天皇「朕は戦争回避に最善を尽くしてた 仕方なく詔書に署名してただけ 東条が悪い」←クズだよね

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〈前略〉
さて、映画に話を戻すと、この映画のハイライトはマッカーサーと天皇の会見の場面である。
会見では、写真撮影の後、マッカーサーと通訳と天皇の3人だけとなったところで、天皇がよろよろと立ち上がり、「私は、国民が戦争遂行にあたって行ったすべての決定と
行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたずねした」という内容の発言を行うのだが
これは、マッカーサーの自伝『マッカーサー回想記』によって有名になった神話的場面である。
もちろん、神話とは知らず、史実と信じている人の方が多いだろうし、この映画を観て初めてこの神話に触れ、新たな神話信仰者になった人も多いだろう。
マッカーサーは、『回想記』の中で、天皇の「全責任」発言を聞いて「大きい感動にゆさぶられた。(……)この勇気に満ちた態度は、私の骨のズイまでもゆり動かした」と述べているが
これがマッカーサーの創作であって、史実でないことは、今では豊下楢彦氏の研究(『昭和天皇・マッカーサー会見』岩波現代文庫)によって証明されている。
詳しくは同書をご参照頂きたいが、手っ取り早く結論だけ知りたい読者のために、以下に要点を示す。
〈中略〉
(5)天皇は1946年1月29日付で英国王に宛てた親書で次のように述べている。
<「私は戦争を回避するために最善を尽くしました。しかしながら国内の諸事情により、まことに不本意ながら貴国に対して戦端を開く事態に立ち至りました。
(……)この戦争によって貴国民が多大の人命と財産の損失をこうむられたことは、衷心より遺憾とするところであります。」
「私は当時の首相東条大将に対し、英国での楽しかった日々を思い起こしつつ、強い遺憾と不本意の気持ちをもって余儀なく〔署名〕するのだと繰り返し述べながら
断腸の思いで詔書に署名したのであります。」
「私はポツダム宣言の条項を忠実に履行し、平和と民主主義に貢献する、よりよい国家の再建のために出来る限りの努力を払いたいと切に望んでおります。」
>ここにもまた、東条批判の言葉が出てくるが、『木戸日記(下)』によれば、天皇はこれとほぼ同じ内容のことを、マッカーサーとの会見の前日にも語っている。
〈後略〉
全文
「終戦のエンペラー」の神話と史実
http://d.hatena.ne.jp/asobitarian/touch/20130810/1376104628
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:56:04.32 ID:HJ9ItSMt0
ああ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:56:08.28 ID:n6SO77hv0
何で死ななかったんだろうなこのクズ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:56:24.84 ID:8jUzIhwm0
ジャップの責任回避うやむや文化の象徴だな
まさに国民の象徴www
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:56:28.81 ID:qNPVcGPq0
間違いなくチョンだね。
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:56:50.16 ID:80cvp8aV0
明治維新の頃、白人に侵略されていない国は日本だけだった

植民地政策をやってた白人どもは日本がわずらわしかった
日本を村八分にして干上がらせようと石油を止めた
さらに軍備を解体せよと迫った

日本はそのまま死ぬか戦うかどちらかの選択しか無かった
そして第二次世界大戦が始まった

結果は日本がボコボコに叩かれて終わったが、、
同時に白人どもは植民地をすべて失ってしまった

さて勝者は誰でしょう?
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:57:11.61 ID:ZL8YvQ3O0
ネトウヨの発狂コピペまだ?
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:57:37.97 ID:7EuKXKih0
極悪ジャップ軍の悪行

・南京事件=数万人を虐殺
・マニラ虐殺=ジャップのせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件=無抵抗の捕虜や市民を1万8000人殺害
・シンガポール虐殺事件=反抗的な市民6000人殺害
・三光作戦=中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件=捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人400人を拷問死
・白馬事件=オランダ女性35人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用=禁止されてる毒ガスを使いまくる

・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:57:56.00 ID:Hwd/cOUz0
東条批判なんかしてたっけ
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:58:07.87 ID:y4D4B+NM0
>>6
はーいジャップデース!
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:58:24.38 ID:A0+TcEeV0
まぁ戦争中は上官の命令は天皇の命令、アジア解放は天皇の意思、政府に逆らう事は天皇に逆らう事
って散々煽っといて戦争に負けたら天皇は関係なかったとか虫が良すぎるよな
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 16:58:52.85 ID:QRsoTdAr0
昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」
http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A
>>12
こいつの為に死んだ兵隊ってほんと哀れだよな
>>1
とうとう白日の下に晒されたか
昭和天皇のゴミクズっぷり
ただのわがままな王様の末裔なのにネトウヨはなぜか神聖視する
それって金正日体制の北朝鮮と全く同じだよな
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:00:25.72 ID:9XPefQ+zO
処刑しとくべきだった
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:01:00.82 ID:A0+TcEeV0
>>12
あれ、何度もつっかえてるけど喋り方普通だな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:01:01.01 ID:GOIB+2Ed0
●昭和天皇が語る開戦の原因
 以上緒論及び本文に於て戦争の原因とその防止の不可能なりし所以を縷々述べて来た
が、結論として概括的に私の感想を話そう。
 先ず我が国の国民性に付いて思うことは付和雷同性が多いことで、これは大いに改善の要
があると考える。近頃のストライキの話を聞いてもそうであるが、共産党の者が、その反対者を
目して反動主義者とか非民主主義者とか叫ぶと、すぐこれに付和雷同する。戦前及び戦時
中のことを回顧して見ても、今の首相の吉田などのように自分の主張を固守した人もいるが、
多くは平和論及至親英米論を肝に持っておっても、これを口にすると軍部から不忠呼ばわりさ
れたり非愛国者の扱いをされるものだから、沈黙を守るか又は自分の主義を捨てて軍部の主
戦論に付和雷同して戦争論をふり廻す。
 かように国民性に落ち着きのないことが、戦争防止の困難であった一つの原因であった。
(聖談拝聴録原稿(木下のメモ)「結論」)



●昭和天皇が語る終戦の理由
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」(『昭和天皇独白録』)
>>12
そこらへんのジジイより全然よぼよぼなよなよへらへらぼけぼけしてて頼りない
これが我々のトップだったんだろ?
そら勝利の女神も逃げ出すわな
本来なら日本人300万人を殺した罪で死刑だろ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:02:04.37 ID:rDgiRc8P0
マッカーサーに逮捕しなかった事に礼を言ったんだろ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:02:17.95 ID:v2TXi0o+0
天糞=東電=ジタミ

あっ・・・(察し)
ぶっちゃけ日本が戦前引きずってんのヒトラーと違って
ヒロヒトに責任を追わせて全部あいつが悪かったんです、で幕引きできなかったからだと思う
だから近隣と未だにゴチャゴチャ揉めるし
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:02:55.67 ID:zyuHjGky0
一番の反日野郎
それが天コロ
日本史上もっとも愚劣な君主、それが昭和天皇
三国志だと贈り名つけるんだろ?
昭和天皇には何が相応しいだろうな
無責任帝だとちょっと普通すぎるか
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:04:28.61 ID:6AXs4z7I0
天コロは死ぬべきだったね、国民を地獄に引き摺り込んだ日本史上最悪の殺人鬼
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:04:45.39 ID:MKXfxeIo0
ブサヨのブログソース多すぎだろw
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:04:49.76 ID:y4D4B+NM0
責任問題を有耶無耶にしてしまったせいで
A級戦犯はアジア解放の救世主とかほざく馬鹿が増えたり
今も日本の戦争は聖戦しかたなかった!
全部他の国が悪い。日本は悪くないとガチで言ってるアホも増えて
いまやそっちの方が力を持ってる
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:04:50.22 ID:GOIB+2Ed0
昭和天皇の「沖縄メッセージ」
(a)総司令部政治顧問シーボルトから国務長官宛の書簡
 主題:琉球諸島の将来に関する日本の天皇の見解
 国務長官殿 在ワシントン

 拝啓
 天皇のアドバイザーの寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏
との会話の要旨を内容とする一九四七年九月二十日付けのマッカーサー元帥あての自
明の覚え書きのコピーを同封する光栄を有します。
 米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望しているこ
と、疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。また天皇は、
長期租借による、これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。その見解によ
れば、日本国民はそれによって米国に下心がないことを納得し、軍事目的のための米
国による占領を歓迎するだろうということです。

                              敬具

                合衆国対日政治顧問 代表部顧問

                    W.J.シーボルト
                  東京 一九四七年九月二十二日

 「琉球諸島の将来に関する日本の天皇の見解」を主題とする在東京・合衆国対日政
治顧問から一九四七年九月二十二日付通信第一二九三号への同封文書
山本や山下など、有能な日本人は殺され
南雲や宇垣など、責任感ある日本人は自殺

残ったのは天皇や牟田口wwwwwwwwwwwwwww
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:05:28.88 ID:bEgby77Q0
上が責任を取らない日本の象徴
昭和天皇は人物としては言い訳が多い小心者だけどな
それでも当時の皇族の中では一番マシな方だったというし
ヒロヒトは処刑しておくべきだった
生かしておいたのは日本最大の過ち
>>27
沖縄人はこれ真剣にみとけよ
今の沖縄の状態を天皇は喜ばしいとさえ思ってる重要なコピペ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:06:45.86 ID:MKXfxeIo0
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:06:55.34 ID:rDgiRc8P0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/20/59abce8a96cc0b146e5d0077bb799f75.jpg

天コロチビすぎて情けなくなるなwwww
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:07:28.67 ID:CQ/gZAcbO
>>12
自国の民が虐殺された事件を笑いにする為政者がいるわけないだろ!
これは反日プロパガンダなのは自明だね。
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:07:42.95 ID:A0+TcEeV0
>>28
宇垣が責任感あるとか・・・
戦争終結後に国際条約に反して敵への攻撃を実施して若い命を無意味に奪った奴だぞ
昭和天皇はガチでクズい
今上天皇の覚悟の足下にも及ばん
マジでクズ
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:08:33.45 ID:NkxsgAgf0
天皇が責任を取らないのは大昔からずっと
日本の神を祀る権利を持つ唯一の神、って設定だったから
S級戦犯 ヒロヒト
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:09:03.26 ID:JqnvzxwN0
映画を史実と思い込むなんて隣のミンジョクと大差ないな。
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:09:28.05 ID:8Y1obHlM0
>>6
まだこんなん信じてる人いてるのか
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:10:16.72 ID:flUzODK20
「朕は悪くねぇっ!」
>>37
昭和天皇は歴代日本でもっとも強大な権力を有した人間
もちろん明治帝よりもな
それが戦後「東条が悪い」で生きながらえる(神話を除く歴代天皇で一番長生き)ゴミクズさ
昭和天皇は火あぶりの刑に処するべきだった
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:10:43.30 ID:GOIB+2Ed0
若槻泰雄『日本の戦争責任 上・下』小学館ライブラリー、2000年

 ……それ以来私は、地球のうじ虫の一つである皇室に敬意を表するあらゆる言動を、確
信をもってすべてやめた。ただし、軍隊にいたときは例外である。袋叩きにあい、あるい
は陸軍刑務所にいれられるおそれのあることをあえてするほど、残念ながら、私には勇気
がなかったのだ。そして、兵役拒否者、天皇制否定論者がこの世に存在し、牢獄につなが
れているなどということはまったく知らなかったのである。(下巻245ページ)

 しばしば述べたように、日本のようにタブーのある国が、あるいは特権階級のある国が、
民主主義国などと称するのは、言論、思想の自由の存在しない中国そして北朝鮮が、"人
民民主主義国"と名乗るのと同様こっけいであろう。

 ……天皇制廃止とともに、同一選挙区からの世襲代議士の立候補の禁止、公的団体はも
とより、私的事業でも公的な存在といえるほどの規模に拡大した企業の役員の世襲も制限
されねばならない。その他、日本のあらゆる部面に残っている封建的なものを、天皇制の
廃止とともに徹底的に一掃し、機会均等を常に確保し再生産する社会を実現したならば、
天皇制廃止は生々たる新日本の新しき門出となるであろう。

 ……日本にわけのわからぬ新興宗教がはびこるという社会現象も、天皇制を存続させて
いる国民の文明程度からきているものと思われる。というのは、生きている普通の人間を、
"尊い"とか"特別の存在"と考える民衆は、新興宗教の教祖にとっては最上の土壌だからだ。

 天皇制が廃止された日こそ、日本にはじめて真の自由とデモクラシーが訪れ、合理的精
神が日本国民の中に確立するときなのである。(下巻264−267ページ)

 酋長がいなければ部族が崩壊する危険があるのは確かであろうが、天皇制がなければ日
本民族は統合できないほど、日本人は未開野蛮の国民なのであろうか。ほかの国が皇帝な
しでやっているのに、それができないというほど、日本を決定的な後進国と自認するのであろうか。(下巻270ページ)
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:11:55.51 ID:uFuqiuTuP
>>21
現人神から人間未満のハンコを押すロボットに降格させることで決着を付けるというのが日本の戦後処理だったのに
その辺の事情を無視して憲法1〜8条を改悪しようとするのも良くない
なんと言っても日本側が勝手に火種を作ってるようなものなんだから
昭和天皇は敗戦時に退位すべきだったね
今上天皇にすげ替えたほうが他国の理解を得られただろう
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:12:45.49 ID:flUzODK20
責任逃れ上司のために部下が全てをおっ被るって日本の悪習を体現した人物
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:12:54.20 ID:4Ejl6Wdx0
東条がいてくれてよかったなー
こいつがいなければ罪を肩代わりシテくれる奴なんていなかったぞ天ちゃん
>>46
日本が心から謝罪したいのなら天皇を処刑すべきだったね
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:13:47.50 ID:RILCYNxT0
天ちゃんこんなクズだったのかwwww
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:13:55.71 ID:LlUBngfY0
神聖不可侵な存在が君臨した時、その集団に何が起きてどういう末路を迎えるか、
歴代中国王朝や大日本帝国の滅亡からよく学べる
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:14:40.51 ID:5l/KMLmR0
河本大作が戦前の屑
池田大作が戦後の屑
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:14:54.60 ID:GOIB+2Ed0
【昭和20年2月(無差別空襲開始)】
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙(松山大学教授)“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下

【昭和20年8月(原爆投下後・一億玉砕準備中)】
朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」 
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:16:09.34 ID:aZ2bKh2X0
当時の国民から選挙で選ばれた政治家は軍の暗殺に怯えており
2.26事件でも何もできなかった
日中戦争の戦線拡大も阻止できなかった
その暴走する軍部が唯一崇拝し唯一の最高司令官だったのが天皇陛下で
2.26事件も天皇が出てきたから解決できた
そして、その権力は憲法でも認められていた

にも関わらず戦争の敗北の責任を取らないのはおかしいのは確か
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:16:14.40 ID:EutxJwOB0
東條が禿ヒゲめがねの悪人顔じゃなかったら
たぶん処刑されてた
>>1
昭和ってほんとくそだな
俺は悪くねえ、東條が悪い
あんたんとこの国民殺してすまんなってか
こんなやつ崇拝してたジジババって頭おかしいわ
>>53
やっぱり屑だなw
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:16:36.37 ID:cJMzMaWI0
なんでこんな最低最悪のクズからぐう聖の今上天皇が産まれたの?
>>6
ここまでジャップも作り話ひどいとチョンとかわんねーな
>これがマッカーサーの創作であって、史実でないことは、
>今では豊下楢彦氏の研究によって証明されている

何故、当事者の言より第三者の研究で証明されるんだ?
議事録のような明確な記録でもあるなら別だろうが
そうでないなら当事者の言以上の証明方法は無いはずだが

豊下楢彦、誰こいつ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:17:37.45 ID:80cvp8aV0
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/13(火) 16:58:07.87 ID:y4D4B+NM0 [1/2]
>>6
はーいジャップデース!

41 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/13(火) 17:09:28.05 ID:8Y1obHlM0
>>6
まだこんなん信じてる人いてるのか

59 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/08/13(火) 17:16:43.86 ID:weE0Qdag0
>>6
ここまでジャップも作り話ひどいとチョンとかわんねーな

        ∬      グツグツ
      ∬     ∬ 
        j──i  ∫ 。
     。 /     \  /
     〔_ ̄キムチ鍋 ̄ 〕
      \___ /
    ;;/   ノ( \;   工作するならレス番と書込み時間を離せっつってるじゃないニカ!
    ;/  _ノ 三ヽ、._ \;
  ;/ノ( \三∪./   \;
..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.;
 ...;\u|.. |++++|  イ.. /;
  ..;ノ   ⌒⌒     \;
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:17:48.07 ID:y31S1/+40
>>6
ネトウヨファンタジーwwwwwwwwwwwwwwwww
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:18:37.93 ID:m9DqhwwQ0
>>12
こんなのを神とか言って崇めてたんだよな・・・









ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:19:14.66 ID:flUzODK20
>>58
反面教師
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:19:46.72 ID:q2TCkuesP
責任ないよって憲法できまってたんだから
仕方ないよね( ´ ▽ ` )ノ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:20:23.68 ID:aZ2bKh2X0
少なくとも昭和天皇は退位して欲しかったね
> 「私は当時の首相東条大将に対し、英国での楽しかった日々を思い起こしつつ、強い遺憾と不本意の気持ちをもって余儀なく〔署名〕するのだと繰り返し述べながら
> 断腸の思いで詔書に署名したのであります。」
> 「私はポツダム宣言の条項を忠実に履行し、平和と民主主義に貢献する、よりよい国家の再建のために出来る限りの努力を払いたいと切に望んでおります。」

クソ過ぎワラタwww
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:21:02.22 ID:kh34U7lN0
今日も死んだ人間にお前ら必死だな
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:21:36.10 ID:CQ/gZAcbO
>>32
ネトウヨがよく言う、土人は米兵様にレイプされとけは陛下の御遺志でもあったんだね。
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:21:51.04 ID:zL4SX+/q0
戦争始まったら思いっきり戦争指導したくせに何言ってやがるんだこのクズは
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:21:57.23 ID:3NTU6UqEO
ヒロヒト信者の主張って矛盾だらけで意味分からん
何の決定権も無い傀儡が終盤に差し掛かってた原爆開発を中止させられるってどういうことだよ
昭和天皇に責任はないとか言ってるのは
大日本帝国憲法の条文が読めない文盲か
憲法なんて守る必要ないと思ってる法治主義を否定する野蛮人だよね
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:22:25.99 ID:y4D4B+NM0
下村宏がいなかったらどうなってた事やら
たしか、本土決戦に邪魔だから障害者と老人の殺処分まで検討してたんだろ軍部

昭和天皇どうするつもりだったんだ?
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:22:29.77 ID:d3q2h51B0
>>49
誰がやるんだよ
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:24:19.46 ID:CkDplnrb0
お前らの比じゃないくらいにヒロヒトはクズ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:24:27.69 ID:D+qziVqF0
>>43
>強大な権力を有した人間
敗戦前に総理の去就とか政策に文句言ったりしたら
「陛下は立憲君主制の君主で独裁者じゃありません」
とか側近にゴチャゴチャ文句言われてなかったか
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:24:28.42 ID:zL4SX+/q0
沖縄戦で「むしろこちらから攻撃してはどうか」といって、現場の将兵に敵陣突撃を余儀なくされたクズ中のクズ
大和特攻も大元帥の指導があってのことだろ
そりゃ原発問題でも誰も責任取らないわ
そういう国なんだもの
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:25:45.04 ID:9oOpNpBz0
天皇制廃止する絶好の機会だったのにね
正直今の天皇制なんて惰性でしょ
>>73
軍部から上がってくればハンコ押すだろw
田中儀一の件で最後の元老の西園寺に
天皇が政治に口出すのは駄目だからって指導されちゃってるから
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:26:20.12 ID:4swJ75bI0
>>60
>議事録のような明確な記録でもあるなら別だろうが

当事者であり会見に同席した通訳の奥村勝蔵によっても「天皇の全責任を負う」発言は無かったと会見録で明らかになってるだろう
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:26:22.45 ID:8Y1obHlM0
>>61
得意技まだかよ
wktkして待ってるんだが
>>74
俺ら国民がやるに決まってんじゃん
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:26:58.69 ID:Y9n9di3x0
どうせ軍部とマスコミと国民が一億総出陣みたいな雰囲気で戦争する気まんまんだったから天皇が反対しても無駄だったんじゃない
また同じことになるかもなマスコミとウヨ自民の戦争煽り酷いし
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwww
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:28:16.08 ID:CQ/gZAcbO
陛下は実権なかったってのは、軍事作戦等に署名がなかったとか、陛下が反対した決定事項がとおったという議事録があったとか、そういう根拠があるの?
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:28:33.17 ID:AOn8G2cc0
天皇「東条のせい」

東条「近衛のせい」

近衛「マスゴミのせい」

マスゴミ「国民のせい」
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:28:51.60 ID:ADeTDciK0
アメリカ国民の言うとおり処刑すればよかったのにこんなクズ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:28:58.87 ID:6AXs4z7I0
>>12
戦死した軍人、遺族の前でこれを言えるのか?
まともじゃないな
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:30:02.22 ID:yExqA54BO
サインしなきゃいいだろバカ天皇
>>6
戦争に負けてからずっとアメリカに支配されてんだから日本の勝ちはない
>>84
当時の大日本帝国は国民に主権はありません
選挙で政治家を選べましたが主権者はあくまで天皇陛下ですよ
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:31:35.66 ID:zL4SX+/q0
>>6
とりあえず敗者がジャップだということはわかる
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:34:00.99 ID:Nh9YicpE0
しかも靖国には気に入らなかった人間が合祀されたから参拝しない

死んだら許されるのが日本じゃなかったの?
唯一白人に植民地化されてなかったけど、わざわざアメリカと戦争して晴れてアメリカの植民地になれましたってことか
もともと元老が明治天皇の名前を借りて中央集権国家を作ったクーデター
それが明治維新なんだから
実権なんて天皇が持ったことは一度もなかった
昭和天皇は即位まもない若い頃は勘違いしてやらかしたこともあったが
元老に諌められてその後はイエスマン
まぁ人格を評価するなら愚民に飽き飽きした日和見主義のボンボンてとこだ
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:36:03.08 ID:zL4SX+/q0
一億総懺悔論

敗戦の因って来る所は固より一にして止まりませぬ、前線も銃後も、軍も官も民も総て、国民悉く静かに
反省する所がなければなりませぬ、我々は今こそ総懺悔し、神の御前に一切の邪心を洗い浄め、過去を
以て将来の誡めとなし、心を新たにして、戦いの日にも増したる挙国一家、相援け相携えて各々其の本分に
最善を竭し、来るべき苦難の途を踏み越えて、帝国将来の進運を開くべきであります。


天皇は命乞い、首相は一億総懺悔、そりゃ無責任国家にもなるわ
>>96
無能だから実権を側近に奪われたのか
でも形式上はテンコロが一番偉いんだからアウトだろ
>>81
奥村勝蔵の議事録一部削除説なんてのもあるらしいな
だとしたら証明なんてものじゃなく、フェアにみても「疑義」にしかならないよね

外務省の会見録なんてものがあったんだな
見てないからなんとも言えないけど>>1のような180度印象が変わるような
文言が書かれてるのか?

