊が祟らないように鎮めてるんです」
って言い訳したら中韓もそれじゃ仕方ないって許してくれるかもしれんなｗ

遺族は間違いなく激おこだけど

どちらかというとA級戦犯よりもB級戦犯の方がクズなんだけどな

そもそも後付の (1945/8/8 のロンドン会議でやっつけで規定した）A級戦犯なんて
どうみても無罪だし、これを有罪とするなら原爆投下、東京大空襲を指揮した者は
東条よりもっと罪が重いだろうに。

ABCの級分けの内容を知らずに「A級だから罪が重いハズ」とかイメージだけで
靖国参拝を語る阿呆が多すぎるこんな世の中じゃ。

大体、戦犯かどうかすらGHQが決めたもんだからなぁ
日本人は関与してないんだよね
そこがそもそもの問題点だと思うわ。

言い訳ダンジョンにはまってついに戦没者怨霊認定するネトウヨ△

>>241
神社ってそもそも悪霊を鎮める結界みたいなもんだからな

A級戦犯が祀られてる顕彰施設にお参りするんだからそう取られても仕方がないね
あそこは慰霊のための施設じゃなくて称えるための施設として作られたんだから

>>246
問題は靖国神社より併設してる遊就館という

ぶっちゃけ、日本とドイツの最大の違いは、戦前の体制を全否定するか
戦前の体制を一部の人間が何時まで経っても肯定してるかって違い。

この違いが実は極めて大きい。そして安倍や珍太郎みたいな低脳カスウヨが
何時まで経っても戦前の日本は悪く無かった、やむにやまれず始めた自衛戦争
だったなんて寝言ほざいてるから中韓なんてゴキブリどもに何時まで経っても
付け込まれ隙を与えているんだよｗ

そもそも戦前の大日本帝国がまともな国だったとかほざいてるキチガイどもは
例えば当時小学校でどんな教育行われたか知ってんのか？ｗ

当時の小学校って国民学校って改名されて、小学生じゃ無く少国民と称され、
１０歳にもならないような子供相手に、大の大人が「お前らは一刻も速く立派な
兵隊さんになって、天皇陛下の為に死ね！」って毎日毎日教えてたんだぜｗ

冗談抜きに、今の北チョンなんて裸足で逃げ出す様な究極キチガイカルト侵略テロ国家
それが大日本帝国の真の姿。そしてその極悪帝国を完膚無きまでに叩き潰して壊滅させて
平和な日本国の礎を造ってくれたのが実はアメリカとGHQ。

バカウヨは「英霊の尊い犠牲の上に、今の日本の平和と繁栄が有る」なんて究極大ウソを
年柄年中喚いてるけど、奴らが守ろうとしたのは平和な日本でもなければ家族でも無い。
天皇と天皇主権の大日本帝国の国体を命を捨てて無理矢理守らされてただけの話。
つまりお前らが称えてる英霊なんてモンは完全な犬死にだったのさｗ

今の平和と繁栄を感謝するなら相手が違うわｗ　感謝する相手は米軍とGHQだ、アホどもｗ

国際的な取り決めは国内のそれを超越するから
東京裁判で戦犯とされた以上は戦犯としか言えないな。

>>245
祀らないとキレるからな、あいつら

夏の風物詩でいいじゃん
どうせ冬には忘れてる

なんでA級を分祀しないの？馬鹿なの？
売国奴の靖国神社が全て悪い

えーと
擁護のために悪霊って言い出したの？
マジかよ

A級合祀が発狂するほど嫌なら分祀するよって時に文句いえばいいのに
いまごろ文句いうのが笑えるわ、しかもABCの区別すらついてないくせに

Ａ級を分祀したら
次はＢ・Ｃ級を分祀しろと言い出すだろうな

まあ彼らは何をやっても文句を言うよ。

文句を言い出す前はどんな考えだったのか

せめて天安門をまともに自国で見つめなおせるようなってから文句いってくだち

>>252
一度合祀しちゃったものはねえ。。。

細いロウソクの火が、一人ひとりの魂のようなモノだとして、
それを大きな焚き火のような火に混ぜちゃったのだ（合祀）。

その大きな一つの炎から、特定の者の火を取り出して他にもっていくことはできまいて。

「分祀」てのは大きな炎全体の複製をつくることじゃなかったっけ。
各地に氷川神社てのがあるけど、どこの氷川神社にも「氷川の神」は等しく居るはず。
なので分祀をしても靖国からA級がいなくなるわけではないような。

>>257
日本が太平洋戦争をまともに自国で見つめなおせるようになるのは、
一体いつなんだろう

やっぱり遺族が死んでからかなぁ

>>259
多分三次大戦後

>>205
皇居の一部を共同墓地にしたらいいよね
天皇もすぐお参り出来るし

なんでもかんでもヒトラーに例えるな

中国、てめえがだらしねえから日本が暴れ回ってでもアジアの独立自営を
死守するしかなかったんだろうが糞が
マジで死ね無能国家

神社と墓一緒にしてる時点でなぁ、中国も昔は仏教国だったろうに

>>259
たぶんそう
戦争を経験したものたちがいなくなれば
過去の単純な歴史としてまた客観的に勉強することができる

>>262
麻生｢せやろか？｣

客観的に勉強すればするほど日本が悪の枢軸であるという方面に導かれるがな
第三次大戦で勝たない限りはずっとこれ

>>258
特定の火を取り出せないのならその火自体を消してしまおう(提案)

靖国自体要らん、国家神道は廃止したんだから消えろ

いやきちっと
現実に起きたことを検証するのに
生き証人不要という事はない

指導者どけとけば良いんじゃないの

こういう話は決着なんてつかないだろ
歴史はどんどん積み重ねられていくわけで
だから都合のいい状況を維持するために国は強くあり続けないといけない
ってことだろ

日本はドイツみたいに特定民族を激しく弾圧したわけじゃないのに
ナチスドイツと同一視しようっていうプロパガンダはいいかげん飽きた

>>273
日本が一番弾圧した民族はジャップだからな

日本は儒教の国だから年長者とかは敬いましょう

>>274
せやせや
しかも今なお企業でその精神は生きているからな

靖国参拝は、オウム信者が麻原を拝むのと全く同じ

>>268
あそこには240万人分の火が集まってるわけだしねえ、、、

そもそもA級の罪は「一般大衆を虐殺した」とかの罪なわけで、
一般市民の頭上で原爆を破裂させたことや、一般住民の市街地をマトにかけた
大空襲などが正にA級の罪なわけで、東京裁判でA級認定された日本の軍首脳連中は
そのような作戦を指揮命令していないのだから、その意味でも彼らはA級戦犯じゃないと
思うだけどな。
あらゆる意味で無茶苦茶なんだな東京裁判てのは。

※B級は捕虜虐待とかそういう罪。アメリカのカンザス州で行われた隔離日本人に対して
行われたやつとかはA級でもありB級でもある。

下村宏がポツダムに死力するようになったのは
軍部が「本土決戦に邪魔だし老人と病人と障害者は殺処分しよう(^q^)」
とか議論し始めて激怒したのが理由だし
日本人が日本人を一番弾圧したというの罠

混ざった水を分離することは不可能だから分祀は無意味
つまり歴代内閣は戦没者慰霊祭にだけ参加し靖国はスルーすればいいだけの話
私人参拝したいなら辞職してから好きなだけ参拝でも全財産奉納でもすりゃいいべ

あと、社主の鎮魂程度じゃ効かない超怨霊だから参拝するんだという珍説が正しいなら
神道総本山の天皇がたましずめの祀りをする大事で首相なんかが出る幕じゃないｗ

日本人自身の手で戦犯あぶり出してりゃこんなにこんがらがらなかったのにな
連合国の決めた戦犯は日本人自身からみても戦犯の奴がいればそうでないものもいる
だから戦犯を庇うことも否定することもできない
今の日本の態度はまさにそれだもんな
どっちつかずで無関心な国はあっても誰にも賛同されない
国際世論に受け入れられ無かろうが戦犯選別今からでもしてここは否定する、ここは庇うって一貫した態度とって
今までサボりにサボったロビー活動展開してくしかないと思うわ

共産党支持者だけど、
メルケルがヒトラーの墓を参拝して何が悪いんでしょうね
むしろ、ヒトラーの墓を観光資源にしたほうが有益で役に立つよね

>>281
>国際世論に受け入れられ無かろうが戦犯選別今からでもして
>ここは否定する、ここは庇うって一貫した態度とって


ほんと同意
まずは牟田口を戦犯に追加したい

>>258
じゃあもう永久に参拝は無理だな
ネトウヨは恨むなら中韓じゃなくて靖国を恨め

＞日本人自身の手で戦犯あぶり出してりゃこんなにこんがらがらなかったのにな
福島原発の戦犯すら罰せられずに管に責任被せようとしている国だぜ？
絶対に無理。

ヒトラーと同列だとは思えない

あと海軍の戦犯追求も、ぜひきっちりやり直したい。


8月11日放映のＮＨＫスペシャル「海軍400時間の証言　東京裁判での極秘工作」は、
なぜ海軍は戦犯を免れたのかを追及した好番組であった。
従来の見解は、海軍は東條ら陸軍に戦争責任を押しつけて戦犯を免れたというものであった。

