【NC700X】フィットの1.3リットルのエンジンをパカッと切って半分にしたら、燃費のいいのができる【嫌儲バイク部】
1 :
【東北電 74.0 %】 【4.2m】 :
ホンダ 大型バイク「NC700X」 「みんなが反対することをやりたい」 フィット真っ二つエンジンで低燃費を実現 青木柾憲さん(本田技術研究所 上席研究員)
ある日、青木がメンバーと居酒屋で意見を交わしていた時だった。
心臓部のエンジンを担当する主任研究員の山本俊朗が「フィットの1.3リットルのエンジンをパカッと切って半分にしたら、燃費のいいのができる」と話した。
最初は「酔った勢いの発言」と受け流していた青木だが、その夜、眠れないほど引っ掛かった。結局、翌日には山本に半分に切ったエンジン開発を指示した。
「NC700X」のエンジンが直列2気筒670ccとなったのは、実際に同社のベストセラー乗用車「フィット」の低燃費エンジンをモデルにしたからだ。直列4気筒を2気筒にし、シリンダ(燃焼室)径などはそのまま踏襲した。
ただし、バイクのエンジンなので2つの燃焼室での爆発タイミングを故意にずらすよう味付けをした。バイク用語では「鼓動感」と呼ぶそうだが、「ドドッ、ドドッ」と独特のリズムを奏でるようにしている。
燃費は1リットルで41キロ(時速60キロ定地走行)と、400cc級にも勝るレベルを実現した。
エンジンの最高回転は毎分6400回転と、このクラスでは1万回転以上が当たり前だったホンダのバイク用エンジンとは全く素性の異なるものができた。
回転を抑制することで低中速域から十分なトルク(回転力)が得られるので、多くのユーザーから「乗りやすいのに加速感も十分」との評価を得ることにつながった。
もっとも大型用のエンジンとしては型破りなので、青木は社内の酷評を覚悟していた。それを克服して商品化に進むには、実際に乗ってもらうことだった。
09年の夏、役員も交えた開発中のバイクの試乗検討会が北海道で行われた。ホンダの役員は全員大型バイクを操ることができるが、とくに社長の伊東孝紳はバイクが大好きで、しっかりした評価軸ももつ。
数々の試乗車から伊東が最高の評価を与えたのは、青木チームのバイクであり、事実上の商品化ゴーサインとなった。
3ページ中2ページ目を表示
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130815-00010001-wedge-bus_all&p=2
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 09:21:10.38 ID:GtuysvGt0
誰かこの
>>1みたいな夏休み坊やをこらしめてやれよ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 09:34:46.02 ID:7ECiLKlB0
なんで2ページ目から始めちゃったんだよ・・・
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 09:47:30.82 ID:xMRt14A80
ふーん
でもこれは知らなかった
昔バイクのホークIIのエンジンをN360に載せました的な
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 09:49:08.57 ID:otLyFzwU0
とにかくホンダは今すぐ150ccスーパーカブを出せ!あとは要らん!(´・ω・`)
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 09:52:05.68 ID:TX4xhmbo0 BE:19404522-2BP(1920)
えーと、SR400から400Xへの乗り換え検討中なんですが、このスレ参加していいすかね?
>>5 フィット1.5gエンジンを1/10に分割して…
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 10:03:28.06 ID:xMRt14A80
リッターSSは4気筒で190馬力程度
三個連ねて3000cc12気筒自然吸気570馬力で
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 10:04:41.97 ID:JBYuws5Q0
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 10:06:29.23 ID:6dWhWKMg0
NC700って乗り出し60万くらいだっけ?
これとGSR750と迷ってる
60年代のF1の1.5Lエンジンはバイクの125ccを12本束ねる発想だったらしいな
こういう変なことやるのはホンダくらいだ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 14:44:26.79 ID:vDb1XuhN0
>>10 まったく別物だとおもうけど、何で悩んでるんだ?
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:05:35.29 ID:s9deQNdRi
この安物系のバイクださすぎ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:18:22.46 ID:ukoSrBQy0
給油口がタンデムシート下なのは誰も突っ込まなかったの?