どうも豊下楢彦という奴はそこをソースにしたようには思えないんだよな
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:36:25.23 ID:aZ2bKh2X0
>>96
なら大日本帝国の憲法の条文にそう書けばよかったよな
天皇陛下は日本国の統合の象徴であり軍の統帥権は首相にあるってね
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:36:26.78 ID:ktVR+mna0
>>6
やっぱ日本は先見の明があるな
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:36:33.44 ID:Hk1pmSAR0
息子は老体に鞭打って放射能渦巻く東北に慰問にいく程のぐう聖だというのに
親父ときたら
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:38:31.45 ID:ktVR+mna0
>>100
そんなこと書く必要が無いだろ
文章は当時重要じゃないし、今それを語ったところで意味は無い

文章至上主義は終わってるんだけど?
>>53
これはゴミすぎるwwwwwww
この時期はもう必敗が確定的だった頃だからなwww
それでも自己保身しか頭にないやないかwwwwwwwwwwww
そのお陰で東京大空襲や原爆被害受けタンやでwwwwwwwwwwww
ネトウヨなんとかいってみろやwwwwwwwwwwwwwww
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:40:47.64 ID:flUzODK20
大体二・二六事件の時は色々指示出してるし自分が直接指揮を執るとまで言ってるのに
戦中になると急に何の権限もなくなって何も出来なくなるって都合良すぎじゃないですかね
反対なら近衛師団使って鎮圧すればよかったじゃねえか
そうすりゃ失敗したとしても反対だったと言えるが何もしてないのに反対だったとか言われましても
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:42:23.06 ID:ktVR+mna0
>>104
日本の事を第一に考えてくることが伝わってくるが?
お前大丈夫?
.
★★★ 『 8月14日を国連の慰安婦記念日にするデモへのカウンター”! 』 ★★★ 《明日》

※アメリカ各地に慰安婦碑を建て、2年前、外務省前で人間の鎖をやった団体が、8月14日を国連の
  慰安婦記念日にしようと、東京のど真ん中でデモを行います。

※あなた方は、私達の先祖がここまで貶められるのを黙って見過ごせますか?
  嘘は許せないという方々は、一人でも多くお集まり下さい。そして、一緒に怒りの声を挙げて下さい。

【日時】 8月14日(水) 夕方17:30 集合 

【場所】 新宿駅東口アルタ前広場

【主催:そよ風 】
.
単なる傀儡だったとかね・・・人はそんな単純にはできとらんのよ
昭和天皇は自室にナポレオンの胸像を飾っていたほどの生粋のナポレオン崇拝者
戦後になって流石にまずいと思ったのか、ナポレオン像を撤去してリンカーン像に置き換えたりもしてる
いかにもこの人物らしいエピソードでしょ
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:42:55.34 ID:aZ2bKh2X0
>>103
そういう法治主義、立憲君主制を否定する野蛮な発想はやめろ
中国共産党と一緒だぞ

大日本帝国憲法を改正すること出きるのは唯一天皇陛下が勅令を出し議会が承認した時だけなんだよ
この欠陥憲法を放置したの紛れもなく昭和天皇

第7章 補則
第73条将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
2 此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員三分ノニ以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス
>>100
実際は傀儡ですなんてかけないだろあの時代w
明治維新の正当性自体が陽明学からきてんだし
それにイギリスとドイツの憲法を混ぜ込んでるから意味不明の憲法になってしまった
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:43:19.67 ID:y4D4B+NM0
インパール作戦
英国は雑魚!ジンギスカン作戦だよ俺ってメッチャ頭良い!
↓大失敗
名将牟田口「なんか辞めたかった。つうか目で察して欲しかった」
↓戦後
稀代名将牟田口「アレは兵士が無能だった。俺は有能だったなので責任ないわ」

決号作戦
なんかよく分からんけど本土決戦で押し返せたら勝てそうな気がする

決定したが実行されず
歴代の天皇って名君少なくて無能の方が圧倒的に多いし
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:43:41.45 ID:CQ/gZAcbO
>>105
>大体二・二六事件の時は色々指示出してるし自分が直接指揮を執るとまで言ってるのに


馬を引けい!朕が直々に賊を切り捨ててくれよう(キリッとか言ってたらしいですね。
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:43:48.36 ID:LhPugTuN0
昭和天皇に責任が無いわけねえだろ
アメ公の都合で生かされただけ
アメ公が許しても自害ぐらいしろって話
>>106
ネトウヨ陛下の言葉にあーあー聞こえない状態ww
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:44:08.68 ID:tQ/ZDe3J0
ああ、クズだな
実権がないなんて誰が信じるんだよ
現在これだけ状況証拠があれば火あぶりの刑に処するに十分だ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:44:59.10 ID:XfzJmhYK0
こんな天コロ信じて死んで行った国民に同情するわ
アホウヨは違うんだろうけど
>>106
意地になっているだけだろ
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:45:10.26 ID:Hk1pmSAR0
ID:ktVR+mna0

http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AktVR%2Bmna0

なんか臭いのがいるなと思ったら
はい、絵に描いたようなネトウヨですわ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:45:13.36 ID:ktVR+mna0
>>109
それがどうしたの?
天皇を中心にすえた国づくりをしたんだから当たり前じゃん
中国共産党だって当時はどこにもあったしそれが何かとしか言いようがない
天皇が中心なんだからそういう条項が
憲法上存在することは当たり前だし当然
これを疑問視する姿勢こそおかしい
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:45:58.05 ID:aZ2bKh2X0
天皇陛下を擁護するあまり当時の日本国と国民を貶めるとは・・・呆れ果てるわ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:46:02.12 ID:MfG8iYUT0
昭和天皇はCIAのスパイ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:46:34.15 ID:flUzODK20
>>113
そんな苛烈な昭和帝が戦争時は軍部に一切逆らえない傀儡人形なってしまわれたらしい
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:46:50.78 ID:tRF9+/nNO
朕はよく知らない、責任は無い、では内外にスジが通らないわな
神聖不可侵で国内無双の国家大権者にして国権の総覧者、
帝国陸海軍を統帥する大元帥様たる朕様がそれでは

山一証券の敗戦処理社長のが人としてまだ立派だわな
>>114
>アメ公が許しても自害ぐらいしろって話

まさにこの通り
おれらが求めてんのはこれなんだよな
300万人の日本人を天皇の名でむざむざ殺しておいて
「アメリカがそうしろといったので天寿を全うします^^」
なんて誰が納得するんだよって話
自決してればここまでおかしな国になってない

まごうことなき正真正銘のゴミクズ天皇、それが昭和天皇
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:47:36.78 ID:ktVR+mna0
>>115
いや、言葉の意味が分からない馬鹿や曲解したい馬鹿に何言っても無駄か?
捉え方がキチガイじゃんw
>>120
自分と違う意見を言われたら承認できない肝の小さい無能の連呼さんのレッテル張りは続く…
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:49:05.33 ID:miVlx/umO
マッカーサ「さぁてジャップの親玉の命乞いを聞くかなHAHAHA」
天皇「自分の命はどうなってもいいから国民は裁かないでくれ」
マッカーサ「」

って話だけど何で戦犯がいるのか
>>124
事実上の育ての親であった鈴木貫太郎がやられたから切れちゃっただけで
実際はたいしたことない奴だよw
身内がやられたら反応するが一般人の犬養がやられたときは放置
その程度の人物です
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:49:49.30 ID:ktVR+mna0
>>124
1年無くても情勢は覆るのはもはや当たり前だと思うだがね
権力は永遠とか勘違いしてるのかな?
>>126
天皇は超能力者か何かですか?
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:51:05.53 ID:GOIB+2Ed0
>>124
>昭和帝が戦争時は軍部に一切逆らえない傀儡人形なってしまわれた

「昭和天皇独白録」より
・第一次上海事変「私が白川に事件の不拡大を命じて置いた」
・第二次上海事変「私は盛に兵力の増加を督促した」
・阿部内閣組閣「私は梅津又は侍従武官の畑を陸軍に据ゑる事を阿部に命じた」
「私は日独同盟の反対者を武官長に任じようと思つてゐた……反対と云ふ事が確かめられたので、之を任命した」
・米内内閣組閣「米内はむしろ私の方から推薦した……日独同盟論を抑へる意味で米内を総理大臣に任命した」
・南仏印進駐「こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷める様に云つた」
・東条内閣組閣「若し皇族総理の際、万一戦争が起ると皇族が開戦の責任を採る事となるので良くないと思つた……陸軍の要求は之を退けて東条に組閣をさせた次第である」
・ローマ法皇庁使節派遣「開戦后法皇庁に初めて使節を派遣した、之は私の発意である」
・東条内閣の外交「最后にソビエト軍が兪ゝ独乙領に侵入した時、思切つて独ソの和睦を申入こませた」
・東条と云ふ人物「私はとう/\東条に内閣を生かす為には嶋田の海相を罷めさす可きだと話したので、東条も遂に彼を止めさせる事にした」
・小磯内閣組閣「小磯は……末次を軍令部長にすると云つてゐたが、私は末次の総長に反対した」
・沖縄決戦「沖縄で敗れた後は……「ビルマ」作戦と呼応して、雲南を叩けば、英米に対して、相当打撃を与へ得るのではないかと思つて、梅津に話した」

普通に軍に命令してますよねこの人。
>>96
クーデターなのは同意だけど負けた側にも寛大で等しく参政権を付与したのは最大の失敗だった。
そういった辛酸をなめた側が権力を握ると身内で地位を固めたのは薩長と同じだけど
政権延命のために有能な政敵を追い出したり、利権政治の内閣や軍拡路線の軍などを無茶な弊害を生み出してしまった。
薩長の頃は安定政権の余裕からか無理はしても無茶はしなかった。
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:51:30.11 ID:8vB4kYP40
悪いことは全部部下のせいにしてまんまと生き延びたなあ
天皇の隠し資産凄いらしいな
>>130
舌噛めや舌
にしてもだ、あの進駐軍厳重警備の中で東条は自決した
(あくまでポーズだけどな、なぜなら天皇の責任を被る必要があったから死ねなかった)
どうしてもというなら便所に落ちて溺れ死ねばいいだろ
この世に死ねないということは100%、ない
開戦を煽りまくったマスゴミの責任追及はなぜかあまり聞かない
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:53:10.96 ID:CQ/gZAcbO
>>129
>身内がやられたら反応するが一般人の犬養がやられたときは放置


身内がやられたらぶちギレ、一般人の犬養がやられたら放置、平民に原爆が落ちたら笑いのネタ。
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:53:41.54 ID:GYTwYtLi0
実権があろうがなかろうがトップとして責任は取らないとダメだったろうね
ましてや天皇は三菱三井の財閥当主を軽く上回るほどの資産を明治維新から昭和にかけて
築き上げた日本でダントツの大富豪で国民を踏み台にした恩恵を目一杯受けてたわけだから
責任を逃れるという選択肢はありえない、責任とるためにトップはいるんだろう
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:54:10.94 ID:ocNIQMEH0
正直日本史において天皇って大した価値ないよな
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:54:46.79 ID:ktVR+mna0
>>131
口ぐらい挟むだろw
>>134
中世土人はさっさとしにな
それで全て解決だ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:55:10.97 ID:aZ2bKh2X0
当時の日本軍は天皇に統帥権がある
国民が戦争を望もうがマスコミが国民を煽ろうが関係ない
天皇が止めれば軍は動けないし天皇が承認しなければ戦争を始めることもできません
>>139
何言ってんだこのバカ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:55:37.67 ID:zk++I+wY0
クズほど長生きなのはなぜなんだ?
昭和を擁護するにはアクロバティックなウヨ回路が必要だな
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:56:16.05 ID:/BVMz49P0
マッカーサーは
「大きい感動にゆさぶられた。(……)この勇気に満ちた態度は、私の骨のズイまでもゆり動かした」

の真逆の感想を持ってたわけだ。
アメリカ首脳陣も。
昭和天コロは大戦犯人
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:56:50.61 ID:ktVR+mna0
>>137
責任を取るためにトップはいるの論理的帰着は証明されてない
それに財産なんて今は持ってないんだから、そういう処理は全て住んでるだろどう見ても
自分でその事を証明してどうするの?
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:57:22.76 ID:ADeTDciK0
長生きするのはクズでも権力か金のあるクズだけだろ
ジャップの卑しい性向丸出し
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:57:36.79 ID:PAG/QkEu0
貴族院の世襲制度がのこっちまったしなあ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:57:52.36 ID:c8HZ60dA0
ちょっと久しぶりにレベルの高い+脳の持ち主が湧いてて笑えるw
この期に及んで昭和天皇を擁護できるのは
やはり信心の成せる業だろうな
もちろん一般人としては到底理解しがたいことだが
つか、海軍は近藤とかなんで処刑されなかったんだ?
陸軍よりガチでアメリカやイギリス、オランダとやってたの海軍だろう
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:58:24.04 ID:5y0fzn6R0
>>6
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昭和天皇が一番恐れたのはアメリカよりも
国内クーデターが起きて自分が暗殺されるかもしれないということを最も恐れてた
だから渋々戦争にも同意し、信頼出来る部下だった東條を参謀にした
そして戦争が終わるや、東條にすべて責任をおっかぶせ
自分は知らぬふり、軍部に操られていたんだという弁明を国民に流し
上手く責任逃れをし、アメリカをも上手く欺いた

とんだ狸だよ、昭和天皇は
>>146
内帑金って個人資産持ってるよ
はい論破
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:58:52.33 ID:8vB4kYP40
>>135
天皇の責任追及もされてないのに
マスコミも共犯者同士批判されない場所で高みの見物だろ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 17:59:17.36 ID:ktVR+mna0
>>140
日本は独裁国家ではないのでw
そういうお花畑は自分の脳内にだけしまっておきましょうねw
>>145
指導者としても戦犯とはいえない
指揮命令を誰がやっていたのかを見れば明らか
あくまで上に立ってふむふむと報告受けてたのが主な仕事
>>151
五十六のお陰だろう
つまりあいつ連合国スパイだったんだろ
五十六は後のことはよろしくといって東南アジアの空に消えていった
かどうかはわからんが、そういう話もある
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:01:27.77 ID:ktVR+mna0
>>153
マタこんなファンタジーを語るバカサヨがいたのか?
馬鹿の長文ご苦労さんwww

>>154
いくら?三菱より上?はい論破
>>156
国内法に照らせばナチスのヒトラーだって無罪になる
まぁ、ヒトラーは潔く死を選んだけどね
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:02:19.22 ID:aZ2bKh2X0
>>156
お前こそ何を言ってるんだ?
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j02.html
第1章 天皇
第1条大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第3条天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
第13条天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

ニホンゴ読めますか?
>>135
思いっきり戦後マスコミ関係者は公職追放、排除されたじゃん
そして反省からアカ含む自由主義者がなだれ込んできていわゆるサヨクになった
まぁ結局公職追放者も逆コースで戻ってくるけれどな
満州生き残りのA級戦犯も戦中からアメリカのスパイだったんだろうな
>>157
軍部も一枚岩じゃなかったからな
国民には熱狂的に反米を煽っていたが、実はアメリカと開戦したら
負けるだろうという考えは軍の中にも普通にあった
だけどそんなことを言えば反逆者になりかねないから黙ってただけだよ
で、戦後になってアメリカに上手く取り入ったのがそういう連中な
今の自民党だ
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:04:55.34 ID:tt/DrmZU0
原発事故を起こした東電の勝俣や清水すらも不起訴だし、この国の権力は悪の味方
正義は存在せず悪が正当な裁きを逃れ安穏とした余生を過ごせる悪人天国
社会にどれだけ甚大な被害を与えようとトップは誰も責任を取らされず、
被害を受けて泣くのは一般の国民。本当に美しい国だな無責任国家日本は
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:04:56.14 ID:ktVR+mna0
>>160
憲法に書かれてるそのままが実像をあらわしてると思ってる頓珍漢に用は無いよ
結局天皇制と相容れない共産主義へのけん制のためにメリケンお得意の司法取引で
生き残った制度
それが天皇制
ぶっちゃけそれだけなのに、天皇はなんもしてないとかないからw
A級で起訴されてない=無実だった
というのは結論からムリクリ経過を捻じ曲げる論法
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:05:54.44 ID:CQ/gZAcbO
>>156
>あくまで上に立ってふむふむと報告受けてたのが主な仕事


聞くだけ聞いて何もしなかったの?「ああ、そう」でおしまいだったんですか?
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:06:21.07 ID:aZ2bKh2X0
>>165
過去の日本人の偉業や精神を否定してまで昭和天皇を擁護するてめえのカルトっぷりに腹が立つね
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:06:50.12 ID:zclBVnlsP
島流しにするべきだったな
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:07:13.66 ID:ktVR+mna0
>>164
事故の規模が大きかったからと言って人治的に司法を運営するのは中世すなぁ
感情論で人を裁くことは認められてないんじゃなかったっけ?
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:08:18.16 ID:IKN1MTaa0
小学生の頃、家の前で袋に入った鰹節を食べてたら
通りかかったババアに「あら、変な子ねw」と言われた
後にそのババアが東條英機の姪っ子だか何だかなんだと知った
因みにそのババアの孫娘は超可愛い女の子だった
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:08:37.55 ID:aZ2bKh2X0
昭和天皇擁護する奴ら東電を擁護する奴らとなんら変わりがねえな
いまでこそ日本の右翼は親米右翼に乗っ取られてしまったが、大戦直後に
昭和天皇退位論を最初に持ちだしたのは保守論壇だからな
昭和天皇に責任を問う声はウヨサヨ関係なくあった
>>6
日本なんて関係なく植民地の獲得が国のステイタスの時代が終わっただけ
結局日本は勝てるはずもない世界相手に喧嘩を売って叩きのめされただけ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:09:19.67 ID:ktVR+mna0
>>168
勝手にそれらを否定したことにしてカルト認定して勝手に腹立てるとか
キミはお笑いの人?
>>169
どこの中世だよw
.
@ ★★★ 『 いわゆる「従軍慰安婦」の正体を晒せ! 』 展示会 ★★★ 【名古屋】

※名古屋で催される第12回 『もうひとつの戦争展』で、『いわゆる「従軍慰安婦」の正体を晒せ!』
  と題し、出展を行います。

【日時】 8月16日〜19日 10:00〜17:00(16日は13:00〜、19日は13:00受付まで)

【場所】 名古屋国際センター 4F展示室(名古屋市中村区那古野1-47-1)地下鉄桜通線「国際センター」駅下車すぐ

【入場料】 無料   <在特会愛知支部>


A ★★★  『 日本は“従軍”慰安婦強制連行 も、南京大虐殺も、し ていなかった! 』  展示会 ★★★ 【小平市】

※「中国の大嘘を暴く南京の真実パネル展」(新しい歴史教科書をつくる会)と、「捏造!従軍慰安婦展」(桂和子氏)
  よりパネルをお借りして、日本を貶めるプロパガンダが嘘であることを暴くための展示会を開催致します。

【日時】 9月15日(日) 13:00〜18:00 、9月16日(月・祝) 10:00〜17:00(2日間)

【場所】小平中央公民館公民館 1階ギャラリー  【入場】 無料  【主催】 誇りある日本の会
.
>>163
だよな
自民党ってただ売国奴の子孫なだけだよな
まな板の鯉とかいってGHQのいうがままに要求を呑んだ吉田茂
その孫の麻生太郎
日米安保改定(今で言う深化)に全力を注いだ岸
その孫の安倍信三
この売国ツートップが今の政権握ってんだから
そらTPPくらい余裕だわな
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:10:32.60 ID:Gr2ReVhvO
主権がどの地点に置かれていようがそれは結局たいしたことではないだろうね
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:11:04.37 ID:ZzzfTt8g0
>>166
そうだな
>>175
天皇制自体が中世だろ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:11:14.46 ID:WG+ZWxpe0
(^ν^)「朕は社会から排除され仕方なくニートしてるだけ。親が悪い」
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:11:33.31 ID:ktVR+mna0
>>172
東電をスケープゴートにしてすっきりしたいだけのオワコン
>>1こんな釣りタイトルを真に受けるお前ら。
ホント馬鹿だろ。
>>177
韓国もCIAだったパク・チョンヒの娘が大統領だしなw
上手いことアメリカにコントロールされてると思うよ、日本と韓国は
仕方なく国民を死に晒すクズ以外の何者でもない
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:13:05.75 ID:9OkyG/xt0
>>163
安部ちゃんのお爺さんの岸信介さんの悪口はそこまでだ!
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:13:54.24 ID:ktVR+mna0
>>180
世界を見てみろよ
これが中世じゃないことが分かる
共産主義や一党独裁のほうがよっぽど中世だわw
>>181
天皇=ニートという残念な認識をニュー即のAAを藁人形にして披露
こいつばかだろw
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:14:40.57 ID:ORTkOIxR0
ネトウヨ

イライラスレ多すぎだろwww
戦中は政府の傀儡で戦後はアメリカの傀儡で一生を過ごした昭和天皇の心中はどうだったんだろう
王族の血筋でプライドというものがあるなら自決してるわな
天皇は戦争指示してたって大学の教授が言ってた
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:18:48.85 ID:PAG/QkEu0
>>184
傀儡政権じゃないと
トラップで失権させられるからなあ
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:19:16.14 ID:9yCgk1QKO
梅内恒夫
佐々木守
竹中労
平岡正明
太田竜
ww
>>139
天皇とイギリスの王家の持つノブレス・オブリージュとは根本的に価値観が違う
有史以来石にかじりついてでも時の権力者に媚を売って生きながらえてきた
それが天皇という一族の正体だよ
誇りもクソもあるかよ
>>6
>明治維新の頃、白人に侵略されていない国は日本だけだった


タイ(シャム王国)は?
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:21:02.36 ID:3cMM21f60
>>6
明治維新=ユダヤ資本による徳川政権の継承と改造
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:21:05.11 ID:cBZ7zeAw0
浅知恵ひけらかして天皇上げ下げしてる連中が笑える
後鳥羽上皇って無能で国内を見だしたくせに
なんで首をはねられなかったの?
戦争回避に積極的だった米内光政を直に指名した昭和天皇だったがその後短期間で陸軍に失脚させられたんだよね
昭和天皇は米内政権が長く続いていたらこんな惨めな敗北にならなかったって悔やんでいたのは事実だった
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:21:43.08 ID:ktVR+mna0
>>189
いや、プライドと自決は関係ないし
どこの中世価値観だよw
アンカー間違えた
>>193>>189へのレスな
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:22:11.99 ID:v5zvSwb50
>>1
アフィブログソースにスレ立てとか舐めてんのか?
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:22:29.60 ID:aZ2bKh2X0
本当に傀儡だったら良かったのにな
傀儡だったら政府の都合がいい時に退位させられたし
政府を無視する軍部の暴走なんてものもなかった
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:23:45.65 ID:ktVR+mna0
>>197
タイムマシーンに乗って聞いて来れば?
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:25:11.66 ID:ZzzfTt8g0
>>202
国民コントロール用の傀儡だから実力集団には無効
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:26:05.59 ID:RvlEmkBPP
当時国民も戦争に協力的だっただろ

一億総ネトウヨ状態だった
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:26:11.34 ID:tXo234oH0
こんなクズの家系にホルホルしてるネトウヨ達
天皇制いらねえだろ、ただでさえ日本が破綻しそうだってのに税金の無駄でしかない
今の北朝鮮がまんま戦中の日本だわな
金正恩は名目は最高指導者だが、権力の実態は軍部が握ってる
あれと同じだよ
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:27:28.82 ID:xaWgEku7T
>>27
こ天G!
火炎瓶はしょうがないね
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:27:50.02 ID:D+qziVqF0
>>202
一行目と二行目三行目の繋がりがわかんない
なんで傀儡を退位させる必要があるのか
傀儡だったら郡部の暴走が起きなかったという論拠は?
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:28:45.81 ID:aZ2bKh2X0
>>204
実力集団といっても権威がなければ単なるヤクザとなんら変わらないんだよ
本当に天皇が傀儡なら政府が実力集団から皇軍としての権威を奪えたというはなしだ
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:29:59.23 ID:ZzzfTt8g0
>>210
政府には実力が無かったってだけの話
>>207
こないだ皇位継承も明文規定したしな
>>200
生きながらえるためなら権力者に頭を垂れる、ドロミズだろうとすするってプライドはあったのかもなあ
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:31:50.49 ID:ktVR+mna0
>>206
独裁者だって税金投入されとるよ
こういう地位の人は税金が投入されるのが世界の常識
>>210
人間関係の複雑性、権威性、独裁性は複雑に絡み合ってますので
数学のように数式では解けないのであります
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:31:50.82 ID:3cMM21f60
>>202
本当にユダヤの犬のトンキン政権の傀儡だったから戦争止められなかったんだろ
>>205
そりゃ当時の国民の平均知識なんて今の小中学生レベルだぞ
当時の日本の実態を把握してた奴なんてごく一部しか無い
不景気だ?戦争しろよ戦争おらあああああ
みたいな単純バカばかりだった
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:31:56.43 ID:aZ2bKh2X0
>>209
天皇の軍でなければ単なる西南戦争での薩摩のように朝敵だからね
天皇が傀儡なら政府が軍を従わせるために政府直轄にするだろ幕府のようにね
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:32:28.23 ID:EdM1SoNZ0
ヒロヒトのドクズな性格が如実に現れてるのは、1975年の「言葉のアヤ」発言だろ
以下、引用



