日本からアップルやGoogleが生まれない理由は「若者の努力が足りない」

なぜ、日本からアップルやGoogle、Facebookのような世界を席巻するベンチャーが生まれないのか。今回は、この問いについて考えてみたいと思う。

略

波頭　まったく同感です。同感であるからこそ、あえて言うと、コンピュータ・サイエンスをやっていた人間がバイオロジーでPh.D.を取るというのは、実は大変なこと。
それだけのことができる知的トレーニングが徹底的になされているということです。それが世界のエリートであり、日本のエリートにも同じことができるかというと、大きな疑問符がつきます。
最近見た、最もショッキングな数字は、大学卒業までに読むテキストの量の日米比較で、米国の大学生は4年間で400冊読むのに対して、日本の大学生はわずか40冊しか読んでいないということらしいです。
本を読んで理解するというのは、スポーツでいえば筋力トレーニング。その基礎的なトレーニングが、日本人は圧倒的に少ない。

伊藤　おっしゃるように、コンピュータ・サイエンスの筋トレがしっかりできていれば、そこにバイオロジーの知識や研究成果を乗せることができますが、筋トレをやっていないと、乗せたくても乗せることはできませんね。

波頭　基礎学習、さらにいえば努力の総量が、日本人には足りないように感じます。日本でエリートだった人間も、米国に留学すると、あまりの学習量の違いに皆ショックを受けるようです。
米国に限らず世界のトップランナーたちはそれくらい勉強している。ちょっと日本人はラクしすぎていると言わざるをえない。

伊藤　米国は、いい意味で競争が厳しいですからね。メディアラボの学生たちも、徹夜は当たり前、週末でも誰かしら研究室に来て研究に没頭しています。
メディアラボに来る学生は、プログラムも書ける、設計もできる、アートもできる、ナノでデバイスもつくれば、クルマもロケットもつくれちゃう。ほとんど何でもつくれるという自負を持っています。
そういう人間たちが、まだ誰もやっていない分野を見つけてきてチャレンジする。そこではとても厳しい競争が行われているのだけれど、
それは強制的な競争ではなく、自ら望んで参加するコンペティション。そうやって、アイディアもスキルも磨かれていくんです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130818-00017073-toyo-bus_all

老害は黙ってろ

間違ってはいないな
その頑張らなかった若者が歳取って今経営を握ってるから
って事実も書けば最近の若者批判ってだけではないからより正確

資本家がベンチャーに投資しないからだろう
まぁベンチャーもラブコムとかいうのがベンチャーの株さげたけど

そう簡単に生まれるわきゃない

アップルは創業30年くらいだろ？その頃の若者って。。。

人種が入り交じってる国で子供に先進的な教育を施す国と
ほぼ単一国民で昔ながらの教育をよしとして根性と気合いだけで乗り切らせる国
同じ努力という言葉でも性質が違ってきそうだけどな

過去にも出なかったわけですが
老人も努力しなかったわけですね

もうアジアってだけで無理だと思うんだけど

そんなにアメリカがよけりゃ
さっさとお前らが行けよジジイ共。
日本の年金返上してな。

ジョブスやゲイツの年齢知ってると、むしろ偉そうに語ってるこの世代の人間が活躍してないのが一番の問題なんだけどなｗ

日本の50からの世代の得意技は囲い込みぐらいか

若者を叩いて溜飲を下げとけばいいんだから楽な社会だよこの国は
なにしろ2/3が”老人”になるんだからな
少数派は徹底的にいじめて多数派の連帯感を維持しないとな

日本でGoogleのようにサイトのキャッシュを取ってランク付けしたら
誹謗中傷とか著作権違反とか言われてパクられて終わりだ。
米国には日本より厳しい著作権法もあるけど、
概ね社会のテクノロジーに対する理解が進んでいるので問題は大きくはならない。
マイナスイオンな日本人には先進国は維持不可能。