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:22:24.40 ID:ExSl90cYi
つまんねえバイクだわこれ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:24:16.51 ID:GkyCNZ36P
>ホンダの役員は全員大型バイクを操ることができる
なんかスゲェな(´・ω・`)
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:24:35.96 ID:Sr6EZFMf0
>>14 純正でパニアあるんだから、荷物くくりつけなんてやらずにパニア使えよ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:25:41.14 ID:3iJKoV7R0
>>8 それやったのがARIEL ATOM V8だろ・・・ブサのエンジン合体させて
tw225で43でたときは感動したが
もっと出そうだな
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:28:25.32 ID:3iJKoV7R0
>>14 発売前のNCスレでは、給油口厨と燃料容量厨がウザイくらい叫んでいたが
販売されたら杞憂だったという事で、もうそのネタで突っ込むのは乗ってないか現物を見た事がない連中だけになった
普通に街中走ってもリッター35km走るのはなかなか優秀だしな、航続距離厨も実際乗ってから叫ばなくなった
更に半分にして単気筒335ccを作ろう
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:36:04.16 ID:Pp+f2in4O
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:39:34.33 ID:UlSiERlh0
カブのエンジンを12個積ん発想はなかったん? (´・ω・`)
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 15:43:20.52 ID:3iJKoV7R0
Fiat 500 のエンジンも 1.7Lを半分にしたんだろ
まあ、今のホンダらしいエンジンだな。むだに超高回転なエンジンを作るとか全く期待できん。
これってデマだけど素人にはわかりやすい物語だよね
1.2l V4 SOHCで172馬力(逆車)出しちゃうエンジン作ってる会社がなんだって?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 16:03:22.67 ID:3iJKoV7R0
>>25 TwinAirはFIATグループの虎の子らしいですからにょー
バルブ制御とかカム使わないで油圧でやるとかかなり冒険エンジンだった
>>21 3気筒等間隔にしてめっちゃシルキーなやつを作ろう
え?これモーターじゃね?ぐらいヒュィィィンってなるようなのを
NC1000いいゾ〜これ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 16:06:03.27 ID:3iJKoV7R0
>>26 NSF250Rの単気筒エンジンは13000rpmまで回るっすよ・・・根本は騒音規制と排ガス規制という事でFAじゃなかったか?
>>27 開発責任者のインタビューをデマにしちゃうのはどうかと・・・
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 16:08:17.81 ID:3iJKoV7R0
>>30 そいや、ストトリも5000rpmくらいからモーターみたいな音になるわな・・・(ストトリのエンジンも等間隔、新しいヤマハMT-09も等間隔)
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 16:15:48.82 ID:sH6br0O8O
そのうちホンダは、フィットの4気筒エンジンを半切りにした軽自動車用ツインエンジンでも作るんじゃないのかと想像している。
せっかくだから3気筒3輪のやつも作ってくれ
突っ込み所が多くて一々指摘してたら、営業の兄ちゃんが無言になった
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 17:50:00.62 ID:xMRt14A80
>>38 おおお
おれのマルチテックが易々と収納されとる
因みにNS-1だと顎のロックを外した状態じゃないと収まらない
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:10:43.47 ID:gFmOmMHC0
>>31 本当にFitのエンジンを真っ二つにしたわけじゃないって話だろ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:14:10.03 ID:zfPwYF140
>>39 MS-1なついw
このメットインの中にシガーライターソケットを仕込めたらUSB変換して走行中に色んな物が充電できる
スマホとかエネループとか、ちょっとネットブックは入らないかな
夢が広がりまくりんぐ
うちまちがい…NS-1だった
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:17:09.24 ID:RgrkVPVv0
スズキはK6Aをバイクに載せてみたら
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:18:27.14 ID:PzPXM191P
商用車のエンジンのような説明だな
>>40 そりゃ当たり前だろ
そんなの誰もが分かってる事だと思うんだが
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:19:26.53 ID:0c2ZCHBS0
カブでいいじゃん
発売したとき必死に否定してたよな。いくらなんでも部品まで同じとか無理ですからって
鼓動感とやらをつけてスクーターみたいな音出してるけど、そんなの抜きの静かで
モーターみたいな車の方が未来っぽかった。多分鼓動感もさることながら、不等爆発の方が
運転しやすいという2ストGPマシンと同じような話だと思うけど
>>16 ほんでレーサーレベルじゃないが今のオートマF1じゃない素人にはスタートさせることも難しかった頃の
F1も運転できる
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:25:29.57 ID:0c2ZCHBS0
カブでいいじゃん
へえ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:28:52.14 ID:ZZC+VTP00
4分割して単気筒250ccも頼む
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:40:14.46 ID:9cUrB2BQP
>>16 バリ伝の梅井のモデルになった福井威夫はF1も211Vも乗ってたよ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:40:45.20 ID:sJ2f3YtV0