 ─天皇陛下はホワイトハウスで「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」というご発言がありましたが、
  このことは戦争に対しての責任を感じておられるという意味に解してよろしゅうございますか。
  また、陛下はいわゆる戦争責任についてどのようにお考えになっておられますか、おうかがいいたします。

天皇「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、
    そういう問題についてはお答え出来かねます」
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:32:38.37 ID:GVXr5M200
>>184
韓国は植民地を引き継いだだけの国だから
アメリカの扱いがひどいような気がする
俺達は本当は戦争をしたくなかった、ナチスが悪い←こいつらもクズだよね
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:35:11.82 ID:3cMM21f60
>>220
国民が全員の責任だ、俺達は総動員体制維持するけどな←これよりは遥かにマシ
「朕思うに・・・」
毎回吹くからやめろや
>>220
ドイツは反政府ゲリラもあってナチスに対抗してたから日本みたいに
ノータリンで一億総玉砕するほどバカじゃなかったよ
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:36:43.17 ID:GOIB+2Ed0
>>216
 福岡・理髪業・三一歳――「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に天皇陛下万歳を叫ん
で死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子恋
人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」(数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で禁錮五ヵ月)

 兵庫・工場寄宿舎舎監・四一歳――事変に応召して召集解除となったが、戦地より支
那軍捕虜殺戮現場写真等を持ち帰り、一九四一年九月以降一〇月、職工にたいし継続
して、前記写真を提示しつつ、皇軍を誹謗し反戦反軍言辞を弄す。(四二年一月、神戸区裁で禁錮六ヵ月)

 岐阜――四〇年四月、二名の家人を前に新聞掲載の皇太子の写真に、「こんな良い服
や靴を着て何じゃ、我々国民があって初めてこんな良い服が着られるのだ、こんなもの何じゃ」
といいつつ該新聞紙をクシャクシャに丸め、これでストーブ上の油を拭き廻したのち「こんな者は
早く死んで了え」とストーヴの火中に投じた。(七月、不敬罪で送局)

 大阪・五一歳――「天皇陛下も人間なら我々も人間だ。天皇陛下が米を食べられるのに
我々国民が米を食べられないはずはない。天皇陛下が米を食べられないのなら、自分も食
わずに辛棒する。我々は銃後の産業戦士だ。このような事で銃後の治安もくそもあるか。」
(一九四一年二月、米穀共同販売所で発言、不敬罪としで送局)

 新潟・教諭・三七歳――同年九月、農林学校三年生四二名にたいし作文授業中、与
謝野晶子作「君死にたまふことなかれ」の歌を板書し、生徒に筆記させ、「天皇は身自ら戦
の庭に立たぬのだから我々も戦死する必要はない」との趣旨で説明を加えた。(厳重戒飭)

 群馬・農業・四五才――「日本もハアどうすることもできなくなってしまっただからね、皇族
だっても我々と同じ国民ではないか、宮様の御祝儀だなんてあってこともない騒ぎをして一体
皇族なんてものは何をして食っているんだべ。」(同一〇月、区長宅の常会席上、二二名の
前で発言、一一月不敬罪で送局)

第二節 流言飛語の取締り
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:36:48.35 ID:aZ2bKh2X0
>>220
ドイツは民主主義の選挙でナチスを選んだからね
日本とは事情が違う
当時の日本は民主主義じゃなかったから
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:37:05.76 ID:xaWgEku7T
>>220
ネトウヨの常套句だけどドイツがそれ言ったソースは?
戦う民主主義を国是にしたりとかナチスが台頭した事に対する反省ばっかだぞドイツは

ネトウヨってみんないうことが同じだけどどっかでセミナーでも受けてんのか?
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:39:29.56 ID:ejtVcyW10
ヒロヒトはS級戦犯
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:39:52.73 ID:ktVR+mna0
>>224
2013年現在の中国韓国北朝鮮タイみたいだなw
自国のドジンより他国のドジンを叩くんだ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:43:19.92 ID:BfpBsPt/0
昭和天皇が戦争に難色を示していたのは事実だしな
松岡をめちゃくちゃ嫌ってた
東条が軍部の暴走を制御できなかった責任はある
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:46:41.99 ID:PAG/QkEu0
東条が泣きながら開戦しやすって言ったらしいけど
天皇がなあ、おちつけよ。とか言ったら頭冷えたのかなあ
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:47:12.87 ID:hAHYeR2w0
天皇自ら義のために兵を出したのなんて後鳥羽上皇が最初で最後だろ
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:47:50.71 ID:ktVR+mna0
>>224
こういうのを現代でもリアルにやってる国がいくつもあるしな
日本が100年前からいかに優れていたかが良く分かるw
ほんとバカサヨ逆証明お疲れwwww
日本の素晴らしさを伝えてくれてありがとうww
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:51:25.91 ID:jwNqqQlBP
>>6
ようアホウヨ
>>230
今も変わらないが昔の日本も死ぬほど同調圧力に弱かったんだろう
この空気を創りだした源泉が、
当時の日本の階級社会、天皇制にあったと思うんだけどね
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:51:47.17 ID:BfpBsPt/0
東条に開戦の責任はあるけど、開戦しなかったら軍部に暗殺されただろうから
東条だけを責めるのはちょっと気の毒
天皇の意向を無視して暴走した軍部の責任が一番重い。それと松岡
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:52:52.05 ID:WhRnLtDy0
一番悪いのは売り上げ伸ばすために戦争を演出して煽った朝日新聞だと結論出てるから
>>236
そりゃマスコミだって軍部に殺されたくはないだろ
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:55:23.14 ID:+qPq275S0
>>236
産経を早いとこ潰さんといかんな
もう身長150cmの手振り爺さんを国の象徴にするのやめようや
世界に恥晒してるようなもんだぜ
北欧のイケメン様の中から新しい天ちゃんを公募しようぜ
あの外国から包囲されて糞味噌に叩かれてた時に
「それでも戦わない」って決断したら天皇も暴徒と化した臣民に
頃されるかもしれないって恐怖があったのだろ?
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:57:26.87 ID:ktVR+mna0
>>238
それは貴重だ
朝日、毎日、東京、北海道、沖縄は完全に被ってるから
1誌に統合した方がいいのは確か
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 18:59:43.68 ID:ktVR+mna0
>>239
お前が顔をウイリアム王子似に整形して
イギリスでも好きなとこ住めば解決
こっちの方が遥かに低コストだよ
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:02:36.62 ID:PAG/QkEu0
経済で都合が悪くなるとキレやすくなっちゃうんだろな
報道のせいにする卑怯者が沸いてくるし
>>105
たしかにww
朕自ら鎮圧せんでしたわwww

>>131
へえ沖縄戦でも意外とやる気満々だったんだな
いや、マッカーサーに踏み込まれた時に天皇は
「国民が可哀想なので何とかしたい 何とかしてくれ 自分も協力する」
みたいな事言って関心を自分から国民と国の資産に向けさせたんだろ
言い返せば国と国民は皆あげるから自分は見逃してくれ
という懇願の絵になる
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:04:34.76 ID:CQ/gZAcbO
韓国の前大統領が「天皇は謝れ」発言で日本中が激怒したのは天皇陛下は何もしてない、被害者だからという認識だからじゃないの?
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:05:15.96 ID:GMeRQ++J0
まあクズだな
>>246
日本人は韓国を自分たちよりも下に見てるからだよ
だから日本の象徴である天皇が土下座しろなんて屈辱に耐えれるわけがない
ところが日本人てのは相手が上か下かで180度態度を変える
だから小泉がブッシュの前で土下座したのに、大した問題にもしなかった
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:07:51.85 ID:aZ2bKh2X0
>>246
AKBのファンがAKB侮辱されたら切れるのとあんまり変わらない
天皇は日本にとってのアイドルだから
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:09:30.94 ID:hX4YsCld0
>>240
マッカーサーに対して「全責任を負うんで国民はよろしく!」ってなことを言える人格者なら
暴徒に殺されても、無益な対米開戦を止めるべきだったんでねーの?ww

ま、保身だけで動く人間のカスにそんなことは期待せんけどさ。
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:09:35.69 ID:PAG/QkEu0
>>246
反日行動の煽動として言ってたからだよ
韓国が謝罪を受け入れる姿勢に無いからさ
そういうのあれば謝りに行く気まんまんでしょあの方
もう足腰が心配なレベルだけど
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:09:47.48 ID:GMeRQ++J0
今上天皇に謝らせる理由の方がわからんが…
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:12:32.93 ID:ktVR+mna0
>>248
小泉がブッシュに土下座とかしたの?
ブッシュが小泉に土下座しろと命令したソースもないし
不確定不明瞭情報をいくらでっち上げても無駄じゃない?
問題はイが天皇に土下座を求めた事実だけど
これは有史以来こいつくらいのもんだろ
>>246
日本中が激怒はカッコ付け過ぎ
せいぜい(゚Д゚)ハァ?ってなっただけ
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:13:16.98 ID:wRefu63p0
正論なのだが何が問題なのかね?
今では豊下楢彦氏の研究(『昭和天皇・マッカーサー会見』岩波現代文庫)によって証明されている。

科学を舐めすぎじゃないかこの文章w
証明ってのはかなり決定的な証拠がなきゃ使えねぇ言葉だろ
状況証拠だけでそんなこと言っちゃうのはあり得ねぇ
>>253
フランスのスクープという雑誌が報道したから事実
日本のマスゴミはダンマリ決め込んで問題にもせず
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:16:47.28 ID:8vB4kYP40
>>207
北朝鮮が戦前の日本をモデルにしたとか聞いたことあるなあ
北朝鮮に旧日本軍が関わってたみたいなことも
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:17:50.26 ID:B5v7JS8W0
近衛「ガンガンいこうぜ!」
昭和「ガンガンいこうぜ!」
石原「いろいろやろうぜ!」
東條「いのちをだいじに」
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:20:34.09 ID:UuEuyRw00
東条は理系の超秀才。

これを理系と煽り合いになったときに論破要素として導入している。
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:21:13.95 ID:Za9+faQPT
>>246
「天皇は謝れ」ではなく「天皇の手足を縛って土下座して謝れ!」だったから
昭和天皇二世がそこまでする必要あるの?と国民が疑問に思い激怒したんだよ
韓国政府の今上天皇に対する昭和天皇の行いについての謝罪請求だけならここまでの反感感情は起こらなかったはず
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:24:22.81 ID:QN1r4Xtr0
今の天皇死んだら天皇制無くしてもいいだろ
>天皇「朕は戦争回避に最善を尽くしてた

なんて読むの?(^o^)
>>108
1955年に重光葵が渡米前に内奏した時に「在日米軍の撤退は絶対に不可」と天皇が言ったし
マッカーサー相手には沖縄を半永久的に軍事基地化しても良いとも
結局、日本の今に続く対米従属を率先してたのが天皇なんだよな
GHQに取り入った今の政治家のご先祖様達も勿論だけど
教授は責任を取らないのが日本社会の特徴だと言ってた
原発事故を見てそれが当たっていると確信した
大正デモクラシーで天皇は承認機関になったんじゃないのかね?
近代化後の実際の権力がどこにあったのか、イマイチ分からんわ
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:30:32.68 ID:Za9+faQPT
>>262
そうだね
ついでに消費税も廃止して年金制度も生活保護も廃止してくれればいいね
でも現実ではそれを無くすとする政党が与党になって法律変えなきゃいけないんだよ?
天皇制無くそうって政党があるとでも思ってるの?
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:35:34.01 ID:QN1r4Xtr0
>>267
ギロチン持って来い!!!
過去に争いの火種となった天皇は数あれど
最低の天皇はこいつで決まりだと思うわ
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:40:08.43 ID:Za9+faQPT
>>268
ギロチンで天皇陛下の首落とすのは勝手だけど
それただのテロリストだよ
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:41:16.16 ID:VqwrcN4M0
天ちゃんが権力行使していたら、真綿で首をしめられていたんだろ?
>>12
やむをえない発言より
その後話題の直後にくだらんジョーク飛ばす神経が分からん
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:42:47.50 ID:wRefu63p0
>>260
それなのになんで部下には精神論なんか押し付けたりしたのだろう?
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:45:16.23 ID:QN1r4Xtr0
>>270
俺が現代のロベスピエールだ
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:49:21.57 ID:8vB4kYP40
>>12
一番の売国奴が天皇だったとは
なんか最後はわろてるでw
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:49:40.30 ID:cJG+anZ90
>>274
ああ、童貞か
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:50:31.43 ID:k2XHmn0L0
逆コースとミッチーブームがなけりゃ今頃天皇制は廃止されてたかもしれんのになあ
だいたいミッチーブームで支持率急回復ってのが情けないよ
女性が私でも皇族様、貴族様になれたかもしれないなぁって幻想を抱いてられるがために存在してるようなものじゃないか
女性がヨーロッパ貴族好きで保守的で貧困に対して差別的なのは昔から変わってないし
天皇制支持率も女性の方が男性より大体10%くらい高いしなあ
結局保守的で権威主義的で差別的な女性のくだらん見栄のために封建的で不経済な制度を負わされてるようなもんだろ
男の場合はたとえネトウヨでも保守的で排外主義的ではあってもそこまで権威主義的な見栄っ張りではないから天皇制に熱心ではないんだよな
美智子様の写真を飾ってるババアの多いこと多いこと
美智子様に入れ込んで雅子様を叩くこの崇拝は日本特有のマリア崇拝に似ている
絶えず醜くシンデレラに憧れてるだけなんだね
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 19:54:10.53 ID:TYJITyfr0
降伏が遅れて、原子爆弾二発を投下されたのは
国体護持、つまり天皇制の存続にこだわった人達のせいである。

天皇制の存続を望まなければ、原子爆弾を投下される前に降伏していた。
落としたのアメリカだろ。
ガ島の責任は取れよ
>>164
まったくだトップが責任を取らなくても良いのが日本だ
儒教では糞な君主は追放していいはずだ
日本だけの体質だな
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:01:44.65 ID:GOIB+2Ed0
>>280
辻政信を選良として選出し続けた金沢土人w

第28回衆議院議員総選挙 (1958年(昭和33年)5月22日執行)
当日有権者数:人  投票率:%(前回比:)
当 坂田英一 61 自由民主党 元 53,003票 18.8%
当 岡良一 53 日本社会党 前 49,342票 17.5%
当 辻政信 55 自由民主党 前 45,582票 16.1%


第27回衆議院議員総選挙 (1955年(昭和30年)2月27日執行)
当日有権者数:人  投票率:%(前回比:)
当 辻政信 52 日本民主党 前 83,696票 32.0%
当 岡良一 49 右派社会党 前 53,577票 20.5%
当 徳田与吉郎 48 日本民主党 新 51,901票 19.9%


第26回衆議院議員総選挙 (1953年(昭和28年)4月19日執行)
当日有権者数:人  投票率:%(前回比:)
当 岡良一 48 右派社会党 元 54,593票 21.2%
当 辻政信 50 無所属 前 50,090票 19.4%
当 坂田英一 56 自由党 前 47,572票 18.4%


第25回衆議院議員総選挙 (1952年(昭和27年)10月1日執行)
当日有権者数:人  投票率:%(前回比:)
当 辻政信 49 無所属 新 64,912票 25.8%
当 坂田英一 55 自由党 前 41,504票 16.5%
当 武部英治 49 改進党 新 32,986票 13.1%
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:06:26.40 ID:jpMenGDA0
>>282
最後は相応のくたばり方をしたとは言えこんなのが桧舞台で大手を振って歩いて
今村均みたいのが世捨て人として戦後ずっと引き籠ってたってのは何ともな
まあそんな羞恥心や慙愧の念が無いからこそ戦後も表に出れたんだろうが
>>282
なんで辻政信や牟田口廉也が裁かれないのだろう?
国外に対する戦争裁判だけでなく、国内の戦争犯罪に対する戦争裁判も開くべきだと思う。
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:08:17.52 ID:hCGwPmlBO
それまで散々中国戦線拡大を煽っていた東条が悪くないなんてのも有り得ないけどな
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:09:40.54 ID:9Oi9ogP80
そういう流れに形だけでももってかないと天皇の戦争責任問われるからだろ
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:11:24.32 ID:K+vlKgG50
こいつこのクソ天皇
裁判で裁かれなかった以前に取り調べすらまともに受けてないのが戦後処理として論外
こいつがちゃんと裁判で有罪か無罪か白黒付いてれば、今の天皇制にまつわる遺恨も存在してなかった
仮に無罪判決が出ていれば戦後の日本人は一切の後ろめたさも持たずに天皇支持できたし
教師の国歌斉唱拒否なんてのも起こらなかったろう
武器弾薬と食料の無くなった下っ端の兵隊には
応援補給は送らず捕虜になることすら許さず死ねって命令したのに
なんで天皇や軍上層部は捕虜になって生きてるんだ?
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:15:45.66 ID:GOIB+2Ed0
>>287
>こいつがちゃんと裁判で有罪か無罪か白黒付いてれば、今の天皇制にまつわる遺恨も存在してなかった

>>44の若槻さんは相当な「右派」だと思うが、そんな彼をしてこんな物言いをさせた天皇制に乾杯
今の天皇は総理大臣の任命ぐらいしか政治に関わってないけど
それも国会で決まった事に従ってるだけ
大戦前の昭和天皇も意見はするが国会や閣議で決まった事を覆す事はしなかったはず
むしろ無条件降伏を受け入れる事を決めて、反対する勢力を抑えて我を通したのが異例な程だったような
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:17:36.71 ID:a05aNYIe0
謝ってから死んでくれれば、現在の面倒事はかなり減ってたと思うわ
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:20:04.31 ID:jpMenGDA0
>>290
田中義一が死んだのがトラウマになったからな
あれが無くて天皇がズケズケ自分の意見言って閣僚クラスの首切り自由な状態だったら
どんな昭和史になってたやら
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:23:17.28 ID:GOIB+2Ed0
>>291
死ぬ直前の毎日の「下血」報道って、要は今日はケツからこんだけ血が出ましたって話だからな
最期がそれかいって物足りなさはあった
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:23:37.02 ID:cJG+anZ90
>>290

>>53
>>131
これ見る限りそうも思えんけど
このコピペどこまで正しいだろ
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:26:53.38 ID:xs5g8BpuO
昭和天皇も鴻巣プリズンにBC級戦犯と同じに収監させれば良かった

袋叩きにされるか、崇められるか興味ある
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:27:14.35 ID:a05aNYIe0
>>293
下血報道……
いらねー
マジで病床でいいから謝っといてくれたら
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:28:01.77 ID:Id20ZQXz0
>>6
           ┌─┐
           |. ● l
           ├─┘
         _\レ'_
.      ;/__愛●国\;
     ;/.ノ└ \,三._ノ\;
.   ;/::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\;さて勝者は誰でしょう?
   ;|:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ |.;
.   ;\::::::::::.   |++++|  ,/;
.   ;ノ      ⌒⌒   \;
なんで?その場で陸軍に「いい加減にしなさい」って言えばいいだろ?
明治天皇が長州人によってすり替えられたとバラされるのが怖かったのか?
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:29:37.84 ID:A2tPGNZM0
>>287
マッカーサーに莫大な金積んで裁判を逃れたんだよ
あの会談は美談のようにされてるけど、一般的に知られてる内容は全部嘘だぞ
他連合国の追求を和らげるために作られた神話
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:29:50.26 ID:Ehoh/IWr0
在日はバイリンガル?

