竜騎士07「読者は作品の”おもしろさ探し”を積極的にするべきなんですよ」

竜 とりあえず「なく頃に」シリーズの楽しみ方を覚えたファンたちが他のコンテンツ
……なんでもいいです、映画でも漫画でもそういうものをより深く楽しんでくれれば、
日本のコンテンツの未来は必ずやおもしろくなるのではないか、と期待しています。本当
はコンテンツというものは皆おもしろいものなんですよ。おもしろいかつまらないかは
送り手の問題ではなく、受け手の問題なんです。私は常にそう思っています。ただ、
クリエイターの立場でそれを言ってしまうと、なぜかフルボッコにされるという不思議な
習慣が日本にはありまして……。

―― 京極（夏彦）さんも竜騎士さんと同じことを仰っていますよ。「おもしろくない
小説などない」と。僕も、それが作品として書かれている以上、少なくとも書いている
本人はおもしろいと思っているから書いているわけでしょう。だから「世の中にはつまら
ない小説は、実は一本もないんだ」と思っていますね。

竜 「この作品のおもしろさはいったいなんなんだ」と探せるようになったら、苦手だっ
たピーマンもナスもおいしく食べられるようになって、やっとキッズタウンを卒業できる
ようになるんですよ。……あー、過激なことばかり言ってるなあ。カットしまくろう
！(笑)。

http://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html

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昔はその余裕があったけど今は作品が乱立してるからしんどい

SEYANA

読者を敵視したら終わり

結局daiは禿騎士の魔の手から逃れられたの？

好きなだけ広げた風呂敷を畳まないのは面白い面白くない以前の問題
犯人が宇宙人なのも問題外

>>1
竜騎士の作品、言うほど読者をバカにした印象はなかったがな
一部の粘着野郎が執拗に叩きスレ立てた結果
過剰に悪評が広まってしまった

未だに叩きスレ立ててるとか頭おかしいだろお前

キチガイを怒らせると大変だわ

うみねこは探す気も起きない

そりゃ駄作を叩くのは面白い

スペツナズ

例のコピペ
↓

>>8
確かに言うほど読者をディスって無い、ってことでその要素は無視しよう

で、他の要素はどうだった？
ミステリーとしてもファンタジーとしてもキャラクター小説としても糞だったよね

面白くなかった作品の面白さを探した結果が叩くことなんじゃないっすかね・・・

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

正論だね。芸術に対しては自分自身を芸術に対して開かなければ分からない。
問題は無価値なものに自分を開いても何の得にもならないことで、
それを判断するために、時間を超えて生き残ってきた古典であるか否かがひとつの基準になってくる。
こいつのが残れるかどうかは知らん

おめぇ…三三七拍子

夏コミの新作は面白いの？

評価されないのを見てる側のせいにしだしたら終わり
ヤマカンもそうだけどさ

おい京極例に出すの止めろ

つーか赤毛のアンだろ、竜騎士の場合は

今もこいつのファンって居るんだろうか
ここまで焼け野原になったやつも珍しいんじゃ？

黙れ
うみねこどうにかしろ。

ジャンルを切り開くでもなく範疇に収まってるようなのがクリエイターと言って欲しくないな
クリエイターを自称するなら新しい物なり価値観なりを創造してほしいものだ
凡人が簡単に拾い上げて言葉にできるような面白さってのは何かのパクリとかですでにあるものなんじゃねーの

終わったコンテンツ

竜騎士作品の面白さを上げてっても、
あいつの文章力やメタミステリーの技巧は出てこないけどいいんですかね
そこが肝心の作品群のはずなのに

それで伝わらないのは読者が悪いじゃ、周りに誰も居なくなりますわ

ハゲがしゃべった！

>>13
ひぐらしは田舎の描写が素晴らしくリアルだった
あれは傑作
公務員経験を生かした作品をもっとつくるべきだったのにな

うみねこは、上位世界が意味不明なのが残念だった
ピークはエピソード３だった
結末ももやもやしたまま
ただしここまで叩くほどじゃない

犯人の動機もフラッシュバックで明かされたろ
生殖器が潰れたこと、
実は金蔵が金塊を強奪した黒幕だったこと、
母が強姦されてたこと
こういう生々しい現実を知って一族を根絶やしにしようとした