だがこの番組を見ると、海軍の東京裁判工作はかなり組織的であったことがわかる。
海軍は東京裁判を「第２の戦争」と位置づけ、敗戦直後から組織的に戦犯対策を行っていた。
その中枢を担ったのが2復である。2復は海軍が解体された後の第2復員省、すなわち元軍令部である。
2復の表向きの仕事は海外にいる兵隊の復員であったが、実際は東京裁判対策であった。

2復の裁判対策は組織のトップを守ることだった。そのために、第1に戦争責任をすべて現地の将校や下士官に押しつけた。
たとえば、敵の商船の乗組員の殺害を指示した軍令部の命令書が、何者かが偽造したものとして現地の指揮官に罪を負わせている。
第2に徹底した証拠隠滅。敗戦時に証拠書類はすべて焼却している。
第3に裁判対策のための口裏あわせである。東京裁判が始まる半年も前に、裁判に出廷する証人をすべて呼びだし、
知っていることを文書化し、海軍の不利にならぬよう指導しているのだ。しかも要人連中は、裁判の答案の骨子まで作成していたという。

別に靖国参拝しなくていいとおもってるネトウヨなんて腐るほどいるけど
末尾Pだしな

>>284
同じ墓地に気に入らない人物が葬られたから、自分の先祖の墓参りにも行けなくなった
というのなら、まあ行かなければいいと思うｗ

海軍は終身刑になっても講和条約までとして、ともかく死刑にならなければよいとしていた。
そのために罪が上におよばぬよう、現地司令官に留める方針だった。
その結果、ＢＣ級裁判で処刑された海軍軍人は200人にのぼるが、海軍大臣らトップはひとりも処刑されなかった。

こうした海軍の戦犯工作の作戦参謀が米内光政だったようだ。陸軍に比べて情報収集力と国際感覚に長けた海軍は、
マッカーサーらと接触して天皇を戦犯にしないというＧＨＱの意図を知った。
そして、天皇に責任が及ぶのを防ぎ、かつ陸軍に戦争責任を負わせるという裁判戦略をたてたのだろう。

それはマッカーサーの思惑にもそったものであった。
そのさいの海軍の主張は、開戦に反対であったが強硬な陸軍に引きずられてやむなく戦争に参加したというのものだ。
マッカーサーの側近であったフェラーズは、天皇になんら罪がないことを日本側が裁判で立証してくれること、
東條に罪を負わせることの２点で米内と合意していたという。
そして天皇が裁判にかけられることは、アメリカ本国でのマックの立場を不利にすると発言したという。

海軍とＧＨＱは、天皇を利用して占領政策をやる方がうまくいくこと、
そのためにも戦争責任を陸軍に押し付けるという方針で大方の合意をしたのだろう。
結局東京裁判では、海軍は陸軍に引きずられて戦争に参加したという流れができて戦争犯罪を免れた。

自分の組織を守るためには忠実だが、国民の命を守ることや
自分の戦争責任など「カンケーネェー、クソ食らえ！」といった指導者をもった国民こそ悲劇である。
そしてその悲劇は敗戦後64年たつがいまだに続いているのだ。

おまえらは天安門で死んだ国民を祀ってやってるのか

ぜつぼうした

マニラでの大虐殺！

>>278
違うぞ

（a）平和に対する罪。　すなわち、侵略戦争もしくは国際条約、
協定もしくは誓約に違反する戦争の計画、準備、開始もしくは遂行、
叉はこれらの各行為のいずれかの達成を目的とする共通の計画もしく
は共同謀議への参加

A級がそもそもの戦争を始めた罪、こいつらがいなければBCとかはないから
やっぱり一番悪いだろう

>>284
実際靖国のあの合祀は何したかったんだろうな
一宗教法人がやることに理由なんてなにかわからんが

>>294
ああ、1945/8/8 のロンドン会議ねｗ

>>281
中国みたいに同じ人間でも毛沢東の大躍進や文革は公式に失政扱い、業績は業績でそれとは別
という合理的な切り分けが出来れば文句も言われまいが、何でもひとまとめにして水に流す
日本人の気質からいってそういう割り切りは難しいべ。実際ごたまぜにするから良い側面もあるし

>>273
ナチスはユダヤ・ロマ・同性愛の人間を虐殺し日本はアイヌ・朝鮮・台湾の文化を虐殺した
植民地の文化には手を触れず利益だけ搾取する日本以外の帝国主義国家から見ると
これは奇異極まりない弾圧らしい

朝鮮半島出身の
靖国の朝鮮半島出身の英霊にもお参りしてあげてー




あ、もうしているか
分祀出来ないんだから

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　　　,i´　i,- 　）　　Λ　 　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
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　　　｀`､ 　 ｀、　│　|│`'‐.､ ＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　 ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　 ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／ ￣＼　　/ /　/　/　　/
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　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

これは意外と宗教感の違いだから難しいね
Ａ級を分祀したら当然B・C級についても言及してくるし戦犯を一掃しても
靖国神社そのものに言及してくるのは目に見えている

ならば靖国そのモノを潰せばよいという発想に成ると思うが
某週末ヒロインアイドル達の様に戦争を他人事として見る風潮が広まるだけで
結局は日本の恒久平和の崩壊を早める結果に成るのは目に見えている

>>295
「太平洋戦争の正当化」だろ。それ以上でもそれ以下でもない

いわゆる“A級戦犯”14柱の合祀についての松平の考えは、
「国際法的に認められない東京裁判で戦犯とされ処刑された方々を、国内法によって戦死者と同じ扱いをする」
と政府が公文書で通達しているから、合祀するのに何の不都合もない。
むしろ祀らなければ、靖国神社は僭越にも祭神の人物評価を行って祀ったり祀らなかったりするのか、となるであった。

故に靖国神社の記録では、戦犯とか法務死亡と云う言葉を一切使わないで、
「昭和殉難者」とすべし、という「宮司通達」を出し、これを徹底させた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E6%B0%B8%E8%8A%B3

靖国が東條以下戦犯どもを一緒に祀ってるからややこしいことになってんだよ

>>295
神社に祀るってことはそういうことなんじゃないの？

戦没者を仏教系のどこぞの寺に、ってのも違和感あるしねえ。

アメリカは戦勝国なんだからそもそも裁判なんか起こさなくて
独断で処刑でもいいんだよね
裁判を起こしたという事は、戦争というものを悪にしようという
一連の流れの現れ

>>301
正当化というか、何でボクだけ怒られるの！ボクいじめるならこいつもやれよ！
という幼稚な責任分散のような気がしなくもない
騙されて戦って死んだ下っ端兵士は戦犯の盾にされてるようなもんだべ

どんな大罪人だろうと死んだら仏だろ

関羽とか孔明もだめだろ

天皇と日帝のせいにして国民は被害者だってことにしておけばよいものを
国のために戦っただのアジアのために戦っただのと犯罪者・犯罪国家を持ち上げる馬鹿ウヨがいるんだから救えねえよ

>>304
それこそ戦勝国の正当化だろ
実際アメリカの反戦家が極東裁判の判例に則って湾岸戦争をシミュレートしたら
1ミリの弁解の余地もない有罪判決になったそうだ

>>306
仏なら靖国なんかじゃなくて寺に入れなさい

俺個人の意見としてはこのくらいの問題があった方が隣国と
仲良く付き合えるのではないかと思う

当然参拝を良しとする考えではない
だが日本人なら先の大戦について考える責務があるしそれは結局自分たちとは
関係のない事柄を祖先と向き合う事によってしか成り立たない事だと思う

例えば米国の様に移民の国に日本が成った時、日本人（在日含め）が国として
戦争を考える事が出来ようか？在日の人は「私たちには関係の無い事だ」と開
き直るのなら、当時を生きて居なかった世代の日本民族に考えろ言うのは無理
な事だ
「私たちも関係ない事だ」
絶対にこうなる

>>305
経緯をたどれば、はっきりと「正当化」したかったという事実が浮かんでくるんだよ。

Wikipediaにも書いてあるけど、松平が
「東京裁判を否定しなければ、日本の精神復興は出来ないと思うから、いわゆるA級戦犯者の方々も祀るべきだ」
と言ってる。

東京裁判の否定＝太平洋戦争の正当化だったんだな。

>>306
そんなわけないだろ
宅間守みたいなのが仏なのかよ？
戦犯なんて分祀すればすむ話

>>309
イラクが、だよね

>>297
なるほど、文化帝国主義ってことか

>>312
宅間守の生前の罪は死刑によって償われたんじゃないの
死んでも罪人だっていうなら何のために死刑になったのか意味不明やんけ

>>315
仏教的には、宅間は無間地獄に落ちてるだろ
浄土宗的にも、さすがに阿弥陀様が許してくれるかどうか

戦没者は全て、天皇と大日本帝国の国体の犠牲となった被害者

と言う位置づけなら一番正しいし、後世に禍根を一切残さなかったであろう。

天皇を免責し、一部の戦争遂行責任者に責任おっ被せて極東国際軍事裁判

を何とかスルーし、占領が終わった後に、責任おっ被せた東条などのA級戦犯も

実は悪く無かった、結局大東亜戦争はハルノートと言う最後通牒を突き付けられて

やむにやまれず始めた自衛戦争なのだと、戦前の一部否定はおろか全肯定を

始めてしまったので、結果中韓に何時まで経っても付け入る隙を与えるハメに

なっているんだよｗ　分かるかアホ安倍、お前の事だｗ

>>235
「A級戦犯が祀られて無くてもどうせ文句言われるに決まってるから分祀なんて必要ない」
↑
自分に都合の良い仮定を基にした結論付け
すげー頭悪そう

>>311
実生活でも度々うんざりさせられるが
何か一部分だけでも否定されると全存在を否定されたと思い込む
バカのあの狂った思考回路は何とかならんかね
要するに過去を否定すると現在のレゾンデートルも崩壊するという
脆弱で非論理的な脳だから正当化に走らないと復興できなかったってことだろ