アップルやグーグルの起業主
若くないよね？
なに若者のせいにしてんの？

この５０年、若者の努力は足りなかった。
時代が進むにつれてじわじわ努力するようになったんだけど、
昭和２４年前後に生まれた若者が足を引っ張ってるんだよね。
いまもってなお、足を引っ張ってるね。

日本には生まれないというよりも、アメリカにしか生まれない

・ソフトバンク
・楽天
・ライブドア
・ドワンゴ
上げればキリがない

Googleはともかくジョブスって勉強してたっけ？

有能な老人様が頑張ればいいんじゃないですかね

企業が消費者を見てないから

ひろゆき、横井軍平、ソシャゲ作った人…
いくらでもいるわ。てめえが儲からないからって、いない事にするのやめろ。

特にドワンゴのニコニコ動画は
ツイッター、フェースブックのような”見せ掛け”の流行ではなく、
ホンモノのＳＮＳだ
リアルに対する影響も計り知れない
いや、ニコニコ動画はリアルそのものだ

アイデアがひらめいても製品化までには十数回、それ以上の会議が行われる。
そこまでやってもトップが無能だと製品化には及び腰。
１年後、他社に出し抜かれて「うちでもアレぐらい造れるわ！」
って言ってるのが日本企業。

> 伊藤　米国は、いい意味で競争が厳しいですからね。メディアラボの
> 学生たちも、徹夜は当たり前、週末でも誰かしら研究室に来て研究に
> 没頭しています。
でも甲子園で厳しい競争してる高校生を見たら
「信じられない。アメリカなら虐待になる。」とか言っちゃうんだろ
こういう奴って

徹夜が体に悪いのは常識なのだから、徹夜しなければこなせないような
カリキュラムを課すのはどう考えても教育的でない

出る杭は打たれるの諺通り、ジジババetcが潰しにかかる

日本はオタ方面に技術力が突出し過ぎ

ていうかジョブズってアメリカですらマジキチ扱いされるような奴じゃん

ジョブズてＩＴで成功したんじゃなくて宗教で成功しただけじゃん

若者の老害叩きですらコントロールされてるしな

在学中に起業した米若者を知らずに叩く日屍

何故47氏は逮捕されたのか。
全てはそこにある。

若者に責任を押し付けて日本は沈みましたとさ
めでたしめでたし

たらこや堀江を思い出して欲しいものだな

奴らがジョブズやウォズになれたとは思わんが早々に潰しておいてよく言うぜ

社員を簡単に首に出来ないから、一癖あるやつをアメリカみたいに雇えないんだろ？

コミュ力なんか重視して似たようなの集めてりゃ負けるわ

ベンチャーに投資する文化がないからだろ

努力から産まれるもんじゃないだろ
若い発想の芽を摘み取る老害が最大の癌

次のアメリカはイーロンマスクの時代が来る

向こうは本気で人類を進歩させようと思ってる本物の野心家が次から次に出てくるからすげぇ

>>34
Japが、宇宙開発を目指してたホリエモンを長野刑務所に入れてよろこんでた時

USAでは、PayPalで成功したイーロン・マスクがドラゴン宇宙船を打ち上げ、ISSドッキング成功してたね

>>27
それも表現規制で台無しだな

老害が逮捕するから

水島の努が足りない

>>41
>>27は皮肉だぞ

日本じゃ革新的な技術は逮捕対象だから

>>39
アメリカは差別問題多い割に、才能持った野心家には異常に寛容だよな。
元ナチスのフォンブラウンとか。

老害もいるけど、同世代の足の引っ張り合いのほうが深刻

出てきた杭は一生懸命叩くから仕方ない
叩いたやつらは人のせいにするし

googleとかappleとか数えるほどしかないじゃんｗ

ユダヤ人とのモラルの差

で、こいつらは何か作ったのかよ

日本は馴れ合い重視だからな
出る杭は打たれるか無視される

言い訳スキルマックス

「俺が悪い、俺たちの責任だ」とは絶対に言わないのが老害

大企業優遇だから

こういうスレ経つと大抵スレの相違として「年寄りの若者いじめ〜」だの
「出る杭を打つ文化〜」って結論になるけど、それとまったく同じことを
２ちゃんねらがやっているという現実