２ちゃんではもはや作者叩きに必死で誰もそこを焦点にしてなかったが
一部のキチガイが、擁護者だけでなく穏健な批判者も追い出したからな

ひぐらしだけの１発屋じゃないすか

作者がハゲだと恋愛話にリアリティが感じられない

http://i.imgur.com/0ZVVSYI.png

>>27
ひぐらしは出題編までは傑作だけど
解決編は荒が目立った
完結当時は賛否両論だったよ

うみねこは正直どうしようもない
「音楽は良かった」とか「シナリオは言われてるほど糞じゃない」という擁護しか出ない時点でお察し
何年も付き合わせるあの商法で風呂敷畳めなかった時点で失敗だよ
単発作品なら良かったのにね

いまなにやってんだ？

ひぐらしの時はまだ良かった探ししてくれるファンがいたようだけど・・・

おめぇ、面白いのは頭だけにしとけよへへへははは

おめぇ…

オワコン過ぎてアンチが禿騎士擁護してるんだっけ

それはヲタク的楽しみ方で
読者の大半である一般人は
マクドナルドやコンビニ弁当的な簡素な楽しみを求めている

>>27
公務員経験だって新人が５時で帰れるとか吹かすレベルだぞ･･･

>>36
俺は女に全てを狂わされた説を支持してるｗ
http://www49.atwiki.jp/sakurakanae/pages/1.html

最後ちゃんとやってくれたら俺の中では高得点だったのに

公務員ってゆうメイトだっけ？

そりゃよかったな
給料いくらだ

探しても見つからないじゃないですか

語るに落ちるとはこのことだなｗ
おおかみかくしまでは面白かったのに

ひぐらしは好きだがそれ以外はどうでもいいレベル

うみねこって面白いのにな

京極に火の粉振り掛けんなよ

http://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
＞―― ある程度以上、頭がよくないとやらないし、できないでしょう？　自分が頭がいいと勘違いしている頭の悪い人はいつも「後だしじゃんけん」しかやらないし。
竜騎士をディスってるようにしか見えない

>>27
なぜ散々「お前が思うならそうなんだろう、お前の中ではな」
と揶揄されたのか、根本から分かってない時点で話にならん

ひぐらしだけの一発屋

甘えんなカス

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オワコンハゲ

京極が言ってるのは、面白くない本(書籍)などない、だから、面白くない作品とは少し違うな
辞書でも電話帳でも楽しもうと思えば楽しめると

・「うみねこのなく頃に」はオチぶん投げで大顰蹙かったうえ読者を誹謗中傷する文を作中に入れる

・うみねこ完結後、インタビューで「うみねこの面白さを理解できないのは恋愛経験のないバカ」と言ったせいで深刻なファン離れが起きる

・新作「彼岸花の咲く頃に」をコミケで発売するも全く売れず

・両隣が（片方は上海アリス）大盛況にもかかわらず竜騎士のブースだけ客が全く来ない様を「モーゼ状態」と揶揄される

・挽回するために次のコミケで新作をゴミみたいな商品と抱き合わせた5000円セットを販売

・あまりに阿漕な売り方のためさらに客離れが起きる

・大恥かいたせいか「次のコミケには参加しません」と宣言するが仲間のサークルで委託販売してるところを目撃される

・実はコミケから出入り禁止になったのではないか、という噂が流れる

アンチスレですら伸びないって、完全にオワコンなんだね

未だにひぐらしの鳴き声が聞こえると綿流しとか思い出すわ
大真面目に推理しようと必死こいて何周も読み返してたのに回答編で速攻ファンタジーになってたところまで思い出して軽く凹む