>>313
アメリカが、です
要するに戦争裁判は常に勝った側を正当化する作業だという主張

あの戦争を正義の戦争にしないと日本に誇りを持てないんだよ
あの時の日本は君達そのものなんだから
昔の人がやったことだから無関係ではすまない

>>314
文化帝国主義とは、自国の文化を併合した国に押し付けることだよ
日本の場合、アメリカに押し付けられたというより
大好きで飛びついて自分から日本の文化を放擲したわけで
すっごく変わった国だと思うが

>>319
湾岸戦争はアメリカの侵略で始まった戦争っていう理解なの？

>>319
さっきも言ったけど、まあ好意的に考えれば、
当時の戦争に参加した人々（遺族含む）に関しては、
正当化しないとアイデンティティを保てない、ってのは、まあ分からんでもない。

問題は、そういう人たちの想いを政治利用しようとするヤカラが絶えない事
保守を気取るアホどもの事だが。

>>316
やっぱり異なる宗教観が俺ルールで死者のどうこうを決めるから
こういうのって永遠に解決しないんだよね

>>316
「善人尚もて成仏す、いわんや悪人をや」だからそれは分からんね
どっちにしても日本固有の宗教観を理由に諸外国が納得する義理なんか全くないが

>>314
日本が侵略先に行った帝国主義政策のことなので>>314で正しい

>>320
お前のくだらねープライドなど知った事かカスウヨｗ

お前の様なクズが世の中に存在してるから俺たちが迷惑

するハメになる事くらいいい加減理解しろマヌケアホｗ

>>320
負け戦なんて誇りならんとよ

A級戦犯の分祀なんてするはずがない

国をボロボロにし、国民を死なせまくっても
自分たちの地位の保身にはしった彼らこそ
今の政治家の手本となる先駆者

彼らを分祀なんかしたら、同類である自分たちの死後も安心できなくなる

分祀なんかしたら、当時の指導者の間違いを認めたことになり
今の指導者も間違うのかも？と国民が思ってしまう
指導者は間違えようが私腹を肥やそうが、死ねば立派ことをなした偉大な人間であるという信仰が揺らいでしまう

平時のA級戦犯が戦時のA級戦犯を邪険にできるはずもない

>>305
兵士達が騙されていた？

どのように？

>>324
宗教観なんかを持ち出さずに世界共通の倫理観に拠ればいいだけの話です
つまり内閣全員が政教分離を徹底して宗教臭には一切近寄らないのが正解

公明党どうすんの？というのは別の問題だからひとまず置いてね
個人的には憲法違反だからとっとと政治か宗教か捨てろと思うが

>>258
確かに神道上の教義から分祀は不可能と言う事になってるはずだが、実は靖国に限っては既に前例がある
まずA級戦犯の御霊が合祀前にどこに居たかというと、靖国神社内の鎮霊社という所に居た

鎮霊社は本殿に居ない犠牲者を奉る場所として1965年に作られて、逆賊認定された人達や民間人犠牲者、もちろん戦犯もいる事になっていた
ところが1978年にA級戦犯を合祀したとき、個人一人一人の名前を挙げて合祀している
分祀してない以上御霊は一つで、二つ同時に、しかも同じ神社内で存在する事はできない

つまり靖国神社は鎮霊社という所からA級戦犯個人の御霊を切り出し、本殿に持って来たことになる
この前例によれば同じ方法で本殿からも特定の個人だけを分ける事が出来る

冗談抜きに、ウヨっていったい何を持って大日本帝国が良い国だった
やった戦争は正義の自衛戦争だったなんて寝言をほざけるんだ？ｗ

お前ら、小学生相手に「一日も早く立派な兵隊さんになって、天皇陛下の為に死ね」
なんて毎日毎日大の大人が教育してたキチガイカルト国家をまともな国家だったと
本気で思ってんのか？　アホどもがｗ

>>320
朝鮮カルトが首相やってることには誇りをもてないｗ

ドイツはナチが悪であり、戦争責任をナチに全て擦り付けて戦後処理を行った
日本は極東国際軍事裁判で戦犯者を裁き全ての戦争責任を彼らに擦り付けて戦後処理を行った

そして、戦犯者は靖国に眠る

>>330
>つまり内閣全員が政教分離を徹底して宗教臭には一切近寄らないのが正解

すべて丸く収まるわな

ジャップもドイツ見習えばよかったのに
個人的にどう思っても国際的にはそうするべきだったんじゃないの

>>330
せやせや、ごもっとも

>>329
天皇は神であるとｗ

つーかID:WWYnCr9p0の「日本の宗教でこうなんだから文句言うな」が政府の言い分として正しいなら
政教分離という原則を正面から破りまくってるってことだな。そっちの方がまずいだろｗ
おかしな参拝を擁護しようとして「ウチは下劣なカルト新興宗教国家です」と自称するなんてアホの極みだ

別に戦犯だけの墓じゃねえし、はい、論破。
叩きたい奴らはヒトラーや戦犯をメインキャラにしようとしてるが、
現実は多くの兵士の中に戦犯が混ざってるだけ。

中国や韓国がやってることは、メルケルが終戦日に兵士の墓に行こうとしたら必死で止めてる行為。
頭おかしい。

というかさ、災難を作り出した奴が戦犯ってどういうことよ？ヒトラーは勝てば官軍になったし、
日本も多くの戦勝国と同様そうなるってこと？現代社会で軍拡して日本に核向けてる中国は戦犯にならないの？
おかしいよねそんな理屈。

どうもゲームの影響かリセットしたがる派が居るがリセットあり得ない事を理解すべき
そして「靖国云々」という海外の情報発信の真意は自国の優位性を高め日本を蔑ませる
事を目的にしていると言う事を忘れては成らない

この時、街宣右翼の様に品性を貶める行為を自らしてはいけないし
また某週末ヒロインの様に先の大戦を他人事の様に振舞ってもいけない
品性と理性を持ち粛々と日本の立場を主張するのがよろしい

>>336
ナチスを見習うどころか、国会で戦犯の名誉回復しとるんやで

長いけど、この時の答弁内容はぜひ読んでほしい
もう呆れて物が言えなくなるから

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html

>>339
公式参拝なんてダメに決まってるんじゃないの
どういう存在であっても

>>340
勝てば官軍負ければ賊軍
自分で答えを出してるじゃないか

宗教を理由に政治家の国際問題行為を正当化しようという発想が間違ってる

政教分離国家の政治をつかさどりたいなら宗教からは一切手を切る
なんかの宗教を自己基準にしたいなら政治に一切関わらない

これが正解
宗教国家じゃないのに両方いただきますなんて図々しいにも程がある

>>336
そうすれば良かったんだけどさ
なにせ戦後の政界には戦前の政治家・軍人・治安関係者なんかが大量に入ったからね
そういう連中が自分たちの立場を悪くする行動は取らないわな
だから「あの戦争は仕方がない戦争だった」
「国民全員に責任がある（俺たちだけに責任を押し付けるな）」
という自己弁護を広めたわけだ

日本は処女で潔癖でなければいけないんですよ！
間違いを犯したことはない！
あれのこと？あれは仕組まれただけ！
日本ちゃんは悪くないよ！！！！

みんなで参拝する会とかキショいねん。勝手に一人で行けや

そもそも侵略戦争の何が悪いんだ？

>>239
アメポチ自民党に血涙流してるかもな

>>346
聞きたいが君は自分には戦争責任は無いと思っている？

尖閣諸島に漁船つきつけて事故起こさせて、順軍事組織に尖閣諸島周辺を屯させることが戦犯行為にはならないの？

>>344
なら付き合う必要はないな。勝つために軍事準備していいなら、なんでもありだよ。
中国は海洋進出から軍事衝突を招き、その軍国主義が戦犯を導き出すだろう。ちゃんと中国共産党と向きあってほしいね。

>>347
コミンテルンの催眠電波で一瞬にして関東軍全員が操られたんだっけ
おのれコミンテルンの科学技術め(白目)

>>346
現実問題として戦前なんて国民主権でもなんでもないわけで
日本人が反省してどうにかなるもんでもないんだけどな

>>352
侵略戦争は国際法定禁止されてる
防衛のために最善を尽くすことと、戦後処理の問題は別問題

>>352
○○君だってやってるのにボクだけ！っていう幼稚な言い訳はもうお腹一杯です

そうです黒幕は全部コミンテルンです
ほぼすべての悪人がコミンテルンに操られていたというのが
学会の標準的な見解です

>>355
ふん、侵略戦争は禁止されてるから、小競り合い起こして、
徐々に大きな問題にしようってか。

それで自衛隊にロックオンしたと。

頭おかしいよな？言ってることとやってることが全然別なんだが。

コミンテルンだったかー

そりゃアメちゃんは自分たちの鬼畜行為は無かった事にして
日本だけ悪者にするために裁判を起こしたんでしょうよ
アメリカは正義！ｗかわんねえな

>>358
パールハーバーに学べ

>>320
国に誇りなんか持たなくて良いよ
自分自身に誇りを持てるように生きろ
無職童貞の俺からの忠告だ

だって口論とか物を売ってあげないとかは犯罪じゃないけど
殴ったら犯罪でしょ。

それが国際法になった
法の前進、人類の進化を感じるべき

ぶっちゃけ、靖国に関してはアメリカがどーのとか中国がどーのとか


どーでもいいんだよね


いち日本人として色々納得がいかん、という話

>>356
どっちが幼稚なんだか。

結局戦勝国をのさばらせて、自由にさせた結果がアメリカの世界での紛争の結果だし、
中国の軍事拡大じゃないか。

自分の足元見ずに、反省が足らないと自分は軍拡しながら叩いてるから極東がおかしくなるんだよ。
戦争を反省しろとか、でかいこと言いたいなら、さっさと軍拡やめて尖閣にちょっかい出したり、自衛隊にロックオンするのやめてくれますか？頭おかしいでしょ。