日本人は外国に枠を作ってもらったらその枠を整備する能力が長けてる気がする。
結局は二番煎じだけどさ。生活の役に立つ発明ってあったかな？

>>56
まあ2chは反応するだけ良いと思うよ
世間は大抵そんな発明より今日は何食おうとか何やって遊ぼうとか日常のことしか考えてないから

アメリカでも、才能ある人間や成功した人間が叩かれる風潮は当然ある
ジャスティンビーバーとかその典型だろ
ただ１つ違うのは、叩かれた方がそのことで大してダメージを受けない
この違いは何かというと、他人の目をそんなに気にしないからじゃね？
日本ではどこに行っても人だらけだからか、人の目が滅茶苦茶気になる
一方で、アメリカはほとんどの家が日本でいえば山奥にあるようなもんで、
プライベートな空間の中だけで十分生活ができるんだよ。
日本でも田舎のやつの方が大胆だろ。それと同じ。

本社がアメリカに無いからの間違えだろ

その怠けても卒業できる大学は、学生運動を恐れた老害どもが、創りだしたんだろ・・・

農耕民族なんだから、突出したリーダーとか無理だよ。みんなでがんばるのが得意なだけで、それが有効なのが高度成長期。
ただ非常時となるとカリスマを欲するのは他と一緒だ。小泉のようなカスでもやり放題になるのは記憶に新しい。

>>34
たらこも堀江も金もコネも腐るほどあるだろ
もしジョブズみたいにやりたいことがあるなら、十分挑戦できるはず

日本の教育機構は決してアメリカを超える価値観を持った人材を排出するよう出来ていない
例外的に先天的な天才が出て来るかもしれないがそれはアメリカに吸収されるだけだ
絶対に日本の教育ではそうした人材を育てる事はできない

>>1
＞波頭　基礎学習、さらにいえば努力の総量が、日本人には足りないように感じます。日本でエリートだった人間も、米国に留学すると、あまりの学習量の違いに皆ショックを受けるようです。

この人、太平洋戦争時の大日本帝国の頃から何も進歩してなさそうだな。


日本人に努力が足りないのは一つの要因だ。
だが、例えばそんな結論「努力の総量が、日本人には足りないように感じます」を出してしまうように、
いくら米国式訓練で足りまくる努力をしたところで、光らないやつは光らない。
そして殆どの日本人は芽すら出ない。努力してむ無駄。

「駄目な奴は何をやっても駄目」っていうのとは少し違う。
違うだけでなく、駄目じゃない奴についての定義を省いたまま、全体のビヘイビアを描写している視点に立っている時点で駄目。
全科目でＡ＋を取る、なんていう視野でも駄目。
もっと素朴に、自分と世界の間にある問うべき問いが明白になっていないと、始めることすらできない。

「将来なりたいものは？」「やきゅうせんしゅ」こういうの、もう駄目。
この世界の中で、何にも見ないで生きている。テレビだけ見てるんだろ。

圧倒的に際立つ奴っていうのは、そいつの個人的な世界の中で、
かなり個人的で具体的なシンプルな疑問や問いをたったひとつ抱えていて、
それを解いている過程の最中で、社会の中で勝手に騒がれたり功績上げたりしているだけなんだよ。

そもそも教育制度が悪いからジョブスみたいな若者が生まれないってのは
ジョブスが訊いたら失笑するんじゃねえかな。大学中退なんじゃなかったのか？
そこじゃねえんだよ結局。