面白さ探しをしてる時点でその作品に触れて何も面白いと思わなかったってことになるのでは？

ひぐらしですら正解率1%のミステリーとか大々的に謳っておいて
実のところオカルトファンタジー何でもありっていう最低なオチだったからな
　

>>1
作品のあら探しや間違い探しは楽しみながら皆してるのに、作中のおもしろさ探しはあまりされることがない。

くらいの表現で言い始めて、訴求力を高めろよな。


愛着を持ってからでないと良さや面白さの発掘作業は始まらず、この構造には自己愛の働きが関与している、
というような更なる問題点の提示は作家がやることではないけど、作中でやったらさらに面白くなるかもしれないのに。

好きに言えばいいと思うけど
ただし面白さを探さなくても面白いと感じる作品と
わざわざ面白さを探さないと見つからない作品なら
前者の方が売れるだろっていうただそれだけの話

コミケの前後は毎年０７ちゃんスレ乱立するよなｗ

お前らどんだけ忘れられないんだよｗ

粗探しが多すぎたり、長所を探す風潮がないのは確かにそう思うが
お前が言うな

ニュース板レベルに落として言うとすると、既に高橋名人の言葉に論破されているよな。
「事前知識をつけたりやりこんだりしなくても、手にとってすぐに率直に面白さを感じとれるゲームが作られるべきだ」というような内容の言葉。

面白いと自分が思える作品を積極的に探すべき、なら賛成だが
つまらないと感しる作品の面白さ探しなんてなんで
カネと時間を費やしてまでやらないと行かんのだ

>>59
まあ、後だしジャンケン駆使して読者を競わせて煽る、
って手法を実現化してみせたのは大したものではあるな。

何かひっかるものがあれば探すが、面白くない物は面白く無いんだよ

まぁ一理ある

心配しなくても面白い作品は受け手側が勝手にどんどん面白さを探してくれるよ

帽子かぶるのやめたら考えるよ

ひぐらしは面白かったわ
ひぐらしわな

>>1
> 本当はコンテンツというものは皆おもしろいものなんですよ。
> おもしろいかつまらないかは送り手の問題ではなく、受け手の問題なんです。

キチガイだ。

>>1
> 僕も、それが作品として書かれている以上、少なくとも書いている
> 本人はおもしろいと思っているから書いているわけでしょう。

ねえよ。

この人童貞なんだよね

竜騎士07さんとやらの叩きスレで言うことでもないですが
おもしろくなさ探しは簡単にできるのですから
おもしろくなさなさ探しをして自分にとってのおもしろさ探しを積極的にするべきなんですよ
むりやりおもしろさを探すより、すんなりおもしろさを見いだせるなにかを探すのはいかがで

こりゃひでぇ

こいつの作品無理だわ
何で娯楽にまでストレングス視点で関わらなきゃいけないんだよ

客側が言うのはいいけど作る側が言うのはどうも

金払ってゲーム買うんだから楽しんだほうが特だよな。
まあ最初から買わないに越したことはないけど

やだよ

面白いかどうかは受け手次第。
ということは、受け手が喜ぶモノを作んのがクリエイター。
ま、それがムズいんだけど。
それを理解してあのセリフを言ってるんだったら大した人だと思う。
いい意味で。

こいつクリエイターの癖になんもわかってねーな
「面白くなさを叩く」のが面白いんだよ
コンテンツを光速で消費するようになった時代だからそういう楽しみ方も出てきてるの
面白くない作品の面白くない部分を見つけるのはたやすいからな　ツマンネーナーってのを共有するのよ
でもこいつバカだからそういうのわからないから　笑ってすごせばよかったものを
発狂して受け手がバカだの言っちゃうから　
じゃぁお前の作品もういいよ評価する価値もないわってなって誰も手つけてくんなくなる