サンフランシスコ平和条約に戦犯を特赦するなとも減免するなとも合肥するなとも書いてないぞ
A級戦犯の岸が総理なった時に中国は文句言ったか？

>>119
そもそも「戦争を起こした罪」なんて国際法に無いし。
単なる中国と韓国の言いがかりでしかない。
先の戦争を起こした指導者を神として祀っている場所で
無くても、其れが日本軍国の象徴なら何でも反対でしょう。

ジャップは戦争に勝てばよかったのに
なんで負けてあげちゃったの？

>>358
すまんが俺らお前と違って国際社会の常識無視して孤立する勇気はないんだｗ

>>364
ですよねー
自分らで総括して中国には「お前らに口出しされなくてもやることはやってる」というのが理想

はっきり言うとね、日本はかなり配慮してるでしょ。
9条の保持、中国の度重なる尖閣へのアタックを通常警備だけでガード、竹島は武力奪取されても手出しせず。

どっちが平和を無視し、戦争の災難を作り出した側になりそうですかね？
日本をなめて煽ってるのは両国だと明らかですけど。

これで、日本、お前らは平和的じゃない、って馬鹿かキチガイだよね。馬鹿とキチガイじゃないの？

日本が腐ってたから負けたのです

図上演習で沈んだ戦艦を復活させて作戦が成功すると考えてたんですから

>>354
それでも日本人全員（子孫含む）を犠牲にして昭和天皇や政治家や軍の一部を生き残らせるってのが当時の日本の選択だからな
ヒトラーみたいに自殺する奴がいなかったのは謎だが

そもそも、戦犯者を靖国に合祀した時点でこの問題は始まってる
それを解決しない限り、日中韓の政治利用の材料にしかならん

>>367
不戦条約だろうが
その発展としての国際連合

>>370
中国がどーのじゃなくて、
お前がいち日本人として靖国をどう捉えてるかって話なんだよね。

>>370
そこに付け入る隙になってるのが靖国

靖国って新興宗教扱いだったのか
始めて知った

日本人って馬鹿だから戦後も洗脳がなかなか解けなかったんだよ

だから昭和天皇や岸信介を悪人の側だと見抜くことができなかった
70年代に団塊世代が学生になると戦犯指定の動きもでてきたけど、
その当時の大学進学率はとても低かったから、
無知蒙昧な百姓には支持されなかった

>>369
総括した上で公務死と解釈変更したわけだが
嫌なら当時の日本人に文句良いな
もうとっくに死んでるけどなｗｗ

>>375
は？中国が平和を考えるなら、靖国参拝はやめろ。って言ってるんだから、こっちも言い返すべきだろ？

そんなに平和を考えるなら、軍拡の即時停止、尖閣諸島を国際法定へ、中国共産党の廃止、憲法9条の設置、核兵器廃絶をすればいい。

出来ないの？平和が大事なんでしょ。なら実行しなきゃ。まずは自分から、これ当然。

>>380
うん。

「中国の反応」とか、どーでもいいんだよね。

いち日本人として靖国神社をどう捉えてるか、ってのが重要なんだよね。

でも靖国参拝しても激おこになるのって特定アジアだけだし
持続的な適度な緊張は戦争を先延ばしできるような気もするよ俺

はっきり言って信教の自由を無視して大騒ぎする今の日本人は異常だ

>>381
なんでどうでもいいの？中国が平和を考えて、靖国参拝辞めろって言ってるのに。

平和を考えるなら中国が動けるターンでしょ。どう考えても。文句ある？あいつらが軍拡して、尖閣取りに来てロックオンまでしたんだが？
平和を考えてくださいよ。

>>377
靖国カルトが神道名乗ってるのは、創価カルトが日蓮宗名乗ったり、統一カルトがキリスト教名乗ってるようなもんだからな
気をつけないとオーランドブルームみたいになっちゃうぞｗ

いやほんと、日本の恥ずかしい過去をはやく清算したい

>>384
他国の中国のことを考える余裕があるなら、
自分の国である日本の事を一生懸命考えたほうがいいと思うのね

で、いち日本人として靖国をどう捉えているか、ってのを、
まあお前含め国民全員が真剣に考えたほうがいいと思う、という話
できれば、靖国だけじゃなくて、あの戦争についても真剣に考えようね、と。

中国ガーとか韓国ガーとか、どうでもいいのね。

>>381
それはちょっと高尚すぎやで
靖国参拝に中国がどうの韓国がどうのっていうのが靖国ニュースの基本なんだから
日本人として靖国をどう捉えようかなんて一般人はとても思いつかないよ

日本の政治屋も靖国参拝を政治利用してるんだけどな
靖国参拝する＝保守みたいな安直な考え方でさ

支那ポチグック猿も便乗して吠え出したよな

>>388
「負けた戦争について考えよう」ってのが高尚な話だ、っつーなら、


それはとても残念な話だと思う

>>387
はぁ？中国が、靖国参拝は軍国主義的だからやめろ。って言ってんだろ？
それに対して、お前らの方が軍国主義じゃねえか。って笑って何か問題があるの？

そもそも、日本の右傾化は中国・ロシア・韓国の軍拡に端を発してるんだが？
自衛隊機にロックオンしてくる国がいて、右翼化するなって馬鹿だろ。何考えてるの？

>>392
うーん。話が通じませんなー。

>>373
カルト新興宗教が勝手に本尊として祀っているだけです
日本の公人が参列するのは完全無宗教の戦没者慰霊祭のみです

で問題なくね？

>>380

軍拡の即時停止→これは中国の言い分として防衛とアジア安定と言い張ってる
尖閣諸島を国際法定へ→日中共に振り上げた拳の下ろし方模索中、資料的に台湾に領有権が有りそうな気配がするらしい
中国共産党の廃止→意味解らない
憲法9条の設置→意味解らない
核兵器廃絶→これはどうでもいい

正直、靖国問題で中国に軍拡の口実を与えてるんで
口実を奪う事から始めたらいいんじゃね

ぶっちゃけ行かなくていいやん
うるさいから口だすなって感じは解るけど
挑発と感じてる阿保にムキになって参拝するほど興味なくね？

>>394
今更、分祀も厳しいだろうからそれが最善かもね
ただ、政治屋の人気取りアピールのために参拝だけは止めて欲しい

>>388
勘違いしてる馬鹿が多いが太平洋戦争→東京裁判→靖国A級全般合祀の基本は常に対アメリカだからな
そこはさすがに2007年に安倍がブッシュに呼び出されてアメリカのメディアの前で慰安婦に土下座したあたりで学ばないと

なにをいってるのかわからないようなわかるような

>>395
シナが色々やるから靖国参拝するんだもん、シナが先にやめろよー
的なガキの戯言が返ってきそうでもある

>>393
話が通じないのは中国人だろ。

核ミサイル東京・大阪・各都市に向けて、尖閣諸島で毎日小競り合いをするようになり、
自衛隊の艦船にロックオンまでした。おまけに中国共産党一党独裁主義。軍事拡張を続け、空母まで持った。ステルス機まで独自開発している。

これで平和を考えろよ日本。ってどの口が言ってんの？

>>401
まず、中国人について語るのをやめよう

次に、靖国参拝について語ろう

>>387
日本が考えなきゃなんないのは政教分離がされているかということと
靖国参拝する政治家を選ぶべきかどうかだけでしょ
靖国の中身がどうかなんて言い出したらすべての宗教について考えなきゃならん
もちろん考える奴がいてもいいとはおもうけどね

>>392
軍拡政策と鎮魂祭事にどんな関係があるのか
じっくり聞かせてもらおうかｗ

>>403
敗戦の反省という文脈でね。

現代における靖国参拝の諸問題、という話なら、政教分離が論点になるね。

>>405
伊勢神宮にも歴代首相は参拝してるんですがそれは？

>>395
で、なんで空母が必要なんですか？
日本のみならず東南アジア・フィリピンの方までちょっかいだしてるんですか？
日本に核ミサイル常に向けてるんですか？
自衛隊の艦船にロックオンまでしたんですか？

海洋進出したいのはわかってんだよ。

中国のどこが、平和なんでしょうか？

>>398
中国などが反日で国民統一しようとしてるのと同じように
日本も中国つかって論点そらしみたいなのやってるんやな

正論だな

>>406
それも本当はどうかと思うんだけどね
まぁ金だしてない、国の車つかってないならどうでもいいんだけど

死んだ馬や鳩はヒトラーと同等なのか
どんだけヒトラー小物なんだよ

>>406
それは、って言われても。
0か1かっていうなら、それこそ天皇家の存在の是非まで話がいっちまう。

程度問題でしょ。
歴史的経緯を鑑みて、伊勢参拝は別にいいんじゃないの。

>>404
平和を考えろと、中国が言っているので、
お前らこそ平和を考えろよｗと日本は9条持ってる上に、核兵器もなし、侵略兵器もなし、巡航ミサイルすらなし、空母もなしなんだが？と笑ってやっているだけです。