どう考えても老害の同調圧力のせいなんだよなあ
DeNAが横浜買おうとした時ギャンギャン喚いてた老害みりゃわかるわ

>>59
1997年頃までわたしもそうだと思ってた。
本人の意志次第でなんとかなるだろうと、そう思い込んでいた。

メリケンみたいに、政府が世界征服の野心を持ってるくらいでないと
どんな人材がいても世界中に売り込むなんて無理無理

摘み取る老害のせいだろ。
経団連とかマスコミとか

日本は飛び抜けた人材を育てる環境がないからな
平均的にみんなできるけど

ものづくり日本（笑

老害が潰すから

ビル・ゲイツもまともに大学行ってないからな

>>1
アメリカをとことん理想化して日本批判するだけって
何十年ずっと同じパターンの思考を繰り返してきてこいつら自分達がアホだということに
気づいていないのだろうか
ひさしぶりに
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
と叫びたくなるくらいのジャップシンキングだは

間違ってないよなぁ
つーか余計な欲出してベンチャーやって失敗して首吊りなんてしたくなかろう

日本は出る杭を打つって昔から言われ続けてるよね
今も少しでも出てきたら全力で打って平らになるよね

ここに書き込んでる奴らの「ボクの理想の人材育成」を現実化しても絶対上手くいかない
一億層サラリーマン思考で経営者もサラリーマン社長しかいない国で
そんな国がアップルやグーグルを作れる人材を輩出しようとしても絶対に無理
必ず「派遣と正社員、負け組勝ち組を分けて層で振り分けよう」という発想にしかならない
人材はそんな発想の枠の外から出るものなのに。

>>77
これがまた識者が「出る杭を打つのがいけない」と言いながら出る杭を打っている
んだよな。

批判だけして育てない、何かやればはい規制
これで立派な若者が育つといいね

老害のあたかも自分は努力したかのような口ぶり
クズ過ぎワロタ

むしろなんでアメリカばっかりなんだよって思うわ

努力でどうにかなれば苦労はせんよ
まず努力をさせないだろ
気概もプライドもなにもない従僕人間を良しとして、それ以外の特性はあらゆる手段で取り除かれる

既得権益に巻かれる方が圧倒的に楽だからだろ
余程反骨精神と能力のある人間じゃないと楽な方に流れるのは自明

銀行のせいだろ。
海外じゃ地域に根差して貢献してない銀行には金を預けない。

一方日本の銀行は手数料で儲けてバブル時損失の補填してるんだからな。

グーグルはラリー・ペイジ、セルゲイ・ブリンが30ぐらいでグーグル作って上の世代のエリック・シュミットが経営に関わるってのを見ると、今頑張ってる若者をオッサン連中がいろんな意味で手助けしてやるべきじゃないんですかね
若けりゃなんでも出来るってのは年取った連中が一番分かってるだろうに

若けりゃなんでも出来る訳じゃないだな

あえて環境的要因に絞って立てた推論上に仮定を立てた上で
いきなりそれを応用した例をあげてみると、
日本でも東北の人のほうが鬼才とか奇才とかを、より多く生んでいるんじゃないのかな。

その根拠は、北米の、あの、お、そ、ろ、し、く、殺風景で、まるで巨大な闇の檻の中に入れられているような大自然の強烈な威厳。
風情とか風流が楽しめるのは数値メーターで100（例）までの間で、100越えの自然風景は、喩えると1秒間に10回おまえを鬱な気分に落として持ち上げる。
わかりやすく言うと、1秒間に10回殺される。