日本語おk、朝鮮語おk?
だいたい、日本語だけってのが多いんでは?
エピソードのいちいちがクズすぎる
今上天皇の方が全然覚悟をもって天皇やってるわ
>>284
本当にその通りで、日本国民自身で戦争責任を明らかにしていないんだよね。

戦勝国に裁かれて禊が済んだ気になっている、人任せの国民性が元凶だというのに。
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:37:50.62 ID:jpMenGDA0
>>294
意見自体は昭和天皇も結構言ってるのはコピペの通り
ただ内閣の奏上って形を取れば賛成でも反対でも無言で認可するってのが不文律
人事とかでも不満を漏らせば大抵の奴が恐れ入るから結構な部分我意を通せたが
総理大臣や所管大臣がそれでもこの人事をと言い返せば認可してる
典型例が米内が豊田を軍令部総長に押した時だな
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:38:47.47 ID:GOIB+2Ed0
>>302
敗戦後の日本人がマッカーサーに送った手紙

「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝ヒ申上ゲマス」
「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し上げます。」
「閣下は実に生きたる救い主の神であると深く感謝致して居ります。」
「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉ったものですが、今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります。」
「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「家業を捨てて米軍に入りたい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」
「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて復興するか」
「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」

袖井林二郎『拝啓 マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙』(岩波現代文庫)
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:41:02.74 ID:cJG+anZ90
>>304
嫌儲民じゃねーか
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:41:50.28 ID:uFuqiuTuP
>>293
血便たっぷり垂れましたってテロップを公共の電波使って毎日お茶の間に流しまくったのは
ハンコ押しマシーンになるのと引き替えに戦争指導者としての大罪を赦してあげた国民に対する重大な裏切り行為だよな
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:42:06.35 ID:RWruTu7e0
基本的に天皇は国民の安寧を祈る存在だから戦争自体否定してる
明治天皇も日露戦争を「朕の戦争に非ず」といい
昭和天皇も「他国の主権を廃止、領土を侵すがごときは、皇祖皇宗はもとより朕の志に非ず」といっている
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:42:48.81 ID:JqnvzxwN0
朕ってチョンのョが落ちて朕になったの?
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:43:57.05 ID:CQ/gZAcbO
>>304
>「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「家業を捨てて米軍に入りたい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」


世界よ、これが手のひら返しだ!
おまいら映画見ろよ

終戦のエンペラーも良いけど
パシフィックリムは是非見るべき
大戦直後の日本なんてすぐに天皇をこき下ろして
マッカーサーバンザイなんてやってて
天皇の威光なんてすっかり地に落ちてた
しかし東京裁判が始まって天皇が無罪となるや、一転して軍部が悪
陛下は悪く無いという同情論に変わった

昔っから権威に弱く、強者に媚びへつらうこの体質は
現代でも変わらない
国民性が変わらない限り、今みたいな過ちはまた起こるだろうね
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:55:18.43 ID:RWruTu7e0
日本は戦争回避しようとしてもアメリカはバリバリ戦争したがってたのだからしょうがないよ
>>312
そこまでアメリカを怒らせたのは関東軍が文民統制を無視して
暴走したからだけどな
日本の自滅は自業自得、アメリカの陰謀なんてものは最初からない
>>304
敗者の矜持もへったくれも無くてワロタw
まぁ、実際食うに困る様な状態になってたから仕方ないけどね
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 20:59:27.15 ID:RWruTu7e0
>>304
嫌盲で「ジャップwww」「ネトウヨwww」言ってるお前らと一緒だろ
おまえらも少数派だよ
昭和天コロは日本史上最悪の殺人犯
さっさとギロチンで処刑されればよかったのにな
東條は陸軍の忠実な代弁者て国民の代弁者ではない。
東條はじゅうぶん戦犯だが東條が悪いと言うより軍が悪い。東條も悪いが。
松岡外相も昭和天皇から嫌われていたらしい。
日独伊ソ構想が破れた後の対ソ開戦に不信と言うが、松岡は対米開戦だけは避けたかったからだと思うのだが。
松岡も悪いと言うか大きな失敗をしたが。
226では(特に東北の)農村の疲弊に激怒し尊皇討奸を掲げて財閥・腐敗政治家(と目した人)を標的にした
青年将兵を反乱軍と断定、反乱に相違ないが心は滅私の純粋に国を思うものであるとして寛大な処置を求める
意見を断固拒絶。朕の臣を討つとは言語道断云々。許容範囲内なんだけれども自制が少し足りなかったと思う。
敗戦の時に退位されていれば後の天皇制にとっても良かったような気もする。
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:00:43.12 ID:ogp7feDCO
最近の説だとGHQが主導した改革の殆ど失敗してるけどな
本人達は自画自賛してるけど、吉田茂や官僚は困り果ててたし
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:11:53.53 ID:78tk+Kon0
第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:14:01.63 ID:RWruTu7e0
>>319
朝鮮人が好みそうなオカルト話だなw
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:14:30.43 ID:WyDEUpxbP
まあクズ野郎の本性をそのままさらけ出させてたら当時の日本人は信じなかったかもしれないしな
そのせいでいまだにクズの子孫たちをガキに至るまで様呼ばわりしている現状があるわけだけど
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:20:26.30 ID:ogp7feDCO
仮に天皇制を廃止したらどうなったかな
ワイマール共和国のように荒れに荒れたか
社会党が政権与党の理想国家になるか
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:20:32.21 ID:8BA0iuv30
今日立ち読みした『昭和天皇 畏るべき「無私」』って本に、昭和天皇が嫌っていたのは、
出口王仁三郎と北一輝と三島由紀夫って書いてあった
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:21:24.54 ID:J1hg2oNr0
天皇はガン
はよ天皇制やめさせろ
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:22:14.72 ID:RWruTu7e0
>>324
在日のくせに人の国のことに口出すなよw
>>323
三島は昭和天皇に退位しろって言ってたから嫌うだろうな、そりゃ
でも、三島由紀夫は戦後の昭和天皇がアメリカの傀儡だってことを
ちゃんと見抜いてたんだよな
北一輝も右翼だが天皇はシステムであって個人はどうでもいいって立場だしなw
それで題名は無私ってどんな本なんだ
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:30:21.34 ID:jH3mNipn0
インパールでイギリス軍にフルボッコにされたあの人は?
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:30:52.52 ID:oxUsF7INP
人と人が繋がっているのを重視する者は天皇制を尊ぶ。

しかし、人と人がバラバラでないと、真の個人主義はやって来ない。
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:35:12.76 ID:+lHjbeKn0
立憲君主の天皇に戦争責任なんてあるわけないじゃんw
責任をうやむやにするのはジャップの伝統だな
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:35:46.87 ID:jH3mNipn0
>>304
なんという俺ら
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:39:39.18 ID:RWruTu7e0
胡散臭い超国家論で国民を煽りクーデター起こそうとすりゃ
国家の平安を願う天皇が好きになるわけがないだろうw
それに、退位云々は、昭和天皇がマッカーサーに対して「責任を負うものとしてあなたの前に来た」とか
東京裁判前にも、被告にされた閣僚のために「私が退位することで収めてくれまいか」といったというし
また、全国で左翼学生が運動起こしてた時も「皇統も私の代で潰えるか」と危機感も持ってたし
昭和天皇の個人的な考えよりも、天皇は日本国の天皇として自分でどうこう好きにできる立場じゃないからね
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:39:54.75 ID:oxUsF7INP
個人主義が重視されなければ、民主主義など生まれていない。
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:42:46.79 ID:7RnhrMn90
>>330
明治憲法下の天皇を立憲君主と言うのはどうなんだろう
天皇の権限の制限が不十分と言わざるを得ないと思うけど

そもそも戦争を始める権能はないけど終わらせる権能はあるとかおかしいわけで。
国家の平安願うような奴が原爆は仕方がないなんて言うかよ、アホ
本当にアメリカの天皇を利用した戦後マインドコントロールは上手く成功したと思うわ
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:43:37.25 ID:RWruTu7e0
>>334
だから終わらせたのは鈴木内閣の判断であって天皇の命令ではないからw
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:45:10.03 ID:FdPUHYIy0
>>1
死んで詫びるべきだったな
多くの魂たちのためにも
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:45:20.18 ID:44PJZzTaO
こんな臭い制度があるのは笑える
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:46:28.73 ID:RWruTu7e0
しょうがないだろう
明治憲法の欠陥を利用し「陸海軍は天皇が統治す」だから首相といえど陸海軍に命令できないなんていう
デタラメな政府だったんだから。それじゃ軍を抑えるなら天皇直接意思を示してもらわないと
でもその終戦決定された御前会議だって、鈴木貫太郎は昭和天皇の意見を求める際に
「いつまでたっても議論がまとまらないので畏れ多いことではありますが陛下の考えをきいてもう一度我々で考えましょう」って前置きしたらしいし
決定したのは鈴木貫太郎首相の内閣です
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:50:10.22 ID:VcsyrMGc0
>>304
なんか安心するわ
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:50:34.47 ID:+lHjbeKn0
>>334
内閣の輔弼がないと天皇は何も出来ないから立憲君主だよ
天皇は個人的な好みとは無関係に裁可するのがルール
今の天皇が安倍を大嫌いでも任命するのと同じ
そしてゲリノミクスが失敗しても天皇に任命責任はない
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:52:32.16 ID:RWruTu7e0
鳩山や管内閣のゴタゴタを今上天皇に任命責任を問うぐらい非常識な話し
今の天皇みたいに政治の内容には一切だまーってりゃいいのに
開戦後は御前会議であれこれ言ってたからなぁ、昭和天皇は

立憲君主としての立場を自ら越権してたし、責任がないってのはさすがに無理あるわ
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 21:56:12.16 ID:RWruTu7e0
>>343
すいません。不勉強でよくわからないんですが「あれこれ」とは具体的にどういうこと?
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:04:04.57 ID:+lHjbeKn0
昭和天皇は明治天皇以来守られてきた憲法に忠実に従っていただけ
もし開戦に反対して内閣の決定を覆すなんてことをやったらその時点で天皇は立憲君主ではなく専制君主となり日本の近代化は全て台無しになってたな
立憲主義すら理解してないチンピラ政党のカス自民と違って憲法に忠実だったのが昭和天皇
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:09:12.12 ID:RWruTu7e0
日本が戦争回避しようとしたって、アメリカがバリバリやる気だったんだからどうしようもないだろw
アメリカは悠々、日本が耐え切れず開戦するか、愚かにも石油なくなって自壊するの待ってりゃいいだけ
当時の困難な日本の状況を考えず、非現実的な楽観論だけで一方的に批判することは卑怯だよ
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:10:01.87 ID:c8HZ60dA0
>>344
不勉強の池沼でも目の前の箱くらいは使えるだろ
それとも日本語もわからない在日かアスペか?
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:13:46.54 ID:ogp7feDCO
天皇には残念ながらさほど権限はなかったからね
ファシズム体制のような強大な権限があったら
戦争なんてしてないし
>>344
これとか読んでみ
終戦に向けて天皇自らの意思があったことがわかるから

ttp://books.google.co.jp/books?id=GGwon01pcf4C&pg=PA90&lpg=
PA90&dq=%E6%88%A6%E4%B8%AD%E3%80%80%E5%BE%A1%E5%89%8
D%E4%BC%9A%E8%AD%B0&source=bl&ots=W5oasiuT63&sig=
DAQ0YTXvnJj2LQdqibkBo7hsyeI&hl=ja&sa=X&ei=kC8KUpzCKMiDlQXJgYGYBQ&ved=0CDYQ6AEwAg#v=onepage&q=%E6%88%A6%E4%B8%AD%E3%80%80%E5%BE%A1%E5%89%8D%E4%BC%9A%E8%AD%B0&f=false
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:15:37.27 ID:U1sx8sqt0
どう考えても処刑されるべきだった
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:16:12.94 ID:RWruTu7e0
>>347
いや誹謗中傷はいいから
まじで「あれこれ」って具体的にどういうことなのか説明してください
ブサヨ得意の捏造とハッタリで書いちゃったんですか?スレタイみたいにw
でも王様を倒すというのは国の一大イベントだから
他国がやっちゃいけない気もするよね
日本もやったようなもんだけど
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:21:22.95 ID:dr3Jmr/70
>>345
じゃ天皇にも責任あるじゃん
戦争責任あるじゃん
やっぱ死刑にするべきだったね
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:21:33.73 ID:RWruTu7e0
>>349
いや終戦の御意思があったとか、重光や近衛使って終戦工作してたとか、
6月の懇談会で閣僚らに「戦争を終わらせる努力もしてほしい」と述べられたことではなく
『開戦後は御前会議であれこれ言ってたからなぁ』←これに対する具体的な話しが聞きたいわけ
wikiじゃ東条内閣や小磯内閣での御前会議の様子に対する具体的な記述は書いてなかったから聞いてるの
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:22:19.57 ID:7RnhrMn90
>>341
内閣なんて明治憲法になんの規定もないだろ
>>354
終戦前は開戦後じゃないの?お前の頭ってどっかおかしいの?
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:28:47.65 ID:bzy86uq20
>>354
わざわざ信頼性の低いWikipediaソースを要求する意味がよくわからないけど
とりあえず君の好きなWikipedia 昭和天皇の項から


>有名なものとして日本軍が大敗したミッドウェー海戦では敵の待ち伏せ攻撃を予測し、過去の例を出し敵の待ち伏せ攻撃に注意するよう指示したが、前線に指示は届かず結果待ち伏せ攻撃を受け大敗を喫した例がある。


あと近衛上奏文とかで調べたらいいんじゃない?(適当)
君の好きなWikipediaで
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:30:02.01 ID:RWruTu7e0
言っておくけど
20年代後半から終戦まで、日本国は未曽有の国難であって
さまざまな事件が起きた時期に、なんの政治的意思も危機感もない、そんな暗愚な天皇だったらよかったとか
むしろ逆だろ。張作霖爆殺事件も、国家としての信義や公正さを重視する昭和天皇の田中首相への叱責が
国家の品格を維持させようとした結果だし、だが結局処罰できなかったことがのちの日本は逆方向にいって満州事変や大陸政策で軍部が好き勝手やるようになったし
226事件の昭和天皇の対応も、事態を早期収拾させるための正しい判断だっただろう。その天皇の行動に対して批判するやつがいるか?
終戦もしかり。もはや日本には戦争継続する力がなく原爆も落とされた状況で「日本民族最後の一人になるまで戦う」なんていっている陸軍大臣の暴挙を止めたのも
昭和天皇のおほみごころってやつだろ。それをね。困難な日本政府に対して、なんの意見ももたない暗愚だったほうが、軍部の傀儡になって日本をさらなる苦難に陥れていただろう
>>12
マッカーサーの最大の失敗はこのクズ一族を殺さなかった事
根絶やしにしとけば日本はさらに発展を遂げてたのに
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:35:06.30 ID:RWruTu7e0
>>357
日本有史もっとも困難な状況で
なんの考えも意見ももたないアホウな天皇でいろってことか?
「敵の待ち伏せ攻撃を予測し、過去の例を出し敵の待ち伏せ攻撃に注意するよう指示」
これがなんの問題になるの?これが天皇の越権になるの?wwwしかもこれって御前会議での発言か?
おれはてっきり8月9日の御前会議以前は、天皇は何も言ったことはないって思ってたけど違うの?
バカがあてずっぽにデタラメいって、あとは「自分でしらべろ」で遁走wwwクソワロタw
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:38:46.18 ID:weE0Qdag0
そもそもアメリカは沖縄上陸前、そして広島長崎に原爆投下前に何度も日本に降伏を迫っていた
にも関わらず拒否した
そして沖縄を好きなように使ってくださいと自ら言ったのが昭和天皇

ここまで自分の保身しか考えてないクズがこの日本史上にいるか?
>>12の動画で昭和天皇がいかにクズがは理解できると思うけど
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:38:48.52 ID:+lHjbeKn0
昭和天皇が徹底的に憲法に従う立憲君主として振舞ったから今の日本があるといっても過言じゃないな
憲法に従う意思が全くないチンピラ政党のバカウヨ自民が天皇が守ってきた伝統を壊そうしてるけどw
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:41:18.04 ID:OhR/km+G0
>>361
理解できないよ
だってネトウヨだもの…
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ARWruTu7e0
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:44:01.57 ID:+lHjbeKn0
天皇が終戦を決めたのは天皇大権を発動したから
君主の大権は通常の民主制のプロセスが機能しなくなった場合にのみ使える最終手段
内閣が機能不全に陥った非常事態以外は使わないのが原則
それが明治天皇以来の伝統
だから昭和天皇は226と終戦のときにだけ発動させた
41 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/13(火) 22:42:17.57 ID:dr3Jmr/70 [2/2]
戦争責任に天皇の意は入っていないと言う屁理屈を
経営破綻した会社で例えると
社長が「社員がしたことだ私に責任はない」
と言うようなもんだよね
開栓後に内閣が機能不全になったわけじゃないけどな
それ言ったら大政翼賛会や関東軍が暴走したときになんで
大権を発動しなかったのか
結局は自分の保身を優先させたというだけだろう
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:46:32.45 ID:dr3Jmr/70
戦争責任に天皇の意は入っていないと言う屁理屈を
経営破綻した会社で例えると
社長が「社員がしたことだ私に責任はない」
と言うようなもんだよね
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:49:07.76 ID:RWruTu7e0
なんだかおまえらも韓国人みたいに
当時生まれてもいなかったくせに知ったかぶりして無責任に他人をつるし上げる卑怯者ばっかだな

「しょうがない」と思ったのは、戦時中生きた日本人の大多数がそう思っていただろ
日本の主張都市は焼野原、アメリカの焼夷弾で丸焦げになった遺体が道の端に山積みにされ
そういった時代を生きてきたんじゃないか。
それをね、戦後30年もたった後に、天皇みずからアメリカの非人道性を批判するようなことをすれば
それによって日米間の関係にも重大な影響を与えるし、韓国みたいに他国批判を煽るようなことはできない
おまえらが天皇じゃなくてよかったな
そういった思慮もできず、好きかっていって何も考えず発言して混乱を引き起こすんだろう
オマエラなんて鳩山と同じwwwなんの責任も負わず配慮もなく、好き勝手批判する
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:49:19.60 ID:dr3Jmr/70
>>365
誤爆るし、まめにリロードしないとこれだw
>>272
直後じゃないがな。前後がカットされて直後に言っているように編集されてる。

この動画を見て昭和天皇を批判したりしている奴は本当に日本人か?
遺憾には思っていると言っているだろう。やむをえない発言は米国との友好関係を重視しての発言だったのだろう。
しょうがないなんて思ってなかったと思うがな
でなけりゃ終戦後すぐにマッカーサーバンザイなんて
論調に変わるわけがない
当時の日本がいかにクソッタレだったかってことだわ
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:54:07.40 ID:RWruTu7e0
>>社長が「社員がしたことだ私に責任はない」

だから昭和天皇はこんなこといってないだろw
マッカーサーに対してもそうだし、東京裁判のときだって「わたしが責任を〜」っていったというし
閣僚の責任には押し付けてないよ。だけど、日本の明治憲法上「神聖にして不可侵」と責任をとれる立場ではない
天皇の意思で、好き勝手退位できるのなら、それこそ立憲君主制じゃないってことになる。だからせめて責任はおわない立場にしてるんだよ
大体戦争責任なんてなんだよ。明治の二度の大戦でも戦争責任を問われたか?
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:54:10.13 ID:+lHjbeKn0
終戦時は内閣が終戦を決定出来ずに判断を天皇に丸投げにしたからだしな
原爆が落ちる前に勝手に戦争を終わらせる権限なんて天皇にはない
>>370
昭和天皇にとっての重要度が
アメリカ様への忠誠>日本国民の命

ということがよく分かるねw
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 22:59:20.62 ID:+lHjbeKn0
会社に例えるなら天皇は会社の社旗とかロゴマークに近い
国家の経営責任があるのは内閣だよ
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:01:42.08 ID:dr3Jmr/70
>>372
つまり天皇はズルい存在なんだね
何に関与しても責任逃れ
こんなの日本代表じゃおかしいでしょw
擁護派の理論は無茶苦茶だなww
天皇制存続のためにマッカーサーにワイロ払ったんだろ?
マッカーサーも受け取ったから天皇の事は悪く書いてないし。
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:03:06.46 ID:kas9xhsC0 BE:406285823-2BP(1112)

天皇に戦争責任はない
内閣にあるで終わる話
終わる話なのにいつまでたっても天皇の戦争責任がーとかほざいてるからバカジャップは
いつまでたっても責任の所在をうやむやにする無責任集団なんだよw
責任放棄の無責任集団だから売国神社の靖国とかに参拝してホルホルしてんだよな
戦犯勝手に合祀して天皇から超絶最強に嫌われてる国賊神社の靖国なんかさっさと解体しろ無責任野郎www
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:08:40.62 ID:cJG+anZ90
>>344
【昭和20年2月(無差別空襲開始)】
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙(松山大学教授)“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下

【昭和20年8月(原爆投下後・一億玉砕準備中)】
朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」 
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫

「昭和天皇独白録」より
・第一次上海事変「私が白川に事件の不拡大を命じて置いた」
・第二次上海事変「私は盛に兵力の増加を督促した」
・阿部内閣組閣「私は梅津又は侍従武官の畑を陸軍に据ゑる事を阿部に命じた」
「私は日独同盟の反対者を武官長に任じようと思つてゐた……反対と云ふ事が確かめられたので、之を任命した」
・米内内閣組閣「米内はむしろ私の方から推薦した……日独同盟論を抑へる意味で米内を総理大臣に任命した」
・南仏印進駐「こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷める様に云つた」
・東条内閣組閣「若し皇族総理の際、万一戦争が起ると皇族が開戦の責任を採る事となるので良くないと思つた……陸軍の要求は之を退けて東条に組閣をさせた次第である」
・ローマ法皇庁使節派遣「開戦后法皇庁に初めて使節を派遣した、之は私の発意である」
・東条内閣の外交「最后にソビエト軍が兪ゝ独乙領に侵入した時、思切つて独ソの和睦を申入こませた」
・東条と云ふ人物「私はとう/\東条に内閣を生かす為には嶋田の海相を罷めさす可きだと話したので、東条も遂に彼を止めさせる事にした」
・小磯内閣組閣「小磯は……末次を軍令部長にすると云つてゐたが、私は末次の総長に反対した」
・沖縄決戦「沖縄で敗れた後は……「ビルマ」作戦と呼応して、雲南を叩けば、英米に対して、相当打撃を与へ得るのではないかと思つて、梅津に話した」

だってさ
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:08:44.11 ID:3nARbOupP
戦争中の落書きや愚痴より

●「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」(落書 犯人検挙)

●「食ふ米なしの戦さより負けて腹の肥る方がよからう」(落書)

●「戦争に負けても勝っても役人と違って我々百姓には大した関係はない。もし戦争に負けてもこれ以上配給が減るようなことはないと思ふ」(言辞 犯人検挙)

●「敵は軍部の偉い人と政府の大官である。自分たちは贅沢な生活をして安全な防空壕に這入って
国民にはイモを食はせ申訳けの防空壕で戦争させ毎日空襲のあるたびに何万人と殺して居る」(投書)

●「もう一生懸命働いてもつまらぬ。どうせ今度の戦争は負けだ。其の様な事になれば今の内に無条件降伏をした方がよい。
無条件降伏をしても百姓をどうして殺すか。兵隊とか手向ひする者は殺されるかも知れんが、俺達は手向ひせず食糧を作って向ふに売込めば良いのだ。
今こそ百姓は政府から奴隷扱ひにされて居る。それ何を出せ何を供出せよと随分酷い事をして居る。
今こそ奴隷扱ひだ。アメリカの政治は日本の政治より軟らかいから戦争に負けた方がいまより楽になる」(言辞 犯人検挙)

◆「戦争に負けた処で吾々は殺される心配はない。殺されるのは天皇や大臣等の幹部ばかりだ」(言辞 犯人検挙)

◆「若し戦争に負けた場合は此の責任は陛下が負ふべきもので一般国民には影響はない。
アメリカが政治をとってもスターリンがとっても一般国民には変わりはない」(言辞 犯人検挙)

◆「天皇陛下は呑気に写真にうつって居るが人の子供をうんと殺してこげな大きな顔をして居る」(言辞 犯人検挙)

◆「これ天皇や一寸申告するぞ。貴様はほんとにばかだな。戦争するなら物資を十二分としてからのことだよ。貴様は毎日何をのんべんだらりとして居るか。
元寇の役を思ひ出せよ。あの時の天皇様は伊勢に立ちこもられたる為神風にて追い払へたのだよ。
貴様は国民を苦しめて毎日のんべんだらりと生活してゐるから見よ伊勢神宮は丸焼けだ」(投書)

◆「遺家族の衆、貴方達は一時金が貰へるし扶助料が貰へるのでよい事だ。
毎日毎日供出供出俺らなんか天皇陛下が死んだら丁度よいと思ってる」(言辞 犯人検挙)
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:12:22.72 ID:kas9xhsC0 BE:677142252-2BP(1112)

↓が憲法に従う立憲君主の立場です

  「若し己が好む所は裁可し、
  好まざる所は裁可しないとすれば、
  之は専制君主と何等異る所はない。」

売国奴の安倍ゲリゾーのウンコノミクスが大失敗に終わっても
責任は内閣にあって今上天皇にはありませんw
国会の指名にしたがって天皇が首相を任命したからといって
天皇には何の責任もありません
立憲君主制の下では天皇が自由に権力をふるうことは認められていないからです
もし天皇がテメエ勝手な好みを優先させて首相の任命を嫌がったらその時点で立憲君主制は終了しますw
そのときは革命で天皇を消滅させて共和制に移行するしかありませんw
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:12:23.69 ID:jpMenGDA0
>>375
問題はそのロゴや社旗は意思表示が可能で
一度意思表示すれば経営陣もなかなか逆らえないような権威がある事だな
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:17:43.52 ID:QLgSNtCR0
>>1
そこよりも、

一番戦争責任があるのは
対米交渉のためによりによってドイツに媚びて、挙げ句に完全にコケにされた松岡洋右なのに、
上司としてそこをきちんと評価出来てないあたりが昭和天皇の限界かな

と思う
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:18:54.42 ID:RWruTu7e0
>>379
え?これってすべて「御前会議」での発言なの?
日本語読めないの?
385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:20:29.18 ID:kas9xhsC0 BE:1354284454-2BP(1112)

天皇に戦争責任は無いし
無い責任は取りようがない
論理的に考えてw
存在しないものを追求しようとするから結局どこまで行っても責任追及が終わらない責任の無限後退が始まる
これが無責任ジャップの無責任病の正体ですw
だからいまだに国賊神社の靖国に参拝とか開き直ったチンピラDQN丸出しの行動を政治家がやって世界中に恥をさらすんですねえ〜(笑)
バカ丸出しの無責任集団だからw
>>384
御前会議じゃないにしても立憲君主というには逸脱しすぎじゃね
戦況の情報が天皇に逐一伝わっていたのかどうかあやしいな。
大本営発表みたいなのを信じていたのかな?
>>374
そんな馬鹿にしたいい方はよくない。昭和天皇が国民の事を思っていないわけない。
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:52:41.23 ID:cJG+anZ90
>>388
朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」 
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫

思ってたらこんな事言えなくね
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:57:34.51 ID:RWruTu7e0
正直学者でもないし当時の政府要人でもないから、天皇と政府の関係について
具体的にどうだったかは知らんけどさ、天皇は実質「陸海軍を統治す」だから、そりゃ意見ぐらい言うだろ
だけど、常識的な話しで申し訳ないけど、張作霖事件のさい田中儀一首相に、事件の真相解明と責任者の処罰をするように言って田中も約束したのに
結局、事件が明るみにすることは国家や軍にとってよくないってことで、田中はしなかった。それで昭和天皇も「前の話とちがうじゃないか。辞めたらどうだ」って言って
天皇の信任がなくなった以上辞職することになってしまった。それで軍部から陰謀だって批判され、側近にも戒められたから
「だったらもう何も言わない」って、その後御前会議では一切発言しなくなったと、文芸春秋の昭和天皇独白録の開設には書いてあった
だからおれもさっきからいってるけど、日本が有史以来もっとも困難な状況にあって、天皇自体「オラカンケーねー」なんかできるわけないだろう
仮にも国家元首で主権者で「陸海軍を統治する」立場なんだからよ。はっきりいって首相の権限が弱すぎて、陸海軍が納得する人間しか組閣できない当時の政治体制か、
昭和天皇ははきっちりしてなきゃ日本なんて手を付けられないぐらいに分裂しきってただろ
天皇が求心力になってたんだろ。陸海軍の対立、政府と軍部の対立、さらには皇道派と統帥派の対立
その中で唯一、天皇だけは「上位」にあった。それでも結局、日本政府は数々のクーデターと未遂事件も頻発し、軍部の独走を許すことになった
36年ぐらいだったかに一度、もう埒があかないから、明治憲法を一旦無効にして天皇専制の国家にしようとか提案もされたけど
結局昭和天皇は明治体制そのものを否定するのに反対したって、独白録にも書いてあったな
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 23:58:40.18 ID:jpMenGDA0
まあ昭和天皇が国民に対して全く思うところが無かったとは思わんが
明らかに優先順位は皇統の護持より下だな
今上に終戦直後宛てた手紙とかにも如実に現れてる
三種の神器>国民
392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:04:13.41 ID:P6Q941rJ0
>>376
責任逃れは、日本の伝統であり
責任をきちんととるトップは日本人としてどうかと思う。
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:05:22.64 ID:f3mhmZdM0
>>379
天皇やりたい放題過ぎてわろたwwww
天皇が戦争煽って日本壊滅目論んでたかのような言動だ

天皇の戦争責任臭は異常
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:06:16.58 ID:mvZdeuJU0
>>388
原爆を認めた時点でもう・・
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:08:20.25 ID:SEb2fvvf0
>>390
結局のところ、天皇は立憲君主でもなければそれを志して口をつぐんでるわけでもなく、
国政に口出しまくって、故に戦争責任問えるだけの責任者ってことだよね
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:09:21.10 ID:OtU1SJoy0
>>389
それは独白録の証言ではないだろ
迫水常久の終戦前後の話だと
9日の御前会議でポツダム宣言受託の外相案を支持したあと
なお「皇室の存続に関しては不明瞭」だといって反対する軍人閣僚らに対し
「皇室のことは考えなくてよい」といって、前例のない天皇の意思によって御前会議を開き
改めて受託の意思を示したと書いてあった。
9日の日の御前会議での昭和天皇の姿を絵に描くのなら、確実に後光を書き加えていたというぐらい
「このまま戦争を続ければどうなるか。日本国民は皆死ななければならなくなるのではないのか。
私の使命は、皇祖皇宗から受けつくこの日本を、未来の日本人に伝えることにある」と
「耐えがたきこと忍びがたきことではあるが、明治大帝の三国干渉云々・・・」とうろ覚えだけどこんなようなこと書いてあったわ
第一原爆投下の報が入った後すぎに9日の御前会議があったのに、昭和天皇がこういうこというかね?
ブサヨはバカだから、嘘でもなんでもいいから昭和天皇を非人間な風に宣伝して批判したいだけだろ
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:14:11.52 ID:OtU1SJoy0
>>394
日本政府は一度の、アメリカの原爆投下を批判するようなことを言ってはいないんだがw
みんながみんな「しょうがない」っておもってやってきたのに、天皇みずから鳩山のボンクラみたいに
他国と摩擦を起こすようなことをするほうが問題だろw
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:15:31.91 ID:M0OZ1o7G0
近衛文麿がかなりの部分悪いと思うよ
くずは木戸
こいつが天皇にあることないこと吹き込んで天皇利用して政権中枢に影響力を行使しようとしたカス
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:18:59.85 ID:GmWUS3Eb0
勝ち馬乗りのクズだろ
自分の身分維持のために降伏も散々渋るし

明治帝がロシアと戦ったときのように負ければ国家の滅亡とか、そんな覚悟のある器ではなかったんだ、昭和は
署名すんなや
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:26:20.53 ID:P6Q941rJ0
>>382
今の時代その伝家の宝刀を使えるようにしておくべきだな。
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:27:20.58 ID:/0UF58BM0
昭和天皇とかいう愚君をまじで処刑して欲しかったね
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:27:34.69 ID:OtU1SJoy0
>>395
だから昭和天皇が意見も意思も持ってなかったら
軍部に対する対抗軸が、当時の政府にはなかったからw
内閣もコロコロ変わるし、軍部が「大臣ださね」といったら組閣もできない
その中で昭和天皇の発言は、後世からみてもその判断そのものを批判できる部分はないだろ
226事件も、こんな反国家殺人クーデターを容認したり擁護したり、態度を鮮明にしなければ
それこそクーデター達成、超国家の暴論を振りかざす中堅軍人の好き勝手にされることになってたし
ドイツとの同盟ももっとはやく結んでいたことになるわ。昭和天皇はナチスを嫌っていて同盟には反対で一度潰した
なのに、近衛も松岡も態度を変えて同盟結んで、天皇は「買収されたのではないか」と不信と激しい批判をしているが
それで結局変わるなんてことはなかっただろ?
近衛内閣でも一度、外交による解決よりも開戦の決意を先に方針と打ち出したことに対して反対し東条内閣誕生のいきさつも
おまえら「天皇に開戦責任あり」とかほざいてる連中にとって、むしろ肯定的にとらえるべきだろ
この時も、御前会議前に近衛から聞いて、近衛に意見を言ったのであって御前会議でいったわけじゃないからね
御前会議は、ほとんど内閣閣僚の決定に対して、そのあとで天皇と枢密院議長?を加えて話したって、もう覆させれる空気ではない
まったくわけのわからん制度だと昭和天皇自身もいっているから
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:30:14.49 ID:OtU1SJoy0
>>400
明治天皇「朕の戦争に非ず。閣臣の戦争」
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:31:39.48 ID:GuHReZkR0
当時の天皇が立憲君主でいようとするなら憲法を変えてからにすればよかったんだよ
実情に合わない憲法をね
言っとくが大日本帝国憲法を改正できるのは天皇以外いなかったからね

天皇に責任がないと抜かす馬鹿どもはそこを理解してないよね
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:36:05.24 ID:OtU1SJoy0
>>406
もうね、天皇自身がクーデター起こさなかったから責任あるとか
とんでもねぇ暴論だなwww
そのうち、天皇が独裁者になってなにがなんでも戦争回避しなかったから戦犯っていいだしそうw
ほんと日本人はバカになったと思う
ケンカに、一方的に片方に責任を押し付けても向こうがバリバリやりたがってたんだから
回避も何もできるわけねーだろ。仮説で、未来のできることすべて予想し、バラバラの国家を超法規的に統合し
そういうスーパーマンじゃなかったから「責任あり」とか、おまえらどれだけ優れた超人なんだよw戦後日本にも世界にもそんな離れ業で切る人間なんかいねーよタコ
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:38:42.51 ID:GuHReZkR0
>>407
ファビョりすぎ

軍の最高責任者であり日本の主権者であった天皇に責任があるに決まってんだろ
戦争にGOサイン出したのも負けを認めたのも昭和天皇だよ
>>407
スターリンはその超人に近いな。
逆に言うとスターリン並みの天才的政治力を持った指導者が
日本にいたら戦争は回避出来たかも知れん。
内政は滅茶苦茶な悪政だったが。
>>396
いやこれは間違いなく独白録の8/12皇族会議の場面だよ
逆にご聖断の場面は人によって天皇の発言内容が違い過ぎて参考にならんと思うわ
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:44:40.26 ID:d6EuBDj/0
本人は「君臨すれども統治せず」の立憲君主国の象徴天皇だったと言っているが大日本帝国憲法だと天皇大権があるし
まさに言い逃れと言われてもしかたない罠(´・ω・`)

責任者は責任を取るために存在する訳でそれが出来ないなら天皇そのもが必要ない(´・ω・`)
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:45:01.59 ID:s9dvS154O
ヒロヒト屑すなぁ
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:46:23.91 ID:OtU1SJoy0
>>408
だからさw
明治体制下は、「天皇に責任なし」といった体制なの
それにGOだしたのは東条内閣だ、内閣の決定に対して反対するなんてことは天皇には無理だからw
そんなこといってたら、遅かれ早かれ明治体制は崩壊していたことだろうし
日清も日露も勝っても、明治天皇自身、なんの褒章もあたえられなかったぞw当たり前だけど
勝っても何もなし。負けたら責任とれ。もし天皇が「個人のことしか」考えてなかったら
日本国家なんかどうでもいい。なんでも「ハンターイハンターイ」やってたわ
そして鳩山のような偽善者無責任男になって、政治家や軍人からも軽んじられ
あっさりクーデターや傀儡になって、それこそ陸軍と海軍が競い合いながら日本を破滅に導いただろう
その後遺症で戦後は分裂、一部は占領国の植民地化、日本人としてのアイデンティティーも国家統合の象徴もなく
グダグダゴテゴテの半島国家みたいになってただろう
もう日本も共和制民主主義にしたほうがいいだろ。
>>404
長々語ってるのをまとめると、天皇は日本の国政に責任を持つ責任者ってことじゃないの
戦争責任ありって結論だろそれ
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:50:20.30 ID:GuHReZkR0
>>413
憲法が明文化されていて
文明国家として成り上がった大日本帝国が
実情は天皇に責任がないなどというのは通らない
ならば憲法を改正するのが筋なんだよ
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:50:47.56 ID:bUfypKlm0
>>128
>天皇「自分の命はどうなってもいいから国民は裁かないでくれ」

本当そう思ってたら命がけで軍に抵抗して戦争反対すべきだったんじゃね
せめて終戦を早めるよう行動すべきだったんじゃね
ところが漏れ伝え聞こえる天皇の言動はそれと悉く真逆だったわけだが

結局は後世に作られた天皇側近による天皇制維持のための捏造だと思われても仕方ないよね
>>413
決定された政策には反対できずとも、「臣下」に対する影響力を持つ発言繰り返してるじゃないの
例えば、「忠臣」東條がその意に対して反対の政策を天皇に申し上げにくくなってたって事は自明の理でしょ
まあ常識的に考えれば薩長の中で一番の主流派=意思決定機関だよね
それとも昭和天皇は自分の発言が臣下による政治をを束縛し得るってこともわかんないクライ阿呆だったのか?
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:54:46.97 ID:OtU1SJoy0
「神聖にして不可侵」って書いてあるだろ
あのさ「責任」って具体的に何を指してるの?
戦争責任?敗戦の責任?国民に対する責任?
そんなもの国内法にも国際法にも、責任をおうようなものはないだろ
そこんところわかってる?
民が主君に責任を求めるのは、反逆だよ。わかってる?w
昭和天皇ほど平和を愛し、中国大陸での戦乱の拡大に憂慮し、アメリカとの和平に尽力したひとはいないだろ
なににそれを、オマエラは「責任あり」と、なんの被害も損害も受けてない豊穣の現代日本でのうのうと生まれ生きている奴がほざくの?
おれね、迫水の9日の御前会議の手記読んで、ゾッとしたよ
昭和天皇の「このまま戦えば日本人はみな死ななければならないのではないか」という言葉に
深夜の地下の一室で、まさに日本民族の存亡の選択をしたわけだ
おまえらが存在するのも、天皇のおほみごころがあってのことだろ
もしアナミ陸送のいうように戦争継続していれば、滅亡はなくてもいまの日本人など存在しなかっただろ
わかってる?おまえら生まれる以前に昭和天皇から大恩を受けているのに、その自覚なく誹謗中傷、事実無根の罵声を浴びせて
ヒトとし恥じる心は無いのか?
院長閣下は天国から何を思っておられたのであろうか
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:55:03.28 ID:P6Q941rJ0
>>417
明治天皇ですら、日清戦争反対だった。
周りからあがってきた案を落とすのは無理なんじゃね。
気に食わない内容は、修正できても
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:55:37.67 ID:GuHReZkR0
大日本帝国は実は明文化されていても実際は全く守られていない土人国家です
実は文明国家じゃありませんってか?
昭和天皇を擁護するために過去を歴史を先人の日本近代化への努力を穢す輩には本当に不快
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:57:51.68 ID:WZ1d1HA+O
>>60
慰安婦「だよね」
>>421
神聖にして不可侵、な存在が政治について発言しまくってたら、
臣下の側としてはそれを考慮にいれた政治しなきゃなんなくなるだろ
それは天皇の重大な責任だよ
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:58:39.28 ID:GuHReZkR0
>>421
敗戦もあるが
あえて言うならそんな欠陥憲法を放置してきた責任だね
428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 00:59:18.00 ID:OtU1SJoy0
>>420
臣下にもいろいろあってね
直接天皇と接しない中堅軍人が、イケイケドンドンやってるし
白川大将に軍令部の追撃を無視して上海事変を早期に収めたとか
一部軍の独走を止めることもしてるだろ
当時の政府は弱いからね何度も言うけど
大臣現役制のせいで、陸海相は、現役の軍人じゃないとダメだったから
軍が賛成しない首相は擁立できなかったからね。そういう明治憲法の不備で軍が強い政府の中
天皇がまったく政治に関与せず意見も求められない存在なら、もう政府なんて機能してなかっただろう
西洋の立憲君主ってのは上がってきた決定は基本的に拒否しないっていうのが常識だから、それに従ったまでだろ。
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:00:08.49 ID:2j8AVgbL0
天皇は神なんだろ?
神だったら、臣下や民草を慮ったりする必要はない
ただ己のために好きなように使い、捨てれば良い
故に神の振る舞いを人が糾弾するなどおこがましいにも程がある

天皇が神でないのなら、神でないものを神だと勘違いしたアホが悪い

故に天皇は悪くない
当時の各国の元首
米国・・・ルーズベルト→トルーマン「責任は引き受けた」
ソ連・・・スターリン「国家の指導責任は私にある」
ドイツ・・ヒトラー「全ての責任は私が取る」
英国・・・チャーチル「偉大さの代償は、責任である」
日本・・・ヒロヒト「私には責任はなかった」
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:01:46.35 ID:s9dvS154O
フランス革命でサン・ジュストさんは国王は国王であることが罪であると仰ってたで
八月革命でヒロヒトもギロチンにかけるべきだったよなぁ
まぁ中世ジャップには無理な芸当か
>>60
その豊下がどういう証拠で持ってマッカーサー証言否定したのか知らんけど、マッカーサーの話は信じる方がバカって感じなのも確かだしな
マッカーサーは生来の大嘘付きで、その回想録も嘘まみれ、
「マッカーサーが大嘘付きだったという資料にはなっても、歴史の資料には使えない」
とか言われちゃってるし
>>412
日付的に原爆落とされてびびっただけじゃんw
それまでは一撃加えて何とかソ連に土下座して講和しようとしてましたよw
あと憲法重視で神聖不可侵というなら、軍の最高指導者として
平和に対する罪で国際法的にA級戦犯ですw
まぁあとは君主としての器の問題だが
テメーの名の下に死地に臨んだ300万からの臣民に対して、俺は責任ねーからとしかいえないならクソというのは確かだろw
責任が国内法的に規定されていないとかの話じゃなくて
暗君レベル
435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:04:15.15 ID:GuHReZkR0
>>430
その神たる天皇に主権統帥権があるんだから
神に責任があるに決まってるじゃん
戦争に負けるような神なんてのは祀る必要も崇める必要もない
>>431
ヒロヒト出すんならイギリスはジョージ6世を出せよ。
チャーチルを出すなら日本は東條だわ
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:09:48.67 ID:DZuz4Iqo0
日本は責任者がいない国と笑われる最大の事例だよな
438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:10:23.24 ID:8y5SROt80
まーた東條叩きスレか
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:11:45.94 ID:OtU1SJoy0
天皇は日本民族の安寧を祈っていろいろ儀式とかやってんだろ!
おまえら、震災で被害被ったから天皇失格!とかいったい何世紀の土人どもなんだよw
そんな宗教上の、そもそもオマエラがまともな宗教の教養があるわけじゃないんだけど
結局ブサヨは、制度や憲法は無理なんで宗教の話に逃げたのか?
つーかさ、おまえらが無責任に「ギロチンにかけろ」とか「責任を取らせろ」とかいった暴論ほざいたって
当時生きたおまえらよりもはるかに頭もよく戦争下の日本を生きた日本人が、そんなアホなことはしなかったからね
なぜその歴史的事実を尊重せず、おまえらの半知半解バカ暴論を振りかざして恥とも思わないのか
>>436
ジョージ六世
ナチの空爆の最中カナダへの疎開を勧められるも拒否
爆弾によって死にかけた
食物は一般市民と同じ内容の配給制

裕仁
空襲怖くて松代に地下基地作らせる
441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:13:10.40 ID:GuHReZkR0
自民党の憲法草案じゃ元首を天皇にしてるがそれは間違ってるね
また、無能な天皇が変に力を持って国が混乱する
天皇は権威者としていればいいんだよ元号決めるくらいの事以外する必要ない
一切の権力はいらない江戸幕府体制が一番日本にあってるよ
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:13:18.62 ID:s9dvS154O
君臨すれども統治せずのイギリス国王と統治権の総覧者たる大日本帝国天皇は違うだろ
天皇の戦争責任というのは、正直微妙だろ
天皇という職業にはなりたくてなるわけではなく、やめる事もできない
また憲法では天皇主権となっているが、現実的には決定権がないのはこんにちと変わりがない
これで責任を問うというのは難しくないか?
444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:15:45.64 ID:5IvH/ST80
辞めることはできるよ
ジョージ6世を出すと、ヒロヒトが余計に惨めに見えるからな
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:17:14.49 ID:GuHReZkR0
大日本帝国を改正できるのは天皇だけ
それを放置して
天皇に責任はないだ?ありえねえよwwwww
責任者なら責任者らしく責任をとるのが筋
逆に天皇の責任を言う人々に聞きたいが、天皇の責任を追求することで本当の責任者を免責することにならないか
天皇とは日本的無責任のシステムの頂上にいる人物だ
あの時天皇が裁かれず現実的な戦争指導者が裁かれたのは良かったと思う
天皇が裁かれたら「天皇が悪い」という事で解決してしまっただろうからな
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:18:35.98 ID:OtU1SJoy0
>>444
憲法のどこにそんなこと書いてるの?w
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:19:22.99 ID:GuHReZkR0
>>447
それが正しいよ
軍部の暴走を放置したのも天皇の責任だし
憲法の欠陥を放置したのも天皇だし
アメリカ、中国との戦争を認めたのも天皇だ
450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:21:13.31 ID:v/T/sW5w0
無条件降伏したのはあくまでも軍だからな
国じゃない
だから天皇は残って交戦権は無くなった
>>447
大日本帝国で唯一免責されたのが天皇だからそれはそれでおかしいだろ
天皇がまったく裁かれなかったから天皇は悪くないということで解決してしまった
452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:21:46.93 ID:GuHReZkR0
昭和天皇はできないんじゃなくて
やらなかったんだよ
ニートと一緒さ言い訳並べてもやろうと思えばできたんだよ
戦争を止めることもね
>>449
いや天皇は実質ハンコを押すのが仕事で、天皇個人の人格に責任を求めるのは無理だろ
ヒロヒトはたまたま変わった境遇に生まれた無力な個人にすぎない
>>447
いや、天皇ですら裁く覚悟でやるから、その臣下もきっちり裁けるんだろ
日本の天皇の無責任さというのは、
各国の戦争指導者と比べても異質なんだよな。
456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:23:54.77 ID:GuHReZkR0
>>453
そんな無力な個人に大権がある状態を放置したのは
天皇自身だよ
当時の国民から選ばれた政治家が憲法の話なんてしたらそれこそ暗殺されたろうしね
天皇しかいなかったんだよ
しかも>>131のコピペでも田中儀一の件のあとでもこんだけの事やってんじゃなぁ
皇族に責任追及が及ばないように東條に組閣を指示したとか舐めてるわw
任命責任はどうなんだと
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:26:06.63 ID:OtU1SJoy0
>>449
なんだよこれ・・・
憲法も無視して独裁者になって天皇直属の軍隊を編成して
反対者と内乱でもしろっていうのか?
竹田さんもいってたけど、日本の天皇と国民の関係は西洋史の王と民と違う
たぶん、謝罪しろだとか、ギロチン()かけろとかいっているのはフランス革命を思い浮かべていってるんだろうが
なんで当時でも150年前の歴史を模倣しないといけないのか
現にそんなアホなことは怒らなかったし戦争のなかをいきた日本人もそうはしなかった
結局「体験」した時代の話じゃないから、韓国の反日史観みたいにとんでもないものを思い浮かべてしまうんだろ
おまえらに責任どうこう言える権限も権利もねえ。ばーか
>>456
だから天皇は無力だから変えられなかったんだろ
おまえの言っている事は矛盾しているw
天皇が独裁的なスーパマンの資質がなかったから悪いって言いたいのか?
おまえが天皇の立場に生まれたら、何か出来たか?
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:27:15.78 ID:s9dvS154O
朕ハタラフク食ッテルゾ
汝 人民飢エテ死ネトウヨ
>>380
東京では知らないけど、密かにそういう張り紙する人が居たみたいだね。
勝てるかボケみたいなのとか陸海軍部批判とか政府批判の張り紙みたいなの。
見ないフリして通り過ぎてたらしいけど。
あの当時でも分かる人は分かってもしかすると結構な割合の国民も勝てないと思ってたりして…
昭和天皇が摂政になったのはまだ二十歳そこそこだぞ。
そんなヤングメンが軍や政府に巣食う魑魅魍魎を掌握できるわけ無いだろ。
下手すると自分の暗殺されかねないし。
あのころは私が死んでも代わりはいるもの状態だから。
>>379
積極的すぎワラタwww
天皇は敗戦国の指導者として責任を取らせられるのを恐れていたんだな…
そして自分の地位を守るためだけに国民を…

吉田松陰の言う通り、天皇が国を滅ぼそうとするなら
国民はそれを受け入れるしかない、ということを実行してしまったんだな…
吉田松陰さんはこれでいいというのか…
>>459
皇室の廃止を宣言しただろうな
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:29:31.40 ID:GuHReZkR0
>>458
頭大丈夫か?