中国は全部やってる上に、日本の艦船にロックオンしましたよね。これは完全に頭がおかしいです。いかれちんぽです。

裕仁も激おこだったのに合祀を強行したカルト宗教

>>397
日本には信教の自由が保障されてるのだから
どっかのカルト新興宗教が戦犯を祀ろうが萌えアニメを祀ろうが口出ししない
しかし同時に日本には政教分離の原則があるのだから
公人である政治家が公的に宗教に関わることはしない
「首相・安部ぴょん」と署名するなんて言語道断
公人として参加するのは無宗教の慰霊祭のみ
戦没者慰霊祭に参加したことで中国が何か言ってきたら
「先の大戦を反省し犠牲者を悼みつつ反戦を誓う行為の何が問題だ」と胸を張る

完璧じゃないですか

>>408
内憂逸らすのに外患煽るのは政治の基本だからな
総理の時にあれだけ北朝鮮と戦うふりしてた安倍が、裏では総連ズブズブの坊主池口や北朝鮮に送金してる闇金ヤクザ永本と仲良くしてたあたりで気付かないと

>>413
つまり中国は悪い奴って言いたいんだな？
それはそのとおり

でもそれが靖国にどう繋がるのか解らない

>>415
それを緩めようとしているのが自民党なんだが・・・

政教分離の緩和を主張　衆院憲法審査会で自民、維新など

政教分離を定めた第２０条に関し、「儀礼・習俗の範囲内であれば憲法で国や地方公共団体が宗教的なものに関わることができることにする」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130321/trl13032119510006-n1.htm

>>418
それは割と判例基準なんじゃないの？
津地鎮祭の基準の踏襲かと思うんだが
これで愛媛玉串までセーフにいれる気なのかどうかはわからんからな

靖国神社を国会前に移転して
国会議員全員に毎日参拝させるべき

>>408
安倍は統一ニダーってチョンコのヘイトスピーチ信じちゃたの？
そういうのネットde真実っていうんだよ

>>418
そりゃ中国だって一言いいたくなるわな
かつての侵略国家が当時のカルト似非宗教をまたズブろうってんだから

これで「結局反省は口先だけでまた同じことをやろうとしてるのか」と
疑わないのはネトウヨ並の低脳ぐらいだろう

やはりマスメディアが諸悪の根源・・・
おのれ

全国戦没者追悼式には戦犯含みますよって言ったらそこにも行くな、政府が主催するなって言ってきそうｗ

>>1
・・・と、２１世紀のナチスこと中国様がほざいてますｗ

>>413
中国が軍拡してるのは大いに抗議すべきだね、俺もそう思う、
でも、あなたは靖国が軍国主義なのは認めるわけだｗ

>>417
俺はくだらない小さなことを気にする前に、ただ自分の足元を見ろ。と言っているだけだよ。

手元に東京に向けた核ミサイル、
新たに開発・建造した空母、ステルス、最新戦闘機。
無数の弾道ミサイル、
一党独裁軍事政権、
日本・東南アジア両方面での海洋進出と諸島での小競り合い、
反日教育、
アメリカに太平洋の半分を寄越せとする傲慢な態度、
平時に自衛隊の艦船にロックオン、
チベット人の虐殺、
北朝鮮の放置。

>>421
ネットde真実は信じないけど世界日報の表紙という現実は信用する

>>421
安倍がどうのっていうのじゃなくて
靖国について常に中国や韓国からの見地を基準に報道するから
庶民が靖国を単体で考える機会を得られないっていう意味の論点そらしだけど
お前の日本語は俺には理解するの難しいからもう二度とレスつけなくていいよ

>>427
お前それ足元見てないやん
ちょっとワロタ

>>427
だったら自分がまずそうしろよｗ
中国を言い訳にせず自分の足元の靖国問題と向き合いなさい

政教分離で云々で言うのは明治神宮や伊勢神宮に批判が無い時点で通用しないし
サンフランシスコ条約では戦犯の恩赦やその他諸々認められるし、政界財界に復帰してる人間はいくらでもいる
>>187見れば分かる通り、難癖つけ始めたのもかなり後

>>427
いや中国を糾弾するのは結構、やればいい
ただ、あっちに靖国を批判するなってのは良く解らない
軍国主義の象徴って別に間違って無いし

つまらん例えだ
靖国神社の理念は国を守る内向きの思想であって
東アジア全域に覇権を打ち立てようとする中国と競合するものではない

>>432
まぁスイッチ押しちゃったのは中曽根公式参拝（1985年）でしょ

日本は戦争犯罪は犯したがナチスみたいな人道に対する罪は犯していない

>>430>>431>>433
だから、くだらないことを先に言うならば、と言っているだろ？

他人に先に文句つけるなら、自分がやることがある。
相手もそれを気にしていないのだから、日本は彼らを相手にする必要はない。

なぜなら彼らは軍国化したいのだから。

手元に東京に向けた核ミサイル、
新たに開発・建造した空母、ステルス、最新戦闘機。
無数の弾道ミサイル、
一党独裁軍事政権、
日本・東南アジア両方面での海洋進出と諸島での小競り合い、
反日教育、
アメリカに太平洋の半分を寄越せとする傲慢な態度、
平時に自衛隊の艦船にロックオン、
チベット人の虐殺、
北朝鮮の放置。

>>437
俺は自分の問題放置してお前に文句を付けていいが
お前は自分の問題放置してるから俺に文句を言うな

ってすげーな。これがネトウヨ怒りのジャイアンルールって奴ですか

むこうが切ってきたババを引いてしまったのがそもそも間違い
完全に無視しておけば良かったのに

伊勢神宮は認められてる！って言ってる馬鹿がいるけど、認められてるんじゃなくて政教分離違反をお目こぼしされてるだけだからな
伊勢参拝が89条違反で終わることはあっても靖国参拝が認められることはないからな？ｗ

「日本は中韓とは違う！」と「中国や韓国もやってるだろ！いい加減にしろ！」が両立するネトウヨの頭はどうなっているんだ

>>438
おう、そのジャイアンルールを、中国がしてるんだよ。

馬鹿だなお前。罠にかかりやがった。

日本は9条保持、核兵器なし、弾道ミサイルなし、巡航ミサイルなし、空母なし、敵基地攻撃能力なし。
中国は、共産党一党独裁軍事政権、核兵器あり、弾道ミサイルあり、巡航ミサイルあり、空母あり、日本とアメリカ同時対戦能力あり。

軍事的な面では日本ってけっこう手堅いでしょ
対潜キチすぎて中国なんてびびりまくりよ

共産主義は黙ってろよw

>>437
そんな危ない国が止めろと言ってきてるんだが？

>>435
だよね
自民やネトウヨはマスコミのせいにするけど、もともと自分で撒いた種なんだよね
だって、憲法違反なんだもん

>>440
というか伊勢参拝も身銭切らせるべきでしょうよ

ヒトラーって死体ソ連に取られて墓ないじゃん

>>442
日本も、中国の半日教育やロックオン、軍拡などに対して抗議をしているんですよ
中国のことばっかりではなく、もうちょっと日本のこと勉強してください

何をどうやったって、８月には難癖を付けてくる。
今までも。そしてこれからも。

もはや日本の問題じゃ無い。これが中国のやり方で国としての在り方なんだから。

>>442
罠にかかりやがった（ﾄﾞﾔｧじゃないでしょ
自分が泡吹きながら非難してる中国と何から何まで同じことをしてる事実についてはどうなの

>>445
で？俺はお前らがやめる気なきゃやめなくていいよって言ってるんだが？
キチガイとはいつまでも平行線で構わない。どうせ軍拡するしな。

じゃあお前この中国の御用マスコミに聞いてみ、日本が靖国参拝やめて、右傾化するのやめたら、
空母開発に軍拡やめてくれますか？って。それは保証してくれますか？って。

解答は何を言っているんだ、沖縄は中国のものだ。ぐらいだろ。

あいつらはチベット虐殺すら止めないよ。

>>442
中国をどう考えてるか解らないが

中国共産党と人民解放軍そういう関係じゃないだろ

参拝は政教分離とは関係ないからな
宗教者が政治家になっていいのは麻原をみてもわかる

>>442
中国が「それ」をする口実として利用されてんよね
日本が罠にかかってんだよｗ

この件は中国や韓国が正論過ぎる
何で戦争犯罪者を一国の首相が崇めに行くのか
死んだら無罪とか、ありえない弁明
大体、日本人はそんな信心深くない

>>442
罠だったのかｗ

>>452
靖国参拝やめて右傾化しているって言われないならしないほうが良い
靖国なんか行かないで自衛隊強化する

天皇が参拝やだって言った時点で分祀すればよかったんだよ

罠にかかりやがった（ﾄﾞﾔｧｧ



やめておなかいたい

>>451>>455
別に、向こうがやめなきゃこっちはやめなくていい。って正論だと思うが？
やめる気なんて一切ねーんだから、反応するだけ無駄だって言ってんだよ。

向こうが軍拡してる理由は日本と戦争したいからなんだから。やめたら相手の思う壺だわな。

今までどおり無視すりゃいい。現にいま日本は中国韓国と仲が悪いが上手く行っている。
仲良くする必要性なんてなかった。これだけのこと。

日本の主要都市に核ミサイル向けて、自衛隊の艦船にロックオンまでする馬鹿と向こうがなにか言ってきたからって、手を結ぶ必要なんてないでしょ？
当然のこと。今後も無視していればいい。