そうなると、考えざるをえなくなる。どうしたらいいんだろう、と。

自然に打ちのめされた俺に向かって、
反省タイムが勝手に用意される。

新しいコンテンツが出るとすぐ闇社会の手が伸びる

社会全体がお役所的だから

寧ろ今の5〜60代が一番無能だよな。

ゲイツとかジョブズって若いっけ？

>>19
大学でフォントの勉強しかせずに中退

>>15
アップルの両スティーブはともかく、
Googleの創業者は若いぞ。
シュミットは金だしたオッサンだからともかく、
ラリーとセルゲイは若い。

てか、日本は容姿の差別があるから
もしラリーとセルゲイが資金募っても
ダメだったんじゃないか？

>>91
おまえらの嫌いなゲーム叩き漫画叩きもその世代ばっかだな
40代には漫画やファミコン好きが増えてきた

ソースみてるとラボには何でも出来るヤツがたくさんいるみたいな言い分
そこまでの間にふるいに掛けられて、ズバ抜けて優秀なのしかいないってだけじゃないのかいな

あいつらとにかく競い始めるから、ライオンの檻に虎を入れてみよう、みたいな実験施設は沢山あることだろう。
負けず嫌いが手段を選ばずに勝つ方法を勝手に見出す自動成功者製造装置。

自分も他人も枠に嵌めたがる日本人には
枠外の発想とか無理だろ

あいつら、しかも、君（例）の才能まで発掘してくれるんだよ。
「へえ、おまえ、それできるんだ。」という競争心を持った会話をされることによって。

その現象が例外的ではないとすると、あらゆる教室で、あいつらは互いに競争相手の強みを教え合っている。
これって、その事実にそいつらが自分で気がついたら、やばいよ。

>>95
そう言いつつもお前らはニコニコやtwitter叩いてるけどな

ジョブスはいるがアップルはいらんだろ

全力でつぶしか巻きにくるだろう
そんなやつ、今なら渡米してんじゃないの

アメリカの発達障害者は偉業を成し遂げる可能性もあるが、
日本の発達障害者が辿る末路は浮浪者か犯罪者か自殺者のどれかで、レアケースで薬物中毒者。

ジョブスって手始めはゲーム屋社員だったよな

マジメに言おう
年間100万円でいいから稼げる商売が生まれる風潮がない。
Appleはそのトーナメント戦の優勝者であり、消えた圧倒的多数の層の厚さがない

俺は堀江貴文が嫌いだが、堀江のような行動力と気概のある若者はあまり出てこない感じだね

確かにiPhoneはいいものだな Appleは信者が生まれるのもわかる

>>106
詐欺師じゃんその人

てか今更「ITはスゴイ！」かよ
スノーデンの件で化けの皮が剥がれたろもう憧れるやつなんぞバカしかいねーよ

そもそも起業なんて考えている人間の数が日本は少ないよね

でもSONYは生まれたじゃん AppleだってSONYに憧れてたんだし

男性にだけ、奢りや甲斐性を求める、
【奴隷製造女】が、マスゴミから女尊男卑を流さなくなれば、
日本はもっと自由でハッピーになるんだ。

誰にも迷惑かけてない男性じゃなくて、
男性を搾取して生きようとしてる奴隷製造女が、
本当はしぬべきじゃないのか？

日本では、多くの女はナチュラルに悪魔なんだよ。
そのことに気づきも、恥にも思わず、
マスゴミでは、不公平に男性だけ叩いてる。

たとえば、奢らない男性を叩くよりも、
【未だに割り勘しない女や専業主婦が
男性の生きづらさの原因になってること】を叩くべきなんじゃないのか？
なぜ女は心が傷まない？

男性には、女並みの人権や自由や幸せは必要ないってか？

スレタイでまたジャップの根性論かと思ったら違うじゃん
ジャップは勉強しなさ過ぎて刺激ないだろ
毎日自分の専門分野の本読んで学んだ知識をもとにして
周りに受けるような発想やアイデアを出して交流したりってのがないし
そういう頭のいい連中を研究の場じゃなく企業として集めて
社会奉仕と金儲けを両立できる場を作れる経営者や技術者なんて皆無だろ
上から下まで怠け者か根性論のバカしか居ないジャップじゃ
アップルやグーグルなんて企業絶対に出ないよ