大日本帝国軍は天皇の軍隊ですよ
天皇には更に直属の近衛兵もいるしね
できないなんて言わせないよ
そして、当時の国民(臣民)には主権なんてものはないし
臣民の代表たる内閣には軍の統帥権がないんだよ
国民(臣民)に責任があるわけ無いだろ
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:30:27.63 ID:5nVpytQe0
天皇機関説(天皇自身もこれ認めてる)等もあってただのお飾りだったという解釈もあれば
田中首相への退陣要求や226制圧の件から実質のトップであったとの解釈もあるし
なんとも難しい議論だな
>>458
226ではしようとしたじゃんw
近衛を朕自ら率いて反乱軍を鎮圧せんといきまいて
それに竹田って皇族崩れのアホだろ
西洋史とは違うって言うが明治以降の天皇制は西洋のパクリなんだから
それ以上の絶対者だよ
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:31:03.33 ID:s9dvS154O
絶対君主制の国において無能な君主は存在が罪だな
愚帝の始末の悪さは暴君以上だわ
まあいずれにせよ深夜に2chでうだうだやってる我々が
「天皇は一人で革命を起こすべきだった」
とか言っても何の説得力もないわなw
実際そんな事やったらそれこそ革命的資質の持ち主w
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:31:59.68 ID:GuHReZkR0
>>459
俺が言いたいのは
昭和天皇は無能な暗君だった
ただそれだけだよ
そして無能な暗君は退位させるべきだったてだけだ

そんな無能を擁護してる奴らが馬鹿らしくて並んだけさ
>>468
絶対君主じゃねえよ。
勅令も法律は超えられない。
緊急勅令には議会の承認がいる。
昭和天皇の戦争関与についてここが詳しい
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/yamato/imperialfleet/war-liability.htm
>>464
侍従に「よかったね〜ヨシヨシ」って言われて終わりw
474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:34:27.32 ID:OtU1SJoy0
昭和天皇は相当の人物だっただろ
自分よりはるかに年上で、陸軍大将や元帥になったほどの人間を一喝するとか
天皇という地位だけではなく人間的にも相当の人間だった
東条英機などは昭和天皇を「人格ではなく神格だ。人格は修養によって高められるが、神格は生まれながらのもの」といってたし
戦前戦後のゴタゴタのなか、もし暗愚なら軽んじられ国体の維持も支障をきたしていただろう
戦後生まれの昭和天皇を直接しらない額もない連中のオマエラしか、誹謗中傷してない
やはり凡人に国家の大権をすべて預けるというのは問題だな。
かといってヒトラーやスターリンのような政治的スーパーマンに
任せてしまうととんでもないことになってしまうし。
個人に全権委任するシステム自体に問題があるんだろう。
476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:34:55.95 ID:v/T/sW5w0
>>470
天皇に能力を求めてどうするよw
>>470
それは連合軍が判断すべきこと。
そして連合軍はそれをしなかった。
それ以上でもそれ以下でもない。

日本人が自らの手で天皇を弾劾するタイミングとしては主権回復後に憲法改正して天皇制を廃止する、あるいは法律になった皇室典範を改正して昭和天皇に体位を求めること。
しかし主権者たる国民はそれをしなかった。
これでこの件はおしまい。
天皇信者が長々と言い訳してるだけで責任は完全にある
宗教ってて怖いね
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:36:08.51 ID:GuHReZkR0
>>474
戦争に負け日本はアメリカの属国になったという事実があるんだよね
これでも天皇は有能だっただあ?
寝言は寝ていえ
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:37:08.23 ID:v/T/sW5w0
たとえ天皇に責任があっても誰も裁けなかったんだから
それが答えよ
>>475
だから昭和天皇はそうならないように立憲君主たらんとして議会や枢密院から上がってきた案件は基本的に全部決裁してただろ。
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:38:33.52 ID:GuHReZkR0
>>477
ああ、非常に残念だけどね
もう昭和天皇は死んでるしね
ただ、主権者となった今の国民として
もう二度と天皇に権力をもたせるべきじゃないと思うよ
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:38:36.65 ID:XkW+AWMxP
こういう擁護見ると結局天皇って教祖なんだなっておもう
>>483
そりゃそうよ
国家神道の教祖
さらに元首
教皇と王を兼ねる絶対者
それが天皇
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:40:12.60 ID:OtU1SJoy0
>>479
じゃあどうすれば勝てたの?
あんた頭がいいんでしょ?独裁者にもなれるんでしょ?
結果論で好き勝手言うのは誰でも言えるよ
戦略の事細かまで天皇は関与できるわけないし、そもそも首相の東条ですら
ミッドウェーの敗戦の詳細は戦後になるまでしらなかったっていうのにw
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:40:44.86 ID:s9dvS154O
>>471
将来に向けて効力失うだけだがな
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:42:16.77 ID:GuHReZkR0
>>485
俺は責任者が責任をとれと言ってるだけだ
俺が天皇なら責任をとって退位してたよ
>>485
勝てる戦争じゃなかったんだから
100パーセント無能確定でしょ
489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:43:50.43 ID:drbKtaly0
ヒロヒトのションベンタレはどうしようもない。ただアキヒトガチ人格者
そりゃ俺らの象徴なんだから
くずに決まってる
日本的無責任のシステムの頂上にいるのが天皇だ
天皇の存在がコトの責任を曖昧にし、暴走に拍車を掛けたという論なら、俺はある程度同意できる
しかしそれは天皇制というシステムの問題でヒロヒト個人に責任を負わせることは出来ない
492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:45:21.54 ID:OtU1SJoy0
なるほど
そういう思考だから
20年間景気よくできない政治家はみんな「無能」で片づけられるのかw
こういう人はあれか
政治も国際社会も学校のテストとおなじ「回答」でもあるとおもってんだろw
>>487
天皇は自分から退位する自由なんてなかったんだよ
>>485
共産化してスターリンのような天皇にも軍隊にも国民にも
顔色ひとつ変えず平気で斧を振り下ろせるリーダーを君臨させるしかない。
スターリンは非常に慎重で勝てない戦争を異常に恐れていたからな。
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:46:43.33 ID:GuHReZkR0
>>493
それはいいわけだね
極論から言えば自殺という手があった
政治家の批判は当然だけど同じように天皇制を否定するやつは馬鹿だよ
意図してきたことは行き過ぎた専横を許さないための天皇制でしょ
どんな権力を手に入れても形式的には常に天皇が一番上に居る
確たる宗教規範も無い、あっても生臭朝鮮臭仏教とかそんな日本はとんでもない専横がされる危険がある
そもそも東條を首班指名したのは天皇
そして東條は天皇の狂信者
これで戦争になったら誰の意見が尊重されてるんだ?w
>>496
行き過ぎた専横を許さなかった事例ってあったの
499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:49:42.60 ID:OtU1SJoy0
ぶっちゃけここで責任論を振りかざしてるやつは「歴史上敗者」だからね
実際当時の戦前戦後を生きた日本人は、責任を問うような非常識なことはしなかったし
社会党や共産党が政権問うようなこともなかった
歴史上敗者が、知ったかで責任論や暴論、誹謗中傷しようが、日本史になーーーんの影響もないw
>>495
あの世に逃亡したヒトラーが立派だったと
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:49:53.06 ID:v/T/sW5w0
天皇は制度なんだから自殺なんかできる訳が無いw
それで国事行為が滞ったらそれこそ無責任
502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:50:23.08 ID:s9dvS154O
正解がないから政治は結果責任なんだろ
どれだけ理屈の上で正しくても結果が出せなきゃ政治責任は取らされるわ
503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:51:39.19 ID:XqO7N2p90
>>493
そういう制度と法律を有していた日本そのものが劣っていたと、
そういう制度の元存在していた天皇制がアメリカや韓国など
大統領制の民主主義国家より劣った存在だったとそのレスで完全に証明されたわけだがな
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:52:03.75 ID:OtU1SJoy0
>>497
だから東条は一度、アメリカとの開戦回避にむけた努力はしたでしょ?
それに対してアメリカはハルノート送ってきた
アメリカがやる気だったのに、なお日本の決定だけ批判するのはフェアでもないし
いまだにGHQに洗脳されているんだろ
>>496
権力機構が国民を統治するその正当性の根拠として天皇は利用されている側面もある
天皇の名前を使えば責任の所在も曖昧になり、暴走しがち
だから両刃の剣
506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:52:38.85 ID:GuHReZkR0
>>500
ヒトラーがもし終戦後も戦争裁判や国民によって裁かれるこなく権力者としていたばあいはね
>>500
ヒトラーはどうせ殴り込んできた赤軍に殺されていたから、
仕方が無い。
遺体をさらし者にさせられなかっただけマシだな。
明治憲法では天皇は神聖不可侵だから、天皇が明治憲法下にしたことについて、国民は一切責任を問えない。
韓国みたいに遡及法作って糾弾するとかしない限りはな。

戦争責任を問えるのは勝った連合国だけ。
死刑にすることも廃位することもできた。
だがしなかった。
それだけのこと。
509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:54:39.40 ID:GuHReZkR0
>>501
当時の皇太子が代理でやればいいだけのはなし
昭和天皇の代わりなんていくらでもいるんだよ
510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:57:18.62 ID:OtU1SJoy0
>>495
自殺ってあんた
そりゃあんたが自殺しようが誰も知ったことじゃないし好きにしろって感じだが
玉音放送で国民に「耐えがたきことを耐え、忍びがたきをしのび、もって太平洋を開かんと欲す」といった天皇自身逃亡って、すげー卑怯で無責任で
自分がどれだけ非常識で非現実な空想でアホなこといってるか自覚できないんですか?w
511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:57:22.96 ID:/4YykryO0
>>9
敗戦後にやりだした
>>503
軍の統帥権を天皇につけたのはまずかったね。
まあ最終的には天皇に帰属してもいいけど、その前に内閣をかませて大臣を文民に限るとか。
シビリアンコントロールの思想自体はすでにあったから導入しようと思えばできた。
まあドイツ軍は文民のヒトラーにいいように使われたけどね。
>>498
昔は明文化されていたわけでもないし、精神的に、だよ。
位人臣を極めても、上に立つ天皇が居て、守るべき規範やしきたりがあると自覚させることで自制が働く。
天皇制の重要な役割ってのを自覚して、天皇への畏敬の根拠の主要な一つは血だから、
各天皇は皇統の維持を第一に考えても仕方ない。そうしてもらうことが将来の国民にとってプラスになる。
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:58:27.68 ID:Ui9ZJJmGO
二・二六革命を成功させるのなら

真っ先に
昭和天皇を殺すべきだった
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:58:30.48 ID:v/T/sW5w0
権力機構が国民を統治ってより王制は国民統合の手段の一つ
明治憲法で暴走したのは統帥権含めた憲法に瑕疵があったから
大統領制は国民が革命党で勝取った価値が無いと上手く機能しない
だからそうじゃない国は仮想敵国つくったり神格に等しいような権力を付与したりいろいろ大変なことになる
516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:58:43.63 ID:GuHReZkR0
>>510
天皇の代わりはいくらでもいる
なんなら家系を遡って祭り上げでもすればいい
517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 01:59:36.38 ID:OtU1SJoy0
戦時中は国民とともに闘い
戦後は共に敗戦を受け入れ
戦後の復興に国民と一丸になって歩まれた
それが昭和天皇でしょう
昭和天皇がおられたから、共産主義化もせず分裂もせずいまの日本があるんだろ
責任者は責任とって自殺しろとか、まじジャップ土人杉だろ
519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:00:24.39 ID:OtU1SJoy0
>>518
クレイジー。半島に帰れw
520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:01:05.56 ID:/4YykryO0
>>370>>388
未だに騙されてるのか
可哀想に
ヒトラーがドイツ国防軍をてなづけた手腕は凄かったからなあ。
正に天才的だ。
522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:03:03.35 ID:GuHReZkR0
>>517
いやいや戦後復興は国民の努力と叡智の賜だよ
天皇関係ない
お前は元寇を当時頑張った九州の武士たちを無視して神風のおかげと言ってる輩と何も変わらない
523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:03:25.44 ID:mzcBtDpQO
今更責任に取れだの言わないけど裕福な暮らししてるのは納得いかねーわ
国民どんどん貧しくなってんのに
524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:03:40.53 ID:v/T/sW5w0
>>512
統帥権って兵站のこと
ほんとは軍政権でコントロールできるはずだった

>>514
それはありえないw
>>514
実際秩父宮だか高松宮を担ごうっていう動きがあったんじゃなかったっけ?
昭和天皇も寝首をかかれる身の危険を感じてたんだじゃないの?
526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:05:17.61 ID:/4YykryO0
>>389
迫水の話が正しいという根拠はないんだぞ
>>513
天皇のおかげで自制が働いてるなら
戦国時代なんてないし
第二次世界大戦に参戦してないだろ
528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:06:40.50 ID:y49867eT0
終戦のエンペラーでTwitter検索してみたら感動したって奴ばっかりで笑っちまった
529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:06:54.44 ID:Ui9ZJJmGO
>>517
なに言ってんだ!?

戦後、国民の大多数は
絶望と泣き寝入りの心境を引きずったままで
一部の恵まれた家系のみが派閥と利権の輪に入りさえすれば自分だけは助かると日和ってきただけなんだよ!
530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:07:22.51 ID:/4YykryO0
>>396
迫水の話が正しいという根拠はないんだぞ

アンカー間違えたので訂正
531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:07:27.08 ID:v/T/sW5w0
226は天皇の中心とした独裁政権を作ろうとしたもの
天皇が居ないと話にならない
2.26事件は天皇に卓越した政治的手腕があれば、
軍隊を完全掌握できるチャンスだったんだがな。
ヒトラーがドイツ国防軍をスターリンが赤軍を完全掌握したのと
同じ方法が使えて軍隊の暴走ができないように出来たのに。
533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:10:16.93 ID:Ui9ZJJmGO
>>531
それが
『朕みずから』終止符へと動いたってか

ジレンマ甚だしいわな(笑)
>>527
自省が働くてのは日本国内日本国民向け
国民全てが天皇の民だから為政者は天皇の持ち物(国民)をあまり好き勝手に出来ない建前も出来る
外国には働かない
535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:11:54.87 ID:/4YykryO0
>>516
天皇嫌いな俺の家系も祖先は天皇だしなw
536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:12:03.10 ID:dfEGjJVk0
戦後の手のひら返しっぷりは
完全に俺達の象徴だわ
>>532
30そこそこのおっさんにそんなことできるわけ無いだろ
538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:12:46.91 ID:OtU1SJoy0
>>522
天皇がおられたから日本は朝鮮半島のように民族分裂もしなかったし
共産党が政権とるようなことはなかったし
オマエラみたいな紅衛兵が大多数になって国家転覆するようなこともなかった
天皇のお心安んじられる時代=国民の安寧と平和だよ
オマエラみたいに何も知らん奴が無理やり対抗意識もとうとしても
常識ある日本人は、天皇への敬愛の念をもっていたし政治家も国民以上天皇を崇敬してた
ただ、オマエラみたいなやつらがネットで好きな勝っていうようなことになって
鳩山だの、皇族に暴言はく政治家とか発生して日本が停滞し他国に舐められるようになった
すべて教育が悪い。高校生になったら、「やったらダメなこと」「言ったらいけないこと」ぐらい学ぶとおもうが
そんな自覚もなく無責任な反日暴論を繰り返す。
539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:14:05.63 ID:v/T/sW5w0
>>532
あほか
そりゃ絶対に無い
永田鉄山を226の連中が殺したのが日本にとっては一番不幸
これが軍暴走の一因
>>539
軍の暴走なんて関係ないよ。あれは暴走でもなく国民が望んだ結果。
負けたから暴走と言って誤魔化してるだけだよ
541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:16:28.00 ID:/4YykryO0
>>538
ところがその鳩山は日本に天皇は必要で元首と明記すべきという考えだぞ
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:17:13.50 ID:OtU1SJoy0
>>532
天皇が独裁者になるべきだとか、とんでもねえ暴論だな
民主主義を標榜してきた明治体制や明治天皇への反逆行為だろ
その結果ドイツもソ連も酷いことなってんのにw
>>534
政府が国民で好き勝手する事を
天皇が署名する事で大義名分を得たから
戦争が起きるんだよ
それに戦国時代のは日本国内の話
544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:17:46.55 ID:GuHReZkR0
>>538
日本が分裂しなかったのは連合軍の都合
天皇関係ない
共産党が力を持たなかったのはGHQによるレッドパージの御蔭
天皇関係ない
昭和天皇ついて見解をいうのは自由だよ
日本国憲法では主権は国民にあり表現の自由がある
お前は大日本帝国の人なのか?天皇についていうと反日だの紅衛兵だのw
>>543
天皇制や王政がなくても世界中で戦争は起こってきたよ。
それはまったく関係がない。
根本的には国体の安定感の話しだしね。
>>545
ならば彼の言う「天皇が自制になる」という論理は破綻するぞ
547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:20:50.47 ID:v/T/sW5w0
統帥権問題の発端は鳩山一郎だからな

>>540
上海で橋本欣五郎が米国民間船を沈めた時、日本国民はビビりあがって国民上げて米国のご機嫌取りをする訳
それから開戦までわずか3ヶ月
この3ヶ月の間に世論が一変した、この間に何があったのかってこと
国民が望んだってこともあるけど暴走が先
>>539
軍隊の反乱に激怒した振りして、これ幸いとスパイ疑惑やねつ造スキャンダルを利用して
平和主義者wだった自分の意に添わない軍幹部や邪魔者をまとめて
大規模に粛正抹殺できれば良かったのに。
>>544
当時に天皇制なくして分裂統治なんかしても反乱起きて統治できないよ。
共産党も天皇制に相容れないから国民にそれほど受け入れられなかっただけ。
逆に戦後の反天皇の思想が生まれたから共産主義にかぶれる人間も出てきたわけだ。
君はGHQの手腕に幻想を持ちすぎ。
550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:22:08.87 ID:/4YykryO0
天皇というものが無くなれば>>538みたいに同じ日本人を非国民扱いする奴がいなくなるんだよなあ
むしろ日本人どうしを仲たがいさせる要因ともいえる
551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:22:33.57 ID:OtU1SJoy0
>>544
あんたとは国家間も近代史観も全然ちがうから、永久に分かり合えないよ
事実無根の誹謗中傷や、無知を口実にした結果論的な仮定で批判するとか
卑劣だしこんなものを「表現の自由」などといってごまかすなよw
日本人なら、日本の歴史や伝統を踏まえたうえで国家や歴史を見るべきなのに
存在しない「正しい選択」?「勝手な思い込みの楽観的未来?w」なんかで
故人や、自分が決して届かない、会うこともない高い人間を、憎しみ?嘲り?なんかで中傷するな
卑劣で卑怯、小人の戯言にすぎない。
ID:OtU1SJoy0
この人、頭一つ抜けてるね
色んな意味で
>>547
それこそ関係ない。勝ったら暴走なんて言わないんだよ。
負けたから暴走暴走喚いてるだけ。根本的な問題は暴走ではなく
ただの戦略不足だよ。
554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:25:11.86 ID:GuHReZkR0
>>549
俺は天皇制を否定していない
昭和天皇は無能だから退位しとけば良かったといってるだけだ
GHQや連合国の決めた憲法や法律が未だに残ってる日本でGHQに力はなかっただの過小評価もいいとこだよ
明治時代に中央集権国家を作るにあたって一番便利な記号として天皇を利用したわけだ。
いろんな奴がそれを利用し、最後は占領軍にまで利用されましたと。
556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:27:17.66 ID:GuHReZkR0
>>551
おれは文明国であり先進国になった日本を誇りに思ってうだけだよ
と同時に責任者が責任を取らないことに苛立ちを覚える一庶民さ
>>550
それはないね。天皇制を廃して新しい体制を作った側がそれに従わない人を非国民扱いするだけ。
左翼の自分の意に沿わない勢力へのバッシングも酷いでしょ。
それによって新しい体制もまた安定せず、無駄な争いが続くだけだよ。
>>54しど
559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:28:58.96 ID:WEWHUEyR0
これぞ日本の責任逃れの手本のような御人
さすが国民の象徴さんやで
560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:29:26.50 ID:v/T/sW5w0
>>553
負けるのが自明な戦いに突っ込んでったのは明らかに暴走
それに結局、開戦を強烈に煽った勢力あったしね
>>554
力がなかったわけではない、君が過大評価してるだけ。
GHQが優秀だったのは当時の日本人の性質を理解しそれに合うように
体制を作ったことだよ。しかしそれはGHQの力があれば別の統治も
可能だったことを意味しないんだよ。
562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:30:31.44 ID:/4YykryO0
>>557
と、お前は思うというだけのことだな
>>560
なんで負けるのが自明なんだよ。そんなのただの結果論だろ。
じゃあ、君が人生で失敗したら、それは全て暴走になるのか?
それこそ馬鹿馬鹿しいね。
564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:33:31.65 ID:GuHReZkR0
>>561
別の当地も何も今上天皇が天皇になればよかったと言ってる間での話さ
象徴たる天皇は単なるアイドルに過ぎない
昭和天皇である必要なし
>>545
戦国時代は無位の庶民には天皇は遠過ぎる存在で
そういう働きが有位と天皇の間くらいにしか働いておらず
その有位の連中があいつもやってるし皆でやれば怖くないで
連鎖で好き勝手やっていた
近現代は全国民が天皇の存在をはっきり認識している
言い方は悪いがうまいように使わない手は無い
566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:38:11.66 ID:GuHReZkR0
>>563
当時中国と泥沼の戦争をしていたのに
更にアメリカと戦うのがいかに愚かなことかがわからないとは
度し難いね
>>564
当時天皇のために命を捨てた人が数多くいたのに
その意思を無視して責任を取らせたら、その後の統治にも間違いなく禍根を残すだけ。
そう上手くはいかんよ。
金正日や金正恩も実はただの操り人形で、上がってきた書類にはんこついてるだけなのかもな
569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:40:39.54 ID:GuHReZkR0
>>567
禍根ね結果として
誰も責任とらなくていい文化として今の日本に禍根のこしてるよね
>>566
それもただの結果論。そもそも歴史というのは一つの事実を変えたら
その後の情勢も大きく変わってくるって可能性もあるんだよ。
君はそんなに自分の予測に自身があるなら、東アジア情勢がこれからどうなるか
正確に分析してもらいたいもんだね。それができなきゃ、君こそ度し難いよ。
さあ、書いてみてよ。
571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:42:46.26 ID:GuHReZkR0
>>570
お前はブラック企業の社長なの?どんだけ精神論好きなの?
結果論じゃなく自明の理だよアメリカとの開戦前からアメリカと戦ったら負けると
当時のエリートがシュミレーションの結果としてだしていたんだよw
572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:43:24.50 ID:v/T/sW5w0
>>563
結果論なんかじゃない
例えば今日本がアメリカと戦争して勝てるとは誰も思わないだろ
当時の日本とアメリカの国力差は今以上、gdpで10倍違ってた訳だから
陸軍の上層部は陸大出身のエリート中のエリート
当然、負けると分かってた
なのに何故開戦したのかってことよ
>>569
責任とったから多くの戦犯が処刑されたんでしょ。
なんでその責任は無視するのか疑問だな。殺され損か?酷いな。
だいたい日本が責任取らない文化なら、その後の戦争起こした太国で
日本以上に戦犯として処刑された国がないのはどういうことなんだろうね。
574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:44:56.73 ID:GuHReZkR0
>>573
殺され損だよ
だって責任者じゃないからね
連合国の憂さ晴らしにすぎない
>>571
じゃあ、現在のエリートが出したシミュレーションで世界情勢を見て
株でもやって大儲けしたら?
できればどのシミュレーションが確実に当たるのか教えて貰いたいもんだね。
さあ、書いてくれ、どれだ?