違うくね？

ヒトラー役は天皇だろ？

>>454
公式参拝は憲法違反という判決でてるよ

中国の言い分もわからんでもないが宗教に論理を持ち出しても意味はないし、口出しすること自体が無礼

>>454
そりゃ宗教家が政治家になったって構わんよ
私人として信仰し公的に宗教概念を持ち込まなければね

バカ集団はわざわざ「公人として参拝しますた」なんて
いらん渦火を起こすから問題なんだっつうのよ

>>461
いや靖国行って「右傾化アピール」するのが「思う壺」だろうな

>>461
それが軍拡の理由から攻撃の理由になるぞ

>>458
その自衛隊の強化も右傾化と見られてるんですがｗ
自分がやってること置いといて文句つけたいだけなんだよ。中韓両国は。

あいつらが激しい軍拡して、日本にちょっかい出してるのがその理由として一番わかりやすいわな。
猿なんだから放おっておけばいい。日本に攻撃的な姿勢を続ける、中国・韓国の言う事は一切聞く必要がない。

向こうが言うことを聞いて欲しければ、靖国参拝してほしくないんで、日本にロックオンするのやめます。ぐらい言ったらどうなんだか。

お悔やみ申し上げることと崇拝＝肯定は別なのに
否定する相手には絶対に死んだあとでも罵れ

みたいな中国の価値観に照らしあわされても困る

>>468
何言ってんだ
安部みたいに行くって言ってた奴は行っても行かなくても中国には美味しいんだよ

>>469
日本は死んだらノーサイドだからな
その前提でしか受け入れられないし
それに合わせられないなら聴く必要はないな

>>461
＞別に、向こうがやめなきゃこっちはやめなくていい。って正論だと思うが？
どこの脳内帝国の常識だよその見苦しい開き直り
今時小学生だって「じゃあ僕はやめるから君もやめてね？」ぐらいの交渉術はあるぞ
「罠にかかったな（ﾄﾞﾔｧ」なんて恥ずかしい威張り方する前に自分の幼稚さを振り返りなさい

>>464
そもそも国家問題に宗教を持ち込むのが間違い

>>467
要するに何でも日本のやることに対して右傾化とイチャモンつけたいんだよ。
あの馬鹿２国、中国と韓国は。

自分たちのやってることなんかまるで無視してな。

空母作って、ステルス開発して、核ミサイル向けて、ロックオンまでして、
島に毎日ちょっかい出しに来てるのはどこの誰だよｗってな。

こっちも外交カードとして使い続ければいいんだよ。靖国がある限り、あの二国とは仲良くしないで済むからな。
それで結構。どうせ日本と同じ轍を踏む。侵略戦争する側になるさ。

>>471
それならなんで幕府軍の兵士祀らないの？

靖国がバカかどうか見分ける踏み絵に変わってしまってるな

「靖国反対」とか本気で言ってるとは思わないけど

このおもちゃ、繰り返しはじめたんだけど、壊れるまでもうちょっと遊べるかな？

>>474
ほんとそれな
靖国の一番のツッコミ所はそこだわ

中国軍の増強は自衛隊の増強と解釈改憲による完全な形骸化もしくは改憲の理由ができるだけだぞ
9条信者はそれで良いのか

>>474
ウチの宗教ではこうだからこれが正しい。納得できないならこっちも無視する

これが通用するなら世界中の紛争は未来永劫解決せんぞ

大体さ、今現在ヒトラーしてるのって誰よ？ｗ

チベット人殺しまくってチベット人の活動認めない中国人様だろｗ

東南アジアと日本、両方に海洋進出の諸島戦の小競り合い仕掛けてきてる中国だろ？ｗ

来たるべき戦争のために軍事開発しまくってるヒトラー中国様だろ？

>>480
学んだらどうかで有名な麻生さんだろｗ

靖国擁護はやっぱ戦争肯定してるんだ
回避策も考えてない

479だが474すまん
>>471だった

>>478
構わんよ、中国人が望んでいるのだから。
そもそも俺は９条派ではないしな。

というか、日本が９条改憲したら彼らは困るだろうｗ一度改憲されたらもう一度９条に戻すなんてありえないからな。
全てそのままにさせときゃいいｗ

>>474
言えてる、会津は賊軍の濡れ衣着せられたままなのに

安部「靖国は行かねばならぬ！」→安部「アメリカ様、中国様ごめんなさい行きません」

これより

福田「相手の嫌がる事わざわざやる必用無いでしょ」→行かない

福田の方が上手いわ
もしくは、アメリカとやたら親密な関係作って行く

>>484
さっきから口だけは勇ましいが実際中国と戦争になったらお前に何ができるんだね

ヒトラーの墓参りしちゃあかんのか？
誰が決めたんだよ

>>1
あえて戦犯旗と呼ぶなら、旭日旗よりむしろ日章旗の方がふさわしい。
https://www.youtube.com/watch?v=Y6GURx4OxPw&feature=youtube_gdata_player


しかし、そもそも戦犯自体が存在しない。

Ａ級戦犯は既に免責されている
http://www.jiyuushikan.org/tokushu/tokushu_g_9.html

戦前、犯罪組織として弾圧された日本共産党は、戦後治安維持法が無効化された後刑務所から解放された。
もし未だに戦犯呼ばわりするならば、日本共産党もまたテロ犯罪組織として糾弾されなければならない。

>>488
国際社会

>>486
実際、軍事大国が事あらば喧嘩に持ち込もうと手ぐすね引いてるというなら
挑発の材料をことごとく潰して相手が悪いという方向に持ってく方がなんぼか賢い
罠だと分かってるのに「罠にかかったなー（ﾄﾞﾔｧ」と叫びながら火の中に突っ込むとか
ただの間抜けな自殺以外の何なんだよｗ

>>465
私人と言い張る限り宗教活動は無限にできると
麻原は私人として教祖と総理を兼任可能と

中国：
手元に東京に向けた核ミサイル、
新たに開発・建造した空母、ステルス、最新戦闘機。
無数の弾道ミサイル、
一党独裁軍事政権、
日本・東南アジア両方面での海洋進出と諸島での小競り合い、
反日教育、
アメリカに太平洋の半分を寄越せとする傲慢な態度、
平時に自衛隊の艦船にロックオン、
チベット人の虐殺、
北朝鮮の放置。

日本：
手元に憲法９条
新たに開発したのはどっかの馬鹿共が小競り合い繰り返してくるから哨戒機ぐらい。
民主的な政権・政治
東アジアと仲良くすることを優先

日本は9条保持、核兵器なし、弾道ミサイルなし、巡航ミサイルなし、空母なし、敵基地攻撃能力なし。
中国は、共産党一党独裁軍事政権、核兵器あり、弾道ミサイルあり、巡航ミサイルあり、空母あり、日本とアメリカ同時対戦能力あり。

麻生のナチスどうのこうのっていうの議事録だれかくだち！

東条英機はヒトラーじゃない

はい論破

>>494
つべで音声あがってるだろ

宗教的な理屈なんて無視して「分祀」しましたよーって形だけアピールしまくりゃいいんじゃね

>>492
言い張るだけじゃなく実際に政治活動の基盤を宗教ではなく
国際的常識に基づいた理念で行わなければだめですよ
「口先だけじゃなくちゃんと態度で示しましょう」って教わりませんでしたか？

>>490
参拝する自由を侵害する話しだ
自由の敵だ

豊臣秀吉参拝したらどうなるの？

>>499
国民は自由だから
たたし、ドイツの場合はネオナチ認定されて抹消される

安倍ぴょんはヘタれて参拝しなかったので許してちょ

>>498
国際的常識に基づいた理念である必要性がある根拠は？
強制？

>>496
聞いてきたは
靖国参拝しないでひっそり自衛隊強化してけばええやん
ってジョークに俺は聞こえちゃったよどうしよう

>>500
さあ？
豊国廊だっけ？
あそこで韓国人が抗議声明あげたら面白いけどな

>>501
政治家が私人として参拝して問題あんの？

>>499
ヒトラーを信仰する自由はあるが
以後の人生をネオナチと後ろ指さされて生きる自由とセットやで

中国：
手元に東京に向けた核ミサイル、
新たに開発・建造した空母、ステルス、最新戦闘機。
無数の弾道ミサイル、
一党独裁軍事政権、
日本・東南アジア両方面での海洋進出と諸島での小競り合い、
反日教育、
アメリカに太平洋の半分を寄越せとする傲慢な態度、
平時に自衛隊の艦船にロックオン、
チベット人の虐殺、
北朝鮮の放置。

日本：
手元に憲法９条
新たに開発したのはどっかの馬鹿共が小競り合い繰り返してくるから哨戒機ぐらい。
民主的な政権・政治
東アジアと仲良くすることを優先

日本は9条保持、核兵器なし、弾道ミサイルなし、巡航ミサイルなし、空母なし、敵基地攻撃能力なし。
中国は、共産党一党独裁軍事政権、核兵器あり、弾道ミサイルあり、巡航ミサイルあり、空母あり、日本とアメリカ同時対戦能力あり。