若者の努力が(わしらより)足りない

とか平気で思ってそうだな

研究といってもさ、日本の院とか教授の奴隷じゃん
金払ってんのに教授のために研究手伝うとか、理不尽でしかない

何か始めても
高速で叩き潰すしなw

日本に限らずある程度伝統がある国じゃ無理だよ。
新しいモノが生まれるのは常にアメリカだ。

　 ＿Λ＿
　|　　　　 |
　|　 あ 　|
　|　　　　 |
　 ￣￣￣

まぁ努力は足りないだろうが、
そもそも日本から生まれるっていう発想が間違ってるからな。
ジャップに期待持ちすぎ。
俺らは真似ること以外には出来ないって。

日本の自殺者数、１９９８年から男性だけ急増！　http://finalrich.com/sos/image/suicide-years.gif

【衝撃動画】男性の殺される国　https://www.youtube.com/watch?v=AsITh54llpc

女ぜんぜん働いてねーじゃん
職業別男女別【長時間労働者】比率→http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3125.html

男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を→http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

男女平等なのに、
・【彼氏におごったり割り勘を普通にしない女】や、
・【(非正規や専業)主夫と結婚しない女】が、
男性を殺している。
学者「女が男性を殺してるようなものだ」

ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
　男性14,707人
　女性　　531人

自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
　男性301件
　女性 16件

国内の餓死者数 http://sankei.jp.msn.com/images/news/120226/lcl12022612560000-p1.jpg
　男性>>大差>>女性

若者の意見なんか聞きやしないガンコな老害どもが既得権益をにぎってるせい

アングロサクソンは自由で選択肢が多いほど仕事のパフォーマンスが向上する

アジアンはたった一つの選択肢を上司に命令される時にもっとも安心感を抱き

パフォーマンスが向上する

他の人種は他の要因

つまりアンサクは開拓者気質　きいろじんしゅは奴隷根性が

DNAレベルでしみついているということだ

これが日本人がエポックメイキングできないことのりゆうだ

>>23
夏休みだねえ・・・＾＾

やだもー
努力する理由がないじゃない日本には

同じ文化圏で白人のフランスやドイツ、おまけに言葉まで同じイギリス
でもアップルもGoogleも生まれてないのに、人種も文化・歴史も言葉
も全然違う日本で生まれて無いからって引け目感じる必要あるんか

お前らが若者の時になぜ頑張らなかったのか

「１つもみつかっていない」というのは９５％の信頼区間では「３つある可能性は否定できない」と同義だからまだ大丈夫

ジジイがバカだから、でオシマイ ww
ジジイ、死ね。

ストレス社会の日本人がこれ以上働いたら氏ぬだろ。
今でさえ自殺や病気が続出してんのに。

アメリカ以外との比較じゃないと無理

>>1
ああ、リンク先読んで納得したわ。
「日本は権威に服従させる教育を行っている」と。

日本では、教師や教授の意図に従わないと得点が取れない。
アメリカでは意図に反する回答でも得点を得られる場合もある、と。

なるほどねえ。
日本の教育がストレスが溜まる原因はこれだな。

まだコレやってるのかよ
おまえらみんなスクリプトだろ気持ち悪い

英語が標準語じゃないからだと思いまーす

どちらかと言えば、日本全体が「権力者に服従させるシステム」になっているからベンチャー企業が伸びないんじゃねえの。
ベンチャーは難癖付けられて潰される。ホリエモンのように。
近年は国家権力が増強しつつある。公務員の高給がいい例だ。

アメリカはチートすぎるから勝てるわけない
日本の老人だってアメリカに戦争負けただろ

法律でがんじがらめ
補助金も無数あってどれが何にどこで出るのか探し出しにくい
申請しても数ヵ月はザラ

人頭税が貧すれば鈍するに拍車をかける(年金+保険で月何万だよ？)

日本で一流＝世界で二流
日本で二流＝世界で三流
日本で三流＝チンカス


二流や三流程度がアメリカに生まれていたら・・・などと妄想しないことだな。
99％の確率で浮浪者になってるよ。