>>572
ベトナムとアメリカの国力差はもっとあるね。
全て結果論でしかない。
そうじゃないなら、君はまず現在の東アジア情勢を予測してみてよ。
>>574
じゃあ、天皇に責任を取らせるのも憂さ晴らしにすぎんね。意味がないじゃないか。
577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:51:01.05 ID:v/T/sW5w0
>>575
アメリカはベトナムに敗戦した訳じゃ無いじゃんw
578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:52:43.82 ID:GuHReZkR0
>>575
ああ、もうちょっとわかりやすく言えばよかったね
知らないようだから貼っとくよ
総力戦研所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

1940年に総理直轄の研究所として作られて
当時の日本の軍や民間の若手のエリートが集められて作られたんだ
ここの机上演習でアメリカと戦ったら「日本必敗」とでたんだよ
そしてその結果を当時の首相である近衛文麿と陸相であった東条英機に報告してるんだよ
けっしてお前の思っているようなものとはちがうからね
>>577
どういう経緯があれベトナムに負けたんだよ、あれは。
君はホント結果によって都合よく考えるな。
まあ、その考えが正しいなら、さっさと現状の東アジアの情勢予測を書いてくれよ。
後からなら都合のいい事はどうとでも言えるんだから。
ID:ktVR+mna0
こいつやべぇな・・・
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:54:50.29 ID:GuHReZkR0
>>576
当時の日本国の主権者であり軍の最高責任者は天皇です
天皇以外に責任をとれる人間はいないといってるんだよ俺はずっとね
>>578
エリートが集まったシミュレーションに間違えはないって考えるなら
現在のエリートが考えたシミュレーションで大儲けすればいいだろって言ってるんだが。
具体的にどれかな?
583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:58:05.82 ID:GuHReZkR0
>>582
お前と同じような事を言って日本政府は戦争を行ったよ
そして負けた
お前が言ってるような日米の勝敗は結果論なんかじゃないんだよ
584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 02:58:37.90 ID:v/T/sW5w0
>>579
北ベトナムは中ソが支援してた訳だから
国力比較ならアメリカとベトナムじゃなくて、中ソを比較するべきでしょ
日本はもろアメリカと対峙してたんだからね
ちなみに意味が分からないけど東アジアの情勢予測ってなんの情勢?
>>581
君がそれを言うったところで、責任とって終わったわけだし、
君の日本の責任を取らない文化ってのも、他国も似たようなもんであって
日本特有を意味しないだろ。だったら天皇の責任は現状に関係なく、君の意見は意味が無い。
586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:00:37.29 ID:GuHReZkR0
>>585
だからなんだ?
昭和天皇にすべての責任があったとレスして何が悪い?
ここは2chだぞ
>>583
いや、だから今のエリートが出した間違えないシミュレーションってどれ?
それを正しく選択できるなら、そもそもこれからの国際情勢で失敗することは
ないと思うんだが。基本的にギャンブルみたいなもんでしょ、その選択なんて。
それを結果論だけで語るバカバカしさを言ってるんだがね。
>>584
それをアメリカが正確に理解できてたらベトナムに負けなかったよね。
日本に負けたアメリカも普通に間違える。結局のところそれも結果論じゃん。
君が現状の東アジア情勢予測を頑なに書かないのも、自信が無いからでしょ。
自信があってもなくとも、人はその都度選択しなければならないのに、
君は間違った選択だけ暴走と決めつける。そのバカバカしさを指摘してるんだよ。
589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:04:37.12 ID:GuHReZkR0
>>587
わざわざ政府が自ら作った研究所で結果が出たのにそれを考慮検討せずに
突き進みそれを承認した天皇に責任がないわけ無いだろ
馬鹿馬鹿しい事を言ってるのはお前だ
>>589
現在でも政府が作った機関は大学教授や官僚、各分野の専門家などエリート揃いなんだけど
彼らのシミュレーションは間違えないと思ってるのかね。
それなら現在政府機関が作ったシミュレーションで絶対に正しいもので
世界情勢を分析して株で大儲けしたらいいと思うよ。
できればオレにも教えてくれ、どれ?
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:09:39.14 ID:v/T/sW5w0
>>588
結果としてじゃなくて、
結果が自明な間違った選択は明らかに暴走じゃんw
東アジア情勢ってなんの分野のことか分からないから書かないんだよ
サッカーなら日本があと3年は最強だろ
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:14:18.73 ID:ByrCIiV10
こんなクズを信仰してるネトウヨって日本人じゃないだろ
593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:15:14.40 ID:GuHReZkR0
>>590
お前は結果論だから仕方ないと現実逃避してるにすぎない
当時戦争に負けるという研究結果があった
にも関わらずそれを考慮しなかった
そして負けたんだから責任をとるべきなんだよ
結果的に負けたからしょうが無いなどというのは通じないんだよ
594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:17:23.79 ID:ByrCIiV10
>>12
なんで周りまでその後笑ってるの????
すごいこといってるのに


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw
>>591
自明な結果なんてそれこそ結果論でしょ。ほんとバカバカしい言い分だな。

>サッカーなら日本があと3年は最強だろ
なにその抽象的な分析は。そんな予測より具体的な戦績がなければ役に立たないでしょ。
とりあえずサッカーより中国経済のこれから数年の株価の推移や、日本経済の推移を予測してよ。
頼むね。できないか、間違っていたら君が暴走してるってことでいいよ。
596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:20:03.04 ID:v/T/sW5w0
まあ昭和天皇が政治決断をしたのは生涯2度だけ
それ以外は帝国憲法下でも憲法に抵触するからと一切政治にはタッチしなかった
それに旧軍にも天皇が責任を持ってたのは統帥権、軍政権は国務大臣だからな
法的にも責任は無いと思うがな
というか天皇が人格者って言う風潮がおかしいよな
代々権力者になびいてきただけの卑怯者なわけで
>>593
どの時代の人もその時代なりに精一杯やってきて、それでも失敗することはあった。
正確な未来予測など誰にもできなかった、って当たり前の事を言ってるだけだよ。
むしろ正確な未来予想は出来たはずだって前提で歴史を考えるほうが現実逃避でしょ。
君は人生で未来予測が常に正しく失敗がなく成功ばかりだったわけのかね?
それならかなり凄い功績を残した大物なんだろうけど違うでしょ。
そういう不安定判断力しか無いのに、歴史においては正確な未来予測は出来たはずだって判断するのって
実にバカバカしいじゃないか。
599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:22:32.17 ID:j6WI90HT0
>>485
バーカwwwwwwww
そもそも戦争なんてする必要なかったんだよwwwwwwwwww
どうすれば勝てた?じゃねえカスw
600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:23:08.96 ID:GuHReZkR0
あります
当時の内閣に軍の暴走を防ぐ能力はなかった
天皇以外止められるものはいなかった
それを怠ったのは重大な過失と言わざる負えない
そんなに嫌なら先に帝国憲法を変えろ
それをしないで立憲君主気取りとは単なる怠慢にほかならない
601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:24:33.65 ID:v/T/sW5w0
>>595
スケジュールと結果を示してるんだから抽象的じゃなくて具体的だろ
それに経済、特に株価の予測は、戦争やサッカーと違ってたんなる当事者同士の戦力差のみで予測できるもんじゃない
様々な要因が絡むもの
2国間の国力差で結果を自明と予測するのとは訳が違う
ここでその問を持ち出すのは適切じゃない
602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:24:40.54 ID:ByrCIiV10
広島を左翼左翼!とさげすむ底辺ネトウヨいるけど
しょうがなかったみたいに原爆いわれて
天皇を嫌わないほうがおかしいよね
603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:27:30.10 ID:GuHReZkR0
>>598
お前が言ってるのそういった精一杯の決断をまるで運否天賦にまかせているような発言だ
選択肢はあったわざわざ若手の人材を募ってまで考慮した選択肢を選ばずに失敗した
自ら選択したんだよ
結果論じゃない失敗する可能性が大いにあることををわかっていて失敗したんだよ
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:28:23.76 ID:v/T/sW5w0
>>600
天皇にも能力が無かった訳だが
君が前にそう書いてなかったか?
そもそも昭和天皇は科学者、政治家でも文学者でも無いからな
>>601
戦争だけは簡単なシミュレーションですむと思ってるなら、なんでアメリカはベトナム戦争で
負けたんだよ。君はそのアメリカの専門家達より優れた分析力を持ってるとでも言うのか?
一体何様のつもりなんだろうか。そういう傲慢さがあるから、歴史を結果論だけで偉そうに
語れるんだな。本当にバカバカしい。
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:31:08.97 ID:GuHReZkR0
>>604
天皇は大日本帝国の唯一の権力者です
天皇が承認しないと何も決められません
天皇が勅令を出さないと憲法はかえられません
天皇が認めなければ戦争もできません
反逆者は逆賊です

無能が権力を持つと本当に恐ろしいよね
>>603
可能性なんて誰にもわからんだろ。君は神にでもなったつもりなのか?
608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:33:40.80 ID:v/T/sW5w0
>>605
俺が言ってるのは当時の日本とアメリカのように明らかに国力差がある時
ベトナムの時は北ベトナムに中国ソ連が加わったから国力差は無に等しい
609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:34:39.03 ID:GuHReZkR0
>>607
負ける可能性は散々示唆されていたと何度も言ってるだろうが
選択肢はなかったのではなく
あったが選ばなかったんだよ
610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:37:29.41 ID:v/T/sW5w0
>>606
帝国憲法下でも憲法上天皇は政治に口出しできなかった
軍の責任者と言うが天皇が責任を持ってたのは統帥(これは兵站)だからね
軍政は国務大臣
必ずしも絶対的な権力者とは違う
>>609
何かが失敗するなんて予測は現在でもいくらでもあるだろう。
じゃあ今の日本人も暴走し続けているわけだな。君も含めてね。
とすると、暴走している人がする歴史の分析は正しいのかって矛盾になるね。
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:39:33.79 ID:v/T/sW5w0
暴走ってのは結果どうこうってより
自分たちだけでなんでも決めてやってしまうってことって意味もある
613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:41:35.91 ID:GuHReZkR0
>>610
大日本帝国は明文化された憲法と法律で運用された
法治国家です
判子を押しただけで天皇は悪く無いだのそんな言い訳は憲法や法律が有名無実化している人治国家の中共でやって欲しいね
>>608
それも後だから言えることで、アメリカの専門家ですら出来なかった正確な分析を
君ができるとなぜ勘違いしてるのか疑問なんだが。

>>612
じゃあ人間は人生の選択で常に暴走してるわけだな。
君がここに書き込むことや歴史をどう分析するかという選択も暴走なわけか。
つまり正確な分析など存在しないと言ってるだけじゃないか。バカバカしい。
615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:45:25.23 ID:GuHReZkR0
>>611
そうだよ
だからいざ失敗した時にはその選択した責任はその当事者がしないと行けない
結果論だからわからなかった
大きな津波が来るとは思わなかったそんな東電みたいな言い訳は通っちゃいけないんだよ
616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:47:56.53 ID:v/T/sW5w0
>>614
例えば自動車が暴走したって言葉があるだろ?
これはブレーキやらハンドルによる制御ができなかったってこと
開戦における軍の暴走ってのは他の機関で制御ができなかったってこと
人生の選択における暴走って使う場合、使命感だとか思想だとかが強すぎて
他の理性の制御が効かない場合にそう言う
結局、君は言葉尻を捉えてるだけ
>>615
そういう君の責任論も君の暴走からくる判断だから、意味がないってことでしょ。
もともと矛盾だらけだったから、意味が無いって書いたんだけどね。
618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:50:05.11 ID:v/T/sW5w0
>>613
悪く無いとは言ってない
法的に責任は問えないじゃないかって言ってる
619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:51:07.19 ID:GuHReZkR0
>>617
お前が言ってるのは人間はみんな責任能力のない精神病だとでもいってるのと変わらないね
少しは落ち着いたらどうだ
>>616
>開戦における軍の暴走ってのは他の機関で制御ができなかったってこと
これは国債情勢の影響こそが大きいんだから、それを各機関の置かれた状況だけで
暴走と決め付けるのは短絡的だよね。

>他の理性の制御が効かない場合にそう言う
結果的に上手く言ったら暴走とは言わないよ。直感に従ったとか言うだけだね。

君こそ自分の傲慢さをさらけ出して、言葉遊びを繰り返しているだけだな。
>>618
クズが下に責任おっかぶせて生き延びた
普遍的な価値観で言えばスレタイ通りクズだよ

法律なんていう時代によって変わるもので判断するのはバカのすることだよ
>>619
君が日本が責任を取らない文化なのは天皇が責任を取らなかったせいだとか
ワケのわからないことを書くからじゃないか。
日本以外の大国で戦後まともに責任とった人などいないし、
君が考える責任を取る文化なんて大国には存在しない。
じゃあ、責任をとる文化って何?って話になるんだが。
623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 03:58:46.58 ID:QR1quLMr0
そもそも歴代天皇で人格者や先見の明がある天皇って居たか?
624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:02:40.97 ID:GuHReZkR0
>>618
神聖不可侵だから罪に問えないって?
なわけ無いじゃん
退位を要望することくらいできる
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:02:52.91 ID:v/T/sW5w0
>>620
国際情勢がどうであれ、戦争だけじゃなくて外交で解決するなど様々な道筋がある
当時は外交なども全て軍の方針で決まるような体制になってた
これは明らかに暴走と言っていい

例えば、恋愛が上手くいったとしても感情の暴走でって言い方をするだろw
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:05:33.95 ID:v/T/sW5w0
>>624
いやいや、そういう意味じゃ無くて
「戦争の計画・準備・開始および遂行、
もしくはこれらの行為を達成するための共同の計画や謀議に参画した行為」
天皇の行為はこれに抵触しないってこと
>>625
仮に満州から撤退して、失業者が溢れて日本がガタガタになる国難が来たら
その判断をした組織、人物が暴走したとも言えるわけでしょ。
あとからなら何とでも言えるってのはそういうことだよ。
そういう考えを無視して確定した未来だけで物事を語るのは浅はかだよ。
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:06:37.07 ID:GuHReZkR0
>>626
いやいやw
おもいっきり御前会議とか開いてるじゃん
終戦のご聖断だって御前会議だぞ
629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:09:23.48 ID:v/T/sW5w0
>>627
いや議会で決めた内閣でそれを決めたんなら暴走とは言わないでしょ
当時は軍の言うことを聞かないと、組閣の際に陸海軍大臣を出さないって方法で
実質、内閣を思い通りに動かしてた
>>629
いや今でも内閣が暴走したって言うでしょ。
今でも総理大臣が国民世論を無視して暴走したとかよく言われるよね。
君の言う暴走ってそれと同じ事じゃん。権力の所在が状況により違ってくるだけで
当時の軍だって国民の支持はあった。
君のはやはり、全て結果論でしかない言葉遊びで無意味だよ。
631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:15:26.81 ID:v/T/sW5w0
>>628
御前会議が参画にあたるのかどうか
ghqが議事録で判断したんでしょ
632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:18:27.99 ID:v/T/sW5w0
>>630
確かに内閣の暴走とは言うな
だから当時は軍の暴走と言ってもokってことかな
633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:19:47.49 ID:GuHReZkR0
>>631
おれは別にghpが責任追及しなかったのが悪いとは言ってないんだけどね
日本国民として御前会議が謀議の場でなくてなんだよと思ってるだけさ
>>632
内閣の暴走もありなら、結局結果論でしか無いね。
暴走どうこう語っても無意味だってことだな。
635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:28:13.80 ID:v/T/sW5w0
>>633
天皇の戦争への関与が御前会議に限定されるなら
そこでいかなる役割を果たしたかだな
そこで何も語ってないのなら責任無しとなる

>>634
まあそんな言葉遊びはどうでも良くて
当時は軍が全てにわたって敗戦が濃厚な戦争の計画・準備・開始および遂行をした
ってことを言いたいだけ
>>635
敗戦濃厚も後から言えることでね、それも結果論だよ。
序盤は勝っていたわけだし、未来がわかってるなら、
中盤で航空戦を重視して大艦巨砲主義を捨てれば、
どうなるかわからなかったわけ。
そうしなかったのも誰も正確な未来がわからなかっただけで、
未来予測はいつの時代も難しいという歴史の教訓を学ぶだけだな。
637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:38:01.13 ID:rdYw8WjA0
生きて虜囚の辱めを受けず
死して罪過の汚名を残す事なかれ
638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:40:01.48 ID:5/7tBm8K0
変わり身の早さは天皇家のお家芸だからヒロヒト君も例外じゃない
後白河帝や後鳥羽帝の先例に倣っただけ
自分の首を守るために日本人1億人の命をアメリカ様に差し出したのがヒロヒト
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 04:41:14.53 ID:RxIzvPZN0
戦争は、結果論が全てだね
勝った戦争は、やって良かった。それだけ
だから、負けた戦争の指導者、将校は、自国に対する責任をとる
>>639
責任論そのものを言えばそれは自国に対する責任ではあっても
敵国に対する責任じゃないよね。負けた側が勝った側に殺されるのも
責任論ではなく見せしめでしかない。
日本人が多くの犠牲を出した上で負けたことの責任を問うのは責任論かもしれないが
当時の日本国民が天皇の責任を望んでいなかったことを考えれば、
天皇の責任は存在しないことになる。
しかし野心や欲があって自ら政治家とかになったやつと違って、
天皇みたいに生まれたその時からすべての責任を取らされる人生ってのもかなり大変だな
もしずっと戦争反対の立場を取ってたら軍部のやつらにぶっ殺されてたかもしれないし
642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 05:20:34.67 ID:eVPFSeSb0
完全にクズですわ
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 06:11:53.27 ID:59oDu8OR0
>>383

これだな

東方昭和伝 第十二章「国際連盟脱退(後編)」(1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12047108

つくづくネトウヨってゴミだな

日本だけじゃなくて色んな国で愛国者を名乗る売国奴が沢山出てくるらしいな

国家を滅ぼすのは本当にこういう連中なんだなぁ

戦犯受けた奴らの遺書にはそういった国民に関して強い宛て付けを書いてる
644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 06:32:03.28 ID:0HtB7Rn00 BE:2708568285-2BP(1112)

天皇の戦争責任がーとかほざいてるサヨクも
A級が合祀されてる靖国に参拝するバカウヨも同類ですw
天皇に戦争責任がなければA級戦犯に戦争責任があるということになる
靖国参拝する連中はA級戦犯の責任を解除して天皇を戦犯にしろとほざいているに等しいからなw
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 06:57:18.30 ID:7vsdxRVW0
>>150
俺はバリバリの赤旗購読者だけど、なぜか擁護したい気持ちがあるんだよな
646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 07:11:16.80 ID:rlWAu/YRP
GHQってのは本当にヤリ手だわ
すべて計算通り
647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 07:21:14.38 ID:Abv+SaYD0
昭和天皇は東條については悪くはいってないんじゃなかった?
まぁ松岡と白鳥は大嫌いだったみたいだけどw
重光と米内の裏回しが無かったら
昭和天皇もA級戦犯で裁かれてただろうけどね
クズすぎる
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 08:46:26.12 ID:Z0vIGuZC0
こいつ以上の売国奴は後にも先にもいないかもな
651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 09:01:36.32 ID:QHA5S00y0
キム・ジョンウンはおおいに参考にすべき
軍部にやらされてただけなんですー手法使うとどこかの国みたいに国民の税金で子孫まで手厚く保護してもらえるぞ
全責任ナチと死んだチョビ髭に押し付けて

「俺達は悪くねぇからw賠償も謝罪もやらねぇからwwwwwwwwwザマァwwwwwww」

のドイツ国民より兆倍マシ。ジャガイモ共オマエラもう普通選挙禁止な?
そのおかげでドイツは戦後も軍隊を持てたし
周辺国からネチネチ文句を言われることもなかったんだけどね

戦後まったく関係ない世代にまでネチネチこうやって
今でも文句を言われるのは当時の日本の幕引きがいい加減だったせい
654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 09:15:48.49 ID:KqKgs6ay0
あえて繰り返そう、カスであると


●昭和天皇が語る開戦の原因
 以上緒論及び本文に於て戦争の原因とその防止の不可能なりし所以を縷々述べて来た
が、結論として概括的に私の感想を話そう。
 先ず我が国の国民性に付いて思うことは付和雷同性が多いことで、これは大いに改善の要
があると考える。近頃のストライキの話を聞いてもそうであるが、共産党の者が、その反対者を
目して反動主義者とか非民主主義者とか叫ぶと、すぐこれに付和雷同する。戦前及び戦時
中のことを回顧して見ても、今の首相の吉田などのように自分の主張を固守した人もいるが、
多くは平和論及至親英米論を肝に持っておっても、これを口にすると軍部から不忠呼ばわりさ
れたり非愛国者の扱いをされるものだから、沈黙を守るか又は自分の主義を捨てて軍部の主
戦論に付和雷同して戦争論をふり廻す。
 かように国民性に落ち着きのないことが、戦争防止の困難であった一つの原因であった。
(聖談拝聴録原稿(木下のメモ)「結論」)



●昭和天皇が語る終戦の理由
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」(『昭和天皇独白録』)
>>653
だから日本もなんか言われたら

「俺たち悪くねぇからw悪りぃの旧日本軍の上層部だからww俺ら関係ね〜しwww
 謝罪と賠償請求するならあの世の連中に逝ってきてwwwwwwwwwwwwww」

って言おうや^^
>>655
ドイツ人はヒトラーに加担した企業、軍人を外国まで追いかけて罪を断罪した
しかし、日本は戦後も戦犯認定された人間が政治権力を握ったままだし
昭和天皇も生きながらえた

外国から見たら日本はドイツと違って
何の反省もしてないとみるほうが自然だわな
>>636
こいつ確率論とかわかんねえんだろうな
マイクタイソンに喧嘩で勝つ確率は勝つか負けるかの2択だから50パーだとか思ってそう
>>656
そのヒトラーとナチスを大歓迎のうちに選んだのは誰?
処断された?何時?
されてないよね?
反省した?馬鹿言うな。
反省の欠片もなく、戦争の全責任押し付けただけやんか。
>>658
ヒトラーを支持した国民なんてごく一部だけどな
与党に連立を持ちかけて政党を乗っ取りワイマール憲法を停止に追い込んだんだ
実質上のクーデターだから
>>652
こういう、戦後ドイツが謝罪も賠償もしてないと思ってる奴多いなぁ。
ヒロヒトだけは未来永劫許してはならない(´・ω・`)
662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 10:34:34.25 ID:cyygjdmw0
>>623
今上はなかなかの人格者だと思うぞ
先見の明や指導者としてどうかは知らんが
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 10:37:30.91 ID:L3oe18os0
降伏が遅れて、原子爆弾二発を投下されたのは
国体護持、つまり天皇制の存続にこだわった人達のせいである。

天皇制の存続を望まなければ、原子爆弾を投下される前に降伏していた。
ネトウヨ論破されててわろた
まあ天皇に責任無いってのは無理やわw
政治的責任の有無はともかくとしても、
昭和天皇が人間的にクズだったのは弁明出来ないと思う
裕仁は殺すべきだった
667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 12:29:33.85 ID:joztRgUZ0
終戦のエンペラー見たが、
天皇正当化マンセー映画でがっかりした。
木戸?の話だって証拠が何もねーんだからよww

まあ天皇を生かしておいてその権威を利用すれば、
今後も天皇マンセー信者の土人ジャップをコントロールできると、
アメリカGHQは考えたんだろうな。
まあ、そのアメリカの策略も成功して、
今ではアメポチ自民をネトウヨが支持してくれてるわけだがww
で、TPPにもスムーズに参加させることができたわけだ。
天皇パワーすげえなww
668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 12:32:53.45 ID:mik8P4PG0
>>21
ぶっちゃけ天皇処刑だけじゃ責任全部おっ被せるのは無理だっただろ
やるなら天皇処刑はもちろんの事ナチスよろしく当時の政権に関わった奴全員処刑ぐらいしないと
669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 12:33:08.69 ID:wDqUSsea0
>>623
いない。その中でも最低最悪なのが神武。こんな天災まみれ、近隣にキチガイまみれの島に国なんか作りやがって
タイムマシンがあったらハリセンでドタマブッ飛ばしたいナンバーワンだ
670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 12:43:08.23 ID:Mpb84iAV0
>>656
まぁ安倍の爺さんなんかは絞首刑にすべきだったわな
それと治安関係の連中ももっと処刑すべきだった
ああいった連中が戦争終わって政界に雪崩れ込んだからな
そんな連中の自己正当化の理屈を聞き続けた子孫が未だに政界にいる
671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 12:48:04.82 ID:wDqUSsea0
皇族系は誰一人処罰されてなく今ものうのうと生きていやがる。マッカーサーの野郎・・
タイムマシンがあったらコッソリあのパイプを隠してやるわ
672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 12:54:09.91 ID:KqKgs6ay0
昭和天皇の等身大のろう人形が9月5日、競売会社クリスティーズにより、ロンドンでオークションに
かけられることが13日、明らかになった。