実際、エンジンの一番始めの試作ではフィットのエンジンを半分にしたものを
使って造り上げた。しかし、「最初はフィットの半分からスタートして、
ボア×ストロークは同じというところまでは一緒だが、結局最後は全部二輪用に
造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった」という。
最終的には、燃焼室の形状や、フリクションを下げるためのピストンのコーティングの
パターン、ロッカーアームをアルミにして軽くしたことなどがフィットの技術を流用したものになっている。
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 18:47:36.99 ID:9cUrB2BQP
>バイクのエンジンなので2つの燃焼室での爆発タイミングを故意にずらすよう味付けをした。
バイク用語では「鼓動感」と呼ぶそうだが、「ドドッ、ドドッ」と独特のリズムを奏でるようにしている。
これずらしてないのを見てみたいな
R1のエンジンを4分の1にしたのがWR250
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 19:35:57.40 ID:K5MEl7JPO
>>54 そういや昔WGPでやってたな同爆エンジン
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 19:59:50.34 ID:IbYhyA9Q0
>>54 W650とか800が2気筒同爆エンジンだぜ
精巧にカチ回るのにトルクはあるのがいいところなのに
エンジンつまんないしどこ取っても酷く安普請だし、オモチャにならねぇ
そういえばNC700S試乗してあまりのつまらなさにCB1100買っちまったな
安くて燃費良ければオッケーてモンじゃないけど需要あるんだよなぁこのシリーズ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 21:07:28.74 ID:h5Sv8AbRP
>>6 大型とって700X買えよ
対して値段変わんないだろ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 21:14:30.55 ID:VWO506WGP
回転数そんなに低いんだ
静かでよさそう
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 21:17:18.00 ID:oxsMrekr0
金があったらクロスツアラーに乗りたい
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 21:45:18.14 ID:UmFwVomXO
>>59 それまさにこの間ホンダの中の知人に言われたわ。「NCつまんないっす。CB1100オススメッす。」
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 21:54:21.59 ID:t/EJNdRa0
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 21:57:04.89 ID:RgrkVPVv0
VTR1000の燃費の悪さとは大違いだな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 22:01:27.62 ID:a7ehdFjn0
バイクで燃費が良いのが売りって夢が無いんだよなぁ。見かけてもいいねとは思うけど欲しいとは思わない。
>>66 スピードの向こう側とかもう流行らないのよね(´・ω・`)
簡単、楽しい、燃費(・∀・)イイ
これよ
だからDCTが人気出る
テクはテクノロジーに凌駕されてしまったのよ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 22:50:21.92 ID:NYk63suX0
だから楽しくねえっての
こんなの趣味で買うようになったら終わりだは
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 22:58:13.83 ID:3iJKoV7R0
楽しい -> ×
楽ちん -> ○
こんなところじゃね?
カウカウ詐欺の糞ヲタの戯言は華麗にスルーできるメーカーだけが生き残れる
アウディに買収されたドカを尻目に今日もホンダは絶好調です
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 23:00:36.56 ID:3iJKoV7R0
そういう意味では、NCとCTXについては
Sだけが場違い?であって
INTEGRAとCTXは正しい方向だったのかもね
Xだけがカッコだけという感じかな?
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 23:50:26.48 ID:rh8lmzQY0
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 23:57:12.72 ID:muWJ37cR0
エンジンの話の中申し訳ないんだけどさんふらわあの苫小牧-大洗便の
雑魚寝部屋とったことあるやつ感想おしえて
できればとらないほうがいいとかそういうのもあったら
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/19(月) 23:57:54.06 ID:6ppMq1Pf0
岡田忠彦や清水雅彦や松本ケンメーに乗ってもらえよ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/20(火) 00:15:38.21 ID:CmsA3vZQP
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/20(火) 00:23:20.51 ID:72r6w1910
>>73 マットレス幅が50cmくらいで隣の人との間隔が20cm
隣のおっさんが寝返りで攻めてくる
いびきうるさい奴が必ずいる
そんな環境でも寝れるなら問題なし。
自分は問題なかったよ。
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/20(火) 00:44:37.87 ID:0RCkXzaO0
>>73 部屋によるんだけど、狭い雑魚寝部屋は、壁側と中央側でマットレス間のスペースが違う
壁側は、マットレス間がゼロとなるようギチギチに詰められているので、まともに眠れない
中央側は、少し余裕があるので、隣の人を気にしないで眠れる
広い雑魚寝部屋はわからないなー
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/20(火) 00:48:10.98 ID:0RCkXzaO0
書き忘れた
>>73 正直、3000円高くても一個上のカジュアルルームにした方がいい
こっちはカプセルホテルみたいな感じなので
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
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