>>506
公人は個人ではありません

>>504
どうしようっていわれても困るが
割と斬新な解釈じゃねそれ

>>493
日本は原発爆発させた時点でおわり、外交は言われるがままになるよ
アメリカに付くか中国に付くかそれだけ考えればいい

ヒトラーなんて命令無視して辞任した軍人を処刑もしない甘っちょろい独裁者だろ
スターリンや毛沢東と比べたら

>>493
「あいつらは喧嘩したがってるんだからこっちも聞かずに喧嘩すればいいんだ。
どうせ戦争が始まるからいいじゃん。罠にかかったなﾄﾞﾔｧ」は
東アジアと仲良くしようとしている態度じゃないと思うｗ

で、戦争が始まったらお前に何ができるのよ
そのミジンコより少ない脳味噌じゃ竹槍突撃すらできそうにないが

中国：
手元に東京に向けた核ミサイル、
新たに開発・建造した空母、ステルス、最新戦闘機。
無数の弾道ミサイル、
一党独裁軍事政権、
日本・東南アジア両方面での海洋進出と諸島での小競り合い、
反日教育、
アメリカに太平洋の半分を寄越せとする傲慢な態度、
平時に自衛隊の艦船にロックオン、
チベット人の虐殺、
北朝鮮の放置。

日本：
手元に憲法９条
新たに開発したのはどっかの馬鹿共が小競り合い繰り返してくるから哨戒機ぐらい。
民主的な政権・政治
東アジアと仲良くすることを優先

日本は9条保持、核兵器なし、弾道ミサイルなし、巡航ミサイルなし、空母なし、敵基地攻撃能力なし。
中国は、共産党一党独裁軍事政権、核兵器あり、弾道ミサイルあり、巡航ミサイルあり、空母あり、日本とアメリカ同時対戦能力あり。

ヒトラーの墓参りにいこうぜー

>>507
でもネオナチは移民排斥と結びつきやすいんじゃないの
欧州なんてどこもかしこも移民移民で相当にフラストレーションたまってるよ
>>510
そうなのか

ドイツの無名戦士の墓にはWaffen-SSの兵士は祀られてないのかな？

>>503
根拠も何も、政教分離国家の政治家がそれやらないって
ワールドワイドに大嘘ついてることになるんだけど
「嘘をついてはいけないという根拠は？」と言うんならもう知らん

もうさ
自由だなんだと言いながら矛盾しまくりでしょ
言論は自由だけどヒトラーについては語っちゃダメだとかさ
極悪人設定なら語っていいとかさ
馬鹿なんだな

「ヒトラーの墓に行って何が悪いのか」
は橋下なら言うだろうけど安倍ちゃんは言えないと思う

>>519
その矛盾は明らかにおかしいし
アメリカとかそういうのバカげてるって判断してるよな

日本の場合、ヒトラーのような独裁者がいなかったの考慮しろよ

【衝撃】　天安門事件の写真　なんと北京で公開される　！！！　中国人ぼう然へ　・・・・・・・・・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376904215/

>>519
幼稚
何でも出来るのが自由じゃないんだよね、自分の行動に責任が取れるから自由なんで
ヒトラー発言してごめんなさいするアホは叩かれる。それが自由なんだよｗ

中国と韓国だけは仲良くする理由が皆無だな。
挑発行動ばかりじゃん。

>>519
ヒトラーについて語ることは自由だろ
それをやると社会から袋だたきにあうってだけで
それもまた自由だと思うし

>>524
まぁごめんなさいしてないバカが大臣やってる国がいてあきれるけどな
どうしたもんかな

元をたどれば裁かれたのは自由の破壊者だから
自由を破壊する自由は自由のためにたたかれる

他国はこういうことやらないの？

中国、韓国が敵対行動してるので
軍備増強します核持ちますじゃ
駄目なの？

軍需産業できれば景気も上向くじゃん。

>>526
割とそうじゃない国もあるけどね

>>526
ドイツではヒトラーとナチズムを賛美することは違法になる
しかし「人道に対する犯罪をかつての犯罪推進国民が再び賛美することは
国際社会に懸念を抱かせる行為なので禁ずる」とする法律は正しいと思う

他国でもあるだろうけど経済的にも軍事的にも中国ほど巨大な国じゃないし

今の中国はゴミカスだけど言ってることは正論だよな

>>522
天皇なんて憲法、体制、権威、世論などどうみても独裁にしか見えないんだがｗ

天皇独裁だったらもうちょっとマシな戦後処理できてるよ

中国：
手元に東京に向けた核ミサイル、
新たに開発・建造した空母、ステルス、最新戦闘機。
無数の弾道ミサイル、
一党独裁軍事政権、
日本・東南アジア両方面での海洋進出と諸島での小競り合い、
反日教育、
アメリカに太平洋の半分を寄越せとする傲慢な態度、
平時に自衛隊の艦船にロックオン、
チベット人の虐殺、
北朝鮮の放置。


日本：
手元に憲法９条
新たに開発したのはどっかの馬鹿共が小競り合い繰り返してくるから哨戒機ぐらい。
民主的な政権・政治
東アジアと仲良くすることを優先

日本は9条保持、核兵器なし、弾道ミサイルなし、巡航ミサイルなし、空母なし、敵基地攻撃能力なし。
中国は、共産党一党独裁軍事政権、核兵器あり、弾道ミサイルあり、巡航ミサイルあり、空母あり、日本とアメリカ同時対戦能力あり。

>>520
そんなこと言ったら日本は世界から相手にしてもらえなくなる

>>526
袋叩きにしていいんだｗｗｗｗ
なら在特会のやってることも一定の理解を得れるわけだ

>>539
実際規制されてないよね、批判はされてるし
どっちが袋だたきになるかはわからんが

日本はナチと違ってユダヤ人虐殺のような
人道に反する犯罪はしていない

個人の人権について
こんなとこで深く考えさせられるとはなｗ

>>474
まじかよ。祀ってると思ってたわ。これはあかん。アンチ靖国に鞍替えするわ。

>>543
案外知られてないんだよね

>ヒトラーの墓

ヒトラーに墓はありません

ドイツの首相がヒトラー拝み始めたら
ユダヤ人は生きた心地がしないだろうけども

日本では当人が死んだらその罪はもう許される
そういう文化なんだから中韓に文句言われる筋合いは無い

>>1 ちょっと違うな
ヒトラーの孫が ヒトラーとヒトラーに殺害された人達の墓を拝むようなものだ

>>539
頭の悪い差別思想による誹謗中傷と普通の非難の区別も付かない
そんな足りない頭では生きていくのは辛かろう

オレも戦犯を祀ってるのはどうかと思うけどな。
分祀って出来ないの？天皇の一言があれば出来るの？

>>550

独立した宗教法人だから、靖国神社自身が「祀るのやーめた」って言えば
今日にでもできる。

なぜか言わないけど。

.
■□■□■□■□■□　　『　朝日新聞関係者の 国会証人喚問要求デモ！！　』　　□■□■□■□■□■

※ いわゆる 「従軍慰安婦の強制連行」 は、１９８３年、吉田清治が慰安婦狩りをしたと 「私の戦争犯罪」 に書い
　　たのが発端だが、後にフィクションだったと本人が認めている。

※ にも関わらず、このウソ話をベースに、１９９１年、朝日新聞が捏造記事を発表した。
　　記事を書いたのは、当時、韓国特派員だった植村隆である。

※ 植村隆の義母は、慰安婦話で日本政府相手に訴訟を起こし、一儲けしようとした韓国側の自称慰安婦訴訟団
　　のリーダーであり、しかも後に裁判費用を搾取して、逮捕されている。

※ 私たちは、日本、そして日本人を貶める為に、従軍慰安婦の強制連行を捏造した朝日新聞に、当事者の植村
　　隆、捏造当時と現在の社長の国会証人喚問を要求します。


【日時】　８月２５日（日）　　集合１５：００　出発１５：３０

【場所】　中央区兜町坂本町公園（中央区日本橋兜町15ー3）　※最寄駅：東京メトロ茅場町駅

【主催】　朝日新聞を人間の鎖で包囲する会　（朝日新聞抗議デモ実行委員会）
.