同社の資料によると、ろう人形は高さ約165センチ・メートルで、えんび服に白ちょうネクタイの正装姿。
1996年まで英中部ヨークのろう人形博物館に展示されていたが、同館の閉館に伴い、97年に美術関係の
英人男性が購入し自宅に飾っていた。男性は本紙の取材に、「昭和天皇が(第2次世界大戦終了まで)日本で
神のような存在だったことに興味を持ち、人形を買った。自宅が手狭になったので、売却することにした」と語った。

クリスティーズは、人形の落札価格を2000〜3000ポンド(約30万〜45万円)と予想している。
日本の宮内庁は2010年、タイで展示予定だった今上天皇のろう人形について「商業利用は好ましくない」
と申し入れた経緯があり、落札後の使途によっては論議を呼ぶ可能性がある。

(2013年8月14日11時26分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130814-OYT1T00386.htm
673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 13:37:06.61 ID:+m7J/41p0
天カスヒロヒトラーw
674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 13:58:30.15 ID:s5yaYhYC0
>>6
勝者は共産主義国家
アメリカもこのあと共産主義との泥沼の戦争に突入していったから勝者とは言えない
日本は負けて良かったよ
>>1リンク先より

>(注1)天皇の会見目的について、「後述」しないまま記事が終わってしまったので、ここで結論だけ簡単に述べると、
>「国体護持」=天皇制存続のために、宮中グループがGHQ側に必死の根回し工作をした活動の成果が、この第1回会見であった。
>なお、昭和天皇とマッカーサーとの会見は、マッカーサーが最高司令官を解任され、51年4月に離日するまでの間に計11回
>行われている。最後の会見の際、天皇はマッカーサーに、「戦争裁判(東京裁判)に対して貴司令官が執られた態度に付、
>此機会に謝意を表したいと思います」と述べている。この点について、豊下は、「はしなくも東京裁判が、東条らに全責任を
>負わせる一方で天皇の不訴追をはかるという「日米合作の政治裁判」であったことが当事者同士の会話によって確認される
>ことになった」と述べている。

東京裁判は、「日米合作の政治裁判」
それが結論か。
東京裁判が日本の宮内庁・国体護持派とGHQの日本赤化防止派によって作られた
馴れ合い劇だったなら、後に様々な形で出された東京裁判批判は何なのか。
「そもそも裁かれる罪科がない」だの「他はどうあれ広田の死刑は行き過ぎ」だのと。
それら全てが、天皇制護持のための生贄だったと言うべきなのか。
ghqも内務省系と国防省系で意見がわかられてて一枚岩じゃなかった
天皇不訴追は政治的なものか法的なものか、俺は後者だと思うな
天皇を裁くための十分な証拠が得られなかったんだと思う

広田は玄洋社の生け贄と城山三郎が考察してるが、これは俺もそうだと思う
あと木戸の日記な
>>12
やっぱりこれは
頭に来るんだよなあ・・・
>>656
ヒント:CIA設立時メンバー
680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 19:28:32.62 ID:3/ryVjdfO
>>656
ルーデルみたいにナチコネクションで実業家として成功した元ナチもいたのでは?
日本は戦犯の公職追放もあったし、日本がその辺りはしっかりやったのでは?
>>12
これ言わされたようなものだろ
アメリカとの友好のために
戦後直ぐの米国の最大の目的は日本の戦争犯罪人の処罰だったからね
重光も天皇自身が戦争の責任が無いと言う事を自らで語られる事はすべきではないと暗にたしなめる事をいってたし
原爆投下の是非についても口をつぐむべきだったんじゃないの
683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 21:03:28.76 ID:OtU1SJoy0
戦争犯罪人なんて概念すらなかった
だったらブッシュやケネディは戦争犯罪人として処罰されたか?
戦争は犯罪ではない。戦争指導者が敵国に法によって裁かれた例はないってことは、トルーマンもいっている
>>42
これの元ネタって責められるほど悪くないよな
>>683
戦争で負けたから首チョンパは人類の歴史では当たり前だが、
それを法で犯罪人として裁くことに偽善性があるな。
「お前負けたから斬首な。」ですむ話なんだから。
あんなに死んでるのに
笑える神経が
もう ね
やっぱ 神だわ(藁)
687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/14(水) 23:45:19.37 ID:MYN/McGu0
>>681
これは天ぴょんGJだね
688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 01:20:42.37 ID:xDfOKYqG0
>>681
言わされたとして、
自分の命と地位が惜しいからホイホイ言うこと聞いたわけで
クズであることには何も変わらない
689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 09:06:36.96 ID:SVM5sGneP
責任が及ぶと下々に責任転嫁して逃げるのは天皇家の御家芸だろw
そしてここで天皇を糾弾してる連中が
兵隊にすらなれないどころか社会に必要ない虚弱ネット弁慶ってのが
一番の笑いどころかなwww
691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 09:15:29.84 ID:aGxo6DMIP
こいつを処刑して日本をいったん終わらせなかった連合国の罪は重い
今からでも天皇制を廃止して全く別の新しい国として再出発すべきなんだよ日本は
692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 09:30:48.60 ID:q3BgynmP0
所詮お飾りだしね
お飾りというのは日本政府とGHQが作ったフィクション
本当は軍のエリート教育を受けた、軍隊の絶対的指導者だったことが資料で証明され
ているし今では国際的常識

ピュリッツァー賞受賞の
Hirohito and the Making of Modern Japan
に詳しく書いてあるぞ
694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 09:56:24.62 ID:O/7LwGt7O
チョンごときに
日本人にとっての天皇というものの存在意義など
未来永劫理解できまい。できるわけがないw

だからアレだ
「どうせ自分が食えない飯なら灰でも入れてやる」とかなんとか
アレだよアレw
695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 10:02:16.60 ID:6XTgDQy1i
>>694
存在意義なんか簡単だろ
バカをいいように操るために、ありがたく見えるように飾り立てた神具だよ
金ピカの仏像とかと発想は同じ
いや、喋らせることが出来るだけもっとタチが悪い
696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 10:02:44.94 ID:Y5hzMhRBO
原爆投下しても政府は戦争やめる気なかったからな
697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 10:06:34.80 ID:CMgGZpPoO
>>693
ピューリッツァーなんてジャーナリズムの賞では?
きちんとした歴史学者は何と言ってるかが大事だよ。
>>573
中間管理職に責任全て追わせるって実に日本的w
そして それは現在にも引き継がれている・・・
営々脈々と
>>694
旧軍の”フケ飯”より清潔そう(=衛生的に多少まし)だったりw
>だからアレだ
>「どうせ自分が食えない飯なら灰でも入れてやる」とかなんとか
>アレだよアレw
結局、マジで天皇親政を復活させたのはまずかった
今の自民党や武家政権のように実権は別の人が持つのが良かったんだな
武家政権を非難する皇国史観の方が間違いですわ
702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 11:44:05.29 ID:BMgFLzHg0
お飾りにすぎない天皇なんぞ、
似非右翼とアメポチ自民に権威を利用されるだけ。
ネトウヨはそれに釣られるだけ。
自民の政策を通して利益はアメリカに。TPPしかり。
アメリカが天皇を戦犯にしなかったのは利用するため。
703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 12:11:24.50 ID:ME6oIT4m0
天皇が自衛隊に決起を呼びかけたらどうなるんだろ
立つ自衛官はいるのかな?
704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 13:04:29.62 ID:YJzZctIQ0
お上が責任を取らないのは日本の伝統


中世ではよくあること
705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 13:07:09.87 ID:p6Y4rLQ00
うちの婆ちゃんが本人を見たことあるって
すごい小さなお爺ちゃんだったって
706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 14:10:25.95 ID:bxwAR0a50
昭和天皇は最善を尽くした東条を普通に評価している
近衛、松岡はメチャクチャこき下ろしてるがw
707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 14:29:44.63 ID:BMgFLzHg0
まるで自民党みたいだな。
俺らは悪くない、悪いのは全部、東電のせい。みたいな。
708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 14:36:42.07 ID:/6RAIqyT0
元々戦争なんて天皇自身の地位を危うくするリスクでしかないから戦争回避したがってたのは当たり前のことなんだよ
709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 14:37:12.41 ID:VJqdA7Fy0
>>12
これは鬼女板にスレ立てるべきだな
710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 14:38:47.05 ID:tae6Kc3c0
>>707
自民党自体が、戦前戦中の指導者層が結集して出来た政党だから(とくに日本民主党系。鳩山一郎や岸信介の流れ)
711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:08:04.32 ID:X6+gxXaE0
まあ一応当時は現人神として国民の絶対的支持があるわけだから
責任取らせて処刑なんて出来ないよね
でもせめて出家して位を息子に譲るぐらいはして欲しかった
712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:15:19.10 ID:BMgFLzHg0
天皇マンセーしてた日本人って、
北の将軍様マンセーしてる奴と同じ心理なんだろうなww
完全に洗脳されてるか、そうでなくても、
当時は批判したら不敬罪と非国民扱いだからなww
日本人は主体性がなくてマゾで情弱だったんだな。
713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:19:54.48 ID:33TZam//0
マジかよ失望したわ
今日から反日になります!
714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:20:33.53 ID:X6+gxXaE0
>>712
古墳時代かそれ以前から千年以上在位してる天ちゃんと北の将軍一緒にするのは
さすがにちょっとあれだな
権威が全然違うし
715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:22:11.75 ID:38scutJk0
>>714
在位が古いから何なの?それだけだろ?何の意味もない
歴代天皇ソウルの集合体が今上に乗り移ったりしてないかぎり
716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:24:23.37 ID:xDfOKYqG0
硫黄島あたりに島流しでよかったんじゃないかね
717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:26:05.75 ID:tklgz9Jy0
天皇を侮辱し日本人を侮辱し日本の歴史をも侮辱する
こういうカスはなんで日本に住んでいるのか
迷惑だからどこにでも行けよ
北と一緒はさすがにありえない
つくづく日本人は同調圧力に弱い
そして憲兵とか特高は
今ではありえない恐怖的存在だったから
ここにあるような書き込みの存在すら無理だね
719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:29:52.28 ID:BMgFLzHg0
そういう非国民扱いが、
キチガイじみた軍国主義の名残りなんだろうなww
720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:34:56.36 ID:X6+gxXaE0
>>715
長ければ長いほど権威や神格化が進むだろ
徳川将軍とかだったらあそこまで崇拝されなかったと思うぞ
北は上っ面だけ
大日本帝国を真似ているだけ

北と一緒 ではなく
北が大日本帝国をオマージュしてるという事
日本人が主体性がなくてマゾ体質で情弱なのは事実。
君主制や権威主義から卒業できない人たち。
アメリカGHQは日本のマゾ体質を熟知してた。
エーリッヒ・フロムはこういう心理状態を、
自由からの逃走と呼んだがね。
723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:41:29.28 ID:BMgFLzHg0
>>717

侮辱されてんのは天皇よりもむしろ信者の方だろww
こいつら創価信者と心理状態が変わらんのだからww
もっと早く終戦決断されてたら
死なずに済んだ人も大勢いたのに
無理やり戦地に行かされて上官の命令で特攻挙句戦死させられたり、
生活の場で爆弾落とされて焼き殺されたり
どんだけ酷いんだよ
支配者どもは
庶民だからってお前らの駒じゃない
「終戦のエンペラー」の神話と史実
http://d.hatena.ne.jp/asobitarian/touch/20130810/1376104628

終戦のエンペラーwww
これってアメリカじゃあテレビドラマだよね?
しかも吉田茂や白洲次郎も出てこないしwww
負けて、勝つに比べて登場人物少なすぎなのに何故か架空の人物呼ぶしむちゃくちゃwww
726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:44:26.55 ID:tklgz9Jy0
>>723
きみは自分の考えよりも
他人の考えを学び尊重したほうがいいよ自惚れ屋さんw
727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:46:32.90 ID:38scutJk0
>>720
進まねーよw
鎌倉から明治まで権威や神格なんてサガリッパだったろw
徳川倒すために流行ってた水戸学利用して
維新でバク上げになっただけw
始皇帝の昔から、禅定という形で君臨してきた中華皇帝とかあっさりほろんだし
>>727
中国は三国志の後の五胡十六国時代から国の前政権を倒すと
前政権の権力者を一族もろとも処刑ってのが通例だからなぁwww
729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 15:52:09.50 ID:BMgFLzHg0
>>726

カルト信者の考えなど尊重できるもんじゃないww
カルト信者は麻薬中毒者のようなもんだwww
理屈抜きに感情ありきで天皇マンセーしてる猿だからなww
誰かを崇めないと不安になるような、
遺伝子レベルでマゾな体質なんだろwwカルトに嵌る奴はww
>>727
少なくとも実権は無かったけど権威はずっとあっただろ
幕府も天皇から任命される征夷大将軍で天皇の子孫である源氏を名乗ることが重要だったわけで
禅譲皇帝は血の継続性が無いからそりゃ滅ぶだろ
実力さえあれば誰だっていいわけだし
しかも最後の皇帝なんて異民族なわけだし
絶対東条の責任じゃないだろ、
真珠湾までいって奇襲するなんて失敗が許されないから訓練する期間が短すぎる
東条になる前、近衛の時から戦争計画は決まっていた。
>>730
それらと長さ古さは関係ないって言ってんの
奈良時代と江戸とじゃ、前者のほうが権威あっただろ
血統があろうがなかろうが滅ぶ時はあっさり滅ぶだろ
733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:00:22.22 ID:tklgz9Jy0
日本から天皇いなくなったらなにもなくなるだろ
日本ですらない
その重要性を理解できないやつは、所詮日本は朝鮮に支配されても中国に支配されても自分が安全ならいいやっていう軽薄なはつだろ
734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:03:24.76 ID:TKei8C/U0
>>720
徳川家康は東照大権現で神なわけで
根拠の古事記とか日本書紀は後世の創作で
神とされる人物が実在したかどうかわからない天皇家より徳川家の方が神の血は濃いぞ
735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:03:40.32 ID:BMgFLzHg0
足利時代から天皇は北朝系に変わって、
天皇は本来の血脈とは関係ない奴らが務めて、
その間何百年も武家らがやりたい放題。
明治維新で南朝系の天皇に戻った。
>>735
今の天皇も北朝だろ
南朝なんて戦国時代にはとっくに滅んでる
737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:07:52.23 ID:BMgFLzHg0
>>733

なくならんだろww
歴史は歴史として残るし、
宗教の自由は認められてるんだから、
自腹で神道やってりゃええがなww
738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:08:12.39 ID:X6+gxXaE0
>>732
でも実際滅ぶまで行かなかったってことは
権威が落ちてても滅ぶレベルまでは落ちてなかったってことだろ
739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:08:35.00 ID:eJTP8Iaz0
一重朝鮮顔の天皇を崇拝してるウヨって滑稽すぎて笑える
740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:11:02.49 ID:tklgz9Jy0
徳川政権下での政治的な権限権威は低下したが
その反動で復古主義的な勤王思想が拡大し
幕末の混迷期には中心になり、新政府作るまでになったんだから
権威そのものは落ちぶれていない証拠だろw
741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:11:49.04 ID:X6+gxXaE0
>>734
あれは死後そうなっただけで徳川将軍家の子孫が全員現人神的扱いされたわけじゃないだろ
しかもあれは天皇から贈られた名前なわけで
神になるかどうかも神道のトップの天皇の許可が居るわけ
742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:14:37.43 ID:K2o/+3P4O
>>732天皇家が江戸時代に滅んでれば戦争なんて起きなかったのにな
>>735
血筋的には北朝のほうが嫡流に近いんだけどね
交互に在位してたのを足利に利用されただけ
744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:17:20.99 ID:qERzSU9h0
>>733
おまえは完全にカルト信者
>>742
変わらんよ 天皇がいようがいまいが
結局有力外様が、外国の力を借りて幕府と戦っていたよ
>>742
天皇が滅んでたら徳川もあっさり降伏などせず江戸で決戦挑んでてもっと泥沼化しただろ
>>746
徳川は賢かったんだよ薩長の裏に外国勢力がいることを理解してた、内戦なれば国家が疲弊して植民地よ
748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:22:18.85 ID:IJMRi23o0
本当に何の実権も無かった溥儀は服役したのにね
749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:22:58.22 ID:TKei8C/U0
>>741
神を選別するとか罰当たりなシステムだなぁ
750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:23:17.86 ID:l5bZk9+Q0
まあコイツの爺さんも同じ責任回避野郎だから
孫も糞だわな

明治天皇の糞さ加減

清と戦争?わし知らんで=勝ったか!ようやった!w
ミンピ殺した?お前やる時はやるやないか!ww


関わったら責任とれやカス
751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:24:44.88 ID:ME6oIT4m0
調べてみると天皇がはっきりといると認められるのは承久の乱以降だよな
古資料を見ると、承久の乱で、日本国が倭国を乗っ取ったと読める
権限はないとか言いながらも、自分のいうことを聞くやつを
重用してたからな昭和天皇は
立憲君主としての地位を完全に越権してた
753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:25:52.73 ID:IJMRi23o0
>>747
逆に将軍が降伏した後で戦争した東北の藩は馬鹿すぎる
754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:29:15.96 ID:dKnq2xNk0
昭和天皇ってマッカーサーが自分を免責してくれた事にいたく感激して
「アメリカがお望みなら占領した沖縄をそのまま献上しても構わない」
みたいな事言ってたんだろw そりゃ恥ずかしくて沖縄返還の際に自分じゃ
逝けなくて皇太子派遣するわなw
755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 16:30:02.98 ID:QsqZR1m3O
なんでマッカーサーが嘘つくのか腑に落ちない
それに、東條が悪いって言っても責任は取らないとも言ってない様な
やりたく無かったけど、やっちまったもんはしょうかねぇ。煮るなり焼くなり好きにしやがれぃ!
って感じだったんじゃないのか?
マッカーサーは日本人が天皇を中心とした体制に
依存してるってことはちゃんと把握してた
天皇をたらしこんでしまえば日本国民をアメリカ寄りに戦争してしまうことも
容易いと考えただけ
これって天皇とマッカーサーが2人だけの秘密にするって言った話だろう
通訳とか他のやつが聞いてても記録には残さないだろう
>>756
回顧録だからもうそんな必要がなくなってから言った話だろう
759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 17:47:32.40 ID:aQ09nAZp0
>>755
マッカーサーの嘘に合理性求めちゃいかんよ
軍事的才能はあっても人間として破綻してるからマッカーサーは
761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:05:42.56 ID:l5bZk9+Q0
>>754 天コロ
中国・アカ怖いから琉球をアメリカに差し出そうw
これで防衛もOKでアメリカに丸投げww
俺天才やんw

http://www.archives.pref.okinawa.jp/collection/2008/03/post-21.html

1947年9月いわゆる昭和天皇の沖縄メッセージを宮内庁御用掛、寺崎英成から伝えられたシーボルト連合国最高司令官政治顧問は、
率直に
a hope whichundoubtedly is largely based upon self-interest
「疑いをはさむ余地なく主としてself-interest から出た要望」と評しています

self-interest

は、私利私欲、利己心などと訳され、
言うまでもなく道義的にあまり芳しくない意味を帯びています。
この一語にはシーボルトの軽蔑すら感じられます。


ほんま、国体の護持しか考えないからこれだけ保ってんだな
屑め
762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:11:08.66 ID:l5bZk9+Q0
天コロ崇拝者はこれを見ても支持できるんだから
脳内麻薬でいってるだろw

原爆はしゃあないがな・・最近のTVは・・wwwwwwwwwww(←クズやん

http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

エ・・・・エ・・・・エ・・・・投下された、ことに対しては、エ・・・・・、エ・・・・
こういう戦争中で、あることですから、どうも、エー、広島・・・・市民に対しては、

気の毒で、あるが、やむをえないことと私は思っています

と昭和天皇はコメントし、いきなり話題を変えて、
「テレビは観ておりますが、放送会社の競争が激しく・・・」
という意味不明のコメントを発して、原爆コメントを吹っ飛ばしている。
これは動画で観られるとおりである。この動画を観て、

「なんだ、昭和天皇はこの程度だったのか」とガッカリした覚えがある。
いわゆる「現代史家」が神格化している昭和天皇は偶像であると私自身が気が付いてしまったのだ。

http://amesei.exblog.jp/5972644/
763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:16:30.35 ID:hirmMkeB0
>>12
長崎市民には気の毒ではないと?
764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:18:39.91 ID:xDfOKYqG0
天皇って左右対称文字っぽいよな
765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:19:02.49 ID:tklgz9Jy0
>>762
バカだな。天皇がアメリカ批判して摩擦になるようなことを言えるわけないし
オマエよりもはるかに原爆被害の現状を知っている当時の日本人はみな
「しょうがない」と考えていたから別に批判するやつもいなかったし
日本政府が一度でもアメリカの原爆使用に批判なんかしたことがあるのか?
こういうやつって完全に韓国人化してるなw
>>765
要約するとアメリカ様のご機嫌をそこねちゃ大変だー
日本人はいくら死んでもおとなしく黙ってろよ、

ってことですね
お前のほうがよっぽど韓国化してるわ
事大主義そのもの
767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:25:57.80 ID:l5bZk9+Q0
>>765 ワロタw

完全に事大やないですかーw

少なくとも最後に変な笑いいれる時点で糞
昭和天皇がクズだったなんて常識だろ
からゆきさんとか酷すぎるよ
こいつのために死んだ人たちはほんとかわいそう
769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:39:07.15 ID:l5bZk9+Q0
まぁ三代ともクズだし・・・

明治:クズ
大正:(^q^)
昭和:クズ

国体の護持って例え国民が一億死のうが守らないといけない


・・・・・・のん?
770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 18:51:16.43 ID:aQ09nAZp0
>>762
天皇は大嫌いだが原爆がしょうがないってのは正しいと思うわ
なぜ、日本側が発言を削除したと考えないのかな?
772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/15(木) 20:49:28.54 ID:TKei8C/U0
社会主義のシステム上ぜったいに王の存在を許さないから
ソ連の進撃にびびってようやく降伏に踏み切ったんだよな
ソ連が参戦してなきゃ原爆投下が続きさらに多くの人命が失われていただろう
>>772
ソ連は自国のロマノフ朝のニコライ二世の家族を全員虐殺したくらいだしな。
ビビり上がるのもわかる。
スターリンはジャップの天皇を小馬鹿にしてたし。
原爆投下はしゃーなかったと言うか、国民の大半が受け入れているだろw
775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/16(金) 15:19:34.56 ID:znDM6X3M0
だってhiroヒトラーだから当たり前じゃん。


www
776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/16(金) 15:39:17.23 ID:AsLGKzvzO
>>772
そういう意味では日本は凄いんだよ
事実上の王をてっぺんに置きながら国家社会主義を
見事なまでに作り上げたんだから
但し国民にも政府にも天皇にもその認識が全く無いってのが笑えるけど
777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/16(金) 15:53:28.46 ID:bJ0Ki/k60
>>776
ドイツ皇帝ヴィルヘルム二世の親政期がそんな感じじゃなかったか。
社会主義者弾圧法は廃止したし
医療保険やハロワもこいつがヨーロッパで最初に始めたんだし
議会は社会主義政党が与党だったし
778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/16(金) 15:56:58.86 ID:8YYz/aLJ0
>>12
広島とか長崎にネトウヨっていんのかな
779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/16(金) 16:17:44.85 ID:eP8Wybgp0
だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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もっとわかるやついるだろ
>>762
これ見るたびに皇族なんていらんと思ってしまうわ