公式で推理してみてください！で、みんなが真面目に推理してたらとんでもファンタジーだったのは凄かったな
なんだこの酒井みたいなクソ禿はってなった

　　　　　　　　　　　YES　→　【答え合わせがしたい？】　─　YES → 醜悪な山羊共め
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼
【推理した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　NO → 至りましたね、おめでとう
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 考えぬ豚よ

まだ評価してる人はいるみたいだよ？

> それが作品として書かれている以上、少なくとも書いている
> 本人はおもしろいと思っているから書いているわけでしょう。だから「世の中にはつまら
> ない小説は、実は一本もないんだ」と思っていますね。

作者すら面白いと思わないで生活のために書いてる作品だって少なくないと思うけど？

お前の作品は面白い箇所が全く無かった

あ、うみねこで今更のように吠えてる様な馬鹿とは一緒にスンナ

楽しみどころなら探されてるだろ
ひぐらしの場合、当たるに至った手法とお粗末な畳み方を肴に皆楽しんでた
うみねこはdisられ過ぎたフラストレーションを
幼稚な手法で解消しようとした辺りは充分楽しんでもらえてる
ポジティブに認められたいなら正道作品で相手を感動させるしかないのに

うみのこのアニメほど意味がわからなかったアニメはない

ジャンプ

>>3
叩く方が面白いってなってしまってるからな。
ユーザーが妄想して補完するのがほとんどだった。
今はわからないわからないだらけ

この人は誰か知らないけど

>>83
ミステリ風で売ってその筋の功名心煽って名を上げたのに
結末が反則技じゃ正答率が2%でも100%でも関係なくなるからな

そこらの超つまらん商業作品よりマシっしょ

>>84
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

客に冷や水ぶっかけまくったやつがこんなこと言っても説得力ねぇな…

ひぐらしもうみねこも世界観だけは好きだった
良かった点はそれくらいだな
肝心の中身があれだからな

読者を豚だの山羊だのと思う存分詰るのは
さぞや楽しかっただろうな禿よ

偉そうなこと言うならまず帽子取れよ失礼な奴だな

>ただ、
>クリエイターの立場でそれを言ってしまうと、なぜかフルボッコにされるという不思議な
>習慣が日本にはありまして……。

海外なら許されるとでも？

作った側が説明しないと面白さが分からない作品は「つまらない」んだよ
読者に面白さを探せって何様のつもりだ
読者が読んで面白く感じない作品はつまらないんだよ
京極だろうが竜騎士だろうがそんな作品を書いてる作家はつまらないんだよ
芸術家気取りの馬鹿程自分の作品がつまらないのを読者が悪いと責任転嫁するんだよな

うみねこはもう少しなんとかなったよね
ＥＰ５ぐらいまでは面白かったのに

お前らは編集を寄生虫扱いするけど編集がいかに重要かは竜ちゃんを見ればよくわかるだろう

>>1
探せば探すほど整合性はとれてないわ、表現に違和感あるわで、どうにもならない小説ばっかりじゃねーか
自分のレベルを落としてまで、小説を読むとか、それこそキッズタウンに再入場だろ
すべてのコンテンツがそんなもんだろ
お前が言ってるのはあくまで、別な楽しみ方を探せってことじゃねーか
クリエイターがそんな事言えば、日本じゃなくて海外でもフルボッコだろ、キチガイ

うみねこで｢うおおお！銃弾くらいたいやつから来いよ！｣みたいなとこ見て興奮したんだけど、解答編がそんなにダメだったの？

おもしろい推理小説書く人は物語の閉めを見据え計算しながら書くものだろ
むしろ閉めを書いてから物語を考えていく人も多い
これをやってないから広げすぎた風呂敷を無理やり畳み込んで、無茶苦茶な作品になって叩かれるんだろうが

>>96
携帯電話のない、現代の田舎だよな。