なんで日本は戦前美化のウヨが生き残ったんだよ
ドイツで言うネオナチみたいなもんで相当やばいやつらじゃん

最近、中韓ウヨと日本ウヨのお互い似たものが騒いでるのかなと思うようになった

ドイツのメルケル首相がWW�U戦死者の供養してもまったく問題ないよな

>>553
ドイツは、ナチスが悪であってドイツ軍は基本的に悪くは無いと言う考えだろ。
日本は、東京裁判の結果を敗戦国として受け入れはしますが
誰も悪人はいません。と言う立場。

ようするに、戦前の日本が悪であるとはだれも認めて無い。
戦勝国の言い分をとりあえず聞いたことにしてやるわと言っただけ。
それでＯＫだった。
ソ連が拡大し始めたから。

>>551
ただの神社だからってことか。じゃあ、神社を操ってる氏子次第ってことなのか？
あんな大神社に氏子なんかいるか知らんけど。
分祀やれば、政治家だけじゃなく天皇も参拝できると思うんだけどなあ。

>>553
戦前の権力者がそのまま戦後も権力を持ったからな
自分達で自分達が悪でしたなんて言うわけねーわｗ

>>557

そもそも、戦没者を祀る役割を、単なる宗教法人に任せるというのはどうか、という
議論から始めるべきなきがしなくもない。

靖国神社は何を祀る神社なのか、わけがわからなくなってる面はあるとおもう。

ID赤くしているバカは在特か？

お前らが成敗されない未来＝日本が法治国家捨ててテロ国家になりさがる
ってことだからな

>>556
ナチス党員にしたら問題になると思うぞ

正論すぎワロタ

>>553
国体は守られたから

>>559
靖国は出来たときから一貫してるだろ
天皇のために戦って死んだ人間を祀る
それ以外は祀らない
いつの間にか国のために戦って死んだ人間を祀るということにすり替わったがね

>>564

A級戦犯、東条英機なんかはまあいいとしよう。
松岡洋右とか、天皇のために戦って死んだとかいえるんだろうか……。

これで賠償済みでーす、サーセン
とか言われてもなぁ

靖国に参拝なんて大昔から、A級戦犯が合祀されてからも30年
その間戦争してませんよね
靖国参拝と右傾化は全く関係ないという証明
こんな風に論破すればいい話
政治家と官僚って馬鹿すぎるな

10万人を殺しても勝てば英雄、負ければ虐殺者
それが戦争

>>559
別に泡沫一新興宗教が何を祀ろうが好きにすればいいんだが
何故かそれに国家の公人が媚びへつらうからややこしくなる

既出も既出だが「靖国神社という一宗教法人が何を祀るかは自由です。
国家はそれに一切関わりません」でいいんだけどなー

靖国に行きたがる政治家なんか自民党一党に偏ってるんだから
解党して勝手に参ってればいいのに、日本に迷惑かけすぎだろ自民党

>>569

遺族会っつー票田が黙ってないから
政治家も靖国にこびを売るわな。

そもそも、遺族会が靖国にどんな恩があるのかはしらんけど。

名誉回復の決議があった、っていうけど、それはあくまで日本国内の話だよね
東京裁判並みに国際的に意味のある決議なん？

>>368
アメリカが原爆と言う反則技を2発も使ったから。

第２次世界大戦では原爆が最強兵器で
これ使われたらソ連もアメリカに降伏
だったのだよ。
朝鮮戦争の時マッカーサーは中国に原爆
５発落とせと言って解任されてしまったが、
これはアメリカ政府の大失敗だった。
中国を原爆５発で黙らせていたら歴史が変わったよ。
アメリカは湾岸戦争でも詰が悪くフセインを生き残らせ
結局イラク戦争をする事になってしまった。
歴史の教訓「とどめは確実に刺せ」。

ここに埋葬されたけど中国に行ってない
日本がどれだけの国を相手にしたと思ってんだ自惚れるな

>>1,2,6
完全に論点がズレてる
というか、死生観や宗教観がまるで違し
先ず、支那人がキチガイだからどうしようもない

おまえら中国大好きだな。
BBCは、靖国で日本兵に扮した右翼の行進を撮って、
「日本にはまだ敗戦を認められない人がたくさんいる」なんてナレーション付けるという偏向報道をしたわけだが、
だれか白人に文句を言うやつはいないのか？
BBCの良いニュースはスレを立てて、悪いニュースは見ないふりをするのがケンモメンなのか？

BBCの偏向報道動画
Japanese politician's shrine visit angers Chinese
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-23710674
angers Chineseなんてつけてるけど、動画に悪意があり過ぎて明らかに中国をダシにしてBBCが叩いてるのが見え見え。

日本はナチスの様に民族虐殺をしていない
民族虐殺を実行してたのはナチスドイツとアメリカだ

全然違うわ。
ヒトラーの墓に、
一般ドイツ人の霊が眠ってるか。
このボケが。

霊なんか居ないんだから分祀なんか勝手にやればいいんだよ

ていうか追悼は靖国じゃなくても出来るのに
遺族会はこんなクソカルト宗教施設にこだわるんじゃねえよ、迷惑だから死ね

現代のナチス中国共産党には言われたくないな

だいたい天皇陛下が神とかそういう戦中軍国カルトを
そういうのから生まれ変わったとする現政権が信奉するというのが間違っていると思う。

アメの大統領のほうがよっぽど虐殺大魔王の戦争犯罪者じゃん

そもそもヘタレの安倍は靖国参拝してねえし

さすがに日本とナチスを同じにするのはおかしい

日本も、
「中共が毛沢東の肖像画を天安門広場に掲げ、人民元紙幣に描いているのは、
ロシア人やカンボジア人がスターリンやポル・ポトを未だに称賛し崇拝しているのと同じだ」
って言ってやれよ

そもそも墓は別にあるのだが

英霊という人たちは別に政治家に参拝して欲しいわけでもないだろう
それよりも国民に参拝して欲しいかもしれない

これは反論できない

何にでも神が宿るって考え方はいわゆるアイヌ民のカムイのこと

>>582
お前神道の神とはキリスト教の神とは違う
のだよ。
「上」と言う意味でも使われる。

みんな過去に生きてるよな
今は2013年だ
繰り返す。今は2013年だ。

ヒトラーってお墓あるの？

中国はヒトラーを神格化しすぎ

それをいうならヒロヒトの墓だろ

シナチョンの構ってちゃんぶりがすごいなw

同じではないだろ
ヒトラー個人の墓と靖国は全くの別物なんだから
あとメルケルがドイツの戦没者を追悼するために靖国のような場所に参拝するとしても
日本人は反対しないと思う

>>568
それナチス発言以上の失言な
共産主義国より西欧諸国にタコ殴りにされるわ
結局靖国参拝は国民にとって百害あって一利なしなんだよな
タカリ屋のチキンホークがやってる宗教に国民の誰が共感するんだよ

靖国は中国からみたら美味しい政治カードだからな。
例えA級戦犯ﾌﾞﾝｼしても、次はB級C級がって言うのは目にみえにいる。

去年まで何も言ってなかったのに、
今年から閣僚の靖国参拝に文句言う方針になったし。

そのうち箸の上げ下げにまで痛烈な遺憾を示すようになるよ。

>>598
靖国は日本人にとってもクソなんだから、やめときゃいいじゃん
少なくともそれで中国から靖国カードは没収できるぞ

だいたい、国民としての義務として戦死した人々に頭下げたら、
その後ろの私欲省欲の為に国民死なせた連中に頭下げることになるって、
靖国のやりようが姑息すぎるわ

韓国が何を言ってきても無視すれば良いが
問題は中国よなあ
流石にあの国力は無視出来んよ。

>>593
無いよ。
ちなみに死刑になったA級戦犯の墓もない。
米軍が集めて粉にして空からまいちゃった。
焼き場から骨の残りカス集めて作った墓っぽいのがどっかにあるはずだけど。

英霊をカルト靖国から取り戻せ
なんでつい最近できたカルト教団がでかい顔してのさばってんだよ。

>>599
＞靖国は日本人にとってもクソ

この辺、もっときっちり議論すべきだよなぁ

>>586
毛沢東もスターリンもポル・ポトも国民がよけりゃ良いんじゃね

スターリンは日本が文句言いそうだけど

中韓の抗議はどうでも良いが、まともな日本人なら靖国の考え方が狂っているのは
理解るはず。何が悲しくて戦犯と犠牲になった兵士が一緒にならんとあかんのやｗ

>>605
あの世で兵隊さん達が戦犯をフルボッコにできるように


という解釈はどうだろうｗ

>>604
ポルポトもスターリンも今の国民はいいとは言っていないよ

>>605
そうか？俺は戦犯という考え方がおかしい
同じ日本人でしかない

>>608
んじゃ敗戦の責任は誰にあって、誰が取るべきなの？

国を潰した連中って事は変わりないからなあ

>>608
オウムの麻原だって同じ日本人だぞ
麻原も親族や信者が勝手に崇めてる分にはどうでもいいが、
政府がそれを追認してやるべきではない

>>585
理不尽だがどうにもならん
戦後秩序を乱せば日本が世界から孤立することになる
戦争に負けるというのはそういうことなんだよ

日本には内政干渉してもいいっていう国際ルールがあるみたいだな

>>613
敗戦国だからな
日本が歴史を修正しようとすれば世界で日本包囲網ができる
あの北朝鮮だって欧米とスクラムを組む
戦争に負けた日に日本という国はある意味終わってるんだよ

時限爆弾投下

「マイノリティー支配」が日本政治の根幹構造であると理解します。よって、邪推させていただきます。

安倍偽総理の父方の祖父は、安倍寛。戦中のリベラル政治家。安倍偽総理は、この祖父のことに全く触れようとしない。

なぜか？リベラル政治家だから？他に隠された「理由」があるからと勘ぐっています。家系を精査されるとまずい事でも出てくるのでしょうか？

例えば、死んだ人間のなりすましとか。安倍寛のあとを晋太郎が継いだのは、寛の死後10年以上たってから。出自ロンダーリング？いやいや、なんでもない。

安倍晋三氏のふたりの祖父
再び蠢きだした「秘密保全法案」

http://www.magazine9.jp/osanpo/130116/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F

http://plaza.rakuten.co.jp/heat666/diary/200503150000

ヒトラーよりやばい中国人が世界中に移民しているじゃん
まずそっちを処分汁

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

そもそも現政権がナチスに学びたいという姿勢じゃないですか

関羽を祀ってたりする人達のいうことじゃない